A cosa serve il fondo d'emergenza? | Domande sui Soldi #7
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- Опубліковано 23 сер 2024
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Ho fatto il 4 anno di liceo in america e nella classe di business and personal finance ci facevano vedere i video di Dave Ramsey.
L'emergency fund è uno dei suoi baby steps!
Grandissimo! Quanto ti invidio per la tua esperienza negli Us! Ho scoperto il The Ramsey Show lo scorso anno in occasione del fallimento di alcune delle banche regionali negli States e da allora avrò ascoltato almeno 40 o 50 delle sue dirette. Molto interessante per capire come funziona il tessuto socio-economico americano, il sistema scolastico con i famigerati student loans e le credenze degli americani in materia di soldi, famiglia, religione e sanità. Tu cosa ne pensi ?
La dimensione del fondo di emergenza puo dipendere anche dal cash flow. Se ho una buona capacità di risparmio potrei tenere molto meno liquido. Chiaramente dipende anche dalla diversificazione delle proprie entrate perché se il 100% di quanto guadagno è stipendio, in caso di licenziamento non sarei piu in grado di generare quel cash flow.
Io, il fondo d'emergenza, l'ho sempre pensato come "cuscinetto spese grosse impreviste" tipo si fonde la stufa a pellet? prendo 3K da lì; si scassa la macchina? li prendo da lì. Secondo me serve per evitare di dover disinvestire per forza rischiando di farlo in perdita.
Esatto! Sono spese di cui non sai l'entità ma la ipotizzi. Spese straordinarie.
Sicuramente non come le tasse come dicevano i ragazzi sopra. Quelle sai bene di quanto si tratta.
lettura interessante, in effetti non avevo considerato che il concetto di fondo di emergenza è figlio della mentalità americana, in italia (forse) ce ne sarebbe meno bisogno, però è comunque averlo.
Riguardo all'ultima domanda Rip ha fatto la scelta giusta a trasferirsi in Svizzera, il paese al mondo con più posti nei bunker rispetto agli abitanti, quindi non deve comprarsi un bunker. Geniale!
Sex nei bunker
Il mio fondo d'emergenza è diventato il fondo accantonamento tasse 😂. Ogni anno si riempie per poi svuotarsi quando arriva da pagare il 730
Emergenza= stato italiano
@@lucaandreoli9353 praticamente si... Ogni mese accantono una bella parte delle entrate in vista di imu e 730 che per fortuna e sfortuna si fanno sentire. Se solo avessi in cambio l'equivalente in servizi sarei la persona più felice del mondo a pagare le cifre che pago.
Ps: non sono ricco, e solo che rispetto alle entrate è una bella percentuale...
@@GiuseppeMPelle ti capisco perfettamente tranquillo
A questo punto si parla di spese previste/ prevedibili per voi. Li state mettendo nella categoria sbagliata i soldi. Non sono un emergenza
Io tengo traccia di ogni spesa , tra cui appunto le emergenze improrogabili ( es. se ho un problema di salute è improrogabile, se mi si rompe la montatura degli occhiali in teoria posso andare avanti con dello scotch ergo prorogabile). Il fondo di emergenza ( che aumento di x ogni mese) quindi deve avere un valore MINIMO pari al fabbisogno medio annuale delle emergenze appunto.
Ci sono state nel tempo che grazie a questo fondo sono riuscito a coprire emergenze varie senza rinunciare ad altre spese già programmate
Se si investe in modo passivo (buy and hold per sempre, limitandosi a ribilanciare) la cosa più sensata è investire tutto (quindi zero cash) e aprirsi un credit lombard con una parte del portafoglio.
In questo modo si è sempre investito col 100% del patrimonio e allo stesso tempo si dispone di liquidità se sopraggiunge un'emergenza
Dipende anche dalle condizioni del Lombard e dal rischio margin call (composizione del portfolio e percentuale di Lombard loan sul portfolio)
Andrò controcorrente, ma preferisco di gran lunga la mentalità di dover essere responsabile per il proprio futuro finanziario, piuttosto che quella di dover delegare e fare affidamento sugli ammortizzatori sociali (che spesso e volentieri non funzionano perché abusati).
In un luogo con una forte rete sociale, ha anche senso considerare un uso responsabile delle carte di credito come emergenza. Credo sia abbastanza fattibile avere 2-3 salari come massimale: se succede un'emergenza, si può coprire con la carta e poi si ha tempo un mese per trovare la liquidità
Come consulente autonomo il mio fondo di emergenza è di 6 mesi di media + 1k fondo cure per il cane di 15 anni, calcolato su base annuale facendo la media di quanto spendo al mese, prendendo l'80% e dividendo per 12. Liquidità spalmata in 3 conti correnti, zero cash. Avendo comprato casa dall'anno prossimo non avrò più l'affitto, porterò quindi il fondo emergenza a 12 mesi con lo stesso calcolo. E nonostante questo il fondo sarà più basso di quanto è ora, visto che vivo a Roma e pago una fucilata d'affitto. tutto calcolato tramite excel, è così dal 2017. Tutto piuttosto comodo, devo dire che non l'ho mai toccato, mi si potrebbe dire che ho perso dei soldi non investendolo ma effettivamente è una cosa che mi fa vivere abbastanza tranquillo.
