緊急治療する事になりました。
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- Опубліковано 12 вер 2024
- チャラ男クリニック(東京神田整形外科クリニック)
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#JIN
持田さんは治療ではなく、機能改善という言葉を用いていらっしゃいました。
この点に関しては素晴らしい表現であったと私は感じています。
というのも、現代の医学では肘関節の変形に関しては手術やヒアルロン酸注射など以外に治療がないわけで、痛み止めなどは根本的な解決にはならないわけです。
やはり肘関節の変形に伴って筋肉の拘縮は起こるので、その点に関して持田さんは改善できるようなストレッチをかけたトレーニングの指導を行っていらっしゃいました。
エクソソーム自体も治療効果に関してはまだエビデンスに乏しいということ、そして治療は手術以外ないということ。最後に持田さんはこのような状況で拘縮を改善するように指導なさっていたので、何も間違っていなかったと考えます。
もっちーアンチいるけど筋肉が拘縮してるから肘の位置がずれて痛みが出てるんやで
有識者は言わなくても分かってると思うけどへんな風評被害出るのもかわいそうだから
持田さんを批判するってよりおかしいとこがあったら放置せずにすぐに専門家に見てもらうって方向のコメントが多いほうが気持ちがいいよ
ほんとね！ここぞとばかりに言うやつ増えそう。
持田さんは治すor治るとは言っていません。
そして現に、Jinさんはトレーニング時に痛みが出てないって言っていたから、パーソナルとしては肘の関節に負担がないように、効かせたい部分に効かせれている時点で有能なのは変わらないしトレーナーして異常な知識量がある事がわかる。
自分は怖くてエクソソーム踏み切れなかった
まだまだわからないことが多すぎる
もっちー批判にそんなにあるのかと思ってコメ欄見たら批判コメに対する批判コメで埋まってて、もっちー批判コメが見つからんやつ
私はプロのアスリートでもないただの素人一般人ですが肩の関節唇痛めたり膝の変形関節症になったり腰痛持ちだったりで長年整形行ってみたり理学療法士さんとリハビリしてみたり、整骨院行ってみたり色々試して来ました
関節色々痛めて付き合ってる人間ならJINさんの治療が病院通っても一筋縄では治らない苦労や、痛みや故障抱えながらも人生でもありプロとして仕事でもあるので筋トレやめるわけにも行かない悩みも、持田くんのアプローチの狙いや人材としての能力の希少価値も、プロとしてまだ第一線で体張ってやっていくなら未知の部分の多い先端医療分野にもワンチャン賭けてみたいと思う気持ちも全部よく分かるはず
関節と筋肉の仕組みって複雑で痛くなったら病院行って薬飲んで湿布貼って手術したらはい治りましたー！ってそんな簡単なものじゃないんです
持田くんが悪い？
持田くんが介入したから悪くなった？
と、勘違いされる方がいるかもしれないので理学療法士目線で少しだけ🤏
持田くんが介入したから変形した！なんてことはないです。
今まで適切な介入がなされなかった結果が変形だと思います。
持田くんとしては
関節には問題ないのであれば筋肉の使い方の問題じゃない？ていうパーソナルだったと思います。
持田くんの動画があったからこそ、今回の動画があると思うので、きっかけをつくった持田くんは素晴らしいと思います。
もし、持田くんを批判するのであれば、次の動画とかで明らかに変な発言をしたときだと思います。
