Why hot water freezes faster than cold. Mpemba effect
Вставка
- Опубліковано 28 вер 2024
- “What kind of water freezes faster than cold or hot?” - Try to ask a question to your friends, most likely most of them will answer that cold water freezes faster - and they will make a mistake. In fact, if you simultaneously put two vessels of the same shape and volume in the freezer, in one of which there is cold water, and in the other hot water, then it is the hot water that will freeze faster. Such a statement may seem absurd and unreasonable. If you follow the logic, then the hot water must first cool to a temperature of cold, and cold in this time should already turn into ice. So why does hot water overtake the cold one on the way to freezing? Let's try to figure it out.
![Почему снежинки такие разные? [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/nQ5_Ecw5Opk/mqdefault.jpg)
![Почему снежинки такие разные? [Veritasium]](/img/tr.png)
Сразу видно, что хоть и жил "в те времена", а в хоккей не играл. Горячей заливали не потому что она быстрее застывает, а потому что она "ровнее" застывает))))
потому что растворённых газов меньше :)
Совершенно верно. Вода не быстрее замерзает а ровнее. Горячая вода плавит куски льда или снега чтоб они потом не торчали над поверхностью льда и не мешали кататься на коньках или без коньков а Просто на подошвах сапогов.
плавт верхний слой и не откалывается .
Вы правы, горячей заливали, чтобы было ровнее, но есть такой эффект Мпембы, почитайте, он говорит о том, что горячая вода быстрее застывает чем холодная
А я недавно провёл другой эксперимент. Оставил ящик водки на 40С морозе. Лучше бы я этого не делал!..
Сперли?
Надо было нагреть ее сначала.
В детстве заливали каток один взрослый и очередь пацанов. Все пацаны знали что залива горячей водой лёд становился ровнее.
Неизвестное - количество/объем холодной воды и горячей. А так же Горячая может больше вписаться в грунт.
Я совершенно уверен, что сей парадокс, названный "эффект Мпембы" связан с уносом тепла паром. Подтвердить данную версию проще простого - взять кипяток и холодную воду в герметичных контейнерах и поставить в камеру холода. Они должны замёрзнуть в строгом соответствии с текущими правилами и законами термодинамики, горячая будет остывать и замерзать намного дольше. А вот если поставить контейнеры открытыми, то будет видна разница :)
Ах да, потом тупо взвесить полученный лёд - после кипятка льда поменьше будет ;)
Я полностью согласен с версией. Тем более что автор явно ошибается что замерзает вода от воздуха, теплоемкость и теплопроводность воздуха малы по сравнению с землей. Замерзает вода от земли, если конечно нет ветра, который срывает пар с поверхности и понижает тем самым температуру. Пока земля остужает воду у горячей по сравнению с холодной есть еще активное испарение. Есть такой эффект - увлечения тепла или инерция. Если молекулам не хватает энергии для отрыва из среды наружу (парение) за счет нагрева, то они забирают часть энергии из среды. Наиболее ярко он заметен если лить на раскаленную поверхность чего-либо кипяток, брызги от него будут холодными! Или когда на морозе распыляют кипяток из кастрюли. Холодная вода просто выплескивается. А горячая легко делится на мелкие фракции, которые из-за резкого уменьшения объема, а в следствии этого резкого увеличения суммарного поверхностного натяжения, требуют дополнительной энергии, которая забирается у капелек, тем самым замораживая их и превращая в "ледяной пар".
Ну, короче, как говорил один мудрец: это был твердый газ или жидкий лед! Как то так.
все хорошо, но как объяснить что вода которая была горячей и после +20 охлаждается быстрее, чем та, что изначально была +20? ;) по моему чуток тут не сходится, ну а при закрытых банках уже есть нечто другое
Испарительное охлаждение гораздо (на два порядка) эффективнее, чем перенос тепла теплопроводностью или конвекцией. Например в авиации ботовое оборудование охлаждается обрызгом спиртовыми форсунками. А если протереть кожу спиртовым тампоном возникает ощущение холода.
При этом скорость падения температуры увеличивается. Что собственно и стимулирует процесс кристаллизации.
А вот если банку с горячей водой заткнуть, давление вырастет и эффект исчезнет.