EDIT: Bugia, l'ho usato un paio d'anni fa quando sono rientrato in Italia per delle spese vive di trasloco
a 1:06 c'era un corto circuito mentale per cui stava per dire sotto la soglia della povertà
@Mr. Rip ho una domanda scomoda (forse): per avere successo o comunque sentirsi realizzati nella vita è necessario abbandonare i genitori? Intendo non solo allontanarsi ma anche disinteressarsi di loro, concentrandosi totalmente su se stessi? E se avessero problemi di salute pagare qualcun altro che li aiuti? Tu come hai pensato di gestire questa cosa nella tua vita?
Porca miseria che domanda... in generale direi di no, non è necessario abbandonare nessuno. Poi bisogna vedere situazione per situazione. Io personalmente ho la fortuna di avere genitori giovani (24 e 26 anni di differenza con me) che oggi hanno poco più di 70 anni e stanno ancora bene.
Alla luce dell ultimo evento dei contoi svuotati bn lav ... il fondo emerg serve serve
Ragazzi perdonatemi la domanda stupida, ma è possibile scaricare da qualche parte un file già pre impostato per tenere traccia degli investimenti. Altra domanda: mi sapreste dire il nome di qualche consulente indipendente a cui affidarmi per ricevere assistenza sugli investimenti? Grazie
usa ShareSight
Ciao a tutti! Mi potreste spiegare cosa vuol dire "andare a margine" che viene menzionato un paio di volte nel video?
Chiedere un prestito al broker, avendo come collaterale il tuo portfolio, da ritirare.
In realtà questo è il Lombard Loan ed è quello che intendevo nel video.
Andare a margine significa sì chiedere un prestito al tuo broker, avendo come collaterale il tuo portfolio, ma per investire anche il prestito.
@@mr_rip grazie ora è tutto chiaro!
Ciao rip,scusa per la domanda off topic: volevo iniziare ad investire usando IB,vorrei optare per la versione " semplificata",ovvero IB global trader.Può essere una buona scelta per un investitore classico che punta solo ad accumulare quote di etf,oppure perdo funzionalità importanti?
Ma non è meglio investire tutto e poi vendere anche in perdita realizzando minus, che poi potranno essere compensate in futuro?
Verrebbe meno il concetto di "fondo di emergenza" in questo caso
In generale se hai assets completamente liquidi sì, non c'è particolare problema. Se anche i tuoi assets sono in un momento basso, è una illusione che non convenga vendere: se non conviene vendere basso perché ti aspetti una risalita, stai predicendo il mercato - e non si può fare. La solita questione è che se fosse sconveniente vendere sarebbe *automaticamente* conveniente comprare, ma invece abbiamo un bias che quando un titolo sta precipitando non vogliamo sicuramente comprarne di più, ma altrettanto sicuramente non vogliamo venderlo perché speriamo risalga. Ed è irrazionale pensare sia svantaggioso sia comprare sia vendere un titolo. È tutto bias, non ci sono momenti buoni o cattivi per vendere o comprare.
Le uniche vere questioni economiche sono legate alla tassazione del paese in cui vivi: è l'unica cosa che può creare una differenza tra vendere in un dato momento o un altro.
La vera questione non è economica, è di comodità, e onestamente credo giustifichi solo fondi minimi. Un fondo d'emergenza minimo consigliato è 3 volte le spese mensili, e avere quei soldi investiti invece che in un conto deposito cambia _su base annua_ di un 5% delle spese di un mese: praticamente una pizza all'anno. Il fondo d'emergenza è questione di comodità soprattutto. Se ti si rompe la macchina e devi chiamare un carro attrezzi, cambia molto tra avere i fondi _ora_ nel conto, e quindi poter chiamare il carro attrezzi e avere il meccanico che inizia a lavorare, e averli in due giorni liquidando assets e trasferendo poi i fondi sul conto. Più soldi hai e meno il fondo d'emergenza è una parte importante dei tuoi assets, e quindi meno ti cambia in proporzione avere quei soldi non investiti. Quindi magari se hai 200k investiti sposti il fondo d'emergenza a 6 mesi per aumentare la comodità in caso di emergenze, e magari tieni 2 spese mensili sul conto corrente e 4 sul conto deposito, o altri vari livelli modulari tra comodità-ritorno dell'investimento.
