ISSO É FASCISMO? A polêmica em torno de Shingeki no Kyojin (Ataque dos Titãs)
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- Опубліковано 4 жов 2024
- ATTACK ON TITAN (Shingeki no Kyojin) de Hajime Isayama é um mangá e anime polêmico. Para muitos, ele é um panfleto neofascista, para outros, uma crítica ao fascismo. Comento nesse vídeo o arco de histórias "A Titã Fêmea" e como ali aparece a semente do fascismo. Falo de hierarquia, militarismo, irracionalidade e líderes que são mitos.
Edição: Cauby Monteiro
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O vídeo é bom, mas acho que pecou em não falar do autor de extrema direita
Tipo o autor e o final é o que torna o attack on titan inegavelmente fascista
Muita coisa poderia ser acidental
Mas o contexto de como foi escrito é importante. Outro mangá bom para olhar o fascismo que vai estar em alta mês que vem é Bleach o personagem principal tem uma suástica na espada tem uma organização militar espiritual cientistas mengelianos e ainda tem outra obra do Kubo Tite Burn the witch repetindo a simbologia se conseguir soltar um vídeo no mês que vem ia engajar bem o anime retorna pra saga final
@@gustavobarretopassos1020 Opa, gostei da sua tese e também das animações que você recomendou, mas gostaria de saber o que é mengeliano??
Também gostaria de saber o que é mangeliano.
@@cauebatista6468 dr. Mengele o cientista nazista que fazia terríveis experiências nas pessoas presas pelos nazistas o Mayuri é basicamente isso principalmente com os quincy
@@gustavobarretopassos1020 Pronto! Quer dizer que mengeliano tem a ver com as ações que se mostram semelhantes aquelas do Dr. Mengele! Muito obrigado pela explicação!
Corrigindo de forma respeitosa as sua informação. Neste arco a imagem heróica não está no Eren apesar dele ser o "protagonista" do mangá, essa imagem é carregada pelo seu lider de tropa Erwin Smith que ele sim é o principal personagem que faz discursos a respeito de sacrifício, ele que tem a posição de hierarquia maior dentro desse setor da tropa sendo que uma pessoa que inspira confiança e respeito para seus subordinados o que se encaixaria perfeitamente nessa imagem de "mito" tanto que seu antecessor não teve o mesmo prestígio, nota-se que depois de sua morte existe uma grande perca na liderança e sua sucessora Zoe Hanger fica vivendo literalmente a sua sombra e segurando as coisas da melhor forma que ela pode tanto que aos poucos as coisas vão saindo de seu controle e ai sim você pode dizer que entre o final do arco de Shigashina onde aconteceu a morte desse carismático lider (Erwin), a queda do "falso" rei, a ascensão dos militares apoiados pela nova realeza e cada vez mais a ascensão do Eren devido a suas supostas ações heróicas culminam no arco de Marley onde Eren se torna uma imagem tão endeusada que a imagem do antigo líder da tropa Erwin é substituída pelo Eren pela nova geração de cadetes, você não está errado a respeito de como aquela população ver o Eren como herói contra os vilões de Marley, porém, isso não cabe ao arco que está abordando nesse vídeo porque nessa altura do mangá a imagem é do Erwin e foi ele que popularizou a famosa frase "Entregue seus corações" para inspirar seus soldados a entregarem sua própria vida a causa dele e anos depois que ele morreu sua frase foi usada mas com outro contexto... Enfim, acho que fui claro e obrigado pelo vídeo. Um like pelo trabalho.
Análise perfeita, parabéns!
É isso
Muito bom mano!!!
Você falou TUDO! O Erwin é literalmente o líder que leva os seus subordinados para o abate, mas cria justificativas e instiga uma confiança tão alta que todo mundo decide segui-lo e morrer por ele.
Muito bom seu posicionamento!!! Nao soh pelo conteúdo do comentário como pela educação e respeito que demonstrou com o youtuber!
Adoraria ver uma análise sua sobre o manga Fullmetal Alchemist e todo o contexto militar da obra
up
Up.
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Up
Vou recomendar o podcast do Léo Kitsune, ele tá fazendo análise mais detalhada de Fullmetal de acordo com os volumes
Poderia ter mencionado que o cinema também é uma forma de fazer guerra e uma estratégia geopolítica. E o fato de que, ao presenciarmos um herói transvestido com um uniforme que tem as mesmas cores da bandeira de algum país, lutando contra um vilão de uma nação que fora da ficção, é rival do país de origem da produção em questão, tem haver com a manipulação e influencia do povo e do resto do Mundo em relação a certos conflitos e disputas.
Por isto não é tão incomum ou anormal, presenciarmos sujeitos aqui no Brasil batendo continência e criando teorias fantasiosas de como é ser norte americano, enquanto acusam a China e a Rússia de fazerem conosco exatamente o que os americanos sempre fizeram.
O cinema influencia e muito até mesmo a própria cultura. Um dos motivos pelos quais o bastião da liberdade ( E.U.A ) possuir até mesmo leis que limitam a quantidade de produções cinematográficas estrangeiras exibidas. Que hoje fica entre 50% a 70% ( eu acho, pois faz tempo que não pesquiso a respeito ), mas no passado era 100%, e apenas filmes americanos podiam ser exibidos por ali.
A maioria dos filmes dos Estados Unidos o vilão quase sempre é um russo ou a Rússia
Conheço gente que é tao preso a matrix do cinema que nem fale mal dos EUA pra ele
Cirúrgico
@@Kaahvrodre sera pq ne?
@@bumble.bee22 por besteira. Se algum outro país faz exatamente o mesmo que os americanos fizeram e ainda fazem, aí eles se fazem de santinhos e discursam defendendo os "direitos humanos", a Liberdade ™ e a DemocraCIA. Mas nem pensaram duas vezes antes de tocar o terror no Vietnã, no Afeganistão e mais uma porrada de outros países.
ele tem que continua...pq nos arcos finais do mangá vai ser um festival de xingamento
Titã Fundador vai de um amontoado cheio de carne de 15 metros de altura, até um monte de osso de 300 metros de altura que flutua no ar,controla o passado e futuro, e ainda consegue invocar uma caçambada de Titãs Colossais.
Isayama não perde uma!
Eu gostei do final ñ entendo essa gente
É um final realista infelizmente sem o final feliz
Tbm vejo similar a akame ga kill, pessoas querendo mudar o que os codena
@@anotherlikeothers.6699 a questão não é o final triste, é sem sentido mesmo, e questões que não foram respondidas antes continua sem resposta, " não sei armin, só ymir sabe" isso pra mim é o cara não sabendo fecha o que ele criou anteriormente, e tem muita coisa
@@prestonmaguines797 alem da ymir amar o estrupador de merda
Pessoal me xingou muito quando eu disse que achei legal o final do Jean (não vou dar spoiler).
Eu só acho q a “figura mítica” durante o arco da titã fêmea é o Erwin, não só para os personagens da história, mas também para muitos fãs do anime/mangá...
O erwin acredito ser o mais próximo de fascismo, o fato de seus interesses pessoais serem sustentados por discursos ufanistas, nacionalistas, motivadores, engajadores de massas e encorajadores ao ponto de conduzir uma tropa inteira em direção à morte
@@rafa-qi7sn então man, o Erwin tava pouco se fudendo pelo “bem maior,” ele só queria provar q o pai dele tava certo, não importando quantas pessoas morressem por isso...
Falar que a irracionalizarão da hierarquia seria fascismo é uma definição errada no que tangeria ao Erwin, pois ele não da ordens em que vc é uma marionete sem pensar, muito pelo contrário, ele vai convence-lo a morrer em pro a um objetivo comum SEM omitir as consequências ou as chances de desastre, isso que faz dele um líder nato. Sem falar que ele sempre deu a escolha a seus subordinados.
@@luanmendes7135 por isso ele é o melhor personagem, o cara não tenta justificar as próprias merda ele só é um demônio
@@luanmendes7135 O pai dele estava certo.
Ofereçam seus corações!
@Brazilian Dude ofereça estados aos corações
Tatakae
@@victor2367 coraçôe os estados as oferendas
Vocês querem uma total guerra contra os titans?!?!?!?!
Eren goebbels
Sasageyo!
O personagem Pixis é literalmente inspirado num marechal japonês chamado Akiyama Yoshifuru que colonizou e praticou crimes de guerra contra a Coréia e o autor chamou o homem de "admirável".
No mangá é retratado de maneira heróica
Onde o Isayama disse isso? Acho difícil hein
@@eren78i procura no youtube: sovietlunox fascismo em attack on titan
nele a apresentadora traz a fonte direitinho, o autor de AoT realmente falou isso
@@estousemcriatividadepraumnome ok
amigo nao querendo passar pano mas isso acontece toda hora o japão nao foi julgado pelos seus crimes os estados unidos nao deixaram, e ainda poparam a maioria da galera e so ver boku no hero como ex
@@gabrielviniciusmartinssilv2607 é mesmo. eu ouvi até falar que as escolas japonesas não ensinam bem sobre esse período histórico e ainda uns caras que cometeram crimes de guerra são homenageados e tratados como heróis.
Eu gostaria muito que continuasse com os vídeos sobre shingeki. É sem dúvidas uma obra que vale análise e é legal ver vídeos que abordam a história por arcos, porque você pode focar melhor nos detalhes e especificidades daquela parte e ir vendo aos poucos como as coisas desenrolam e no que vai dar no final. Pra mim, as crianças protagonistas vão simplesmente sendo engolidas por esse mundo de maneira tão cruel, que até os sonhos de algo que estava além daquela vida nas mulharas se destruiu (ou se deturpou no caminho, no caso do Eren). Sei lá, não sei organizar meus pensamentos, MAS O VÍDEO FOI ÓTIMO! SE QUISER, POR FAVOR, CONTINUE!
Mais vídeos sobre as histórias que vem depois seria interessante. O Eren só vai se tornando mais e mais uma figura mística, ao ponto de surgirem até "Yegeristas" (não to zuando e nem fazendo referência a nada que tá rolando no Brasil... o nome do movimento na história é esse mesmo)
Tá falando do Lula pq meu professor de história fala que ele um herói etc.
bozonaristas ? assim como Lulistas e petistas?
Pior que já vi isso faz tempo, geralmente é uma galera que manda aqueles "e ele tá errado em matar uma nação inteira? deixa o cara fazer a vingancinha dele, pô🤤" eu não tanko esses caras, véi.
@@denissouzafrancisco2158 um tal político que foi eleito em 2018, chamado de mito, todos seu eleitores o chamam de mito e capitão, tem essa figura mística encima do Lula tbm, porém não tão perigosa quanto do mito, que só não deu um golpe pq o centrão não deixou
@@pedropaulo418 A mesma coisa com o lulismo
O fascismo aparece mais claramente nas temporadas finais desse manga
Depois do time skip, é insano o quanto o Isayama escancarava o fascismo dele, um chauvinismo sem nenhum medo de ser julgado.
