Хотілось би мати освітній курс на сервісі Дія.Освіта про підготовку документації на тендери в Prozzoro. Це було б максимально корисно для тисячі підприємців
Прикольно, колись працювали з Миколою в одному відділі моб. оператора. Круто бачити що хоч десь на важливих держпосадах зʼявляються люди, яких тобі довелося знати роками і які ніколи не були помічені в якихось підкилимних інтригах або махінаціях.
Питання до пана Миколи: як технічно організована частина від внесення пропозиції постачальника до моменту, коли відкриваються дані тендерного раунду (якщо в Прозоро є можливість декількох раундів)? Всі дані про пропозицію запаковуються в контейнер, який автоматично шифрується ключем з декількох складових, доступ до яких є у різних людей, і зберігається в БД? Чи все зберігається напряму в БД, до якої є доступ по протоколу?
Було б класно додати фічу, яка б показувала рівень сумнівності закупівлі. Надіюсь Прозоро ВІ має щось таке і є люди в антимонопольному комітеті відловлюють шахраїв.
Prozzoro добре але замовники вже адаптувались і крадуть проззоро особливо Рівненська АЕС, я судився з ними на в господарському суді і скаргу на них розглядав антимонопольний комітет
@@gMarkBeatz так було рішення тендерного комітету про мою дискваліфікацію через відсутність підписів, я їх оспорив через антимонопольний комітет по закону електронний документообіг і доказав їм що електронний підпис це тоже підпис. Після цього я зробив поставку товару і вони не платили пів року а мали заплатити максимум за місяць, і заплатили коли їм потрібно було наступну поставку. Заплатили і замовили ще але я їм не поставив так як підозрював що вони взагалі не заплатять за останню поставку. Рівненська АЕС подали в суд за моє не виконання договору а я виграв суд по причині того що з їхньої сторони заява на замовлення товару була підписана підписантом яка немала відношення до Рівненської АЕС і не мала права підпису взагалі. Поки йшли судові процеси термін дії договору вийшов і я другу партію товару їм не поставив і цим самим забезпечив себе від кидалова і судових позовів. А зазвичай НАЕК Енергоатом не платить по тендерах роками бо в них немає грошей і получається що ви їх кредитуєте на роки без % а змінити договір односторонньо неможливо а тільки такий який придумав тендерний комітет тобто односторонній.
Чому не зробити на товари кнопку вибору а дозволяти замовникам описувати їх в тендерні документації, вони там хочуть чотів лисих а в всіх рогаті і тільки в кума лисий
якщо мета Прозоро дати суспільству бачити де стався договореяк то хай зроблять вебсайт на якому будь хто в один клік знайшов де корупція в його населеному пункті, мікрорайоні чи вулиці і хто винний. Щоб можна було подивитися хто скільки вкрав, які тендери викликають сумнів. Щоб інші користувачі підсвічували де потенційна корупція, ввести рейтингову систему сумнівності тендеру. І т.д.
не зрозуміло, чому комісія у відсотках, якщо робота по підтримці платформи +- фіксована. по суті, всі тендери платять додатковий податок 3%, який збирає прозоро, і промутивши ці гроші по своїм бюджетикам, частину віддає державі - нормальний такий побір. якщо держава не може заплатити зразу за розробку такої системи, то домовляються про % на конкретний відрізок часу, і шапка на потолок прибутку, інакше получається корито, яке стабільно присосане до економічної активності країни.
В них там свої люди, там зі сторони, неперевірені не потрібні... нахуя? Якщо там все зарегулювано підзаконними актами і можна зкинути баги на державні акти...
К любой закупке в спецификацию добавляется уникальная позиция, например фото с спутника притулы и все. 100500 продавцов канцтоваров отсеиваются вполне законно…. Или всем известная услуга доставки неизвестно куда неизвестно когда в течении года..