JINさんが肘に痛みがあると言っていたのなら、配慮は必要かと思いますが、恐らく特定の動きをする際に痛みが出るような言い方をしているのであれば、持田さんは何も悪くないと思います。変形に関しては既になっていた事だと思います。個人的には別の動画にはなりますが、サイドレイズの時に僧帽筋に負荷が入る事に対しての助言をしていました。僧帽筋上部繊維の事を恐らく言っているのだとは思いますが、肩甲骨の動きに関与する菱形筋、僧帽筋下部繊維、前鋸筋を鍛える必要性を言っては欲しかったです。ボディビルやフィジークの選手の身体は、大前提として機能的な動きをする事に特化していないので。不自然ですし、オリンピアの選手のように、ステロイド使っている方であれば、ステロイド自体に抗炎症作用がありますから、我慢出来ていた可能性もあります。※あくまでもJINさんが使っていると言っているわけではないです。そうじゃないと、そもそも肩があんなに大きくならない。三角筋が肥大し過ぎてインピンジメントになる前に脳がヤバイと思ってセーブをかけると思うので。
@@crazyboy-nr2km
フォースカップリングの話を知ってる人はなかなかいないかもしれないですね。
ただ、広背筋下部の収縮を意識させて下制をさせること、前鋸筋を収縮させて肩甲骨外転を意識させることはやっていたような印象はあります。（山澤さんの動画と混同してるかもしれません。）
アスリートがウォーミングアップをするのは怪我をしないためもありますが、体を動きやすい状態にして、最大のパフォーマンスを出すためであることをもっと多くの人に理解してほしいですね！
そしたら、肩甲帯や体幹などの安定に働く筋を賦活化させることは、自分が楽するためだということがわかるはず…
トレーニーなら標的部位に最大限負荷をかけるために、筋肥大のために安定に働く筋を賦活化させる重要性がわかるはず…ですよね。
JINさんに置き換えていうと、動きの硬さから胸郭の硬さや肩後方のタイトネスはありそうですよね。
持田くんが理学療法士なら情報が不十分ですが、そうでないなら十分だと思います。
ただ、あれで讃えられるのであれば、理学療法士もまだまだ可能性があるなと思いますよね笑
@@user-mk3tk7ph6x
フォースカップルという言葉は恥ずかしながら初めて聞きました。調べてみて意味はわかりました。私は柔道整復師なので、勉強不足な分野も正直あります。現状に満足せずに周りの理学療法士さんに色々とわからない事を聞いたり、調べたりはします。共感出来る素晴らしいコメントをありがとうございます！
@@user-mk3tk7ph6x
連投失礼致します。私はデイサービスで機能訓練指導員として勤務しております。言葉は悪いかもしれませんが、身体にエラーだらけの高齢者の方と普段から接しております。機能訓練特化型で要支援の方はいませんので、パーキンソンや片麻痺の方。円背の強い方やストーマがある方もいます。同じ片麻痺でも全然症状が違うから、当然アプローチの仕方も皆同じではありませんよね。今の職についてから、再度デルマトームを確認する事もあります。実際に触ってみて感覚の違いがあるかどうかの確認なんかも。理学療法士さんも同じように接する機会が多いと思いますが。痛みの出ている原因な何か？原因を把握して根本から改善出来るようにならないと、一時的に痛みが緩和しても、再度ぶり返しますから。姿勢や筋肉量も千差万別なので、一度で大きな変化がない事もありますが、凄くやり甲斐はあります。多分話が脱線した気がしますので、そこは謝っておきますね。
関節遊離骨
外反肘に伴う神経症状
肘部管症候群
支持組織/軟骨組織の変性など
今後が怖いですよね😱
身体の機能性強化/患部外TRなど焦らずアスリハやリハビリ等頑張って欲しいです🙇
長い目で見れば持田さんのリハビリの方が良いと思いました。整形だとすぐに痛みが和らぐが対症療法なので痛みは取れるがまたぶり返すと思いました。なので痛みの根本の原因にあるJINさんのトレーニングのクセや動作を直さないとお金も時間掛かるので痛み将来的に考えるのであれば持田さんの指導の方が良い考えました。2つを上手く組み合わせればJinさんばける😂😂
