Католики в храме: как к этому относиться? (Расширенная версия)
Вставка
- Опубліковано 9 січ 2021
- Поддержать канал:
4279 0100 7292 6764 (карта сбербанка)
PayPal: yurij.maximov@gmail.com
Статья "Еще раз о католиках в храме (ответ Малышеву)":
@293099986-esche-raz-o...
Дорогой отец Георгий, дай Бог вам крепкого здоровья и спаси вас Христос!
Аватарку смени
@@user-ii9pp7uh3r нет, не сменю́! Я христианин!
@@user-ii9pp7uh3r С чего это он должен аватарку менять потому что ты так сказал?
Батюшка, Вы как всегда убедительны и неоспоримы...
Дай Вам Бог сил и в дальнейших Ваших трудах на нашу пользу!!
Читайте святых отцов и вселенские соборы там про это написано
Если кто то из священночалия пригласил их на службу пусть объяснит для чего это было сделано. Зачем искушать и ставить их обособленно впереди?
Концовка супер!!!
Не играйте своим спасением!
Цените то, что Господь дал вам веру!!!
Отче Георгие, все грамотно, но!
Одного не понимаю. Почему на литургии верных " оглашенные" должны изыти, а еретики нет?
Спасибо за ответ)))
Назовите, пожалуйста, храм, в котором выгоняют оглашенных с литургии верных.
Если за собой следить, таких мыслей "кого-то прогонять" или "кто мешает" и не возникнет.
Ой да вас послушать так нам всю жизнь терпилами нужно быть, прям слово сказать нельзя, вон пророки в ветхом завете особо не церемонились с этими шайтанами, а бошки сносили только так
Спаси Бог за действительно православный комментарий!!!
Точно! Когда тут по сторонам смотреть, если внутри себя разгребать и разгребать!
Святитель Игнатий (Брянчанинов, †1867): «Папизм - так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христа и тем отвергает Христа. Некоторые западные писатели почти явно произнесли это отречение, сказав, что гораздо менее грех - отречение от Христа, нежели грех отречения от папы. Папа есть идол папистов; он - божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане - изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную Литургию лишили ее существенного значения, выкинув из нее призывание Святаго Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в Тело и Кровь Христовы… Никакая ересь не выражает так открыто и нагло непомерной гордости своей, жестокого презрения к человекам и ненависти к ним».
Многая благая лета Вам отец Георгий!!!
Напрашивается вывод, что раскольникам каноны важны только те и только тогда, когда они подтверждают их заблуждения. В целом они их или не знают, или не уважают, или всё вместе
А вы по каким канонам определили их в раскольники?
Был Поместный Собор или Архиерейский собор?
Кто в данной ситуации вправе канонично дать оценку?
Отдельный священник вкупе с отдельным мирянином?
Спасибо отче, за столь подробный разбор. Сам был сектантом и язычником, но любил иногда заходить в Православные Храмы. Помолиться Христу, хотя отношение к Нему было сектантско-языческим. Даже на службы иногда заходил. Но, никто не гнал, и шаг за шагом, шаг за шагом, оставил сектантство, крестился, теперь в Церкви Христовой. А если выгонять, таких же заблудших как я, не подпускать к святыням, мою жизнь, сильно изменила Курская Коренная икона Богородицы, я стал отходить от сектантства, но были колебания, и в тот момент, когда я был ещё не крещёным, я приложился к Святой иконе, и в этот момент, все мысли пришли в порядок, и в глубине души я почувствовал призыв, призыв к Праврславию, нет, голоса Богородицы я не слышал, но после этого, точно знал, что нет иного пути, только ко Христу, только в Православную Церковь. И ведь я не один такой, и если подобных мне гнать из Дома Божьего, то это равносильно ссылке во тьму внешнюю, обратно к сектантам, которые обычно, никого не гонят. Это еще один сектант, объясняющий "бездуховность православия", а принятый еретик, сектант и т.п. это тот, кто может помочь другим людям оставить заблуждения. Скажу не словами Святых отцов, но словами того, кто смог уйти из секты ко Христу, подобные идеи, что тем или иным нельзя заходить в Храм Божий, кроме случаев, описанных отцом Георгием, это явно не от Бога.
Храни Вас Господь, отче Георгий!
Евгений, Ваше свидетельство очень ценно, именно таким путём многие из различных сект переходят в Православие. Божией помощи Вам на пути спасения в лоне Православной Апостольской Церкви . Дай ,Господи, чтобы люди, озабоченные наличием католиков в храме, услышали Ваше свидетельство. Храни Вас Господь и всехВаших близких.
Спаси Вас Господь о. Георгий.
Дорогие Любящие О Господе Россияне давайте будем Едины, Не будем разделяться.
Боженька Прости нас и Просвети Тьму России, Русского Народа. Аминь🙏
о. Георгий. Очень вам благодарен. Продолжайте свое для нас просвещение. Дай Бог вам здоровья и спасения в Господе Христе Нашем.
Храни вас Господь дорогой наш батюшка!!!!!!!!
У нас в храм мусульмане приходят к мощами приложиться и помолиться,никто их не выгоняет. Ведут себя спокойно, не вызывающе, почему их нужно выгонять? Помнится, Иоанн Кронштадский тоже не отказал в молитвенной помощи мусульманке,когда она пришла со своей бедой. Сказал, что и сам помолиться и ей предложил тоже молиться,как может.
А где ваш храм?
Благодарю Вас за труды! То, что Вы делаете очень важно и во многом помогает смотреть трезво на ту или иную ситуацию в Церкви. Вы тратите не мало времени и сил, снимая эти видео, и поверьте, это приносит добрые плоды для нас, простых христиан, помогает избегать ложных суждений о Церкви и Духовенстве. Благодарю Вас!
Время покажет. По плодам и увидим
Уже 2000 лет показывает...
Если бы они покаяться пришли в наш храм ,и принять православие то это другое дело,а так какого хрена стоять в наших храмах, пусть идут молиться в свои,и не смущают народ православный
Согласен с одним из предыдущих ораторов: если я молюсь с еретиком, мне минус. Если еретик молится со мною, то Бог в помощь!)))