@@bobon123 In realtà ci sono diverse situazioni in cui non sarebbe conveniente investire il "fondo di emergenza": se hai bisogno di liquidità facilmente accessibile, se la posizione investita è al momento in perdita e hai bisogno di vendere (in questo caso un conto deposito avrebbe protetto meglio i risparmi), etc... Quindi non è solo ed esclusivamente bias. Dipende dalla situazione.
La liquidità facilmente accessibile è esattamente il motivo che cito, l'altro punto possibile sono le tasse. Il punto su cui non concordo, come ho spiegato, è il "se la posizione investita è al momento in perdita e hai bisogno di vendere". Non c'è differenza tra vendere con un attivo o passivo, è appunto un bias mentale. Il conto deposito avrebbe protetto meglio i risparmi perché l'azionario è naturalmente più volatile, ma la perdita c'è già stata, sia se vendi sia se non vendi: vendere la rende solo concreta al nostro bias, ma non cambia niente. Se il tuo titolo è a -5% su quando lo hai comprato, che tu lo venda o meno hai perso il 5% in quel periodo. Per pensare altrimenti devi credere a roba mitologica senza fondamento empirico come rimbalzi vari e eventuali.
Puoi vederlo facilmente immaginando un mondo senza tasse: se tu hai comprato un titolo a 105 e uno a 95, e oggi sono entrambi a 100 e ti serve liquidità, quale titolo ti conviene vendere? La risposta è che è ovviamente ininfluente. Se credi sia meglio vendere quello che hai comprato a 95 "per fare un attivo" o "aspettando che quello comprato a 105 risalga" è facilmente dimostrabile che entrambe le affermazioni portino a conclusioni assurde. È semplicemente che non vogliamo mettere nero su bianco che abbiamo perso soldi, come chi è seduto al tavolo della roulette e finché non se ne va e cambia le fische non crede di aver perso veramente niente.
@@marcobonizzi6479
@@bobon123 Stai confrontando mele con pere, tant'è che per provare il tuo punto hai dovuto paragonare due titoli investiti, che non c'entra nulla con il filo del discorso. Se la finalità del "fondo di emergenza" è il facile accesso (e lo è), investirli in titoli non è la soluzione migliore, proprio a causa della volatilità. Il fatto che sia in perdita o guadagno non c'entra nulla.
Il fondo d'emergenza ti accorgi quando ti serve se non ce l'hai ... provare per credere... e non é necessario tu faccia nulla per averne necessità, il mondo fa anche da sé...
Il fondo di emergenza ideale per me è un conto corrente indicizzato al tasso bce. La cosa più democratica (e utopica) per un cittadino comune
Notizie sul borgo fantasma ???
Esiste pure ormai ? (Italy)
Tutti su google andavano negli investimenti a fine mese...ok improvvisamente licenziati e con crollo dei mercati, vorrei vedere cosa fanno...dubito che in svizzera lo stato ti dia quanto tu abbia preso nell'ultimo stipendio. Il tenore di vita come lo si mantiene, mentre si cerca un nuovo lavoro?
Vendi gli investimenti fatti, non è che aver comprato uno stock ti blocchi il capitale per tot tempo. Non cambia niente, in 3 giorni hai i soldi sul conto.
Io il fondo di emergenza lo tengo in un ETF governativo con scadenza 0-1 anno..
Io ho liquido uno stipendio il resto 1/2 in un conto deposito al 4% svincolato 1/2 in etf 100% azionario a tempo infinito😂
Quale conto deposito?
@@nazgulnazgul8984 ing conto arancio fino al 31 di sto mese da 4% lordo svincolato, pero solo per un anno! Vedrò poi cosa fare a fine 24
Io tengo solo il minimo per le vere emergenze. Prendere un aereo all'ultimo, pagare un medico, riparare un danno.
Tenere X mesi di spese mi sembra demenziale, se perdo il lavoro vendo un ETF. Mi servono soldi ma non mi servono 50k al giorno 2.
Ti sembra demenziale ma è così che fanno le persone che non vogliono essere costrette a vebdere magari quando il mercato è ai minimi
@@mr_rip quando sai che il mercato è ai minimi fammelo sapere, posso pagare bene questa informazione.
Quello che ti sfugge è che la liquidità è un asset. Leggi Seth Klarman oppure la stessa gestione di Berkshire.
non per un investitore passivo
@@mr_rip Non credo concordare. Il cash short term (remunerato ai tassi breve termine) fa parte di famosi lazy portfolios come il Permanent e il Golden Butterfly! La liquidità è considerata da tanti "la sesta asset class"!
Lasciamelo dire. I fondi d'emergenza sono una cosa molto italiana!