@@nicholasfuoco5772 mas c tem que ser é muito burro pra pensar assim, meu jesus
Mas pelo menos no final o Eren virou uma pomba ao invés de ser glorificado, e também foi mostrado que o objetivo dele no final não foi destruir o mundo pra salvar a ilha ou por vingança e sim pra ser parado pelos amigos e transformar eles em heróis que viveriam uma vida boa. Na minha interpretação esse mangá ficou a um passo de ser um panfleto facista. Literalmente nos últimos capítulos que isso mudou um pouco.
@@AA_AlegriaApenas cara, ainda que o plano de Eren fosse exterminar o mundo pra salvar a ilha isso não seria uma ode ao fascismo, o personagem ja não tinha mais a aura de heroi, e, sinceramente, a vingança dele contra o mundo caberia perfeitamente na experiência que ele teve
@@AA_AlegriaApenas Cara, depois do time skip a linha moral endossada é a do Armin e da Aliança, não acho que foi nos momentos finais não
que vontade de ver o Alexandre falando sobre o Eren pós time-skip, ele iria gostar bastante, eu acho
ele so precisa repensar SERIAMENTE a pronuncia dele de eren, pq toda vez q ele fala "íren" eu fico mais perto de dar um troço kkkkkkkkkk
@TESSARION o Eren é pior, a partir do momento que ele entra nos caminhos e passa a ver o presente e o futuro.. vira um líder fascista de primeira, todos são só peões pra ele
@TESSARION Fascismo só queria acabar com o comunismo, lógico que o jeito que Mussolini administrou foi mal, matando o povo que era contra e censurando eles...
@@saraholiveira4664 Ele não é fascista, sua ridícula.
@@saraholiveira4664 tem de terminar de ler o manga, a mensagem é justamente o contrário. Kk
Fala mais sobre Ataque dos Titãs, por favor. Essa ideia de culto ao líder e irracionalidade da guerra deixam de ser sutis e passam a ser escancaradas nos últimos arcos. Seria muito legal assistir à tua análise
Não sou muito fã de Shingeki no Kyojin, mas reconheço que ele tem seus méritos. Quem ataca o mangá chamando panfleto fascista não entendeu, infelizmente existe analfabetismo funcional até em leitor de quadrinho.
O Hajime Isayama, um fã de game of thrones assumido, incorporou um dualismo na sua obra muito parecido com a do George Martin, mas por aquele mundo ser muito mais parecido com o nosso e mais fácil de se trazer paralelos gera toda essa polemica.
Gostaria de mais vídeos abordando os outros arcos do mangá e o seu final terrível. Algo que o Alexrande já disse antes no vídeo de berserk é que obras muito extensas costumam ter finais decepcionantes e foi exatamente esse o caso.
Aquele final foi a única coisa que separou o mangá de um panfleto facista. Se terminasse com o Eren glorificado aí seria piada não admitir que a mensagem do mangá é 100% facista.
Comparação terrível.
Game of thrones é sobre a classe dominante lutando por dinheiro e poder enquanto as ameaças da natureza (white walkers) estão vindo para matar todas as pessoas indiscriminadamente.
Shingeki é sobre um grupo de racistas guerreando com outro grupo de racistas para ver qual vai ser a nação dominante. Nenhuma relação entre as duas obras.
A maior inspiração do Isayama pra SNK foi uma VN chamada Muv-Luv.
@@nicolasferreira9881 Muv-Luv é um jogo famoso por fazer propaganda do império japonês.
@@AA_AlegriaApenas Ai q tá. Por exemplo: se um movimento utilizou X e Y atos para alcançar fascismo no passado, logo acadêmicos e pessoas envolvidas ficam nessa tecla 'olha, ele seguiu os msm passos, então é fascismo', mas esquece q se de um jeito saturou, vai ser necessário achar um outro jeito para divulgar as ideologias não aceitas, já dizia aquela nazista da Amazon Prime / The Boys: 'eles gostam do que a gente fala, só não gostam da palavra nazismo'. Com isso, 'o método fascista' se torna uma cortina de fumaça e até um espantalho, q se a gente olhasse na visão dessas pessoas, faria sentido elas msms jogassem esse discurso antifascista para criar uma cortina de fumaça para botar o jeito de pensar deles em pratica.
mermão se tu ja ta chamando o mangá de fascista imagina mais pra frente kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Nesse contexto, o individualismo de Annie é até mesmo "justificado". Muito interessante a análise, me deu vontade de rever o mangá novamente (uma pena que vi tanta gente falando mal do final KKKKKKK)
Eu só acho a Annie muito mais Nietzsche que simplesmente "individualismo", ela nunca recusou as ordens dos superiores de Marley e matou muita gente cruelmente por isso, aí é mais Nietzsche individualismo pisando nos fracos.
Assim, o que muita gente fala do final é porque ele foi pra um rumo totalmente diferente do que a base de fã esperava, mas eu posso te fazer uma comparação com o nevoeiro, o filme, o final do filme é péssimo, mas é bom narrativamente, pois o final do filme o protagonista se ver sem saída e a única forma de se libertar daquele inferno seria matando ele sua familia, ele fez isso, mas quando chega a sua vez de se matar percebe que houve um erro de calculo, as balas acabaram e é nesse momento que ele tenta uma alternativa quando descobre que encontraram uma forma de vencer o nevoeiro, ou seja, se ele tivesse esperado ele e sua família estariam vivos, mas como iria saber disso em um momento de incertezas?
O final de Shingeki vai por essa linha, mas não necessariamente a mesma coisa, mas não é um final para agradar as pessoas entende?
o final para mim foi bem coerente. o problema é que a maioria queria que o final fosse com uma redenção, ou o final classico do Eren sendo um super fodão.
Achei que ele foi bem certeiro no final.
@@mauriciovieira6598 tambem gostei mt do final. ele é anticlimatico pra quem esperava um final super epico, mas se vc analisar no contexto geral da obra, ele faz todo o sentido. acho que o que mais incomodou as pessoas é que o final nao é um "final", porque deixa claro que a historia continua e que os problemas essenciais do mundo continuam sem uma soluçao definida. eu achei satisfatorio
@@mauriciovieira6598 Eu esperava um final parecido com o de Devilman Cry Baby, onde todos morrem e acabava apenas sobrando o Eren do mundo. Creio que seria mais impactante e as pessoas não iriam reclamar (ou pelo menos não tanto).
Ótimo tópico de assunto, justamente por ser tão polêmico que é tão bom, pode mandar mais vídeos sobre! Valeuzão pelo seu empenho, Linck.
Ótima foto
Kkkkkkk
nao tem nada de polemico xara
@@bumble.bee22 Para nós pode até não ter, mas como o próprio Linck citou no começo do vídeo, é bem comum arrumar treta quando o assunto é AOT
@@alexandre8316 É comum porque ninguém sabe o que fazer, parça. Na história, por mais que tenhamos diversos detalhes e pontos muito envolventes, servindo até para entretenimento, o fato que não muda é o ódio contínuo que se mantém por dentro de uma vasta corrente de pensamento dentre todas as nações daquele mundo. Foram eras de guerra no passado, e quando os titãs chegaram, a porradaria tomou dominância apenas de poucos lados, mas principalmente sobre os eldianos. Foram 2 mil anos de morte e sacrifício, sem nenhuma tentativa de paz (se sim, falhas). E aí você chega na ponta do penhasco, onde tem o poder de destruir o mundo e ainda precisa fazer algo, pois o mundo quer te destruir. A sua nação (Paradis) se tornou super autoritária e influenciada pelo efeito manada, ocasionada pela falsa ilusão de forças e sacrifícios nobres, tudo em prol de Eren Yeager, um simples garoto que teve que se moldar até não poder mais para fazer o que ninguém queria, justamente para tentar mudar o mundo, mesmo da maneira mais sanguinária possível. Eren nunca foi fascista, nada disso, mas o seu povo se tornou, no fim das contas, pior que Marley. E Marley, por outro lado, que sempre torturou Eldia, pagou o preço, junto com o mundo, por toda a sua ignorância e ódio contínuo.
Você sabe que não deveria ocorrer algo assim, mas você também entende que não existe um final bom para uma história de terror de verdade. Haviam boas pessoas em todos os lugares, assim como ruins, e no fim, pelas escolhas irracionais das pessoas ruins, que também ocasionaram um puta ódio cultural mundial e racista, eles acabaram pagando por todo o sangue derramado injustamente. Simplesmente não consigo defender mais Paradis depois do que se tornaram, mas temo que não posso defender o resto do mundo depois de tudo o que fizeram contra inocentes, ainda mais por uma motivação ridícula de "correção" ou "dívida histórica".
Se a gente pudesse pegar todos os inocentes, os simples, os justos, até os falhos, e colocar em um único lugar. Um lugar limpo e longe de tudo e todos, sem preocupações, pode ter certeza que aí sim eu deixaria o Eren fazer a limpa em todo mundo.
Muito interessante o vídeo, mas acho que há uma questão importante - visível no mangá - que reside na conexão entre fascismo e a estrutura militar, provavelmente independente mesmo da cultura japonesa (embora esse militarismo, de fato, esteja próximo da variante japonesa do fascismo). Todas as guerras se sustentam na irracionalidade - desde tempos imemoriais. Ocorre que as guerras do passado “pareciam” racionalizáveis a partir de princípios mais ou menos reconhecíveis coletivamente (a “glória” nacional, a “glória” individual, a aventura, a defesa de certos valores, etc.). Por outro lado, cagadas de altos comandos que custaram a vida de inúmeros soldados em posições mais baixas na hierarquia sempre foram frequentes. É célebre o poema de Alfred Tennysson a respeito da “carga da cavalaria ligeira” inglesa na Guerra da Crimeia (século XIX), em que soldados montados em cavalos enfrentaram o fogo direto de canhões, evento reconhecido como um erro grosseiro dos generais já na época do poema. Mas, mesmo assim, tratava-se de um equívoco “lamentável”, que era evitado, de certa forma. Por outro lado, o soldado sabia que deveria obedecer a cadeia de comando, sob o risco de punições que incluíam a tortura e a morte. Criava-se uma espécie de equilíbrio entre aceitável, racionalizável e obtido por meio de ameaça ou coação (no caso específico dos militares).