@@ViktoriaD. та нет. например, любая нас пункт заказывает в школы разные свежие овочи с доставкой и например там же мясо какое-то. понятно что ни один производитель не имеет круглый год свое мясо и овощи, уже будет последние у которого часть Турция часть Украина, часть условно Польша. Не указываются ни маршруты ни графики поставок. То есть оптимальное предложение производителю подготовить нереально. Хотя все классно - через прозорро. В результате победит А-посредник, Б-имеющий инсайд по логистике и\или имеющий возможность оптимизировать после конкурса(договорится). Да собственно с питанием армии такая ж схема была, тендер был на какие-то мифические килокалории.
ой бля, скільки срачу буде) саме круте що я чув, коли пишуть запит у прозоро, коли хочуть пурпурові гудзики і тільки в свого дядька є такі кудзики і він виграє тендер, чув що це мало бути пофіксино, але ПО, для тепер вже ДП Ліси України, закуповували дуже сумнівне ПО за дуже великі кошти..
Всі крупні закупівлі так і робляться, запит в прозоро максимально вузько описується під один конкретний продукт, доходячи інколи до абсурдних потреб...
Коментар відредагований! Я хотів би вибачитися перед Юрком за свій коментар, що тут був тут до редагування. Після того, як я знайшов його контакт і особисто поговорив з ним, я зрозумів, що був неправий у своїх припущеннях, це було несправедливо і неправильно з мого боку. Мені соромно за те, що я написав, я закликаю не повторювати моїх помилок та не робити поспішних висновків.
Як же ви замахали з своїми "репресіями проти чоловіків і обмеженням прав громадян". Для вас як я розумію об'єктивно кращим є життя в окупації (ну чи за кордоном скоріш за все, доки Україна буде в окупації), ніж закони які не подобаються?
@@sshandsslcat для мене об'єктивно краще не вдаватися до дешевих маніпуляцій і дихотомії мислення, коли пропонується лише крайнощі, два екстремальні варіанти та ігноруються інші альтернативи, чи проміжні шляхи.
Я хотів би вибачитися перед Юрком за свій коментар, що тут був тут до редагування. Після того, як я знайшов його контакт і особисто поговорив з ним, я зрозумів, що був неправий у своїх припущеннях, це було несправедливо і неправильно з мого боку. Мені соромно за те, що я написав, я закликаю не повторювати моїх помилок та не робити поспішних висновків.
Не знав що буде ефір. Декілька питань мав. Шкода. Перше- навіщо 13 закупівельних майданчиків ? Підприємці не реєструються на всіх одночасно, бо там всюди потрібно платити. Відповідно рівень конкуренції падає в 13 раз. Розетка і олх справляється. Друге недолік: на жодному майданчику немає рейтингу(зірочок Постачальників) , а часто буває, що заходять на тендер, виграють, а потім відмовляються від угоди. Коментарів немає. Слабенько. Державне є державним.
Є одна ЦБД і реєструватись на абсолютно усіх майданчиках абсолютно не має потреби, достатньо 1 майданчика щоб тебе, ну наприклад в прозорро маркет, бачили на інших майданчиках. Стосовно "другого Вашого недоліку" то наприклад на майданчику закупівлі.про є рейтинг не тільки постачальника але й замовника. Але звичайно на таких "відмовників" є спосіб реагування в рамках чинного законодавства, але ж багато людей просто не хочуть розбиратися чи просити допомогу в цьому)))
@@hannadovhaia8320 на dzo рейтингу не має, відгуків не має. В prozoro видно закупівлю на всіх майданчиках, але щоб взяти участь в самій закупівлі потрібно зареєструватись саме на тому майданчику, де проходить закупівля. В prozoro закупівлі не проходять.
