ИМГ3 - советский индикатор для составных телевизоров
Вставка
- Опубліковано 1 жов 2024
- www.pcbway.ru/... - PCBWay - Быстрое изготовление печатных плат. Бесплатный первый Заказ.
Плазменный индикатор ИМГ3 являлся основой для больших составных телевизоров во всю стену. Пациент оказался скорее мертв чем жив, не смотря на все попытки его починить.
Виртуальный музей dekatronpc.com/
Подписывайся:
Лайв-канал: / artemkashkanovlive
Канал проекта в Telegram: t.me/brainfuckpc
Репозиторий: github.com/rad...
BrainfuckPC: hackaday.io/pr...
FluidicPC: hackaday.io/pr...
DekatronPC: hackaday.io/pr...
Я вконтакте: kylibin
I'm on twitter: / radiolok
Я на хабре:
habr.com/users/...
Поддержать проект рублем можно по следующим реквизитам
Яндекс-Кошелек: 4100140289266
Больше золота - больше безумных железок
Поддержать на патреоне: / radiolok
На лампы и релюшки:
/ artemkashkanov
streamlabs.com...
www.donational...
Это хорошо, что Артем ишо молодой. Лет через 30 он будет единственным спецом по электронным динозаврам.
Нет ещё я буду
@@SergalSovietpribor Дмитрий коржевский ещё есть
Ему на самом деле больше лет. Просто в прошлом после экспериментов с лампами произошел заброс в будущее. Как вы думаете кому в 21 году ещё будут интересны лампы?
@@dmitriyfrolov6379 сынишку научит да и я как любитель люблю лампы асобенно усилитель
@@dmitriyfrolov6379 мне вообще 13 лет представляешь
Л - зелёный. З - логика! :)
просто с буквой З легко спутать цифру 3
@@ArtemKashkanov
Есть такое дело, как-то встретился с расшифровкой названия "Г3-36" - генератор звуковой, модификация 36. Ага, звуковой, как Г3-112 - со звуком на 10 МГц :).
Возможно "Л" - лиловый, так же как красный обозначается "П" - пурпурный, чтобы с коричневым не путать.
@@victorn1199 Лиловый - это сиреневый. От зеленого, кагбе, сильно отличается.
Всем привет , есть рабочий Спектрум , может надо кому-то
С удовольствием посмотрел ролик до конца. Приятно слышать грамотного человека.
I know im randomly asking but does someone know of a way to get back into an instagram account?
I somehow forgot my password. I would love any tips you can give me
@Nicolas Achilles instablaster =)
17:54 Артёмыч детектед.
Круто видеть одновременно и советский индикатор и дисплей на футболке.
До чего техника дошла за небольшой отрезок времени.
Не такой-то уж и дисплей на футболке, просто картинка с зональной подсветкой.
@@3ooloh мы своему пацану лет 10 назад подобную футболку купили, в комплекте блок с батарейками , реагирует на громкость звука. на нашивке электролюминесцентное покрытие, что-то порядка 5 пинов идет, ну и напряжение примерно 30 вольт
Вопросов у меня нет, но зато я очень рад, что живу в одно время с такими людьми. Ну и, Артём - береги себя: одеть начечи, респираторы, перчатки, вот это вот всё.
Не одеть начечи, а надеть очечи :)
Свет от ИГГ автоматически делает тебя бессмертным
@@АлексейДанилов-л8т а на что должен тратить?
@@АлексейДанилов-л8т какое тебе дело что он собирает, не смотри если не нравится
@@АлексейДанилов-л8т ну тк нахуя ты пишешь?
как по мне в колекции не хватает электро механического индикатора :)
Есть у меня такой :) Будет в одной из следующих серий.
Грандиозные штуковины, стимпанк прямо.
Как показывает практика, советская логика очень легко деградирует при хранении в условиях с большими перепадами температур - то есть, типичными для б/у техники: неотапливаемые гараж, балкон, склад, заброшка. По крайней мере, такая тенденция точно есть у ТТЛ. У меня практически каждое первое приобретённое на Авито либо тематических форумах устройство с отечественной ТТЛ-логикой, как правило, требовало замены нескольких микросхем. Иногда после этого в процессе первых запусков вылетало ещё несколько корпусов. По КМОП, к сожалению, достаточной статистики не накопил, но запросто может быть такой же эффект "смерти от хранения".