Com o fascismo, contudo, surgem dois novos fatores no processo em si mesmo irracional da guerra: a militarização do cotidiano e a possibilidade de extermínio total do inimigo. Na verdade, esses fatores surgiram com a Primeira Guerra Mundial, na qual a irracionalidade era tão patente que se tornava difícil manter a unidade das tropas pelo oficialato (os soldados por vezes se confraternizavam como no célebre Natal de 1916, em que soldados franceses e alemães jogaram bola juntos, ou, no caso da frente russa, simplesmente matavam os oficiais mais cruéis com um tiro pelas costas, por exemplo). Como, então, manter essa unidade? Com uma dupla promessa: o extermínio de inimigos que deixaram de ser humanos (era nisso que insistia a propaganda à época), através de processos tecnológicos tenebrosos (como a artilharia que empregava gás mostarda, a “Iperita”) e com a militarização do cotidiano, que resultava em uma cultura militarizada baseada não em fatores racionalizáveis (inclusive hierarquias sociais de nobreza, que facultavam o acesso ao oficialato) mas na adesão eufórica - os aderentes mais entusiasmados e dispostos a achar “traidores” e “quinta-colunas” imaginários ganhavam a distinção por seu adesismo. Nesse processo, ocorreu uma militarização da sociedade, uma vez que a guerra parecia muito mais próxima (também pelo efeito da propaganda) que em qualquer outra época do passado, em que os campos de batalha eram distantes e a guerra só se tornava “urbana” na tomada e destruição das grandes cidades inimigas. A Primeira Guerra moldou o imaginário fascista (não por acaso, seus líderes participaram dela) e seus reflexos persistem até os dias de hoje, sem dúvida…
Acho q essas características novas que você citou sempre existiram em guerras
Eu assisti o vídeo da Soviet Lunox - "Fascismo em Attack on Titan" e ela traz informações interessantes sobre o autor da obra as "inspirações" dele pra criar alguns personagens e nomes.
Me deu uma visão diferente sobre a obra
Eu n entendi pq comparar só com o autoritarismo de direita, quando se tem hoje países de esquerda como Cuba que tem o mesmo autoritarismo e também se assemelha ao mesmo tipo de ideia da série, seria uma forma de desonestidade intelectual?
entendi, se aliens assassinos invadir a terra e sair matando geral, a humanidade nao pode capturar esses aliens e fazer experimentos pra conhecer melhor esses seres, ou vai ser racismo contra esses coitadinhos dos aliens 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Crocodilos, tubarões, leões, tigres, etc... comem gente tbm, nem por isso é ético fazer experimentos com animais
Os titãs demonstram ser irracionais, logo é puro sadismo praticar tortura com eles
@@fernandokyomma6253 foi graças a esses experimentos que a humanidade descobriu que o ponto fraco dos titans fica na nuca, sem isso nem saberiam combater esses gigantes. Nao compare esses animais com monstros que podem destruir civilizaçoes e extinguir a humanidade.
@@mateusstark1700 Uma narrativa ficcional não se propõe a ser 100%, ela se molda ao que fica mais chamativo pra obra, prova disso são os equipamentos usados para matar titã o DMT, ele alem de não ser nada funcional é extremamente forçado como único meio viável de combate, sendo que mesmo com as limitações do universo ainda seria possível usar outros meios de combate mais viáveis, porem é muitíssimo mais "cool" os personagens voando com facas de estilete do que usando artilharia pesada. Tendo isso em mente a função da tortura para com os titãs desde cedo já é mostrado como algo ambiguo tendo em vista o sadismo da Hange que demonstra estremo prazer no que faz, tal qual Mengele na segunda guerra. Isso se torna pior futuramente, ao ser revelado que (S P O I L E R) os titãs são pessoas transformadas, e pior, são transformadas por serem de um povo perseguido. Eles vivem em guetos são discriminados, escravizados e irracionalizados por meio dos titãs, algo bem similar a praticas feitas no mundo real tal qual como a eugenia, castração química, lobotomia, e os experimentos de Mengele nos judeus. Ou seja, sim, os titãs são uma alegoria a povos oprimidos e perseguido. Basta ver que ao longo da história eles lentamente deixam de ser a ameaça principal
@@fernandokyomma6253 1- além de deixar visualmente as cenas de ação melhor, tbm ajuda a poupar munição, varias vezes usaram ja armas de fogo pra lutar, mas isso nao muda o fato que os experimentos com os titãs foi o que deu a humanidade uma chance de revidar. Sem isso eles nunca iriam poder explorar fora das muralhas.
2- Ta mesmo comparando a Hange com Mengele? Mengele torturava crianças inocentes, Hange torturava titãs assassinos que estavam em guerra com a humanidade, em tempos de guerras a ética vale menos que a sobrevivência, qualquer lado iria torturar o outro se tivesse chance e isso levasse a ter alguma vantagem contra o inimigo.
3- eu ja li o Mangá e o que o Marley fez foi usar o Estado pra doutrinar gerações de Marleyanos a odiar Eldianos, manipular a historia atravez da educação publica e midia aparelhada ao Estado e proibir qualquer pai de ensinar as crianças o contrario em homeschooling. Além dos Marleyanos cobrar uma "divida historica" dos Eldianos e por isso eles eram tratados como lixos.
@@mateusstark1700 1. Não é nada pratico tendo em vista que além de ser um equipamento que se usado errado o soldado morre atoa, como não é pratico no geral por expor demais o usuário, que não usa proteção alguma, se o intuito fosse meramente poupar munição nn criariam as lanças trovão, q tbm são muito forçadas dentro de qualquer logica
2. Mengele tbm tava em guerra, isso não é justificativa, e como eu disse, os titãs são humanos irracionalizados, eles não estavam conscientemente em guerra,só estavam vagando a esmo, ou seja eram vitimas de marley
3.Nada disso muda o fato de que os eldianos eram discriminados, marginalizados, escravizados, torturados, usados em experimentos(virar titã) e viviam em getos. Negar a clara alusão que isso é um tanto de ignorância
Só pra finalizar a respeito da hange
O livro sitado por ele, o a banalidade do mal Hannah Arendt fala a respeito justamente disso, pessoas que fazem coisas ruins e que não aparentam ser um reflexo daquilo que fazem
Prova disso é ela torturando pessoas depois disso na história, não apenas os titãs
Porém
Isso que eu to apontando não é algo tirado do cu
A própria história aponta isso
Nenhum dos lados está certo
O mundo de shingeki é uma imensa zona cinza arraigada em um filtro de barbárie
Paradianos matando o próprio povo por ignorância, marlenianos discriminando e manipulando eldianos com base em nada
eren fomentando um grupo extremista apenas para usa-los de massa de manobra tal qual erwin apenas para cumprir seu objetivo pessoal. Ninguém nesse mundo é bom, ninguém nesse mundo é mal, são todos vitimas da ignorância.
Prova disso é a cena do eren rezando pro titã morto dizendo que ele é um compatriota que foi para o paraíso
Ele não é um assassino, é uma vitima do real inimigo, o ódio. O grande vilão de shingeki é o ciclo de ódio
Acho que o grande problema dessa análise é a banalização que o termo "fascismo" recebe hoje em dia. Basicamente oq o vídeo chama de "seguir a irracionalidade" é oq acontece em todas as guerras, um rei, um general, um xogum, ele não se explica pros seus soldados e os soldados não cobram explicações. Uma hierarquia naturalizada que existe desde as cidades-estados gregas até o exército de qualquer nação atual. Por esse lógica, todo exército é fascista? Toda guerra é fascista? Ou ainda mais, já que nós pagamos impostos sem saber pra que eles são usados, isso faz todo Estado fascista? Claro que não, isso é uma banalização tremenda que o termo tem sofrido.
Antigamente as guerras eram batalhas por conquistas (de território, de recursos, de pessoas) já fascismo é a guerra pelo extermínio. O fascista não quer conquistar nada, só quer destruir algo (uma minoria étnica, pessoas sexualmente "desviantes", a oposição, etc). O fascismo é um regime negativo, no sentido que não propõe nada, só subtrai.
Portanto, sim o fascismo está em Shingeki no Kyojin pois não são povos tentando dominar uns aos outros, e sim se exterminar mutuamente, pois acreditam que não podem coexistir. Eren, nisso tudo, é um elo de ligação entre "dois mundos" ao mesmo tempo que é excluído de ambos. Não é considerado nem humano nem titã. Por estar "em cima de um muro/muralha" ele acaba tomando a consciência que o melhor é parar com a guerra. Mas como parar uma guerra onde nenhum dos dois lados quer a paz (pois estão numa guerra fascista de extermínio)? Como negociar quando os lados não querem nada além do caos?
Simples, matando todo mundo. Essa é a decisão de Eren, e um spoiler do arco final do mangá
O cara do vídeo descreveu a Coreia do Norte no vídeo sem ele perceber kkkkkk mas é fascista, não extrema esquerda kkkkkk realmente nesse canal o termo fascista está banalizado
@@detetivedequadrinhos Realmente esse tbm é um problema. Existe fascismo de direita e fascismo de esquerda. Tem gente q não sabe disso
Eu concordo totalmente, o vídeo é muito bom vc apresenta argumentos válidos porém seu único erro foi banalizar a palavra Fácismo,Esse anime apresenta o Fácismo de maneira muito bem feita no qual duas nações se oprimem e por tempos meio que trocam de lugar, oprimido e opressor Por Exemplo: (é só um exemplo kkkkkkk) E se depois da segunda guerra a Alemanha fosse dominada pelo povo judeu? Muito provavelmente o povo alemão seria oprimido por eras, do nível que uma criança alemã totalmente inocente dos crimes de seu antepassado é culpada e punida por um crime que ela não cometeu, e assim o povo oprimido se torna o opressor como o anime chama CICLO DE ÓDIO e assim pras gerações futuras o povo judeu do exemplo se torna um povo opressor, o encerramento da última temporada diz: O mal que me habita é o mesmo que um dia já passei.
É isso meio que eu concordei com vc de outras palavras
@@jcvigas4221É curioso que quando se fala de um líder carismático, que é intocável. Aqui no Brasil tem exemplo dos dois lados, é só olhar pro segundo turno da ultima eleição
@@kauaamancio609 curioso seu exemplo, pq tipo, ele meio que acontece... Claro, não da forma que você descreveu, mas tipo, os alemães foram oprimidos pelas potências aliadas (incluindo casos de estupro de mulheres e assassinato de crianças), e só não durou tanto pq tinha guerra fria e as penalidades não podiam ser tão duras, mas historiadores afirmam que se não fosse por isso, é provável que os termos de rendição seriam piores que os da primeira guerra mundial.
Quando a parte dos judeus, não é algo exatamente fascismo, mas eles aplicam duras penas ao povo palestino por estes não reconhecerem o Estado de Israel.
Meu deus, o cara só falta chamar os fãs da obra pra fundar a união soviética calva dele kkkkkkkkkkkkkk o trabalho está bom. Fico rindo demais do jeito que enfia o rabinho vermelho em tudo. kkkkkkkkkkkk
Tem que ser simplesmente burro para não ver as analogias ÓBVIAS q a série faz,puta merda
E olha q ninguém aqui falou mal do anime e nem da mensagem dele
Imagina pegar uma ideologia, mudar o nome dela e dizer que é uma coisa totalmente diferente:É assim q vcs soam
Alexandre, já te falaram que vc cabe na alma de muita gente que te assiste como uma figura paterna?
Pra muitos ele seria mais um daddy
@@clintwood731 aaaaaaah eu tlgd
👆eu
Ele é o pai de todos, mas para os mais íntimos o calvo Catra.