これで肘の痛みがなくなると良いですね…お大事に🙏
先生に治療してもらって持田さんに機能改善してもらったら最強やん
私も治療して頂きたい‥両膝がポンコツでベストパフォーマンスができなく苦しんでいます✨
テニス肘とかゴルフ肘を予想してたんだと思いますが 変異型だから難しいんでしょうね
エクソソームって死亡事例があったと思うけど、大丈夫なんか？
持田が悪いというよりずっと診察せずに放置してきたジンの責任が大きいかな
それなとしか
持田選手が悪い要素、最初から皆無なんだが？医療的な対処なんか最初からしてる前提だからな。小学生じゃあるまいし。
持田くん悪くなくないかw
ちゃんと検査してなかったの・・・？
検査してなかったんならJINさんの自己責任以外にないし、持田さんを叩くのは意味がわからんよ。
これ、持田さんへの配慮が足りない動画のあげ方をしてる自覚はあるんかな。
インスタで拝見して気になっていました
診察の様子を動画にしていただきありがとうございます☺️
肘良くなっていたらわたしも嬉しいです！
まるで案件の様に見える
医者は金のために煽る事と隠蔽するのが得意だからな。
エクソソームって死人出てなかったか？
後々非公開になりそう
有識者じゃないからわからんけど、スポーツ整形専門の先生に診てもらうのもいいんじゃないのかな…
まず痛み始めた時点で行っとくべきだし
持田さんのパーソナル始める前にこの撮影なのか
持田さんに先に検査勧められてこの撮影なのか
それとも思いつきでパーソナルと並行して
診断受けにきたのかでだいぶ違うよな
脚組んで注射する人初めてみたわ
そもそもトレーニングで改善するより、早く病院行けって話しよね。良くなることを祈ります(｡-人-｡)
ドーピングチェックは大丈夫なんですか？
誰が悪いとかは置いといて、ジンさん痛み良くなるといいすね😢
エビデンスが不明確な治療が安易に行われて日本再生医療学会から注意喚起がされてますね
先生のプロフィールに書かれていますが日本再生医療学会に所属されていますよ
@@RS-hj2ln学会に所属していることと学会の注意喚起は別です。
犠牲無くして医学の進歩はないから難しいね
@@RS-hj2ln会費払えば学会は参加できますよ。その上で自由診療でエクソソームでボロ儲けしてるのがタチ悪い。
レントゲンでの診察すらも今まで受けてなかったのかと思ってしまったと言うか、今回の先生の宣伝のための動画なんかな？
うちの近くにある色んなプロ野球選手が治療しにくる大きい病院と比べると、検査の工程がなんか少なく思える
編集してるんだから全ての工程を映してるとは限らないと思うけど？
JINさんの肘が良くなれば何でもいいよ
持田さんのリハビリや田邊先生の治療を必要以上に擁護するでも批判するでもなく淡々と経過を見守りたい
信者化してそれが絶対に正しいってスタンスはよくない
ジンさんもそうだが
数年間パーソナルトレーナーの方々は何をアドバイスしてたのか疑問
TSOCの菅谷先生に診てもらってはどうですか？
こんな足を組んで適当な医者なのかわからんのに注射なん怖すぎる。
任せれん
JINは地頭が悪そうだからエクソソームが効いたところで機能改善したわけでもないのにガンガン筋トレして再発→手術ってオチになるだろうね。
やっぱり整形外科学ではこんなもんか
変形が痛みの原因とは、、
筋膜の運動連鎖や関節運動学なんて一生理解されないから痛みが無くならない
ロイヤルオークかっこいいなぁ
細胞が活性化ということで、人によっては癌細胞が活性化してしまうこともあるという噂がありますね。
エクソソームでの死亡事故がありましたが、未承認の物で品質管理に、問題があるもののようです。今回のエクソソームはこれだけの症例があるのなら心配えらないだろうと思います。