Работает ли этот эффект с дистиллированной водой?
А как же кипяток что в воздух при минус 70 из стакана выпрыскиваю?.... тоже контакт с грунтом?
-70 на Земле вообще законно? ))
Думаю так: Горячая вода при охлаждении начинает циркулировать. Это движение сохраняется и остывшей воде, трение-то жидкое, скорость падает не до 0, а асимптотически. Это перемешивание и помогает охлаждаться и замёрзнуть быстрее.
Гениально🤣🤣🤣
Стоп стоп стоп. В комментариях,под одним из роликов, недавно загруженных на этот канал (не помню какой) кто-то задал вопрос, который разбирается в этом ролике. Неужели вы записали целый ролик ради того, чтобы ответить на вопрос случайного человека, Борис Сергеевич? Или мне просто показалось?
Было такое
@@BorisBoyarshinov ,ничего себе. Не думал, что вы и так делаете)
Представьте этот процесс как растягивание резинки. Чем дальше оттягиваем, тем быстрее вернётся в исходное.
Конец резинки, оттянутый меньше, вернётся в положение равновесия так же быстро, как и конец резинки, оттянутый больше. Типа нет разницы, как ты растянешь пружину, время возвращения зависит от груза и коэффициента упругости
Вероятно ответ нужно искать там где капля воды дольше испаряется на более разогретом металле. Чем выше температура металла, тем дольше вода в жидком агрегатном. Капля как бы парит на паровой подушке, тем самым резко снижается передача тепла от металла к самой капле воды. Видели как литейщики руку в расплавленный метал суют? Это типа у них такой обряд посвящения.
Горячая вода хрупче холодной. Если начнете распылять воду через форсунку, что и холодная быстро будет застывать. Обратный процесс. Если прыгать с вышки в воду можно сильно побиться.
Возможно, чтобы разровнять лёд, холодной воды требуется налить более толстый слой.
Доброго времени суток зязя Боря) Вы же как-то рассказывали об охлаждении приборов кипящей жидкостью...я на сколько понимаю диффузия в горячей жидкости на порядок выше, учесть Вами предоставленный факт о более плотном контакте с поверхностью, а так-же учитывая теплоёмкость асфальта которая в своём значении принимает отрицательное значение, то обмен энергиями происходит стремительнее, чем у холодной воды, ведь если учитывать что холодная вода также имеет большую
не понял так это была шутка?
Почему холодная вода закипает быстрее чем горячая?
Можно еще грибы использовать, но это неточно...
неа
потому что вопрос тупой.
Возможно, горячая вода замерзает быстрее потому, что испарение с поверхности происходит активнее, чем у холодной.
она не замерзает быстрей, тебя наебали. Думать там где тя наебали это значит думать лож в квадрате
Излучение абсолютно черного тела и СЕРОГО тела.
Сумасшедший дяденька. Логика отсутствует.
Это тупо.. горячей водой заливали что бы шланг в котором подаётся вода не замерзал, ведь заливать коток нужно более часа. Тупо заливать коток холодной водой, потому что вода замёрзнет в течении часа прямо в шланге и чо ждать весны, лета? Не может быть такого что бы горячая вода замёрзла быстрей холодной.. на вас просто напали розовые слоны, возьмите и проверьте экспериментально. К тому же если заливать лёд холодной водой, она может застыть так, что буду выпуклости на льде, кататься на кривом льду можно, но это никому не нравится.
вы забыли сказать что коэффициент поглощения тепла у "грунта" гораздо больше, чем у "воздуха"
Дядька взялся рассуждать о том, в чем ВООБЩЕ не шарит.
Теплоотдача прямо пропорциональная разнице температур в квадрате!!!!!!!
Поэтому горячая вода ОСТЫВАЕТ быстрее, а не замерзает быстрее.
Т.е. вода в 1-м стакане с 40 град. на 20 градусов упадет, например, за 2 минуты, а во втором стакане вода с исходной температурой в 20 градусов упадет за эти 2 минуты лишь на 15 градусов и станет 5 градусов.
Т.е. через две минуты в 1-м стакане будет 20 градусов, а во втором 5. И так далее.