Если еретик согласен принять Веру Православную и раскается в ереси.
А давайте спросим самих кардиналов:с какой целью они стоят на Литургии.
А то как-то неудобно за глаза решать(((
БЛАГОДАРЮ за видео и разъяснение!
Спаси Господи Вас батюшка!
Позволю себе несколько комментариев.
1. Римо-католические духовные лица пришли в храм не просто так, гуляя, например, рядом, а были введены на Рождественскую Литургию по приглашению, так как вход в связи с пандемией был по приглашениям (по имеющейся информации всего допущено 320 человек). Кстати, это лишило возможности присутствовать на Рождественской Литургии нескольких православных, поскольку число присутствующих было ограничено.
2. Наверное, о. Георгий знает слова ектинии оглашенных «Оглашенные изыдите». Это значит, что по правилам Церкви все не имеющие православного крещения должны покинуть храм, В ТОМ ЧИСЛЕ, И РИМО-КАТОЛИКИ. По этой же причине совершенно неуместным кажется приведенный пример с присутствием на отпевании патриарха Алексия римо-католиков. Божественная Литургия - таинство, на котором могут присутствовать только верные, отпевание - обряд, при котором происходит прощание с человеком. Кроме того, не видно, чтобы они там молились. Кроме того приведенное в пример отпевание не является доказательством правильности происходящего, поскольку дело было в СССР, где продолжались гонения на православных, на фоне развивающегося экуменистического движения, что было обусловлено необходимостью избежать полного уничтожения. Сейчас гонений нет.
3. Слова и мнения Николая Японского и Иннокентия Московского являются словами миссионеров или обращены к миссионерам, задачей которых является привлечь к православию людей, которые с ним (Православием)не знакомы. В чем состоит миссионерство, когда на Божественную Литургию Рождества Христова (Одного из главных праздников), совершаемую патриархом, и транслируемую на всю страну приглашается инославное духовенство. Не есть ли это миссионерство, осуществляемое римо-католической церковью? Пример Византии некорректен, в тексте Повести временных лет нигде не сказано, что послы присутствовали на Литургии ( Точно: «Услышав об этом, патриарх повелел созвать клир, сотворил по обычаю праздничную службу, и кадила взожгли, и устроили пение и хоры. И пошел с русскими в церковь, и поставили их на лучшем месте, показав им церковную красоту, пение и службу архиерейскую, предстояние дьяконов и рассказав им о служении Богу своему. Они же были в восхищении, дивились и хвалили их службу» ПВЛ. )
4. Коронация Николая II - акт государственной политики. Римо-католическое духовенство присутствовало при акте появления нового самодержца. Священный Синод в этот период возглавлял обер-прокурор - государственный чиновник, что многое может объяснить. Было бы неплохо уточнить, от кого исходило приглашение? Безусловно, не от патриарха. Пример некорректен. Необходимо также уточнить, был ли это единичный случай, или римо-католическое духовенство присутствовало на православных Литургиях регулярно, во все главные православные праздники.
5. Святитель Григорий Схоларий жил во время Ферраро-Флорентийской унии, и в разные периоды своей жизни был как противником унии (более поздний период), так и ее сторонником, и даже содействовал ей (более ранний период). Он жил во время, когда все иерархи Византии, кроме Марка Ефесского приняли унию, когда константинополь был захвачен турками. Вполне возможно, что присутствие на Патриаршьем Богослужении иноверцев было нормой. Хотя он оговаривается, что говорит о иноверцах, пришедших самостоятельно, а не намеренно приглашенных.
6. Святой Андрей Боголюбский приглашал в храмы инославных и показывал их благолепие. Летопись говорит, также, что все они после этого крестились, но при этом в ней нет упоминания, что они присутствовали на Божественные Литургии. И еще, одно дело князь, который не имел церковного образования и живший в период, когда еще не было книгопечатания и современное духовенство, знакомое с каноническим правом весьма хорошо.
7. Все прочие примеры, также говорят о людях, которые сами пришли в храм, а не были приглашены на Праздничную патриаршью Божественную Литургию и которым было бы позволено во время нее совершать свои молитвы по своему обряду.
8. Почему на Тайной Вечери присутствовали только апостолы и никто из иноверцев, не было даже фарисеев? Почему в Божественной Литургии есть ектения об оглашенных? Почему есть каноны, недвусмысленно запрещающие молиться с инославными?
9. Вывод: попытка о. Георгия в наукообразном стиле оправдать происходящее
неубедительна. Из всех примеров, приведенных о. Георгием ни один не показывает, что когда- либо в истории России или Византии имел место факт приглашения на патриаршью Божественную Литургию в главный храм страны в Праздник Рождества Христова или подобный ему, в условиях когда Церковь свободна и управляется патриархом, римо-католического духовенства, выделение им особого места рядом с духовенством, а не с мирянами, позволение им возносить молитвы вместе с православным духовенством по-своему обряду .
10. Очень хотелось бы услышать, какой из русских патриархов на постоянной основе приглашал на Божественные Литургии в главные православные праздники инославное духовенство, ставил их рядом с православным духовенством и позволял им молиться по- своему перед лицом всех православных мирян.
11. P. S. Удивляет смелость, с которой о. Георгий клеймит людей, ставящих под сомнение правомочность присутствия молящегося инославного духовенства на Православной Божественной Литургии, раскольниками.
12. О. Георгий, знаю, что мой комментарий не будет Вами пропущен и люди его не прочтут (со мной это уже было). Написал для Вас. Прошу простить, если чем обидел. С Рождеством Христовым!
Ну хотькто то здесь правду написал, а то ее уже не дождаться от этих, даже свяшенниками их называть не хочется
Все так. Св.рав.ап.. Владимир и его послы в храме Софии очень хорошый пример.
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ!!! 🙏🙏🙏💓 И за наших мудрых пастырей,как о. Георгий🙏💓Дай,Боже🙏💓долгия лета и здравие души и тела Вам,о. Георгий! Много смуты в сетях инета🙄🤨😏И Ввши бесе ды помогают разобраться и узнать истину🤔Спаси Вас,Госпо ди🙏💓
Благодарю отченька, все понятно и ясно разъяснили...!