Careca ele é.
Uma análise interessante que eu vi foi do F.D Signifier, que coloca o Eren como mais um símbolo do "Edgelord" que tanto agrada o homem hétero (principalmente a galera 4chan): Um indivíduo que vê o mundo como cruel e injusto, se sentindo privado de seus direitos de convívio, respeito, liberdade, sexo, amor, segurança, etc, mas que escolhe responder a esse mundo com uma agressão que considere proporcional ao seu sofrimento (outros exemplo é o coringa).
Esse tipo de postura lembra muito a dos incel e dos atiradores de escola....
Nossa, eu nunca tinha olhada por esse ângulo! muito interessante, e faz sentido....
Essa série de vídeos do F.D. Signifier são muito, muito bons.
uma análise de alguém que certamente não leu o mangá, a jornada do Eren não foi nem de longe descrita dessa forma, fora a comparação terrível a coringa, e como cansa as pessoas inferirem que edgy = ruim. Sendo que o edgy hoje em dia tá muito mais pra uma linguagem narrativa que pra algo pra chocar gratuitamente, o próprio chainsaw man tem vários elementos edgy nele, isso sem falar de praticamente todos os mangás do Oshimi.
Que análise horrosa o sujeito que fez esse vídeo não assistiu nada e muito menos leu o mangá e você tbm não pelo visto
@@higomarco exatamente mano o maluco ainda compara com coringa e incel sinceramente pergunto o que esses caras viram pra chegar a umas conclusões sem pé nem cabeça
''O que são os titãs mesmo?''
É aquela banda de rock dos anos 80 pô.
Só esse canal pra me fazer ter curiosidade de assistir isso ai, porque eu não vou comprar um monte de mangá.
obrigado sarjeta (ou não, ou não...)
É só eu que nunca ouvi falar de fascismo em Shingeki ? Na minha cabeça isso não tem nada há ver com facismo.
Odeio a bandeira do brasil, ela e tao simplis e mentirosa. Ordem e progresso na ONDE TEM ISSO NO BRASIL?? KKKKKK BOSTIL
Eu vejo o anime/mangá como uma crítica ao próprio fascismo e intolerância
O medo do desconhecido incita ao ódio e á violência
A falta de diálogo incita á guerra
Eu queria ver vc falando sobre o arco pessoal do Eren e como o poder e a pressão em cima de um indivíduo pode fazer ele se voltar contra todos
A sensação q eu tenho é q ele tá acima de indentificações ideológicas mas se enxerga como um semi Deus tentando virar um equilíbrio da sociedade
Parte 2 por favor, agora a série está completa!!!!!
A annie nao é vilã por causa da falta de coletivismo dela, ela é vilã pq ela vira titã e sai matando geral, se ela quisesse so viver em paz sendo individualista, era so ficar de boa na policia na forma humana dela
Ela fez tudo isso por causa do pai dela
Boa
mas ela só fez isso porque queria voltar pra casa e ajudar o pai dela que morava em um campo de concentração...
Continue assistindo (ou lendo) Alexandre pois gostaria muito de ver essa temática no arco de Marley
Shingeki no Kyojin traduzido é "Titã de Ataque" e não "Ataque dos titãs". Titã de Ataque é o nome do Titã do Eren.
Shiii. Não dá spoiler cara, todo mundo que tá na primeira temporada ainda pensa que é ataque dos titãs, ou ataque o titã. Kk
Shingeki No Kyojin pode sim ser traduzido como "Ataque dos Titãs", só q n tinhamos como saber que esse tbm seria o nome do Titã do Eren
Agora fez sentido o nome, não via nenhum sentido em ataque dos Titãs kkkkkk
Vi até esse arco de titã fêmea, dps desisti, demorou demais pra sair um desfecho. vou procurar spoilers
Alexandre, foi muito boa sua análise. Eu comecei a ler Shingeki numa época em que eu praticamente só me preocupava com o entretenimento das coisas que eu lia e não ia além de analisar arte, roteiro, etc. e não pensava muito sobre depois de terminar. Você acabou me estimulando a finalmente terminar de ler essa bagaça e talvez reler pra poder rever eu mesmo esses detalhes. E eu pediria que você fizesse outros vídeos sobre Shingeki. Já que seu canal tem a proposta de analisar quadrinhos cientificamente, cabe lembra que a ciência não foi feita pra agradar a opinião de ninguém.
Continua analisando, vai ter um momento na história que o debate de fascismo e xenofobia vai ficar muito mais amostra
Me lembrou a alma mais honesta do Brasil, condenado por corrupção e devendo milhões de impostos a receita federal, e um repórter diante de milhões de brs falou que o mesmo ñ deve nada a justiça kkkk vivemos um fascismo desde Vargas.
Desde Deodoro da Fonseca na vdd.
A maioria acredita em democracia e no estado, fascismo a mais de 5mil anos.
Olha, tendo terminado o mangá vou ter que discordar MUITO do que foi dito no vídeo, a mensagem do mangá nem de longe é tão em cima do muro quando foi dito.
Sei que muita gente gosta do mangá por causa do anime, mas isso não quer dizer que o autor não possa ser criticado, principalmente no que tange à mensagem.
SPOILERS
- considerem a seguinte premissa:
Uma ilha reclusa chamada Paradis (*coff *coff Japão) possui um governo que nega a "liberdade" do povo de se "defender" (governo japonês pós 2a guerra mundial, desmilitarização e desarmamento do Japão) contra inimigos que os acusam de crimes que eles alegam que não ter mais culpa (holocausto asiático do Japão Imperial contra a China e Coreia) e agora querem retaliar pelo que aconteceu com eles, mesmo que ironicamente os mesmos jamais queiram aceitar ou relembrar os crimes que eles mesmos cometeram.
Queiram gostem ou não, é no mínimo curioso que uma história escrita por um autor Japonês tenha esses paralelos (lembrando que o autor tem um personagem chamado Pixis que faz referência a uma figura histórica do qual ele admira, o general imperial Akiyama Yoshifuru)
A história é claramente uma metáfora pro que a direita radical que clama pela volta do Japão imperialista e revisionistas históricos japoneses acreditam, que Japão não cometeu crimes de guerra, que injustamente foi responsabilizada e que não tem como se defender e tem o direito de se armar de novo.
O autor faz críticas quanto à acurância histórica, no entanto só no que convém a essa narrativa nacionalista.
- capítulo final tem literalmente os amigos do Eren agradecendo ele, "o Eren não nos traiu! Ele se tornou um assassino por nós", elogiando o fato da carnificina de OITENTA PORCENTO do mundo ter tido um propósito benéfico PRA ELES, Eldianos que, sim, não mereciam ter civis em guetos, mas que NÃO, não tinham direito algum de genocidar o mundo sendo que a população deles escravizou e genocidou todos os outros povos por milênios, como confirmado pelo flashback da Ymir e pela história da conspiração dos Tybur, postura da família Reiss, etc.
- Lembrando que entre os massacrados Isso inclui: bebês, velhos, civis, pessoas que nada tinham a ver ou mereciam isso, como se todo mundo fossem cúmplice 100% apoiadores dos seus governos, que por si só é uma ideia que o Isayama insiste em empurrar.
É muito fácil as pessoas engolirem e falar que foi uma decisão "cinzenta" quando o Isaiyama mal mostra alguém de fora e quando mostra faz eles não terem nenhuma caracterização positiva ou cinzenta além do "são cuzões com os Eldianos e os chamam de demônios porque são uma massa ignorada enganada por Marleianos".
Duvido que alguém que tenha visto Gundam ou Legend of Galactic Heroes compre isso.
- capítulo final revisado mostra os amigos visitando o túmulo dele, a ilha sendo destruída em mais uma guerra que, vejam só, aconteceu pois afinal era obviamente hororroso a ideia de que não teria retaliação após um crime de guerra dessa magnitude. Também mostra um personagem de uma futura geração se deparando com o poder do titã fundador, como se a resposta pras guerras fossem possuir e perpetuar a arma que criou todos os problemas do mundo.
- Tem uma cena da Mikasa beijando o Eren e com muito conflito em matar ele, sendo que o mesmo personagem teve sucesso em genocidar o mundo inteiro, teve 'piadas' sobre "não quero que Mikasa jamais me esqueça". Lembrando que o autor mal consegue estabelecer direito uma relação de amizade e romance dos personagens. É de uma falta de noção imensa.
- a muralha inteira foi destruída e gigantes estão marchando pra destruir o mundo e uma grande parte da população... não está aterrorizada e é a favor? A facção Yegar ganha uma força popular e da mídia endeusando o Eren num passe de mágica, eventualmente conseguindo tomar o poder, a rainha Historia (por conveniência do autor) não faz absolutamente nada pra impedir.
- Houve um arco inteiro político mostrando o que precisava ser feito pra Historia e a tropa de exploração ganhar apoio popular e midiático. Mas tudo que a facção Yegar precisou fazer foi dizer "o que estão fazendo? Prendendo nosso herói de gerra Eren, por que? O que etão escondendo?!" sendo que o que o Eren fez foi simplesmente fazer a coisa mais burra de todas que é PISOTEAR civis e políticos de todo o mundo no meio duma palestra realizada por Tybur, que acabou de adimitir que houve uma conspiração do qual a família dele tomou parte e que os Eldians massacraram o mundo, ou seja, Eren comprovou tudo o que ele disse.
- pra justificar diplomacia simplesmente não existir, o autor mostra os protagonistas NEM TENTANDO dialogar na equivalente da ONU do mundo deles, força que literalmente todo o mundo nunca estaria aberto pra conversar (mas ouvir um conspirador confesso Eldiano como o Tybur eles ouvem), tira de lado a possibilidade já cínica porém com alguma base de que poderiam usar o "Rugido da terra" como forma de persuação, e fazendo com que as duas únicas pessoas que poderiam possibilitar isso ser:
A) Eren, que não quer que Historia precise engravidar e repetir o processo de transferir os poderes pra próxima geração de sangue real, o que é louvável, EXCETO que a alternativa é, de novo, esmagar 80% da população mundial.
B) Zeke, que quer esterelizar sua população, extinguindo o poder dos titãs. Lembrando que o próprio autor não estabelece regras de construção de mundo, deixando furos como a possibilidade ou não de simplesmente usar o poder do titã fundador pra incapacitar a habilidade de virar titã nos Eldianos.
- O titã de Ataque pode ver as memórias dos usuários futuros e supostamente ele tem acesso à memória dos antepassados pelas Coordenadas.
Muito conveniente que Eren tenha acesso a memória de todos os milênios que os Eldianos massacravam o mundo, e que MESMO ASSIM ele tenha achado completamente justo retaliar pela morte da mãe (que ele mesmo causou aliás, inferido pela conversa que o Armin interrompeu no último capitulo).