К точке замерзания (кристаллизации) вода во втором стакане все-равно подойдет чуть раньше.
Что с него взять, физик-Э. Лучше бы сказки детям рассказывал, и побираться не нужно было бы...
Я жил ещё в те времена, когда холодная вода замерзала быстрее горячей.
Ты жил до большого взрыва?
@@gwendolin9814 повежливее с богом
😂😂😂😂😂😂😂😂😅😅😅😅😅
Версия с отдачей тепла земле тоже не подходит, потому что можно плеснуть на сильном морозе (градусов 30-40), например, стакан кипятка (около 100 градусов), и он уже в воздухе застывает в снег. Возможно, дело в повышенной способности горячей воды к парообразованию? Кроме того, можно наблюдать что-то вроде "термической инерции", когда более горячая вода остывает быстрее, даже достигнув температуры образца (например 50 экспериментальной градусов против 20 образца), словно в горячей воде параллельно прямой отдаче тепла идут некие процессы или конвекционные потоки, так же поглощающие энергию. Однако неясно, почему такие же процессы не присутствуют или ослаблены в холодной. Хорошо бы провести серию опытов по замерзанию воды разной температуры и в разных условиях (температура, влажность, давление, возможно освещенность)...
когда заливаешь каток холодной водой, она быстро замерзает, получаются бугры типа шагрень. ездить на коньках неудобно. когда льёшь горячую, она успевает растечься ровно, как зеркало. кататься удобно.
Тебе в этом возрасте только катки и заливать ! А если ты старше, тогда вообще - альтернатив этой работе у тебя нет !
Шагрень? У тебя холодная вода за 15 секунд что ли застывает? Вода обеих температур успевает растечься ровно
@@bakser2004 замерзает не вода, а капли воды которые упали на лёд, они маленькие и моментально застывают, от этого появляются бугорки, так же и сосульки образуются, но в другую сторону растут
Мне нравится хитрость Бориса Сергеевича - он забросит в эфир "парадокс", а люди потом ищут, думают, спорят, короче - развивают мышление. Молодец Борис Сергеевич!
пиздец, тут нечему нравится, это наебалово а не хитрость и мы расцениваем это как тупость человека.
Может стоиь посмотреть микроскпом на малекулы или это нериально подсмотреть?
Каток заливают горячей водой именно потому, что она замерзает *медленнее.* Именно поэтому и удается на улице получить относительно ровное ледовое покрытие. Других объяснений нет.
...Я жил на Крайнем Севере, где проблема обеспечения теплом - первейшая. Так вот, миф о том, что горячая вода замерзает быстрее просто был вбит в головы всех, имевших отношение к теплотрассам. Что-то вроде слонов, которые спят стоя, прислонившись к деревьям))
парадокс ахилла и черепахи. горячая вода остывает быстрее, но никогда не догонит холодную))
так что значит быстрее? 200г воды при 40с замерзнут за 5 мин, а 200г воды при 60с за 4мин? или 200г воды от60с до 40с за 4 мин, а от 40с до 20с за 5мин?
Дмитрий Соловьев возьми стакан горячей волы и холодной, поставь их оба в морозильник, стакан с горячей водой замёрзнет быстрее
я проверял - у меня холодная замерзла быстрее...
я тоже проверял и ты говоришь неправду ;)
Ты врунишка
Рассуждения двоечника, который не слышал об энергии парообразования.
Прям захотелось мне возмутиться! Взял, записал видео, залил на Ютуб,обозвал по-научному, а ответа не знает! Так какого лешего? Я вот смотрел 10 минут, чтобы что?
Все это чушь собачья . Холодная замерзает быстрее . Лично проверял. Тоже повелся на этот бред ,
Может все проще, для образования решетки льда требуется положительная энергия, и поэтому быстрее превращается в лед вода, которая имеет больше неоднородности по температуре, то есть имеющая большую температуру на начальном этапе. Этап охлаждения для "холодной" воды проходит быстрее, но на этапе образования льда "горячая" вода обгоняет "холодную". Вода имеющая меньше неоднородности может даже получить переохлаждение - отрицательную температуру без льда.
Так эксперимент сделай поставь 2 стаканчика на пенопласт. А то всё, доказанно.