Помню, будучи еретиком, зашел я в православный храм(собор в Гомеле). Меня там чуть не съели, так как я не знал,можно мне вообще войти в храм или нет,и сказал,что я не православный. Чего я только не наслушался,что я лба не перекрещу и тд. Знакомая мусульманка заинтересовалась православием,так ее заставили прийти в хиджабе (хотя она его не носит в обычной жизни) и национальной одежде и т.д. Неудивительно,что потом люди не особо в Православие идут. У меня 15 лет ушло...
не идут, потому что им не нужна истина. Если человек пришёл в Церковь к Богу то его никто не выгонит из Церкви. Из Церкви уходят те которые пришли вовсе не к Богу, а людям. Я хоть и была крещена в детстве однако стала воцерковляться с 4 ноября 2016. За всё время мне не раз делали замечание в Церкви то перчатки сними, юбку надень. Однако как видите в Церковь я продолжаю ходить и участвовать в Церковных таинствах. Таких людей которые поступают точно так же как и я достаточно много.
Согласна с Вами о. Георгий. Непонятно и печально, почему такие нападки на Патриарха.
А мне понятны. Нападки на патриарха нормальное явление. На Спасителя Христа тоже были нападки и гонения.
Думаю, нападки, - т.к. патриарх - не против Путина.
Вот тоже хотел написать про то как язычников допустили на Богослужение, в результате чего Русь обрела веру Христову.
Валентин. Вы думаете католики обратятся в православие через покаяние после того как их допустили в храм на богослужение?
Все предельно ясно. Аргументов тоже предостаточно. Спасибо!
Спасибо, отец Георгий! Это сколько надо иметь терпения, чтобы отвечать на раскольничьи басни. Низкий поклон Вам!
не хочется так же нагнетать или добавлять "масла в огонь",
но эти католические патеры не только стояли, но и крестились с лева на право,
так и кришнаит может прийти и коврик постелить и свои пассы делать.
Я когда в храм первый раз пришёл, вообще не крестился, мусульманином был.
Иоанн златоуст тоже вас раздражал бы ? В его время одним перстом лицо крестили.
Ну и что. Пусть молятся, как им заблагорассудится. Вы никогда не были в монастыре у Св. Матроны? Сходите посмотрите как негры католики молятся. Нам православным учиться у них надо.
Ну и пусть вы же не принимаете в этом у,астие
Вам просто негры понравились.)))
"Оглашенные изыдите" для кого ?!! В каких случаях? Извините, но не до конца убедительно.
Так тогда по строгости, надо всех "захожан" и туристов из 9рама на Литургии выгонять, останемся мы - суперправославные)))) если так поступили бы с одним ноагородским князем тысячу лет назад, не была бы крещена Русь
@@user-qy2jp6rg6k вы суть вопроса понимаете? Правила церковные не просто так пишуться!
Правила дорожного движения "кровью писаны", а здесь вопрос в тысячу раз серьёзнее!
Посмотрите тогда на мусульман,как они чтут правила своей веры и оберегают её. Чем православные хуже?
По идее как раз для оглашенных, чтобы они чувствовали особую важность происходящего именно на литургии верных. А вообще по канонам, ВСЕ кто присутствует на литургии верных должен причащаться, а все кто не причащается должны были бы выйти
Вот оглашенным и нужно последить за собой.:) Или батюшки должны в такой! момент Литургии бегать спрашивать и выгонять оглашенных? :)
Спаси Господи ,о.Георгий!!!Не понимаю ,как христианин может не желать спасения всем !!! Господь никого не презирал ,а тут ...нашлись опять "ревностные русские "!!!Такая ,самая что ни на есть ,ненависть прикрытая " благочестивостью".
Очень рассудительно и доходчиво. Спаси Боже.
спаси Господи,что разьяснили
А Вы дорогой батюшка расскажите пожалуйста, что католики там делали ,кто их позвал и с какой целью?
Гм. Я и сам год в храм ходил, а только потом крестился.
Типичный пример, видимо.
Ходил и правильно делал.Результат твоего хождения -- крещение и Богу слава.Есть каноны,но они не для всех
Спаси Вас Господи дорогой отче!
Спасибо за информацию
Благодарю вас, о. Георгий, очень аргументированный и исчерпывающий ответ. Благослови вас Бог за ваше служение и храни вас Пресвятая Богородица.
Какие то двойные стандарты, Отче! Сказано ясно - совместная молитва. То есть одновременно в одном месте, со вместно. А чтобы не спорить, следует просветить, почему Святые Отцы возражали против совместной молитвы с еретиками.
видимо вы невнимательно смотрели видео. Отец Георгий все четко изложил
Он не смотрел, он из команды опонентов.
Стоят католические священники за оградкой на краю храма, смотрят, думают о своем. При чем тут совместная молитва?
Алексей, брат! Слушай отче! Когда мы с тобой в наш храм идём, это НАША ТЕРРИТОРИЯ! И зашедшие к нам, у нас гости. Так пусть молятся, стоят. Мы сами в НАШЕМ храме молимся, а не к ним пришли. А если к ним пойдём, это нарушение канонов.
Убедительно!
Хотя... Вопрос остается открытым!
Спаси Христос Вас, о. Георгий, за разъяснения.
Помоги Господь!
В пух и прах как говорится. Спасибо за объяснения.
Практика изгнания с Литургии есть у кочетковцев. Причём изгоняют они даже крещённых, но не "оглашённых" в их понимании. Нам явно не нужно следовать примеру сектантов, не побоюсь этого термина
Меня вообще удивляет, почему Кочеткова до сих пор не лишили священного сана и не предали анафеме за открыто проповедуемую ересь!
А еще такая практика есть в Афонских монастырях. Проходит монах и спрашивает у каждого, православный ли он. Неправославных просят удалиться
@@eltmangbaeva7369 При этом весь Афон молча проглотил легализацию УПЦ, где епископы и священники рукоположены раскольниками.
Спаси Господи Вас батюшка.Я с урала г.Екатеринбург .Мы пришли в церковь с раскола (были старообрядцами чесовенного согласия ).И снова некоторые поддерживают отлученного от церкви Романова Николая. Как с ними общаться? Если они Патриарха не признают.Спаси Господи.