Antes que alguém me corrija dizendo que o ponto é que o Eren é só um maluco injusto mesmo, me respondam então por que no último capítulo ele é celebrado como um amigo mártir então ao invés de vendido como um psicopata carniceiro indigno de pena e amor?
Se fosse uma história auto consciente de tom, seria como Breaking Bad ou Better Call Saul, o vilão protagonista não teria seu sucesso celebrado e elogiado, a narrativa não apresentaria como algo bom.
- Gabi e Kaya. À primeira vista parece que a discussão delas é sobre ciclo de ódio e como isso não deve ser perpetuado (tipo TLOU2), exceto que não, é uma criança que NÃO conhece as atrocidades que aconteceram e foram confirmadas pela história (flashback dos Fritz usando titã fundador pra ter milênios de domínio sobre a população) e que diz "eu não fiz isso".
Por si só, tudo bem, mas é uma forma rasa do Isayama dizer que não existe dívida histórica e que crimes de guerra só devem ser carridos pra debaixo do tapete.
Em nenhum momento qualquer nação faz o mínimo de políticas pra reparas os danos históricos que ambos fizeram, na verdade, o máximo que se aproxima disso é o rei Karl Fritz ter selado o poder do titã fundador e ter se isolado em Paradis. Isso não repara em nada o estrago feito, mas pelo menos não continuaram o estrago.
Se é pra elogiar alguma história que retrata os horrores e nuances da guerra as pessoas deviam estar vendo Legend of Galactic Heroes ou algum dos Gundams mais bem feitos,
pois NADA da escrita do Isaiyama sobre os horrores da guerra tem peso e profundidade que mereçam ser chamado de "gênio". Polêmico, cínico e completamente insensível e irresponsável em retratar paralelos ao imperialismo Japonês e simbologias do nazismo? Sim, com certeza.
E olha que nem entrando no mérito de outras coisas que acho bem aquém na habilidades de storytelling do autor, como: escrita de diálogos (exposição, "piadas", etc), caracterização de personagens, escrita da relação de personagens (não, um flashback do cast principal ter o Eren corar e chamar os outros de amigos não conta), foreshadowings, abuso de retcons, pacing, capacidade de explicar com clareza o funcionamento das regras de poderes, coerência, design de personages, composição, quadrinização, etc.
Tem outro ponto também, que marley é um país que ama uma guerra, e por isso eles precisam do titã original, mas não faz sentido todo mundo ficar a favor deles, marley não tem inimigos? Então não é o mundo todo que é contra Paradis uékk, e por que confiariam um poder tão grande em Marley? No previsto que iria acontecer é de que as nações brigarem para ter o poder ou se aliarem a paradis e manter lá mesmo para manter a paz(que não é possível, o mundo é retratado como um tipo de onu ser impossível).
Mas é mostrado como se todo mundo odiasse Paradis e é isso mesmo aceitakk, mas se reparar o motivo fonte não faz sentido
Seria mais justificavel se o objetivo do eren fosse eliminar o poder dos titãs, como eren se transformar para depois tirar aquele parasita de dentro dele. Pois assim não teria mais motivo para continuar essa guerra, já que era o objetivo ter o poder do titã fundador, e Marley nem teria mais poder direito, já que é tudo na base dos titãs
Você resumiu os meus pensamentos nesse comentário, pena que a maioria da fandom é um bando de retardado que grita "eRen eSMaga! eRen eSMaga!" E pensa como se o mundo girasse em torno dos personagens principais
Cara, tu interpretou a sua maneira. Retratar não é defender e o Eren não é o herói da história desde a terceira temporada. O autor quis mostrar os horrores da guerra e que não existe lado certo ou errado. E sim povos que não sabem dialogar e apenas guerrear
@@user-ssuss o foda de uma história tão complexa é que gera várias interpretações ao longo do caminho que levam pra uma conclusão totalmente diferente. No arco de Declaração de Guerra de Willy Tybur, é dito que Marley está em guerra com o mundo todo. É dito também que a tecnologia anti titã está evoluindo a ponto de tornar os titãs originais obsoletos. Para isso, Willy Tybur, como o comandante da nação de Marley,, juntos com os generais, bolam um plano: "E se usarmos a ilha Paradis como bode expiatório? Como o inimigo comum de todas as nações? A ameaça do fim do mundo que aquela ilha traz consigo é muito mais preocupante para todos nós do que a minha guerra com o país vizinho. Apenas Willy Tybur conseguiria unir todas as nações para fazer essa aliança contra a ilha, porque ele era muito bem visto. Um aristocrata muito respeito e muito mais nobre do que os generais de Marley, por isso todas as nações escutavam ele. Isso tudo tá no material original.
Assim, colocaria todas as forças do mundo contra Paradis.
Só que no fundo Willy Tybur queria invadir Paradis pra pegar o Tita Fundador e perpetuar o poder da nação dele e evitar que Marley fosse atacada no momento e no futuro, pelos equipamentos anti titãs.
Enquanto isso, estava Eren, ouvindo tudo e planejando atacar Marley e depois acabar com o mundo. Não tem mocinhos.
@@lucasgarcia4123 eu tive dúvida sobre isso quando marley disse pros eldianos ir contra paradis na época do pai do eren, parecia manipulando mesmo, faz sentido, mas acho que se eu fosse da aliança faria revelar os objetivos de marley, seria mais fácil. Eu também não entendi do porquê o contra ataque, isso na verdade só piorou pro lado deles, ou talvez só entendi errado denovo
*Sempre bom ver o Linck comentando sobre mangá e anime, infelizmente a comunidade de anime/mangá ou como eles mesmos gostam de se chamar, OTAKU, atingiu o ÁPICE da medíocridade, não tem ninguém falando de anime e mangá de uma forma mais séria, nenhum youtuber falando de anime e mangá de uma maneira mais aprofundada, os otakus conseguiram o que eles sempre quiseram, desde a minha época lá em 2011 essa comunidade sempre foi muito anti intelectualista, você não pode pensar sobre nada, não pode se aprofundar em nada, pq se você fizer isso você vai estar "lacrando" ou "problematizando", até tinha canais tentando fazer isso mas o público no geral nunca deu o devido valor pra eles, um exemplo é o VIDEO QUEST, a galera realmente só quer saber de "TOP 10 MAIS FORTES DE X ANIME", "QUEM VENCE NUMA LUTA? FULANO OU CICLANO?", chegou num ponto tão ridículo que pra você assistir um bom conteúdo sobre anime e mangá você tem que procurar em canais que NÃO SÃO de anime e mangá, pois é, meus pêsames pra essa fandom extremamente imbecilizada.*
É mt triste que essa é a situação de grande parte da comunidade, criadores de conteúdo que aborda de forma mais seria sobre anime/manga são bem poucos, ao menos com uma relevância grande. Querendo ou não é até normal que esse conteúdo mais apelativo e superficial seja mais popular, o ruim é ver o quão uma opinião reaça e simplista predomina nisso.
quem tinha desistiu, no caso AllBlue e Kitsune, justamente porque entraram em grupo de channers como "lacradores", "problematizadores", as vezes por falar obviedades que saltam aos olhos numa leitura mais atenta das obras. No fim só sobrou o Guto que de uns tempos pra cá até parou com esse tipo de análise e procura algo mais leve, porque as críticas tavam indo pro mesmo caminho; e o Quadro em Branco, cujo foco principal tá longe de ser anime e mangá.
E de fato, de 2011/12 pra cá o debate de anime e mangá empobreceu muito, mas como voce bem disse, foi sempre o que a comunidade otaku no seu grosso sempre quis, falar de anime é falar de teoria sem pé nem cabeça ou fazer propaganda chapa branca pra obras populares ou problemáticas. A anti intelectualidade nesse meio inclusive explica muito a sedução dos meios nerd e otaku ao discurso vazio de Liberdade da direita brasileira, como se a crítica fosse uma espécie de censura.
@@nick7259 pois é, já na minha época lá em 2011 a galera, que inclusive, a grande maioria eram crianças como eu de 11 anos e alguns adolescentes de 15 a 18 já tinham esse pensamento conservador enraizado neles, e qualquer pessoa que tentasse dissertar um pouco mais sobre anime e mangá rapidamente era reprimido, e depois a direita câncervadora diz que os pais e mães de esquerda querem doutrinar os seus filhos quando na real a grande maioria das famílias brasileiras são conservadoras e passam esse conservadorismo a diante nos filhos, e hoje em dia tá ai, de pouco em pouco foram cancelando, reprimindo pessoas que pensavam diferente da maioria e hoje temos essa comunidade extremamente idiota
@@Lasneaux até o Guto cara, que como você disse foi um dos últimos a abordar animes dessa forma, um dia desses ele foi cancelado kkkkkk e eles sempre, sempre repetem isso com todo e qualquer canal que saia dos padrões deles, o ALL BLUE também foi cancelado, não só pela comunidade mas por outros criadores de conteúdo também, sob o mesmo pretexto "ele está querendo meter política nos animes" e assim os poucos que tinham sumiram, ou por desmotivação pois viram que além das poucas views ainda eram xingados ou por se renderem as demandas da comunidade imbecil e se voltarem ao público popular só falando de coisas populares nos animes como o Guto.
@@Lasneaux Ainda tem canais grandes que fala sobre, como MangaQ e Chapéus de Palha, que apesar de ter mais foco em OP, ainda sim vire e mexe abordam outras obras. E também não existe só o yt, tem até bastante podcast que tbm busca um olhar mais aprofundado, do proprio Kitsune por exemplo. Além do mais, é normal que conteúdos mais densos sejam menos populares, o problema ao meu ver é que tem canais como do IntoxiAnime, que usa dessa abordagem com conteúdo mais simples e espalha mt pensamento razo sobre coisas importantes
Eu acho muito complexo, e não sei se nesse arco eu vejo o mesmo ponto sobre o facismo assim.
Com relação a humanidade matar os titãs, ou tentar entender melhor como são os titãs, é completamente diferente de lógicas nazistas ou fascistas. Pra começar porque os titãs de fato vivem para matar pessoas (diferente de outras pessoas perseguidas em regimes fascistas) e isso é dado pra nós logo no inicio da história.
O fato de em shingeki tentarem exterminar os titãs, ao menos no inicio, é muito num lugar de auto-defesa... Aos poucos que as coisas vão se descortinando e vamos entendendo melhor.
Sobre os humanos titãs, o eren foi o primeiro que foi descoberto ser um.
Logo, se todos titãs tentam matar pessoas, é natural em qualquer sociedade que você tenha receios sobre essa pessoa. A ideia de "usar o Eren como arma" é também a única forma que encontram dentro da política de que não matem o Eren. De novo, acho interessante nos transportarmos pra uma realidade que não é a nossa ao analisar a obra. As muralhas são como a caverna de platão, e a sociedade interna tem uma visão limitada e ainda assim busca pensar no coletivo.