а то что горячая вода при этом может испаряться и терять часть массы ,вы не рассматриваете ?
А почему горячая вода это занимает больший объем чем холодная? Любой строитель знает что наоборот . Да иив учебнике природоведения за 3? Клас бутылка лопнувшая от замёрзшей воды нарисована была.....профессор вы не правы( хотя может я не так вас понял?)
Какой человек быстрее останется без денег в ресторане - тот, кто только что получил зарплату с премией или тот, у кого осталось пара тысяч до получки?
Ты что дурак? Горячая вода замерзает в воздухе при -50
Так когда горячую воду высыпают она сразу замерзает, еще не косаясь с землей
Скорее всего дело в конвекции. Стакан с холодной водой замерзает сверху и соответственно препятствует полному промерзанию жидкости в том время, как в другом стакане горячая вода будет подниматься наверх, охлаждаться, опускаться в низ и постепенно замерзать
Schwindler Man Ну, пока горячая, не замерзнет, а потом опять все будет происходить при прочих равных, еще варианты есть?😀
И вообще чета я стал несколько критически к вашим доводам относится .
Вода вообще странная субстанция пожар тоже быстрей тушиться горячей водой
Как вариант, при нагревании с воды уходят пузирьки газа. Соответсвенно, теплопроводимость жидкости улучшается и она остывает быстрее, чем холодная вода с большим количеством растворенного газа.
Какого именно газа в ней меньше ,водорода или кислорода?
@@ККК-й6б какая разница, воздуха
Какая раздница, если она всё равно замерзает)?
Чем теплее вода, тем быстрее молекулы перестраиваются в кристаллическую решётку ! А чем быстрее они перестраиваются в кристаллическую решетку, тем быстрее отдают энергию = тепло ! Поэтому кипяток моментально застывает при очень низких температурах - когда из кружки воду выплёскивают веером над головой !
А холодная при выплескивании замерзает медленнее?
нобелевская
Премия? Кому?
@@BorisBoyarshinov комментатору)
А автору?
Ну да тем временем училка физики неможет быть такого
Спс
Фон смените, никто смотреть не будет
Спасибо.
Недавно на ютубе где-то спрослушала.что кастрюля помытая холодной водой высыхает быстрее.чем к.помытая горячей.мол горячей воде на кастрюле надо остыть сначала.а потом высохнуть.провела эксперимент и получилось.что наоборот.горячая вода и остывает.но и испаряется .и кастрюля помытая горячей водой скорее становится сухой.🤣
Активность молекул горячей воды в десятки раз больше чем холодной - поэтому и испарение происходит так же быстрее !
"быстрое" "остывание" - испарение.
Если налить горячую воду в закрытый сосуд, то она замерзнет медленней, чем холодная.
+PlotCalc А если и горячую и холодную налить в закрытый сосуд, то какая замёрзнет быстрее?
точно!
Испарение забирает тепло быстрее
Значит у холодной воды есть достаточно прочная структура, чтобы мешать быстрому формированию кристаллической решетки.
а структура разве зависит от температуры?
Замечательно!
Содержании карбонатных солей меньше в горячей, значит она быстрее замерзнет, а в холодной этих солей больше
Тоже об этом подумал.
Кудаж они подевались!?😉😉😉
@@Юрий-щ5д8п При кипячении в осадок выпали. Для проверки этой теории нужно остудить горячую и уже холодной пробовать заливать каток.
не прокатывает с солями, потому что воду достаточно просто нагреть до +50 и поставить остывать без всяких кипячений и выпадений осадков ;)
По моему мнению, эффект Мпембы, это просто заблуждение. Когда заливают каток, льют горячую воду, чтобы лед был гладкий, то есть сначала растеклась вода, а только потом замерзала. Есть куча вариантов экспериментов, которые могут "доказать" эффект Мпембы. Например, если вода очень горячая, ее часть испариться и замерзать будет меньший объем, чем холодной и тогда она может "обогнать" холодную при замерзании, но это требует аккуратного подбора параметров и является изначально некорректным, так как сравнивается замерзания разных объемов воды.