Оловянная чума, разгерметизация ? Просто тоже встречал , что техника из гаража на кмоп не хотела работать, хотя те-же 157уд2 видимо вечны
@@ВиталийЧиж-м5в Возможно. Также есть определённая статистика, что конкретные типы микросхем дохнут чаще. Типичный случай: дохлый тактовый генератор на К155ЛН1 либо К555ЛН1 как основная неисправность после хранения (иногда эти же инверторы в других местах). Почему-то они довольно часто выходят из строя. Также, например, К155ИР1 в целом часто дохнут: и вообще, и при хранении. Я занимаюсь восстановлением комплексов на основе "Электроники Д3-28", там ИР1 используются в большом количестве в качестве 4-битных регистров. Часто попадаются следы их замены, видимо, ещё во время эксплуатации. С хранения они так же часто дохлые, а сами машины - практически гарантированно неисправные. Или, как обычно пишут продавцы, "включается, вентилятор шумит" :)
@@mdofxds - интересные эти ДЗ-28 - только раз их видел, в 2004, в коллекции. Хотя и программировал на Бейсике в те времена, подзабыл много. Из логики советской - только приводы в магнитофонах ремонтировал , хотя для многих есть и аналоги (не все, где-то лежит книжица "МРБ" о аналогах с импортом) часто не хватало инфы о сборках советских, а найти бывало не просто .
Плешивый лидер говорил что в сссре ничего кроме галош не производили. А тут на тебе.
наче пройшовсь по музею політехніки ... мені сподобалось . чекаю на черговий відосік :)
Ну 561 серия и 176 вроде не такая уж сильно убиваемая.Паял я в своё время даже незаземлёным паялом и вроде всё нормально... Ну а раз так капризно то лучше панельки ставить на очень критичные места.
Кмоп микрухи надежные,не нужно на них гнать
Похоже пора тебе на новую квартиру собирать, с комнатой для всего этого.
Дык вот только переехал, теперь у меня свой кабинет на 16 квадратов.
С новосельем)
Ты шокером паяешь? Работал в мастерской охраны и было много приборов на 561 логике. Приборы те ломались только после грозы, при ремонте ничего не ломалось.
кт630в тяжело найти или дорого? В чипдип давно заглядывал?
в чипдипе дорого шибко. в перми есть, у чистова вон нашлись внезапно. плохо искал оказывается.
@JHDSDDF есть у 176_й серии защита, в микросхемах выпущенных ближе к середине 80_х годов. В 70_х да, эта серия без защитных диодов выпускалась.
Это прям как (ну как там, как всегда(я про платы )). Не писал, реверс инженеринг это топ, не непонимаю, даж не знаю как помочь...
Я думаю вам не хватает моего комента..
Придётся всетаки удалить...
Спасибо! Делаешь очень информативные и приятные видео, за которыми чувствуется титанический труд и просвещённость в материале изучения.
Желаю доброго здоровья! Успехов!
Я просто в шоке . Глобально сколько труда и работы . Мне кто то говорил что я фанат с паяльником . А вот теперь нет есть ещё круче . Видео зачётное . Очень интересно все про старые Эл. Приборы посмотреть . Сколько воспоминаний .
блин экран на пузе отнимает все внимание ))) напомнило адовых телепузиков)) а так интересно
Во даёт! На дерьмовом китайском ковре, который статистику собирает как заядлый кондёр и без браслета на 561-ю серию... 😁
а чего 561_я? Чай не 176_я выпуска середины 70_х, везде защитные диоды на входах-выходах.
@@Sergey_Nikolaev_eto_ya защитные диоды не спасают от статики никак вообще 😊
@@СергейПетрухин-и6я а от чего они спасают?
Класс! Жаль что редко видосы делаешь, но я понимаю какой это труд. Надеюсь жена поддерживает тебя и разделяет твои увлечения😊
РГБ-шные - круть! А РГБ+белый - вообще пушка!☻ Не удивлюсь, если до сих пор выпускают по заказам от оборонки, типа светодиоды - для девочек.
Старые платы мыть спиртом - ну ты отжег, конечно... Берешь платы, кладешь в ванную, в руки щетку, врубаешь напор горячей воды помощнее и драишь до удовлетворения. Лак не пострадает. Потом нужно просто тщательно просушить, зимой проще всего - положить на батарею на 1-2 суток. Я так мыл и сушил даже современные мат. платы от ПК, проблем никаких не было.