Segunda parte: Esconder a tática da tropa por ter infiltrados. É uma questão difícil. Mas daí, como tratar o problema de saber que há infiltrados? Sabendo que eles querem capturar o Eren, o que fazer? O que significa o Eren? Quem são os titãs? Porque titãs matam pessoas? Porque destruiram a muralha na cena 1?
Tem uma lógica de guerra, e num sentido de: já destruiram uma muralha, milhares de pessoas morreram sendo comidas ou passando fome, o conhecimento é pouco, há uma sensação de que querem exterminar a humanidade, etc... Tudo isso é completamente diferente das histórias de alemanha, italia e japão fascistas a começar pq judeus, gays, e entre outros não eram titãs que comiam(matavam) pessoas (apesar desse medo irreal ter sido instalado).
Acho que na etapa que você compara a obra com o fascismo é uma comparação equivocada. Agora, quando a obra se expande em arcos posteriores, aí sim nós vemos o fascismo tomando conta tanto em Marley quanto em Eldia. Quando se compreende que a questão não é os titãs que não pensam e querem exterminar as pessoas (e que seriam uma outra especie) para: são outros seres humanos que conscientemente estão arquitetando o exterminio uns dos outros, aí é o arco em que o fascismo na obra é retratado de forma explicita inclusive.
Se tem alguém que eu quero mto ver falando sobre Shingeki é vc. Outros youtubers se apegam a críticas MUITO rasas e nunca vejo alguém falando propriamente das mensagens que o mangá quer passar. Continua QnS, q tem mta coisa boa e ruim pra falar desse mangá no mínimo polêmico
Meu nome é Rogério Marques de Paiva. Sou Mestre em História e professor. Meu livro "Guerra em Hollywood - O Cinema dos EUA contra comunistas, terroristas e alienígenas" foi lançado! É um estudo sobre Cinema, que demonstra como os filmes de ação e aventura podem ser peças de propaganda ideológica. Analisei principalmente os filmes Tropas Estelares e Independence day.
"Guerra em Hollywood" vai auxiliar você a perceber a manipulação da indústria cultural. Pode ser adquirida pela internet.
Hoje é o contrario,hollywood é domimada por comunistas kkkkkk
Gostei do vídeo.
A figura do mito e a hierarquia ilógica ficam evidentes no último arco com a assunção da facção Jager.
O que me impressionou no anime foi como as asas símbolo do esquadrão de reconhecimento mudam de significado ao longo da história.
De um símbolo de liberdade e busca pelo conhecimento no mundo externo, para a obediência ao líder máximo Eren Jager e seus "discípulos".
Mais uma vez obrigado pelo ótimo vídeo, espero que tenha continuação.
cara, e ainda tem nerd que apoia Bolsonaro e não vê nele um flerte com um o fascismo... as analogias do video explicam muito bem, a partir da alegoria de Shingeki no Kiojin
Bem legal o papo Link, por favor continue acompanhado o mangá, estou ansioso pra saber o que vai achar dos ultimos arcos
Seu ponto de vista filosófico sobre essas obras é bem diferente de outros canais que eu acompanho. Quero muito ver mais análises suas sobre shingeki e outras séries mais "serias" em que haja muita discussão, como evangelion e FMA
Eu detesto SnK, especialmente por causa de algumas inconsistências narrativas, na minha opinião na segunda metade o mangá cai muito e é visível que o autor se perdeu completamente. Entretanto eu queria que a saga continuasse aqui no canal para que você visse como toda essa noção do fascismo e do imperialismo japonês que você conseguiu capturar não só continua como também evolui ao ponto em que o autor nem quer esconder mais, ele só joga a merda no ventilador. "Vamos destruir todo mundo que não é igual a gente, só assim podemos ser livres de verdade!!😍😍" Quando foi o pintor austríaco que falou ninguém curtiu, mas se for o protagonista do mangá que eu gosto então eu concordo, TATAKAE 🤓🤓
Eu fiquei tão em choque quando vi todos ao meu redor fazendo saudação nazista e falando Tatakae, esse anime me mostrou o quanto nossa sociedade tem predisposição a seguir um regime facista mesmo todo mundo achando o nazismo um negócio horrível.
É isso que torna esse mangá tão genial. Ele constrói um protagonista justificável do ponto de vista da jornada mas absurdamente reprovável do ponto de vista da moral e quando essa moral deturpada se revela completamente e o auto converte o protagonista em antagonista ainda sobra uma galera apoiando as loucuras dele NO MUNDO REAL... o cara literalmente emulou um processo de deturpação da moral de um grupo a partir de um quadrinho
Rpz, Eu não consegui entender isso. O cara criou os próprios problemas no fim , carraco de si mesmo.
Será que o autor concordava mesmo com o personagem que criou?
Fico até na dúvida se ele não deixou dúbio de propósito...
Mas como é bom sempre esperar o pior do outro: deve só ser fascistoide babaca mesmo, rsrs
@@cleitonsouza4160 eu também acredito que essa é uma visão a se pensar, no entanto, pra mim seguir por essa linha é observar a imagem do ponto de vista de alguém que usa um cabresto: é como se estivessemos encarnando um viés específico, mas ignorando o resto do que a paisagem mostra. O autor não pune o Eren em nenhum momento, não o coloca efetivamente como antagonista, o tempo todo paira sobre os personagens da obra um certo receio de ir contra ao mesmo, uma tristeza de não aceitar seguir o que ele diz. Quase como se falassem: "poxa queria tanto apoiar ele, mas se eu fizer isso quem é que vai dar pros leitores o conflito final :(("
Me fala dessas inconsistências eu nunca percebi me explica ai
Considerando a complexidade da relação entre Marley e Paradis, a estratificação social representada pela divisão das muralhas e a concentração do poderio econômico e dos segredos sobre os titãs pela igreja e pela nobreza, pra mim o anime sempre me remeteu muito mais á luta de classes do que a panfletagem fascista - apesar da presença de vários personagens com essa inclinação política.
Nem um pouco, fascistas adoram usar a estratificação social desde sempre como crítica à sociedade, a idéia das elites podres e descoladas da realidade que controlam e dominam a nação por falsidades e mentiras. O "Globalismo", o "Olavismo", os "Protocolos de Sião" e afins todos tem essa crítica; a GRANDE CONSPIRAÇÃO.
Não é uma "luta de classes", é uma denúncia de como as "elites podres" tiram o poder dos "verdadeiros e virtuosos" da sociedade, castrados pela corrupção a não poderem usar seu poder e sabedoria para destruir o inimigo. Essa fé na força e sabedoria do líder fascista que é ponto chave. A hierarquia e o sacrifício pelo líder são valores absolutos pro fascista, tudo nisso é justificado pela infalibilidade do líder. É uma experiência quase religiosa, o fascista acredita que a ideologia verdadeira, leva a verdade e é expressa através do líder.
Por isso que o heroismo fascista é um heroísmo de um iluminado e seus seguidores, poderosos com a verdade, contra muitos a sociedade pessimista, fraca, vacilante e corrupta. Note a diferença do heroismo comunista: a narrativa do herói comunista é dos muitos contra poucos, dos sujos, dos feios, dos descamisados se unindo contra os poucos poderosos.
Existem pontos de contatos entre os dois, porque é importante lembrar, ambos disputavam grupos sociais descontentes de uma mesma sociedade em mais ou menos o mesmo período histórico, mas a ação do herói fascista é individual, a do herói comunista é coletiva. Pro herói fascista, ele se basta na superação da crise, pro herói comunista, não há superação individual, ou todos superam, ou ninguém supera.
Mas toda essa questão que ele colocou no vídeo da hierarquização irracional e do culto ao líder só fez foi se aprofundar mais ainda com esse novo Eren. Inclusive a população da ilha, que sempre foi a parte oprimida, agora embarcou num discurso de imperialismo genocida.
@@lucianosilva-oz6vh pode crer, faz sentido o que tu fala - considerando a própria estética militarista do anime. Tem o fato de que o próprio herói da trama se tornar um psicopata genocida depõe bastante contra essa mitologização dele. Outra parada legal de contextualizar são os campos de concentração em Marley para os filhos de Ymir, o movimento que o Grisha tava montando contra a opressão na ilha de Paradis enquanto ainda morava em Marley, que surge também do ódio dele em relação aos marleyanos, enfim... o anime é bem rico, dá pra destrinchar muita coisa.
@@lucianosilva-oz6vh Mas, a radicalização dos que seguem o Eren na reta final não é bem explícita? Pra mim, não parece que foi romantizada(embora muito leitor no mundo real tenha se identificado com os ideais do Eren e sua facção) Inclusive, os aliados liderados pelo Flock, uma celula abertamente fascista, não se torna rapidamente um grupo extremista, alienado e uma força de antagonismo aos herois?
é uma luta racial mano, e os governos todos são autoritarios, todos.
Por favor, continua com a série ❤️
Pequeno Spoiler: Essas dúvidas sobre seguir a irracionalidade ou não é muito vista na decisão importante do Levi, no arco do confronto no final da terceira temporada
Ele é um gado, foi forçado a seguir a tropa de exploração e se tornou uma arma, além de ter criado um vínculo íntimo com o personagem de atitude mais fascista .
Como Caipira de nascimento que sou , conheço bem , de tempos já , a Sertanazi . Uma variação forte da Bolsonazi .
Entendo oq vc está dizendo, mas vendo as colocações do autor e principalmente o rumo que tomou a história nas próximas temporadas acho q fica mt difícil dizer q essa obra não reproduz ( e endossa) esse ideário fascista.
Eu acho q a discussão sobre Shingeki no Kyojin ser fascista ou ñ rende, pois o pulo do gato do Isayama está na ambiguidade. Ele foi muito sutil em algumas coisas da construção do universo da série. Só q essa ambiguidade dá muita margem para uma falta de entendimento sobre a necessidade de reparações históricas e a necessidade dos países colonialistas realmente assumirem suas responsabilidades. Ao cabo de tudo, ele está exaltando o Japão Imperial e sua glória perdida.
O vídeo ficou bom, como sempre. Mas o fio de tuites que vi parecia até mais completo. Irônico, já que Twitter é feito par publicações curtas.
Lá, a pessoa falou mais da vida pessoal do autor, que acho que dá algumas pistas sobre essa interpretação da obra. Também fala o território ser uma ilha, assim como o Japão, e sobre como eles eram colonizadores, mas ficaram isolados nessa ilha, forçosamente, por causa dos titãs, mas com um desejo de voltar a se tornarem colonizadores. Também tem a questão da arquitetura alemã e os nomes também, fazendo referência ao aliado do Japão na segunda guerra. O Eren e a Mikasa, que podem não ser irmãos de sangue, mas são irmãos assim como o povo japonês e o povo alemão, já que o Eren seria um nome alemão e Mikasa é um nome japonês. Também a questão da superioridade intelectual dos humanos/japoneses sobre os titãs/estrangeiros, e também os titãs serem uma ameaça grande como metáfora para os estrangeiros armados serem uma ameaça contra um Japão desmilitarizado.