Просто общаться, не обсуждать Сергия Романова. Если сами будут агрессивно навязывать, то не общаться.
Просто общайтесь, но молитвенного общения избегайте с раскольниками.
Лучше не общаться:)
Коснеющих отщепенцев избегать и не общаться. Бежать от них, как от заразы. Так учил Златоуст!
Спасибо за разъяснения,а то по незнанию возникает осуждение.Думаю,Патриарху как охранителю веры православной положено блюсти ее чистоту.
Спасибо, о. Георгий, все очень грамотно. Действительно, мы должны трезво и с рассуждением относиться к инославным и католикам. Одна крайность - экуменизм, другая крайность - это совсем не общаться и не пускать инославных в Храмы. Не зря у нас есть богатейшее Предание Церкви, на которое мы можем опираться.
Наконец то все понятно, очень многие в смущение приводят.Спасибо батюшка.
Спасибо, отец Георгий за кропотливый труд. Всё-таки, невежество как мешает и даже вредит спасению. Помню, тоже приходилось объяснять похожую ситуацию, когда католики привозили из Бари мощи Святителя Николая, сколько тоже шума было. Мы же молимся в храме о соединении всех, именно и имея ввиду, чтобы все вернулись к Православию, к Истине, так пусть приходят, будем же радоваться! Невежество выставляет людей на посмешище (если не сказать в погибель), а они ещё и других за собой тянут! Как много мне дали просвещающие беседы и проповеди отца Даниила Сысоева, просто не передать словами! Помощи Божией Вам, отец Георгий!
А мне необычайно проникновенные проповеди протоиерея Иоанна Гончарова из Самары ☦️
Удивительный батюшка.
Как всегда с разсудительностью!👏
Возьму на вооружение Ваши проповеди
Как всегда точно и по делу!
Куда можно написать отцу Георгию лично ?
Я почту нашла где pay pal, правильно?
Спаси Бог, отец Георгий. Нам очень нужны ваши видео для просвещения.
Спаси вас Господи! Всё понятно и ясно сказано!
Дак они не просто пришли а их пригласили.
И здесь тоже пригласили: 31:16
@@user-wi2ri8kt7v ответил Вам здесь: ua-cam.com/video/9JiInw9rqdE/v-deo.html
Спаси Вас, Господи, отец Максим!!!
Выскажу своё мнение.
1. Постоянное нарушение канонического правила не делает это нарушение законным, и апелляция к монархическому прошлому (российскому и византийскому) некорректна, поскольку и другие канонические правила там постоянно нарушались (ни одного монарха даже не обличили за цезарепапизм, но многих цезарепапистов канонизировали; в Российской империи вообще прямо вопреки канонам разрешили вступать в брак с еретиками и т.д.).
2. Икономия - хорошее дело, но она не предполает отсутствия даже называния греха грехом (а в случае с цезарепапизмом и синодальной эпохой никто этот бесспорный грех даже не обличал, в том числе святые; РПЦ вопреки канонам не осуждала балет, театр и азартные игры, и об этом, как и о браках с еретиками, многие святые так же молчали).
3. Преемникам Апостолов можно было бы последовать примеру Апостола Павла, обещавшему не есть мяса, если это соблазняет брата.
4. Конечно, не нужно раздувать из данного канонического преступления большую проблему и считать РПЦ утратившей статус Церкви, но рассматриваемое явление (еретики на нашей службе), думаю, непосредственно связано с практикуемыми ныне экуменическими молитвами, допускаемыми нашим священноначалием; и естественно, допускающие или стимулирующие присутствие еретиков на православной службе грешат, как и намеренно присутствующие на данной службе (наперёд зная её характер) православные миряне (если присутствие еретиков стало для мирян неожиданностью, наверное, уходить со службы не надо).
5. В случае службы схождения Благодатного Огня православные не имеют возможности возражать.
6. На литургии верных всё-таки должны быть верные, а не хотящие стать верными, иначе получается нестыковка с названием этой части литургии.
@@Bogvkajdom Правила же установлены не просто людьми, а Богом через людей. Факт совершения Богом чудес даже в случае канонических преступлений не означает, что канонические преступления суть не преступления, а норма или даже добрые дела. На литургии верных, конечно, могут быть не только верные, и ответственность за то, что никто практически не пытается донести до людей требование, чтобы неправославные покинули храм (так как диаконский возглас сегодня есть просто утратившая практическое значение часть обряда, смысл которой не все понимают и даже не всегда на неё обращают внимание), думаю, лежит на священноначалии и священнослужителях (настоятеле, совершающих службу священниках и диаконах). Нужно наряду с пением этого возгласа ради сохранения исторической традиции произносить данное требование в форме объявления и делать при входе соответствующую вывеску (подобную вывеске о сотовых телефонах и видеосъёмке).
@@user-rz2eg2ui6u Многие каноны и правила вызваны к жизни литургической практикой и жизненными обстоятельствами древней Церкви.Была покаянная дисциплина, особый разряд кающихся,
@@user-rz2eg2ui6u разряды кающихся, оглашенных. Сейчас оглашенных днем с огнем не найти, древней покаянной дисциплины с отлучением от причастия на десятки лет - тоже нет. Зачем же фарисействовать? Выбирать понравившиеся каноны? Все эти "ревнители" помнят ли о необходимости причащения на каждой литургии, на которой молятся?( по апостольским правилам, между прочим). А вот отыскивать всюду еретиков и вешать себе медальку на грудь "за православность", - легко и приятно, это ведь - не жизнь свою греховную изменить!
Ответил: ua-cam.com/video/9JiInw9rqdE/v-deo.html
Кто Любовь и духа Христова имеет в себе тот не будет спорить с отцом Георгием,который трезво и доказательно изложил ответ в видео.Каждый пусть как мытарь лучше в себя смотрит с покоянием к Богу,а не на внешнее .Благослови Господи,патриарха Кирилла,священнослужителей и Церковь нашу Православную и весь мир !
Лапшу любите когда вам вешают?))
Спаси Господи за адекватную позицию! Патриарху Кириллу многая лет! Он ставленник Христов, и наш патриарх...и дан Богом для нашего смирения!