JINさんが身をもって皆に伝えてもらえればと思います。
変な薬液入れない方がいいよ😢
外観、煉獄さん笑笑
0歳と比べて…なんて、分からんて笑
なんだろうな〜？
この動画いる？
誰を信じればいいの？って感じだな
数百本って😅
レントゲンの写真も角度違うし
持田くんの言う事きいておいた方がいいよ！
筋肉で悪化したなら、筋肉で治すべし‼️
医者にいく必要性がわかったな
さあ筋トレだ
マジでチャラ男クリニックって書いてある😂
だいじょぶか！！！？
先生がなんか綺麗な戸愚呂兄に見えてきた
リアルタイムで見てて笑った
しかもちょーーど
桑原vs戸愚呂兄のとこですw
変形性肘関節って筋トレに致命的なのでは！？無理せずがんばってくださいね
コンプレフロス使うと関節が楽になるので試してみて欲しいです！
部分的にやってもダメ
足腰中心に整体しないと まさに専門医療の弱点
消毒した部位に白衣擦れてるし😮
11:24
ヤバくない⁉️
何でもかんでもエクソソーム、、、本当にエクソソームを綺麗に単離できていて、品質管理は十分なのかな？
臍帯血のエクソソームのうち、何の成分が入ったエクソソームが組織の再生を促進するのかな？成長因子？膜脂質？mRNA？はたまた抗炎症因子が含まれているとか？
エクソソームと言えば、なんでもOKウケて売れるというのは良くない。エクソソームなんてただの細胞外小胞の呼称に過ぎないし、魔法でも何でもないし、アカデミックにどんなエクソソームが効くのかをちゃんと検証するのは技術的にはまだまだ難しいはずだけど、これがバンバン持て囃されて神格化されて独り歩きするのは、コロナに寄生虫薬のイベルメクチンが効くんだと祭り上げられたのと大して変わらないと思う。医者は儲けられれば良いわけだし、受け手にも科学リテラシーが必要な時代かな。普段はオリンピア優勝を応援してるし、本人的には藁にもすがる思いで治療しているとは思うのですが、結果的にインフルエンサーが医学的に非推奨の治療法を世の中に宣伝してしまうのは頂けないのではなかろうか、、、
まだ効いたとも効いてないとも言ってませんよ
問題は効能の有無ではなく、医学的に非推奨でまだ法律も整備されていない治療方法をインフルエンサーが宣伝してしまうこと自体にあるのではないでしょうか。
@@musashitaka2532 なるほど、これを宣伝と見たのですね。自分は全く宣伝（プロモーション）とは感じませんでした。コンペティターであるJINさんのVlogと言うか、とある日の一部のドキュメントとして見てたので。
見てる側のリテラシーの問題が大きい様な気がしますね。
@@ustimakomu2503
客観的に見て登録者数が50万人を超える方が動画でクリニックと治療法を紹介、概要欄にてクリニックのHPと医師のyoutubeチャンネルを紹介するのは宣伝以外の何物でもないです。
これを宣伝ではないと主張するのは個人の感想に過ぎません。この動画を見てクリニックやエクソソーム治療を知って、私もやってみようと思われる方も居られるでしょう。この宣伝効果を期待しているからこそ、医師も顔出しでJINさんとコラボして居られると考えるのは自然な流れですよ。そういう意味で、この動画の持つ社会的インパクトは大きいです。
@@musashitaka2532間違いない
瀧夜叉丸先輩〜！！
悪くなってからよりケアが大事だと気づく
でも出来るから放置してしまう
医学的治療が間違いない！
とは言い切れないから色々な治療方法がある。
医学だけでも見る先生によって色々いう事違ったりもするからね。
変形しちゃったらOPEでもしない限りそこは良くならないんじゃ…。
骨棘と言えばJIN
じんっじんっ！
んんっ！
変形してるのを注射でいかほど治るんかよ、と笑