13:35 forçou ein colega, o garoto ali só estava impressionado com o grupo das asas da liberdade, para traçar um paralelo com o eren quando era criança, inclusive metade da população no inicio queria o eren executado KKKKKKKKKKKKKKKKKKK do que vc ta falando
Eu quase não falo nos seus vídeos porque dificilmente tenho algo a adicionar, mas já que falou de SnK, e sendo esse um dos meus mangás favoritos, devo dizer que quando se trata dessa discussão é importante lembrar que SnK é 95% inspirado na visual novel Muv-Luv (Alternative), que por sua vez é inspirada no romance Tropas Estelares do Robert A. Heinlein. Com isso dá pra fazer uma genealogia dos subtons fascistas na obra, que particularmente não acho nem que foi a intenção do Isayama ou sequer saiu da cabeça dele, apesar de que nos arcos posteriores da série ele toma consciência dessas nuances e passa a explorar a favor da narrativa.
Essas análises por arco que tu tem feito de SnK são interessantes. Você estava falando da confiança/obediência a um líder mítico dos primeiros arcos, aí lembrei que já nessas primeiras partes também perpassa o germine de outra temática que meio que contrapõe isso e é mais cara ao mangá, a da liberdade (a cena que o Levi fala ao Eren que a decisão, na verdade, é dele, e depois ele "se arrepende" por ter terceirizado a decisão, coisa que vai repercutir pelo mangá). Eu gostaria de mais vídeos de SnK, é legal para ver como a obra vai dando "suas caras", mas também imagino que deve ser vantajoso pra ti porque é uma série popular e deve atrair um bom público pro canal.
Continue pfv, várias das coisas que vc menciona aqui, acabam voltando depois.
por favor, continua analisando! quero saber dia opinião sobre o final do mangá
Eu concordo com tudo que tu falou. O meu medo com esse tipo de obra é a capacidade do público entender o que está sendo falado. Muitas vezes o violão vira herói e o herói vira vilão só porque as pessoas não conseguem entender uma história um pouco mais complexa. A dicotomia bem e mal é algo muito forte na cabeça das pessoas e entender um mundo onde as coisas não se dividem assim é entender um pouco mais da realidade. Um obra que cobra isso da gente é semrpe algo desafiador, mas ao mesmo tempo corre o risco de não ser entendida ou entendida ao contrário.
Cara, que visão perfeita a sua. Vim aqui ler os comentários depois do moleque lá do discord que foi preso se achando o Eren
Eu acho um pouco mole esse papo de jogar a responsabilidade da interpretação apenas no público, o autor tem tanta quanto.
Ainda mais que convenhamos, no caso de Attack nunca foi questão de ser complexa, é bem simples, a parada é que não é muito bem feito mesmo.
SNK glamouriza genocídio, usa referencia do nazismo pra dizer que toda história tem dois lados, transformou o Eren num vilão e no ultimo capitulo do mangá tentou passar um pano pra ele e ridiculamente o transformou numa pombinha da paz. O mangá(além de sua arte amadora) era irrelevante tematicamente antes do lançamento do anime que ficou famoso por causa da animação técnica, do sangue e violência e pq a serie faz mistério pra caramba sobre tudo.
Genial essa porra kkkkkk
Aquela passada de pano, na qual tudo era um plano do Eren para ele ser impedido, é horrivel.
Tipo uau ele era """""bondoso""""""" na verdade e fez isso para salvar seus amigos, mas cara ele SIMPLESMENTE cometeu um GENOCÍDIO de quase 80% da poulação mundial.
@@lucascorreia8943 sempre achei essa obra fraca, como eu disse o anime só tem hype pq as cenas de ação são bem imersivas, tem muita violência explicita, e faz mistério de tudo, tipo pelo menos metade do anime vc assiste sem saber o que está acontecendo direito, o mistério fala mais auto que os temas que chega a ser tedioso pra mim. E quando vai falar de temas trata genocídio como qualquer coisa, Eren exterminou quase toda a humanidade e vc não sente o peso disso na narrativa. Sem contar que se não me engano o próprio autor disse que qualquer final que ele desse pro mangá seria bom, o que pra mim é chamar seus próprios fãs de idiotas. mas pra mim nem faz diferença sempre achei fraca essa obra mesmo. Quer entender sobre ciclo de ódio, polarização, preconceito e assassinatos em massa assiste Devilman Crybaby que apenas com uma metáfora e 10 episódios te mostra detalhadamente todo esse processo.
Por mais que o mangá critique o fascismo a conclusão é que o custo do fascismo vale o resultado. Alguns temas vão mudando e me parece que o autor ao querer deixar alguns personagens e instituições moralmente ambiguos, se perdeu na narrativa. Os novos temás não só não conversam com o início da série como atrapalham.
Nossa! agora eu fiquei interessado nesta obra. Vou correr atrás! 👏👏👏👏👏👏👏
Eu pessoalmente gosto muito desse anime, não sei qual foi a intenção do autor, mas assistindo ao anime eu sinto muito mais uma crítica ao facismo e a guerra (sobre como os 2 lados tem pessoas, porém ninguém se enxerga em meio a uma guerra) do que um panfleto facista. Porém ocorre de ter pessoas que tomam o lado Facista da história, tem muitas pessoas que concordam com o Eren e gostam dos Yeageristas, mesmo com o anime o tempo todo mostrando como isso é errado.
Faz mais! Ataque dos Titãs é uma história que cada vez mais se torna política, é fundamental debatermos sobre.
No futuro vc percebe como q uma admiração pelo Eren vira uma idolatria irracional, onde a população o apoia mesmo ele falando literalmente q vai chacinar bilhões de pessoas inocentes so para garantir a "liberdade" para o seu povo e acabar com o ódio e o preconceito, no entanto a ilha de paradis vira um local onde ninguém pode discordar dos Yegeristas, onde o ódio e o preconceito imperam e a maioria da população esta cega pra isso.
Continua falando desse anime pf, o vídeo foi incrível e é muito interessante ver shinjeki c outros olhos e sinceramente eu nunca tinha parado pra analisar a obra nessa lente sobre a crítica do fascismo e faz total sentido.
Faz mais por favor, quero ver como você vai desenvolver e analizar as próximas partes da história
Quase tive um derrame de tanto ouvir "hirerarquia"
Vídeo bom demais, como de costume 😅
Na moral velho kkkkk
Igualmente, me dá gatilho ouvir palavras pronunciadas erradas com tanta frequência kkkkk
nossa, mano. eu já tava estranhando que ninguém reclamou disso rsrsrss. incomoda demais isso.
Tenho um caso de apreciação e ódio por essa obra, então é sempre interessante assistir análises e ver opiniões diversas tão bem embasadas assim, pode continuar trazendo, seu trabalho é show!
pq odio?
@@gustavogoesgomes1863 gosto da ideia do mangá, mas a reta final, principalmente o desfecho, não me agradaram... Não sei se já leu, não quero deixar spoilers hehe, então não vou dizer mais sobre. Mas é, uma ótima ideia que eu senti que se perdeu. Uma pena.
@@nataliamussato2100 eu gostei do final :P
@@Griffith_deus que bom que gostou! Infelizmente, não funcionou pra mim :')
@@nataliamussato2100 que pena
Você assistiu até o fim??? não vejo desse jeito. Não vejo uma confiança irracional em uma hierarquia. ( Aliás, o que seria esse irracional? O facismo tem bases racionais para se justificar, só que são pensamentos autocentrados e intolerantes). Enfim, Eren desde o começo não é tratado como um líder, mas um cobaia fortemente vigiado pelos soldados ( Temporadas depois surgem os que enxergam Eren como salvador, mas todos os seus amigos de infância e seus comandantes vão contra as ações dele). Pelo fato do personagem principal virar o vilão e ter sua liderança questionada por todos os que cuidavam dele, já está longe do estereótipo do líder facista mítico e inquestionável. Outra coisa: uma forte característica do facismo é a xenofobia, um forte senso de nacionalidade contra OUTROS HUMANOS. Os soldados das muralhas não estão contra outras nações, mas contra predadores, criaturas irracionais, então, não é uma luta de orgulho de nações. Posteriormente eles ficam contra Marley, mas apenas atacam como estratégia de defesa, pois ELES, os cidadãos da muralha, são considerados uma raça inferior. Eles atacam a base militar e naval de Marley pra não serem exterminados.
O problema do seu argumento é de que TODO discurso fascista é vitimista.
O nazismo só conseguiu chegar ao poder porque a Alemanha estava devastada pela primeira guerra, e o nazismo se vendeu como um método fácil de sair da situação terrível do país, através da retomada do nacionismo e extermínio daqueles que eles consideravam responsáveis pelos problemas econômicos e sociais do país.
Shingeki abraça o discurso fascista porque ele defende a inevitabilidade da guerra e da defesa do país.
Po namoral ai vocês passaram dos limites kkkkkk tem um regime militar na obra ok, tudo bem nada mais que isso po
0:15 um adendo sem dar spoiler. depois de muitos anos em uma determinada fase do mangá é revelada uma informação que demonstra que na realidade o título da franquia foi traduzido completamente errado.
@@maiamoon3268 Qual seria o título certo?
Tbm fiquei nessa dúvida
Comentário para engajamento! Traga mais vídeos sobre o assunto e os outros capítulos por favor! Tive uma ótima discussão com meus amigos sobre esse daqui!
Faz mais ta daora, sinceramente eu n ia enxergar fascismo em snk sem explicaçao mastigadinha assim... Agr que vc explicou to me sentindo burro de n ter nem passado pela minha mente
Nazismo e fascista sempre anda mão dado
E eu que fiquei deslumbrado ao saber que tartarugas ninjas fazem alusão a jovens negros que tem como mestre um senhor oriental que passa ensinamentos orientais pra superarem problemas tava na cara o tempo todo e não via
eu havia enxergado fascismo e até nazismo em Marley, em Paradis eu nunca havia visto dessa forma.
@@luisfilipecostadasilva7942 caraca, não tô convencido, explica aí ou manda video/site sla
@@leoleo8236 ta nesse mesmo canal so pesquisa vídeos anteriores
Eu acredito que até chegar no final da obra é possível que rolem "plots twists" de reflexões (inclusive, alguns comentários levantaram alguns pontos - principalmente do final, final mesmo - que causaram altas polêmicas e discussões sobre a intenção da obra e do autor), então eu quero mais vídeos com mais análises dos arcos (pra gente ter uma visão completa do assunto)! :)
Acho que as criticas que ele faz ao neofascismo japonês e ao mundial é fodastico.
A "irracionalidade" quando se a critica, creio que muito se ignora coisas tão básicas como o instinto, por exemplo.
Podemos racionalizar, por exemplo, sobre a necessidade de comer, pensando ou falando: "Preciso comer algo", "Preciso comer algo forte", "Preciso de proteínas", etc. Mas a sensação de fome não depende da razão, só pode ser complementada por ela. Da mesma forma muitos outras "sensações", desejos, sentimentos, emoções, que não são coisas que foram sempre processadas friamente pela razão, mas que têm uma "razão de ser".