@@user-dz3zm5rd1f вы бы не прослушав всю речь побереглись бы так высказыватьсь, а то не ровен час так и самой в раскол не уйти бы.
@@user-pb6hq5qt5m судя по её комментарию, она уже и так в расколе пребывает. Для неё аргументированно изложенный ответ в свете Предания святых отцов Церкви - это лапша на уши; о чём тут ещё говорить можно..?
О 6й минуте. Кстати, вот старообрядцы поповских согласий, насколько мне известно, дальше притвора не "своих" не пускают. И чётко их отслеживают. Не знаю, была когда-нибудь такая практика в РПЦ МП. Сейчас себе такое трудно представить, особенно в городской среде, а вот в советские и постсоветские времена в малолюдных приходских или монастрырских храмах, думаю, такое было очень даже возможно. И у "зарубежников", до воссоединения.
И, дополню, стоять в притвора можно, а "молиться" (в их понимании - выражать внешние знаки благочестия, как поклоны, крестное знамение) - нельзя.
у меня есть пара знакомых, которые прыская слюной "наезжают" на католиков, сами вроде православные и ходят в храм, но при этом верят во всякие магические штуки, бабок и энергетические места планеты. а, еще, что волосы можно стричь только на какую-то луну и ногти тоже, хорошо, что не мыться только тогда. в храмы ходит куча людей за свечками "для бабушкиных отчиток", а их никто не гонит. при этом католики им жизнь танком переехали.
А Вы попросите этих православных перечислить заповеди БОЖИИ,столько интересного узнаете
Спасибо Батюшка, соображаете.
как реагировать на заявление священника что католики христиане ? отвечаю что котолики еретики а мне говорят что католики не еретеки я отвечаю что как же Соборы Церкви и святые отцы мне отвечают что я учился в семинарии я говорю что у меня есть духовное образование мне отвечают что где же ваша любовь я отвечаю что католики это люди но не христиане и это большая разница мне говорят что поговорим с вами позже Вот такая на днях у меня была беседа с новым настоятелем храм назначенным кем то сверху Прокоментируйте пожалуйста
Странно, что приходится объяснять такие очевидные вещи.
У меня есть друзья, они протестанты, знаю их более 10 лет, очень хорошие, глубоко верующие люди. Они молятся за меня, за проблемы со здоровьем. В их церкви я не хожу и молитв обычно не прошу, только в исключительных случаях. Они сами за меня молятся Христу, за моё исцеление. Когда приглашаю их в гости я молюсь перед едой, и они тоже. Значит мне нельзя всего этого делать, даже "Аминь" говорить после молитвы? Просить их чтобы перестали за меня молиться? Сказать "извините, я с еретиками не молюсь?" Исповедовать это как грех? Они очень любят Христа и верят в Святую Троицу. Много раз их молитвы мне помогали, Господь отвечал чудесным образом.
Молиться в присутствии - не значит: молиться совместно.
@@user-rb5cc5vk9x Протестанты - христиане. В их церквях нет полноты спасения, но все, кто верят во Христа и в Святую Троицу, молятся Христу и исповедуют Его как Бога и Сына Божия, - и католики, и протестанты - 100% христиане.
50.01 "Если Господь сподобил вас войти в Его Святую Церковь, дорожите этим! Держитесь за Неё, а не озирайтесь направо и налево, прислушиваясь к тем, кто пытается вас оторвать от Тела Христова, вывести из Святой Церкви. Не играйте своим спасением!" - это, пожалуй, нужно выучить наизусть, как главные молитвы или тропари двунадесятых праздников.
Батюшка дорогой, Вам ни отдохнуть, ни поболеть, всё в трудах. Здравия, терпения и помощи Божией Вам!
Все нужно принимать с рассуждением, а не с озиранием направо или налево. У католиков в Москве есть свои храмы, там пусть и молятся. А если им что-то нужно пусть вопрошают, только не в наших Храмах. Для этого много подобающих мест и обстоятельств.
Спасибо, отец Георгий! Всё правильно сказано. Присутствие католиков на Рождественской Литургии- визит вежливости и в этом ничего кроме хорошего нет.
Молодец батюшка ! Всё чётко и по полочкам разложил . Еретики сами уходя в различные расколы сами начинают молится с кем попало и сами закосневают в своих ересях .
Отец красавчик, как обычно все по полочкам разложил.
Мир духу вашему возлюбленный батюшка.
И 150 лет назад экуменизм лютовал в Российской Церкви. Тогда было хуже.
_____
Но Бог - всё зло оборачивает в добро.
И что!? Пусть стоят...может нашу веру примут! У нас в храмы и мусульмане ходят и протестанты и что??? Какое преступление в этом? Я думаю у людей какая- то католикофобия...Бедные католики...знают ли они про такую "христианскую" любовь православную?
Вы о католиках не беспокойтесь. Они сами отлично о себе всю историю беспокоятся своими попытками экспансий в православных странах. Раньше прямыми нападениями, теперь расколами в православных странах, как на пример Униаты в Украине.
Если случай частный, то ничего плохого в этом нет - человек ищет Бога. Но если речь идёт о ГРУППЕ КАТОЛИЧЕСКИХ СВЯЩЕННИКОВ, присутствующих на богослужении в православной церкви по приглашению, то это уже не приемлемо!!! Католики извратили христианскую веру, отступили от неё и, более того, продвигают богопротивные социальные принципы.
@@missedpeople9918 Так ведь о.Георгий в своём видео приводил примеры, как и католические священники (и даже епископы) становились православными.
@@missedpeople9918 а вы твёрдо уверены что их не звали ?
И? Какое преступление в этом? Ну постояли они...кучка приглашенных католиков, что произошло?
Я думаю некоторым надо поменьше смотреть конспирологической ерунды, от нее возникает помутнение духа, что видно по современным раскольникам.
Спасибо о. Георгий.
Убедили. Есть вопросы:
1. Могут ли неправославные, в т.ч. католические священники находиться в алтаре?
2. Камнем преткновения для многих является раскол при Патриархе Никодиме и Аввакуме (православные и старообрядцы). Если возможно, снимите отдельный видеоролик о том, что вдействительности произошло в те времена.