10:00 а як платформа держ закупів може запланувати свою прибутковість? вона впливає якось на запити держави, чи на пропозицію? якщо терміново треба щось відстроювати, і це відстроювання дороге, прозоро заробить більше, і керівники втратять премію? шо за муть
Мабуть, DOU перш ніж когось кликать було б варто скористатиися (анонімно) послугами тої компанії.... Розмова ні про шо... одні задають абстрактні питання, інші дають просторові відповіді, а воно працює зовсім інакше. То сходіть розмістіь чи купіть щось.... ("у вас с першого разу нічого не вийде, але з 5 ви вникните як воно працює") За що саме вони несуть відповідальність ? Що буде якщо товар буде продаватись/купуватись не по ринковій ціні? Що там з закупівлею барабанів до бомбосховищ? Чому в систему можна завантажити документи неякісного характеру, вона наче і прозоро, але щоб зрозуміти, що написано на тому засвітленому фото, то треба ще щось пошукати. Чому система дозволяю в собі завантажувати фото документів, де вони оформлені 8 розміром шрифта і нижче. Розробники на аутсорсі... класика, і хрін ви нас звільните, бо тільки ми розуміємо як там написаний код.
то ше таке я тепер сткиаюсь з тим що багато документів підробляють держ служби і продають їх учасникам за то що вони зможуть брати участь, це вже не говорячи за відкати і відмивання але це вже податкова робить. Доречі Антимонопольний комітет в 2016 році і зараз то він розглядає скарги навіть не читаючи а просто копіюють відповідь замовника
Такі скахочки))) Скільки раз не подавався як фоп, не разу не виграв. Там колір не того відтінку, там конкурент на 1000 грн ціну меншу поставив ( зазвичай той під кого писали цей тендер), зато кожний раз по 10-15 дзвінків можемо допомогти вам ))
Дуже суб'єктивна думка. Якщо колір не той, ти це проблема Вашої ТП. Якщо ціну хтось менше подав то варто було приходити на аукціон у встановлені строки.
@@hannadovhaia8320 ви зараз будете на повному серьезі расказувати що нема такого як деякі тендери пишуться під одного виконавця ? Чи будете розказувати на тендері в 699тисяч даєш ціну в 698.5, а той під кого воно писалрсь 698.4 )))
@@hannadovhaia8320такі умови напишуть що ні одна ринкова компанія не зможе виконати і навіть та що повинна виграти тендер але отримувач послуг підпише що все ок
Ця розмова безглузда. Прозоро не може ніяк повпливати на договняки. Поки чиновники будуть ділити чужі гроші доти вони будуть домовлятися через прозоро чи будь-яку іншу систему. Антимонопольні служби і прокуратура існують тільки для того щоб з ними ділилися учасники договорняків через прозоро.
прозоро дає можливість суспільству бачити ці договорняки і вже суспільство повинне впливати. без прозоро ти просто і не дізнаєшься що десь стався договорняк
@@79keydet якщо мета прозорово дати суспільству бачити де стався договореяк то хай зроблять вебсайт на якому будь хто в один клік знайшов де корупція в його населеному пункті, мікрорайоні чи вулиці і хто винний. Щоб можна було подивитися хто скільки вкрав, які тендери викликають сумнів. Щоб інші користувачі підсвічували де потенційна корупція, ввести рейтингову систему сумнівності тендеру. І т.д.
Розмова ні про що…пане Юрій , вам потрібно однозначно краще готуватись до інтерв’ю, бо виходить дуже слабо…бажано також хоч декілька питань від аудиторії задавати … В іншому випадку це більше схоже не на інтерв’ю, а на проморолик з елементами дуполизання….
А що ще варто було запитати Миколу?
дуже радію з того що робите державу зрозумілішою для людей. реаліті точно треба🙃
Хотілось би мати освітній курс на сервісі Дія.Освіта про підготовку документації на тендери в Prozzoro. Це було б максимально корисно для тисячі підприємців
Прикольно, колись працювали з Миколою в одному відділі моб. оператора. Круто бачити що хоч десь на важливих держпосадах зʼявляються люди, яких тобі довелося знати роками і які ніколи не були помічені в якихось підкилимних інтригах або махінаціях.
Питання до пана Миколи: як технічно організована частина від внесення пропозиції постачальника до моменту, коли відкриваються дані тендерного раунду (якщо в Прозоро є можливість декількох раундів)? Всі дані про пропозицію запаковуються в контейнер, який автоматично шифрується ключем з декількох складових, доступ до яких є у різних людей, і зберігається в БД? Чи все зберігається напряму в БД, до якої є доступ по протоколу?