Кстати, сколько в свое время ремонтировал и собирал девайсы на 176 и 561 логике, от статики ничего не дохло... То ли я заговоренный, то ли тебе пора на снятие порчи:-)) Хотя недавно запаивал в очередной самопал свежекупленные ключи si2302, весь исплевался - дохнут один за другим, если трогать плату руками. Странное дерьмо, с другими полевиками типа 2n7002, bss138 и т.п. таких проблем никогда не было.
Тапочки с ног снимите и статика пропадёт
Прикольно. Спасибо. Жду с нетерпением начало сборки ламповой ЭВМ,
КТП-63... обслуживал когда-то такие. Очень продумано сделаны в плане ремонтопригодности. Но железа в них ))) Тяжелые.
А еще там были пульты наведения для вращения устройств наведения (УН) и БКД (блок камерного дешифратора). Тоже всё очень железное и тяжелое.
Ломались в основном только мониторы. БКД и УН с пультами наведения, почти не выходили из строя. В камерах чаще всего дохли видиконы.
Артем братишка просто молодец....как будто машину времени включил...вспомнил советский союз...
Очень куртой некротехнарь!!! Спасибо тебе, что ты есть!!!
17:53 папины игрушки всегда интересней, чем свои :-)
эт точно. хлебом не корми, дай ручки на осциллографах покрутить
А чё вы ржоте, наши диды смотрели на этом жёсткое немецкое порно.
Наши диды смотрели наше порно, советское родное.
@@ArtemKashkanov в двоичном коде :) машинные коды
@@ArtemKashkanov на видаке VCR, мы недавно видели кой у кого ))))
@@nihonam я как-то купил Электронику ВМ12 с неподписанной VHS кассетой "Сделано в СССР". Как теперь это развидеть - ....
@@MacIn173 чё, бракоделы оказались?
WOW! Some day I will get my ИГГ1-64x64M panels to work.
You also can checkout this project: hackaday.io/project/46302-1-64x64m-adventure
But tonns of wires can make you crazy. One driver board with castelized holes around it - should be more useful.
That would definitely be the way to go. I might "borrow" a lot of the R&D and experimentation you've already done. Did you ever build a driver board for these?
@@christianelzey9703 driver for your panel would have the same circuit as for my igpp nales.
Check out my project here:
dekatronpc.com/index.php/%D0%93%D0%98%D0%9F10000_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%85
But this is for 32x32, so you would need two boards in a stack.
I have a plan to develop 64x64 driver board to power up all my panels. Also I want to try the hv circiut from this video - in order to reduce hv transistor number on anodes side.
Больше нудных, долгих роликов! Больше заземления и будет меньше пробитых микрух!
24:04 Вот теперь верь родной документации. На схеме одно, по факту другое, а работает хрен вообще хрен пойми как
Потому-то "копировать" наши разработки толком не удаётся.
@@Ramulus2009 наверное так было задумано :)
@@Thin_Blade нет. Так получается само собой. Работаю в оборонке, так что вижу процесс разработки изнутри.
@@Ramulus2009 в принципе сам рисовал крупные схемы и в дипломе и позже на работе автоматику разную, бывало ошибки в нумерации шин и сам делал, просто предполагал что в союзе, как-то проверяли документацию
@@Thin_Blade Вот я схемотехник и платник. Кто проверит на соответствие моей схемы моей же плате? Это нужен такой же, а то и получше, специалист. Т.е. проверяльщиков не напасёшься, им же ещё и ЗП платить придётся. Потому и ложится в архив то, что сдаётся :(
Это я удачно в UA-cam зашёл! Спасибо за долгожданное видео!
в чём проблема пользоваться антистатическим браслетом?
А как же авось
Артем отправь один индикатор в музей 155la3.ru/ 👍
"..561 логика умирает от прикосновения пальцами.."
У тебя синий силиконовый коврик. А он супергенератор статики!
Купи антистатический коврик и браслет, соединеный с "массой" паяльника на руку и будет счастье.
561 логика не самая убиваемая статикой.
Они в отставку хотят их года уже давно прошли примерно 35 лет назад
Попробуй включить паяльник через развязывающий трансформатор, думаю количество дохлой логики уменьшится на много, либо нужно заземление. именно заземление, а не сопля на батарею.