Смешно, когда сторонние люди, типа г-жи Царёвой, или того же Малышева учат православных священников)).
А вот когда люди, считающие себя православными ведутся на них, это уже грустно.. ((
Спасибо!
Мне нравится юмор отца Георгия(тряпками выгонять...),ну можно ещё допрос с пристрастием...
Папу Римского когда позовёте на Рождество?
Когда примет Православие.
@@MaximovOrthodox Значит те католики, которых приглашали, уже приняли?
@@MaximovOrthodox браво, отче👏👍
@@notfound563 В отличии от других сектантов , всё же вопрос с католиками более сложный ведь в отличии от обычного сектанта ( которых сейчас развелось как грязи и возникают они на ровном месте) всё же католики имеют как и мы ( Православные ) рукоположение от самих апостолов . И были они изначально Православными ( одной с нами Церковью до великого раскола . Как и старообрядцы) потом уклонились . Это не такие раскольники как обычные сектанты протестантского толка или вообще новомодные секты . Раскол в учении конечно есть , его никто не отнимал , но и общих ценностей не мало . Тут нужно быть мудрее . Слава Богу что не нам самим судить а всё в руках Божьих .
Согласна с отцом Георгием во многом. Но есть сомнения. Съёмка службы была странной. Католических патеров крупным планом показывали именно в момент чтения Символа веры, а также во время призывания Духа Святого на Дары.
Спасибо, батюшка! Скорейшего Вам выздоровления!
Как говорил незабвенный Виктор Степанович, который Черномырдин: "Никогда такого не было, и вот опять..."
Батюшка, здравствуйте. Я живу в Башкирии, работаю в иконной лавке в ТРЦ. Ко мне часто подходят мусульмане и просят продать им свечи церковные, кадильные свечи, крещенскую воду. Я продаю, но сомневаюсь, правильно ли я делаю, они уверяют, что молятся при свечах. Я всегда спрашиваю, для чего вам свечи и если отвечают, что бабушка какая то сказала для лечения или пожечь дома для чистки, то отказываюсь им продавать, в этом случае ругаются и зляться на меня.
Прошу прощения. У вас есть благословение на продажу вашего товара от священства?
Земляк, вы правильно делаете!
Крещенскую воду не стал бы им выдавать
А разве можно святую воду продавать? Первый раз слышу.
Стоило Вам сюда обращаться . на месте со священником надо .
Сколько ж "мудрецов" гнезда Царевой в комментарии понабежало... лучше не читать.
Что-то произошло. Как-то вдруг эта истерия началась. С Рождеством Христовым, отче Георгие! Вас сейчас в католики запишут.
Меня сегодня уже записали из-за отсутствия иконостаса в храме, который строю. Столько о себе узнал! Хотя и объяснил, что иконостас будет.
Ой, а о. Андрей Ткачёв вообще покусился на "святое"..... Дерзнул критиковать Сергия Романова! Что тут началось..... мама, не горюй! Комментарии читать страшно! Действительно критичности ума у сектантов напрочь нет. Жалко людей. Уходят из Церкви за своим гуру.
@@---tatiana--- я тоже это сделал неделю назад. Наверное, в один день с о. Андреем. Жуть, что творится в комментариях!
@@SPopomOboVsem это мы видим - плоды Николая Романова ,к сожалению вся его паства такая ((
@@---tatiana--- Ну вы сравнили....
А католики, извратившие веру и отказавшиеся от Христа, святые по-вашему? Романовцы хоть женщин в алтарь не пускают и голубые браки не одобряют, в отличие от католиков. М-да... Толерантность набирает обороты...
Одно дело когда они просто зашли , но когда их особым образом выделяют , выставлют католиков вперед мирян, то это уже другой вопрос... Ребят - это убаюкивательное " разьяснение "... Думайте.
Вот именно - думайте, а не ведитесь на раскольническую чушь. Особые места в храме - это алтарь, солея и амвон. Католиков на службе туда поставили? Нет. Соответственно, они стояли в части храма, отведенной для мирян. Ну и насчет "убаюкивания", - Вам бы стоило задуматься, что же Вас убаюкало настолько, что Вы проспали все поставленные вопросы: 33:32.
@@MaximovOrthodox ua-cam.com/video/WYbFsynxBWg/v-deo.html&ab_channel=%D0%A0%D0%91%D0%9A на 1:01:44 видно что они( еретическое католическое "священство") стоят впереди мирян, можно сказать на почетных местах...Зачем таким образом вводить в смущения народ.? Когда и так разговоров на тему экуминизма со стороны Патриарха и митрополита Иллариона более чем много... Как мне кажется , то таким образом нас потихоньку приучают к таким картинкам... В Почаевской Лавре или в Троице-Сергиевой Лавре с присутсвием на службе в таком порядке вряд ли бы согласились.
@@MaximovOrthodox 😊вы, батюшка, слишком неудобные вопросы задаёте своим оппонентам, поэтому они будут пускать в ход все свои лукавые уловки, лишь бы на них не отвечать.
@@laram5798 Подольстились?) Довольны.?
С Рождеством Христовым!!! Я с вами полностью согласна.
Сто процентов правда отец гиоргий щто нелепость ми сваюм храма идот богослужения и ето делать праваславний атци ани католики или другий он просто стоят и ни участвуют каких либо тоинах
Дорогой отец Георгий, дай Бог Вам крепкого здоровья и спаси Вас Христос!
Вы знаете, я не первый раз со скрипом в сердце слушаю Ваше выступление. Нам малообразованным далеко до разнообразия ваших аргументов. С терпением и надеждой слушал Вас, надеялся на вразумление. Со смирением принимал Ваши оскорбления в том, что я лицемер и раскольник, которые принимал на свой счет. Но так Вашу точку зрения и не принял.
В основном все примеры и высказывания святых отцов которые вы привели, связаны с присутствем неправославных
на литургии с любовью к ним (неправославным) и надеждой (которая есть всегда) на их вразумление и перехода в православие. Исключение только к коснеющим.