素人の意見なんだけどコメント欄にいる人間よりはるかに知識があって経験もある先生のやることに対して否定的な意見を述べている連中はどの立場でコメントしてるの？？
専門家が困っている人に行う治療に対して何の責任も取れない取らない連中があーだこーだ言うの終わってない？？
世の中にはいろんな技術があるんだな…
一番動画のコメント欄にビビってるのはジンさんかもな、、、。持田さんが話題になってる今、この内容の動画をあげるってことは悪気とか全くないだろうし、ただただ肘のことが気になって病院に行ってこの動画をあげたのか、持田さんからなんかしら言われて行ったのかわからんけど、結果的に自分が信頼してパーソナル任せてる持田さんのイメージを悪くしちゃってるんよ。
視聴者は動画でわかる断片的なことしか知らないし、一つのマイナス的なことでイメージが180°変わっちゃうのよ、心無いコメントで最悪の場合は、、、ってことも今の世の中あり得ちゃうんです。
自分の影響力を、視聴者がどんな感想を持つのか一度考えてから動画投稿お願いします、、、。
応援してます。
なにがマイナスなの？ただ肘痛いから持田トレーニングにプラス病院に来ましたって動画じゃん？まさか数ヶ月の持田トレーニングで骨が変形したなんて本気で思ってる？そんな小学生並みの知識しかない人に対してもいい顔しなきゃいけない訳？
どう捻くれた見方すれば持田のイメージダウンになるのか説明頼むわ。
筋トレや体の構造の知識もない初心者でジンさんとの動画だけを見て判断した時、筋肉を動かさないから肘が痛くなってしまった的なニュアンスで悪い方に取られる可能性もあるし、ジンさんが病院に行くのが遅かった等は置いておいて、もしかしたらあのままもっとハードに追い込んでたら結果的に悪化したんじゃないかって杞憂する人が一定数はいると思うんですよね、、、それがマイナスイメージに繋がってしまうのでは？と考えました。
@@furaibo4074
一定数いるってどこに？
コメント約100件くらい来てる中に持田批判してる奴は数件くらいしかないけど。君の被害妄想でしょ。
そもそも持田とかJinは君と違ってUA-camrでたくさんの人前に出てる訳で、ちょっと他人に批判されるくらいで腐るような豆腐メンタルしてないから。だったら最初からUA-camやるなって話だろ。
持田さんは拘縮だからどんどん動かせって言ってたけどそのままやってたら危なかったかもね。
それ以前に高重量で筋トレしてる時点で危なかったと思うけど…パーソナルきっかけで現状を知れたならむしろラッキーだったかも。
仮説での指導は、NGですよね
パーソナルじゃない
その前にjinさん普通にトレーニングしてたから持田くんもこんな状態とは思わんかったんだろ。早めに病院行くべきだったな
@@user-qf3iu6fz8sパーソナルは神じゃないぞ？
整形外科のDr.でもピンキリです。レントゲン撮って、電気当てたりシップ出したり痛み止め出すだけのDr.もいます。たまたま整骨院に行った際に、凄く良くしてくれた先生がいて同じ仕事をしたいと思って柔道整復師の資格を取得致しました。柔道整復師でもきちんと外傷を見れる先生はいます。Dr.ではないので、診断は出来ません。あくまで〇〇の疑いがありますって表現しか出来ませんが。今回は症状的にはDr.に見てもらうのが良いと思います。きちんと解剖学や生理学、運動学などを勉強して、まずは見立てが出来るようにならないとトレーナーとしては厳しいと思います。持田さんは凄く素敵な方だとは思いますが、拘縮がある部位にもし炎症がある場合、無理に動かすのは良くないですね。
こっちの注射はドーピングとかには引っかからないのかな？
ドーピングに引っかからず修復が早くなるならうちたいね。
ドーピング検査ないでしょ ifbbプロは
ドーピング検査なんかないよIFBB勢は