Комментарий для продвижения годного контента и канала !!!
Так кто то же говорил что кроме галош ничего не выпускалось!
Артем собирает свой ЦУП?
вот структура плазменого телевизора, но китайцы пошли дальше и все знают результат
Слух, а может не стоит городить ворох транзюков а поставить современные драйверы типa HV5122, хотяб на катоды.
Да, катодные транзисторы можно им заменить. Анодные увы.
Очень интересно, но ничего не понятно)
Блин, ни хрена не понял, но очень интересно))) Спасибо! Залип прям
как то быстро 33мин пролетели..
"Л" - Зелёный. Надо запомнить
Откуда достал? Мне бы тоже один такой
Их фиг достаниш но если только у тех кто коликцонирует и заниматься этим давно самаму хрен достаниш
сколько в этом всём труда, просто не постижимо! дай тебе сил Артём!
Вооо наконец-то что-то годное в моём ютубе , как же я люблю твои видео , просто так релакс посмотреть . Тоже помозговать очень помогает. Спасибо тебе
561-я, кстати, и от 5 вольт вполне себе работает, а терменвокс на 561ЛА7 и вовсе от 2-х батареек АА "жужжал" (правда, аккумуляторы того же формфактора уже его запустить не смогли), но уровни, к сожалению, всё равно не ТТЛ. Оно ТТЛовскую "единичку" за ноль считает в большинстве случаев... Ну, во всяком случае, у меня так было.
Если не изменяет память , подмоченую бумагу вымораживают влагу, а потом досушивают.
Хм. можно будет попробовтаь в морозилку noFrost засунуть для экспериментов. Но у той доки что сушил уже плесень пошла, ее прокаливал до кучи.
@@ArtemKashkanov от плесени микроволновка 100%.
Спасибо Артем, интересный индикатор.
главное что баллоны живые. А сигналы всегда сформировать можно.
Два баллона мертвые считай. Это у меня на замену живых еще благо что много...
а так - можно было вместо адаптера центральную плату на свою заменить. тогда бы и мультики были бы.
Ты опять для нас какую то годнотульку откопал ? :). Главное, иногда, такие вещи дозиметром просканивай. Мы за тебя переживаем. Удачи.
Очень интересно посмотреть советские камеры, полный обзор потрахов)
Чувак помоги мне починить ,телевизор сони kdl 42 705b полосы вертикальные,звук есть,разбирал думал t-con с али заказать за 1100 руб,но вдруг не в нём проблема!
( ~:00:28:×× ) - ТАКА СХЕМА ЦЕ ПОВНА ХЕРНЯ !!!
Крім всього ще і ЕМНІСТЬ КОНДЕНСАТОРУ ЗАМАЛА, ТОМУ СЕГМЕНТИ ХЕРОВО СВІТЯТЬСЯ.
КРАЩЕ ПРОСТО ТРАНЗИСТОРИ еміттер на загальний провід схеми, колектор на резистор і на лінію індикатору - резистор на +>200V.
Про "прозрачность", а если бы отражающую поверхность нанести, индикатор ярче не станет?
Нормальный познавательный ролик )! Я вот впервые опробовал ЛУТ технологию, и травил не в хлорном, а в перекиси с лимонной кислотой ). Как ни странно всё получилось с первого раза, и на советском текстолите была сделана простейшая схемка c SMD компонентами ).
Ва-а-абСЧе-то
плати від бруду та пилу добре можна відмити
РОЗЧИНОМ ЗВИЧАЙНОГО ПРАЛЬНОГО ПОРОШКУ З ДОДАВАННЯМ трошки СОДИ ( можна звичайної харчової соди ) В ТЕПЛІЙ ВОДІ ( в тазу ) ТА ЗВИЧАЙНОЮ ЩІТКОЮ.
Потім ДОБРЕ ПРОМИТИ ПРОТОЧНОЮ ВОДОЮ ТА ПРОСУШИТИ ( краще в теплому місці або на сонці декілька днів, а краще тиждень ).
Спосіб НЕОДНОРАЗОВО ПЕРЕВІРЕНИЙ І ДОБРЕ ПРАЦЮЕ.