Ваше понимание коснеющих еретиков, (в том числе ) которые проповедуют свою веру, как раз здесь и применимо. Именно проповедь с их стороны, по всем сми, в боевом облачении, на П̲О̲Ч̲Е̲Т̲Н̲Ы̲Х̲ местах, по приглашению самого патриарха, являя за собой всю политическую и экономическую мощь католической церкви и своего папы. Какой соблазн для нас малограмотных. Я может не так изящно выражаюсь как вы, но это очевидно. Дело не в надежде (она никуда не пропала в частном порядке) , дело в статусе приглашенных. Были приглашены не католики с любовью и надеждой их вразумления, а представители католической церкви с их учением и их папой. В моем понимании чаще всего допустимо присутствие еретиков в частном порядке и сейчас. Думаю было допустимо и возможность приглашения представителей для ознакомления с красотой православия, но не в наше время, когда все в доступе и со всем можно ознакомится и так без реверансов со стороны нашего патриарха. (стараюсь быть последовательным, чтобы не плодить "лживую, лицемерную и циничную манипуляцию" ) И по этому единственной вразумительной причиной с нашей стороны присутствия католиков считаю, совместная молитва с "многоуважаемыми братьями". И это самая безобидная версия рождающаяся в голове.
Ваш пример с Николаем вторым и отпеванием Алексия I действительно сложный. Сначала про отпевание. Не мне грешному делать выводы, но на своих похоронах я был бы рад другу-католику который в частном порядке молился бы за меня, но не нахожу места католическому пастеру. С коронацией еще сложнее. Коронация Николая II это политическое шоу в уже глобализирующемся мире. Вы сказали "Коронация, которая включала в себя божественную литургию." Режет слух ... ну да ладно. (боюсь по необразованности написать лишнего). Юридически Вы правы. А если вспомнить, что стало с Россией, церковью и самим царем ужас берет. Сейчас на инаугурации президента присутствуют представители всех конфессий и никто не возмущается. Люди это понимают. По этому коронация Николая II это не празднование Рождества православными. Является ли ваш пример передергиванием решайте сами.
Вот еще.... Допустим патриарх является не только духовным лидером , но и политической фигурой и деваться ему не куда. Общаться в тесном мире с другими конфессиями приходится. Но тогда где представители других конфессий? Где протестанты, свидетели иеговы, англикане с их женщинами епископами и венчанными геями, где мусульмане, где иудеи, где наконец представители церкви сатаны? (может грубо, но откровенно) Они тоже к Христу отношение имееют, а православной крови пролили точно меньше чем католики. Почему только католики? Может слухи про Никодима (Ротова) не слухи?
Я никого не осуждаю, у каждого были свои причины, но имея 50к подписчиков говорить, что это нормально не правильно. Знаете, у нас в храме много шастающих во время литургии. И я тоже шастаю по храму. Это ведь неправильно. Никто нас за это тряпкой из храма не гонит относятся с любовью. Шастания раздражают. Но что делать? У нас стали практиковать исповедь во время литургии почти до "Отче наш", на вечерней службе исповедовать перестали вот и шастают люди. Как я могу осудить , но сказать что это нормально язык не поворачивается.
Вы очень умны и великолепно образованы у Вас бешеный авторитет. И вы давите им множество раз назвав нас нехорошими словами. Но мы принадлежим РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, где глава Христос. И Он главный авторитет. Так что оставьте свои ярлыки при себе.
Может найдется тот, кто добрыми словами опровергнет всё выше написанное мной. Был бы благодарен.
А вы не принимайте на свой счёт, чтобы на свой счёт принимать вам нужно употреблять эпитеты типа "Илларион уже показал свою сатанинскую сущность", лжепатриарх,отступники, иезуиты , предатели, Гундяй и ДР. Если мыслите также то принимайте на свой счёт ,кто как не раскольники бросаются такими словами ,даже Максим Исповедник в таком тоне не общался с патриархом монофилитом , и святые с Арием так не общались ни до отлучения ,ни после . Вы же так не говорите, зачем причислять себя к тем и принимать на свой счёт. Если для них Николай японский отступник, по их же логике , то кто они как не раскольники. Вы представьте еслибы сейчас патриарх повторил поступок святого Николая японского или князя Андрея Боголюбского , кокой вой поднимут " ультростоящие в истине" .
Дорогой Сергей, записал Вам ответ: ua-cam.com/video/9JiInw9rqdE/v-deo.html
ПОСЛУШАЛ ВАШУ ПЕРЕДАЧУ , ОТЕЦ ГЕОРГИЙ , ПОЧИТАЛ КОММЕНТАРИИ И ВСПОМНИЛ АНЕКДОТ ( СЕЙЧАС СВЯТКИ - ДУМАЮ МОЖНО , КТО ОСКОРБИТЬСЯ , РАДИ БОГА ПРОСТИТЕ ) . РАСЧКАЗАЛ МНЕ ЕГО ОДИН ИЗ СОЛОВЕЦКИХ СВЯЩЕННИКОВ ЕЩЁ В " БЛАГОСЛОВЕННЫЕ 90 - ГОДЫ " ПО МНЕНИЮ НАИНЫ ЕЛЬЦИНОЙ . В СОБОРНОМ ХРАМЕ В ПАСХУ ИДЁТ ЛИТУРГИЯ . ПРИСУТСТВУЕТ ГУБЕРНАТОР С ЧИНОВНИКАМИ , " АВТОРИТЕТЫ " ИЗ ОПРЕДЕЛЁННЫХ КРУГОВ С БРАТВОЙ , НУ И ЕСТЕССТВЕННО ВЕСЬ ПРИЧЕТ . ВСЕ С СЕРЬЁЗНЫМИ , СКОРБНЫМИ ЛИЦАМИ ( ПАСХУ ВСТРЕЧАЮТ ))) , СО СВЕЧАМИ В РУКАХ , НЕИСТОВО И УСИЛЕННО КРЕСТЯТЬСЯ .СЛУЖБУ ВЕДЁТ АРХИИЕРЕЙ СО СВЯЩЕНСТВОМ . ВДРУГ В ХРАМ ВХОДЯТ НЕСКОЛЬКО ВООРУЖЁННЫХ ЛЮДЕЙ В МАСКАХ И СТАРШИЙ ИЗ НИХ ГОВОРИТ " ПРАВОСЛАВНЫЕ ВЕРУЮЩИЕ НАПРАВО К СТЕНЕ - ОСТАЛЬНЫЕ ВОН ИЗ ХРАМА ! ЧЕРЕЗ ПЯТЬ МИНУТ СОБОР ОПУСТЕЛ . НАПРВО У СТЕНЫ СТОЯТ - НАСТОЯТЕЛЬ ХРАМА , СЕДЕНЬКИЙ СТАРИЧОК , МОНАШЕНКА , ВЕТЕРАН ВОЙНЫ - ИНВАЛИД , ДВЕ СИРОТКИ И ДРЕВНЯЯ СТАРУШКА .СТАРШИЙ ИЗ ВООРУЖЁННЫХ , ПОДОЙДЯ К НАСТОЯИЕЛЮ И СНЯВ МАСКУ ГОВОРИТ " ПРОДОЛЖАЙТЕ СЛУЖБУ , БАТЮШКА ! ВЕРНЫЕ ОСТАЛИСЬ !!!!!! Вот я думаю над собой . Кто я ? Еретик ? Раскольник ? Или овца заблудшая ? ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ ПОЗДРАВЛЯЮ С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ И СВЯТКАМИ !