@@user-ly9ip5go3t IFBBプロにドーピング検査がないのは知ってるよ。
そういった意味ではなくて、
例えばドーピングに引っかからず、安全で効率的に筋肥大が出来るなら、JBBF、プロスポーツ選手、一般トレーニーでも使えるねって意味。
@@user-sf6tf4fr9k IFBBプロにドーピング検査がないのは知ってるよ。
そういった意味ではなくて、
例えばドーピングに引っかからず、安全で効率的に筋肥大が出来るなら、JBBF、プロスポーツ選手、一般トレーニーでも使えるねって意味。
持田式トレーニングの後なのか前なのか気になります？
骨の変形なんてそんな短期間で起きるわけないだろ。笑
持田のトレーニング始めて1年もたってないのに、それで骨が変形したと思ってる小学生多すぎて笑える。
@@CD156papapa
アホだからそんなん分かるわけないだろこいつに笑
JINさんはJINさんだったというわけですね。
いいね！JINはコイツとオリンピア目指せば！薊と芳賀セブンの方が好感持てるし
田邉雄先生の治療からの
持田コーチのトレーニング
スーパーサイヤＪＩＮの誕生ですかね❣️
エクソリームってやばいの？
みんな怪我するんだねぇ
筋トレって危ないな、、
これって普通にドーピングチェック引っかかる物質だよね…？
IFBB PRO は確かドーピング検査無しだったと思います。
海外のプロ大会は基本無いですし、ステロイドも基本全員が使ってる前提です。
今年のアーノルドのクラシックフィジークはナチュラルの選手が出場して話題になりました。
理学療法士です。過去動画もみさせてもらいました。まずは病院受診して、骨関節に異常がないかからですよ。持田さんの理論は理論で別に構わないですけど、運動連鎖を少し勉強したくらいで、何もかもうまくいくわけじゃありません。関節の強直か、筋の拘縮か、そもそも見極めないで、運動連鎖させたところで、悪化するだけですよ。特に痛みがある人わ。
尤もらしい事言ってるけど、理学療法士も知識とかピンキリでは？少し勉強したくらい、とか自分はさもちゃんと勉強しましたって言いたげだけどそのマウント必要？
そもそも持田さんに対して文句があるような感じだけど、それならここに書くの間違ってるのでは？
あと、他人にマウント取って資格ひけらかして偉そうにする前に「わ」の使い方間違うなよ。一気に頭悪く見えて説得力無くなるから。
持田信者と持田アンチの争いが見れそうでワクワクしてる
俺も見れるかもってドキドキしてたのに思いの外コメ欄盛り上がってなくてがっかり
最低ですね
@@user-j1h7xa26bx
言うほど最低か？
@@user-qu6zu1mi3v最低でしょ。
はい🫣持田アンチの方です、だってうさんくせーもん！
持田終わっちゃうん
エクソソームすげー
結局お医者様には敵わないよね。
もっちーもレントゲンで見てる訳じゃないからただの仮説に過ぎないしむしろ、患部の詳細もわからず指導するのもどうかと思う。
つまり、医学には敵わない
@@CD156papapa 痛みとか患部に対するアセスメントの話ね
まー屁理屈的に言えば医者に魔法かけて貰えば大きくなるでしょ💉
@@CD156papapa そもそもその質問が的を得てないですよ
@@CD156papapa餅は餅屋って諺がありましてね…。
@@CD156papapaさすがに論点が
@@draw-d8tおい論破されてるぞ
スッテロイド❤
持田なんか嘘くせー、
肋骨を締める、、意味わかんねぇしw
お前にセンスがないだけだろ。笑
なんかとか予想で語るんじゃなくて体験で語れ。
それはお前の理解力の問題や😂
前鋸筋をしめるを分かりやすく言ってくれてるんだよ
@@user-wx9kt9tr3b自分が理解力あるみたいに言うなよww
頭悪そうで、なんかわかった気でいんなよ^_^
クリアなアホコメw
別にチャラくはない！
おい、持田