ДЕЯКУ МІНІМАЛЬНУ ГАРАНТІЮ ШОБ МІКРОСХЕМИ НЕ ЗДИХАЛИ ТИ МОЖЕШ ЗРОБИТИ ПОСТАВИВШИ СТАБІЛІТРОНИ НА НАПРУГУ ТРОХИ БІЛЬШУ ЗА НАПРУГУ ЖИВЛЕННЯ МІКРОСХЕМ МІЖ ЛІНІЯМИ ЖИВЛЕННЯ МІКРОСХЕМ.
КОНТАКТИ РОЗ'ЕМІВ ЗАХИСТИ ВІД ОКИСЛЕННЯ ЗМАЗКОЮ або вазелін ( можна аптечний ), або солідол, або літол ТА масло машинне або вазелінове масло аптечне ЗМІШАТИ В СПІВВІДНОШЕННІ ПРИБЛИЗНО 1 : 1.
Якось так. Вдачи.
( ~00:10:×× ) - ТАМ НЕМА НОРМАЛЬНИХ ФІЛЬТРІВ ПО ЖИВЛЕННЮ !!! ЯК ДЛЯ МІКРОСХЕМ, ТАК І ДЛЯ КЛЮЧИВ ІНДИКАЦІЇ !!!
ПОСТАВ ТАМА ПО ЛІНІЯХ ЖИВЛЕННЯ КЛЮЧИВ НОРМАЛЬНІ ФІЛЬТРИ З ЕЛЕКТРОЛІТИЧНОГО КОНДЕНСАТОРА >470мкф ТА ПАРАЛЕЛЬНО ЙОМУ КЕРАМІЧНОГО КОНДЕНСАТОРА >0,68мкф.
ТА НА КОЖНІ ПРИБЛИЗНО ДВІ МІКРОСХЕМИ ПО ВИВОДАХ ( лініях їх живлення ) - КЕРАМІЧНИЙ КОНДЕНСАТОР 0,1мкф...1,0мкф.
Роз'еми СНО / СНП - ГАВНО ПОВНЕ, ПРОФІЛЬ КОНТАКТІВ !!! НЕ !!! ВИТРИМАНИЙ НЕРІВНИЙ, ТА ДО ТОГО Ж ЯКЩО ПОКРИТІ СРІБЛОМ, ТО ПОКРИВАЮТЬСЯ ШАРОМ СУМІШИ ОКИСУ СРІБЛА З СУЛЬФІДОМ СРІБЛА. РОЗЧИН КИП'ЯЧЕНОЇ ХАРЧОВОЇ СОДИ ПРИБЛИЗНО 1 : 5 У ВОДІ ДОДАЕТЬСЯ У КІЛЬКОСТІ ПРИБЛИЗНО 1 : 2 ДО АПТЕЧНОГО НАШАТИРНОГО СПИРТУ, МОЖНА ЩЕ ДОДАТИ ДЕСЬ ДЕСЯТУ ЧАСТИНУ СПИРТУ ЕТИЛОВОГО - ТАКИМ РОЗЧИНОМ ЗУБНОЮ ЩІТКОЮ ПРИСКІПЛИВО ЧИСТИМО ВСІ КОНТАКТИ РОЗ'ЕМІВ СНО / СНП, ПОТІМ ДОБРЕ ПРОМИВАЕМО СТРУЙКОЮ ПРОТОЧНОЇ ВОДИ І СУШИМО ДЕКІЛЬКА ДНІВ.
Отака фігня.
Интересно, а можно ли на каждой плате всю эту кучу логики заменить каким либо современным решением?
В принципе вместо изготовления адаптера можно было заменить центральную плату целиком.
@@ArtemKashkanov если появятся не нужные платы можете мне отправить. Мне очень нужны любые платы так как радиодетвли нужны
Особенно советские платы
@@SergalSovietpribor позолоченные?
@@obytwo8924 нет.
теперь и футболки на батарейках..
лайк за маленького лысого пацанчика на фоне сборки))
Ничего непонятно и очень интересно! В лучших традициях канала и автора) С нетерпением ждём ещё)
С удовольствием посмотрел. Приятно слушать грамотного человека хоть и молодого. Ты меня приятно удивил. Я пока только Коржевского смотрел с таким удовольствием. Продолжай в том же роде собирать, изобретать, а главное пояснять как эти все схемы работают.
Интересно и познавательно. Спасибо автору, теперь мне известно как выглядят надписи информационной строки в центре полетов изнутри.