Один простой вопрос: если у какого-либо православного есть обвинение против того или иного лица в одной с ним церкви, то он может пойти по правовой стезе и, через обращение к священноначалию, выразить эти обвинения - конкретно, в каноническом преступлении. Проблемы?)
«Положение о церковном суде Русской Православной Церкви», 26.06.2008г. с правками 2017г. Всё подробно изложено, заявителем может быть практически любое лицо.
Отец Георгий видимо не знает что еще в 11 веке на руси в храм на Богослужение не пускали даже тех, кто не отбыл многолетнюю епитемью. Что касается Андрея Боголюбского, то Храм, который он построил служил прежде всего средством налаживания отношений с другими народами. Это были как входные врата неописуемой красоты и производили неизгладимое впечатление на высокопоставленных визитеров. Можно сравнить с римскими постройками того времени.
И некоторые вещи в летописи наверняка перевраны были, как это видно по другим источникам.
По поводу традиции на Руси делать святыми только за то, что человек умер мученической смертью не желаете высказаться? Тогда какова цена слов такого святого? Если Николай 2 что-то говорил, то мы должны тоже на них ссылаться?) Странная логика.
Спасибо, отче.
А почему католикам отводится лучшее место? Если зашли, так и стояли бы в дверях.
А лучшее место часто гостям предлагают. Они и так только гости, им неуютно. На мой взгляд добрым отношением к пришельцу или гостю пронизано все Евангелие. Это закон гостеприимства.
@@user-pr7vt3if3j гости, но не еретики) Про теплый прием их в православном храме нет ни слова.
Им выделили место на очередь к Истинному Причастию? Да вроде нет, значит не лучшее место.
@@algeko8360 ой, а еретики гостями быть не могут? Не детей же с ними крестить.
@@algeko8360 что значит по вашему тёплый приём. Их окружили большей заботой чем вам бы хотелось?
Я не понимаю причину вашего недовольства. Они заняли ваше место в Храме? Но Господь как раз ущемленному в правах обещает награду от Отца Небесного.
Простите, я не понимаю вас. Мне кажется это гордыня в некоторых требует занять особое место в храме, а им где предложили место, туда они и встали. Они возможно любое место заняли бы по смирению. Хоть и заблудшие, не правильно наученные, но Его чада все же и творения. И возлюбить мы должны даже врага (хотя бы по человечески отнестись).
Возможно я не права, у меня сердце не против подвинуться (это не заставляет принять их веру).
О.Георгий, я уже вас спрашивала: в 2007-м году в Париже била ли совместная молитва с католиками патр. Алексея 2 в соборе Богоматери? А являюсь прихожанкой УПЦ, и привыкла доверять священноначалию, но многие слушают таких, как низложенный Николай Романов, и подобных ему, и тоже считают, что РПЦ уже не Тело Христово, но секта. Что отвечать им, если в пример мне напоминают о событиях в Париже 2007-го года?
Укрепи нас Боже !
Пресвятая Богородица сказала,что еретики это враги Ее Сына,так было сказано монахам на святой горе Афон...этим для меня всё сказано...я верю Богородице и Господу Иисусу Христу больше,чем людям...
Наталья, здравствуйте на многие и благия лета! С Рождеством Христовым! Полностью согласна с вами.
Совершенно верно, Наталья. Еретики - это враги Бога. И мы были в свое время врагами Бога. Но ходили в православный храм, примирились, обратились и стали чадами Божиими. Слава Богу за милость Его и, что не послал бабку с «помойной тряпкой», чтобы выгнать нас!
Благодарю, у меня тот же вопрос был.
23:16
Как же мы боимся всего, но только не грехов! В наш храм заходят лютеране, а раньше и католики две бабушки ходили, но почили уже по Бозе. И что? Пусть люди стоят и молятся. Они же не участвуют в Таинствах. Но если им нравится православный храм, то зачем им запрещать? Смотрела недавно фильм Е.Поддубного " Без права на ошибку" . Так там президен Путин посетил и мечеть, и был в православном храме и ставил свечи. И, о Боже, с ним вместе ставил свечку президент Сирии Башар Асад. Это нормально!!!!
Даже очень хорошо.
Знаете , я очень почитаю Святителя Николая Японского...он воспитал будущего основателя САМБО ..Ощепкова и внес такой вклад в развитие Православия в Японии, что после его кончины, на его могилу был прислан венок ,лично от Императора Японии....ни до и не после никто не удостаивался такой чести.Это все было возможно только благодаря его великой любви к Богу и к Людям.Нет у нас любви к сожалению...обращаем внимания на все... только не на наши грехи....Божьего Благословения Вам!
Касаемо свт. Николая Японского сказать, что он действовал в миссионерских целях, т.к. тогда РПЦ вёлся активный диалог с англиканами и была надежда на переход по крайней мере части из них в Православие. А во если сейчас католический "священник" или "епископ" будет присутствовать в православном алтаре во время Божественной литургии, то как это понимать?