Então tem muitas coisas úteis e necessárias à vida que escapam a razão particularista, ou de grupos que formamos, a que temos em algum nível de profundidade...
Vc é ótimo cara. Não vejo alguém fazendo Review de hq como vc
Ótimo vídeo. Mas acho que o problema de muitos considerarem a obra fascista é por causa da mensagem que o final deixa. Fica um gostosinho difícil de engolir pra muita gente.
-- A partir daqui tem possíveis spoilers --
Eren claramente não sofre nenhuma consequência por ter matado 80% da população mundial, e os seus amigos continuam sendo compreensíveis com ele, tem peninha, etc e tal. Ninguém tem uma fala mais dura com Eren, ninguém. Além disso, anos após o estrondo, vc vê que Paradis (a terra natal do Eren) se tornou muito mais militarizada do que antes, e até acrescentou armas em sua bandeira ressaltando o novo poder armado na nação, pra impor medo ao resto do mundo.
Quem venceu aqui? A liberdade não foi. Tudo ficou pior do que era antes. Achei o final extremamente péssimo. Não precisava terminar um final feliz, o problema não é esse. O problema é o protagonista sempre sendo acobertado por todos após cometer erros simplesmente absurdos. Eren beira um psicopata, mas tudo bem, legal. Coitadinho dele. Enfim, detestei. E era uma das obras que eu mais amava acompanhar ao longo dos anos.
Mas shigeki SEMPRE defendeu fascistas .
Lembra de quando o General Dot Pix disse que mandou matar 1/5 da população da muralha para evitar a fome e ele foi tratado como um herói por isso?
Shingeki passa pano para genocídio desde o começo da obra.
@@enzojose4001 Certo mas o que ele deveria fazer mesmo.?
@@andersrrocha2654 Eu não me importo com o que ele iria fazer.
O problema é a obra e o autor tratarem o Dot Pix como um comandante sábio e inteligente logo após ele ter cometido um genocídio Malthusianista.
O proprio isayama dizia antes do final "não existem herois em shingeki e não espere um final feliz em uma historia de terror"
E não sejamos hipocritas,qualquer naçao massacrada por outra não pensaria 2 vezes em se defender.
@@enzojose4001 genocídio só encaixa em facismo???? Quando burrice na moral pode ser comunista tbm os krl a 4 Mano genocídio teve bem antes do facismo existir logo isso não pode ser caracterizado como facismo"
Mais a frente no mangá, acho que o Erwin desempenha um papel importante no debate da racionalidade (ou não) da guerra com os Titãs. Na verdade, nessa altura, a guerra com os Marleyanos. Seria legal falar de um arco posterior que retrate mais essa personagem.
apoio mais vídeos sobre Shingeki no Kyojin! é uma obra que curto bastante e dá pra fazer muitas análises
Quando o anime saiu foi muito empolgante, mas do meio pro final virou um caos e os motivos dos personagens acabaram sendo só loucura msm. A série teve um final bem ruim. Fala mais!!
Imagina o quão chato deve ser, consumir toda obra pensando em materialismo histórico, luta de classe e facismo. Deus me livre.
No arco da titã fêmea a decisão do Eren de obedecer o esquadrão Levi, não é tomada por causa de uma relação hierárquica.
Existe todo um flashback mostrando como a confiança deles foi construída. Apesar do medo pela a incerteza que os poderes de titã do Eren trazem, eles ainda assim decidiram confiar nele, e se desculparam propriamente ao descobrir que cometeram um engano.
Na mesma cena o capitão Levi (que está acima dele na hierarquia) diz algo do tipo: "Você não está errado se quiser me desobedecer. A diferença entre nosso julgamento é uma questão de experiência. Por mais que eu confie na minha própria força ou em toda a tropa de exploração, no final ninguém sabe o resultado. ENTÃO FAÇA A ESCOLHA QUE VOCÊ VAI SE ARREPENDER MENOS." Essa que é a mensagem desse arco da floresta.
O Eren decide confiar em seus companheiros, e todos eles acabam morrendo. Ao mesmo tempo que o plano do comandante Erwin para capturá-la também falhou.
Escreve baixo
por favor, faça uma parte dois, simplesmente maravilhoso
Oi amigo! Ótimo vídeo! Só queria comentar que Eren se pronuncia do mesmo jeito que é escrito 😅 e o "jin" de "kyojin" se pronuncia do mesmo que falamos gin (a bebida)
Eu terminei de ler o mangá essa semana, então ta tudo meio fresco na minha cabeça.
Eu acho que até esse arco, da Titã Fêmea, não tenha essa panfleto todo que dizem. Concordo contigo. Porém a partir do fim desse arco, ai fica mais claro, na minha fecal opinião. Quem não gosta de spoiler, vou falar algumas coisas que acontecem do arco seguinte, ate o fim da historia.
Primeiro que o individualismo da Annie só vai ser explicado lá na frente, quase no fim, e foi algo que me deixou muito chateado. Pq eu não sei se ele não sabia o que fazer com a personagem, ou resolveu largar ela mesmo. Ela fica em um hiato muito longo, de não ser mencionada por ninguém na historia. Quando a gente descobre o que são os Titãs, Marley, para mim fica claro que ele flerta bastante com o Nazifascismo. O povo de Ymir ficam em guetos, as armas dos caras são Luger, uma sociedade tanto ou mais militarizada que a da Ilha, assim, é uma clara alusão. Só que aqui que ta o pulo do gato, o Eren é igual. Ele é igualzinho aos Marleyanos. Tanto que ele cria uma seita para chamar de dele.
E assim, como um pessoal respondeu aqui em baixo, AoT não tem herói, ou melhor, o Eren não um herói, e nunca foi, por isso o final gera essa discussão, mas ao meu ver, é muito coerente. O Eren é um personagem extremamente egoísta, mimado, irracional, diria ate narcisista. Por isso ele matar quase todo mundo, com aquela desculpinha de liberdade, bah, é também muito fascista.
Perdão pelo textão, mas não tenho muitos conhecidos que leiam mangás, e o teu canal é um dos poucos que tu consegue ter um dialogo com outras pessoas, sem descambar para agressão.
E sim, continue com o restante da historia, eu achei um mangá muito bom, e como eu li ele piratão, a caixa de comentários do site, era um festival de gente que não entendia o que tava lendo, muito por preguiça de interpretar mesmo.
Faça mais vídeos de shingeki para que possamos brigar mais com você!
Shingeki no kyojin é uma obra de arte perfeito
Também achava, más depois desse final ficou difícil 😢
CARECA!! Apenas um apontamento, mais uma afirmação do que qualquer outra coisa.
Calvo*
@@pedroerick1874 é que eu reparei uma demanda menor do vulgo capilar
Será muito interessante fazer um vídeo sobre os arcos finais, tem muito espaço pra discussão e da pra tirar bastante conteúdo, por favor faça o quanto antes! Muito ansioso, ótimo conteúdo como sempre
Ótima análise. Seria interessante ver o desenvolvimento dela a partir do resto da história, agora que ela já tem um fim. Parabéns pelo canal, muito bom
Cara, continua sim! Também a discussão retorna quando surge o papo de tornar a galera infértil. Mas ainda não entendi se vc acha que o mangá critica esse militarismo irracional ou se ele endossa. Excelente vídeo!
Simplesmente A MELHOR análise que eu já vi, em inglês ou em português, sobre essa "polêmica" que passou a circundar a obra já há algum tempo. Meus parabéns!! Simplesmente F O D A!!!!
essa história é muito boa. estou doido pra ver suas conclusões sobre o final dela. por mim, virava canal do shingeki no kyojin daqui pra frente até acabar os arcos. kkkkk. ótimo trabalho como sempre.
Vc falando como se não gostasse quando a gente só briga com vc kkkkkkkkkkk sei que vc gosta, esse vídeo ficou bom demais!
Se o mangá incomodou esquerdo-ret4rd4do então o material é bom
Sua ignorância reduz a própria obra que vc admira
Absolutamente toda produção Japonesa tem teor nacionalista, a cultura lá é assim. O Japão apenas deixou de ser institucionalmente nacionalista porque foi derrotado na segunda guerra e lhe foi imposto o modelo de governança estadunidense.
Pelo amor de Deus, continua rs. Esses questionamentos vão se tornar ainda mais enrolados, ainda tem muito mais ideias para extrair de lá, confia rs
Será que algum dia ele ira revisitar Shingeki
Eu gosto como a estrutura das muralhas ser tão facista que fica claro nos arcos recentes como era sobre isso que o isayama estava criticando, ele usa frase que os protagonistas falaram agora na boca dos yegeristas pra mostrar, ala na sua vez você achava que tava lutando por justiça
Eu sinceramente não sei até que ponto esse era de fato o objeto da crítica, se foi, o Isayama tem uma visão quase ingênua da coisa, já que ele também trata o "ciclo do ódio" quase como um fenômeno da natureza humana, e não um produto do próprio f...mo.
Acho que o lance dele era só a estética mesmo.
@@---ce7gq sim eu concordo com isso, inclusive eu acho que o que faltou no final da obra uma tese resumindo as ideias, ficou tudo muito metafórico, a ymir poderia explicar pq tá decidindo agir de tal forma e tals, o que demonstra que ele não sabia explicar o tema que ele tava trabalhando, acho que fica claro como ele abandona a Gabi e o Falco, que seriam o resumo dessa tese de ciclo de ódio. Entretanto, tem muuuuuitos elementos pra ser pura sorte, inclusive a forma como ele utiliza os elementos tbm não tem como ser pura sorte, se ele não sabia sobre o que estava falando pelo menos tinha uma noção clara dos sentimentos, e isso na real é o papel do artista. Ainda acho que é um argumento anti fascista, mesmo ele não tendo concluído isso no final
Cara eu gosto de uma parte de shingeki no kyojin, que eu fato de que no "começo" é apontado que os Marleyanos são os vilões, mais já pro final é demonstrado que eles são como os eldianos, os são controlados pelo medo dos titans e pela "prisão" que no caso são as muralhas, já os Marleyanos são controlados pelo "censo de patriotismo" e pela própria "vitimização" já que em Marley é uma coisa mais militar onde a maioria/todos militares São eldianos que são controlados pelo fator "dívida" onde eles são considerados pecadores que para pagar por seus pecados devem se sacrificar e obedecer o governo e o exército
E eu gosto como isso é melhor abordado na 4 temporada, onde o eren assim como nas outras temporadas não é o herói (eu não sei classificar o eren)
Kkkkkk Incrível como que tudo vira fascista.
Shingeki é fascista, mesmo o Eren é nacionalista e faz um genocídio no final.
@@assisavelino5693 fantasma fascista imaginário, eren tava certo, fds a ideologia.
@@assisavelino5693 interpretação rasa.