Спасибо за видео:) все очень интересно и как обычно ничего не понятно:)
Чувак, ты не менее брутален, чем эти советские артефакты! 😬
В следующем видео ждем светомузыку на футболку Уже на этом индикаторе ))
Очень интересный ролик. Ждем с нетерпением следующий
Делали в Укрине на моем заводе Газотрон. ГородтРовно.
Господи боже это же индикатор а не главный компьютер
очень интересно, но включите на колонках... это ж стыд просто(( что ж так со звуком
Я бы посмотрел где ты взял или как собрал дисплей на футболке
Когда конечный продукт может потом у тибя монитор для пк закажу
Ты чего? Конечно видос не нудный, давай ещё)))
Лютый контент!!! лютый!! Большое спасибо!
Артем, спасибо, как всегда очень увлекательно!
какие же они афигенные =)
561 серия в целом весьма устойчива к статике, во всяком случае в сравнении с её прародительницей 176-ой. Киловольт статики (накапливается на теле через 10 минут после надевания шерстяного свитера) нераспаяный корпус выдерживает легко, а будучи впаяным в плату, может быть убит только молнией))) Но некоторые функциональные микросхемы, например РУшки и ИРки действительно весьма хилые в этом отношении... 561ИР9 к примеру дохнет от первого чиха...
Вот регистры на анодных платах все живые как раз.
@@ArtemKashkanov да, когда КМОПовская "недотрога" впаяна в плату её устойчивость к статике повышается на порядок...
@@Валерий-ы4ш тут выходы микросхем ОЗУ на разъемы напрямую идут без каких-либо защит. Думаю это и сыграло свою роль при хранении.
почему после перепайки все стало еще хуже - тут я ХЗ. но на коротыши со стороны адресной шины я проверил.
@@ArtemKashkanov ну, статическое электричество опасно для входов КМОП микросхем, ибо вход - это затвор полевого транзистора. В 561 серии используются защитные диоды шотки на затвор именно для предотвращения пробоя. Выход микросхемы - это сток (ну вернее стоки комплиментарной полевой пары) и в теории - что их может пробить? Разве что короткое замыкание выхода на землю в течении нескольких часов... ОЗУшки Вы могли пробить держа их руками при пайке, хлипковаты они - это правда. Заземлятся бы надо самому, жало заземлять, ноги все меж собой коротить фольгой... А может их Вам продали уже дохлыми...
Только о Чистове вспоминал ,о подаренных приборах ,а он ещё проскочил на видео в придачу.
Нифига не понятно, но очень интересно!
Комментарий для продвижения годного контента!
Отличный ролик. Спасибо!
Микросхемы 561 серии все детство применял в разные конструкции и пока не появился ютуб не знал, что они очень чувствительны в статике. Да, как и любые микросхемы на полевых транзисторах, их нужно беречь от статики, но за мою практику ни одна от статики не пострадала.
Есть у меня подозрения, что мои микросхемы куплены такими.
Русская плазма)))
совсем не нудный выпуск, смотрел на одном дыхании ))
что такое красивое на футболке)))тоже хочу
что советское), что расейское))))
Так и не понял, как происходит суммирование напряжения на двух разных обкладках конденсатора в схеме драйвера... 28:45
это принцип вольтдобавки. Сам конденсатор заряжен до 191В, плюс нижняя его точка "поднимается" до уровня 200В.
Видео интересное только почемуто уснул под него
молодец сделай рентген больного города
Это же плазма на минималках
Монитор для майнкрафта запилить
Твои видео вызывают ностальгию
А есть обзор монстр камеры?
Вот он какой дедушка плазмы!
В 93-м видел карманный цветной LCD телек в формфакторе " футляр для очков ". С выдвижной телескопической антенной, на батарейках. У одного военного, когда лежал в военном госпитале. Название телека не запомнил, но в мозгах отложилось. Почему эту технологию начали развивать позже -непонятно.
Старые технологии вообще огонь. Есть у меня в завалах книжка из восьмидесятых - про современные компьютеры. Про западные в основном. И я изрядно офигел, когда читал рассказ (с фотками) про американскую оборонку. Дескать у них уже не одно десятилетие операторы тех же систем ПВО работают с "тачскринами" - тыкают световым пером в экран и указывают компу по какой цели надо показать детальную инфу)))
На стену телик собрать.
Здорово анодники присылаю, накальные трансформаторы, а я ТА 258 найти немогу!