замерзание не зависит от объёма...объём распределяется по плоскости(то-есть объёмом можно пренебречь) учитывать стоит только высоту объёма(глубину) и вообще авторкоммента...почитай ТМО)))
ТеплоМассоОбмен - для ....)
и ГГД заодно))
ГидроГазоДинамика
вы тоже никогда не пытались кипятком лед на лестнице зимой убирать)) попытайтесь и холодной тоже, удивитесь пипец как))
конечно холодная вода замерзает быстрее.
Поставьте эксперимент и напишите о результатах!
@@BorisBoyarshinov кванто коста?
Юмор понял, спасибо - как все просто
@@BorisBoyarshinov я поставил эксперимент, если интересно я могу выслать фото и результаты на почту
Думаю что наши представления о мире, через тыщу лет покажутся такими же примитивными, как нам сейчас плоская земля на китах. Поживем -- увидим)
Дожить бы до этих времён славных
по поводу плоской земли я не уверен. Если современные тенденции останутся на том же уровне то через тыщу лет в плоскую землю будут верить 100%
Горячая вода быстро испаряется и образует восходящий поток воздуха. На его место приходит холодный воздух и продувает ниже лежащую воду, она активно испаряется. Процесс поддерживает сам себя пока вода не превратится в лёд.
То. Горячая вода запустила конвекционный процесс.
Аналогия - огненный смерч
Набирает большую скорость остывания 40->20, и потом тяжело остановить скорость остывания. Учите инерцию.
А может в детстве путали слова: остывает - замерзает?
Доброго времени суток зязя Боря) Вы же как-то рассказывали об охлаждении приборов кипящей жидкостью...я на сколько понимаю диффузия в горячей жидкости на порядок выше, учесть Вами предоставленный факт о более плотном контакте с поверхностью, а так-же учитывая теплоёмкость асфальта которая в своём значении принимает отрицательное значение, то обмен энергиями происходит стремительнее, чем у холодной воды, ведь если учитывать что холодная вода также имеет большую температуру чем снег, она его растопит но уже будет иметь гораздо замедленную диффузию...кактотак)
Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам! Просто сказать, что не понимаем не вариант?
В пластиковой бутылке тот - же эффект !
Эффект тумба- юмбы.😀 Расскажите уж туземцам про слово "сарказм", а то слишком серьезные дебаты разгораются в комментариях. Я бы поберег сии неокрепшие умы. Хотя, с другой стороны, может это и к лучшему- селекция, так сказать...😁😁😁
а ты полей горячей водой лестницу зимой, чтобы лед растопить - ох удивишься)))
За счёт теплоотдачи на испарение
Побольше про воду.
!
Это Нобелевская премия!!!
ЧТО ИМЕННО?
ТОЧНО НОБЕЛЕВСКАЯ ?
Я помню, что как-то себе объяснил и 100% поверил в это, но забыл как((((((((((
Надо вспомнить!
@@BorisBoyarshinov в дУше и ни такое бывает
С каким грунтом соприкасается горячая вода, подброшенная в воздух и застывшая до падения на землю?
Чем выше температура,тем быстрее протекает любая реакция.....
гениально... даже реакция остывания
Реакция остывания - это что-то новое в физике. Или химии. 🤯
Интересно, разный ли объём занимает "горячая" вода и получившийся из неё лёд? Ведь что при нагреве что при замерзании вода увеличивается в объёме. Возможно ли, что нагретой воде проще установить молекулярные(или какие там по науке) связи, и организовать их в кристаллическую решетку т.к. нет нужды устанавливать необходимые расстояния между молекулами? Либо требуемое для этого время существенно меньше? И диффузию кстати тоже со счетов скидывать не стоит? Что ответят светлые головы профану?
никакого парадокса нет. к-кипение
досмотрел до конца. серьезно чтоли ученые умы нахрюкать не могут почему горячая вода быстрее замерзает? в школу срочно
Такой вопрос, а если теретически, вода и горячая и холодная не сорикосаются с грунтом? Просто в сосудах весят при ,t-5с какая быстрее замёрзнет?
если сосуды открыты быстрее замерзнет горячая, если закрыты то холодная ))
Автар, видимо, и в плоскую землю верит. С теплотехникой точно не дружит. Либо такое чувство юмора изощренное.