Вопрос не по Адресу
Так, реаліті ФОПа з Prozorro - було б круто. Колись давно в Приваті бачив тендери, але ніколи не намагався туди влізти.
28:39 ура згадка про мою малу батьківщину😊
Ми б хотіли побачити реаліті шоу про прозорро 😁
Лайк, пидтримка, коментар
Більше цифровізації та ідейних людей. Це чудово.
Було б класно додати фічу, яка б показувала рівень сумнівності закупівлі. Надіюсь Прозоро ВІ має щось таке і є люди в антимонопольному комітеті відловлюють шахраїв.
факт наявності сенсітів дата як фактора робить систему прозоро непрозорою from the screatch
Так)))
Prozzoro добре але замовники вже адаптувались і крадуть проззоро особливо Рівненська АЕС, я судився з ними на в господарському суді і скаргу на них розглядав антимонопольний комітет
Розкажіть більше деталей, будь ласка. Суд встав на вашу сторону?
@@gMarkBeatz так було рішення тендерного комітету про мою дискваліфікацію через відсутність підписів, я їх оспорив через антимонопольний комітет по закону електронний документообіг і доказав їм що електронний підпис це тоже підпис. Після цього я зробив поставку товару і вони не платили пів року а мали заплатити максимум за місяць, і заплатили коли їм потрібно було наступну поставку. Заплатили і замовили ще але я їм не поставив так як підозрював що вони взагалі не заплатять за останню поставку. Рівненська АЕС подали в суд за моє не виконання договору а я виграв суд по причині того що з їхньої сторони заява на замовлення товару була підписана підписантом яка немала відношення до Рівненської АЕС і не мала права підпису взагалі. Поки йшли судові процеси термін дії договору вийшов і я другу партію товару їм не поставив і цим самим забезпечив себе від кидалова і судових позовів. А зазвичай НАЕК Енергоатом не платить по тендерах роками бо в них немає грошей і получається що ви їх кредитуєте на роки без % а змінити договір односторонньо неможливо а тільки такий який придумав тендерний комітет тобто односторонній.
Чому не зробити на товари кнопку вибору а дозволяти замовникам описувати їх в тендерні документації, вони там хочуть чотів лисих а в всіх рогаті і тільки в кума лисий
якщо мета Прозоро дати суспільству бачити де стався договореяк то хай зроблять вебсайт на якому будь хто в один клік знайшов де корупція в його населеному пункті, мікрорайоні чи вулиці і хто винний.
Щоб можна було подивитися хто скільки вкрав, які тендери викликають сумнів.
Щоб інші користувачі підсвічували де потенційна корупція, ввести рейтингову систему сумнівності тендеру. І т.д.
не зрозуміло, чому комісія у відсотках, якщо робота по підтримці платформи +- фіксована. по суті, всі тендери платять додатковий податок 3%, який збирає прозоро, і промутивши ці гроші по своїм бюджетикам, частину віддає державі - нормальний такий побір.
якщо держава не може заплатити зразу за розробку такої системи, то домовляються про % на конкретний відрізок часу, і шапка на потолок прибутку, інакше получається корито, яке стабільно присосане до економічної активності країни.
на рахунок закупівель в медициці, теж є приклад, коли купують за державний кошт еоп який поганої якості, та ціна в 3 рази завищена
Чекнув вакансії на прозоро, для розробника жодної 🤔
38:00 код на аутсорсі, шукайте хто підрядник
В них там свої люди, там зі сторони, неперевірені не потрібні... нахуя? Якщо там все зарегулювано підзаконними актами і можна зкинути баги на державні акти...
@@Black1991Star ви пробували перечитати те, що написали? Це ж голову можна зламати.
К любой закупке в спецификацию добавляется уникальная позиция, например фото с спутника притулы и все. 100500 продавцов канцтоваров отсеиваются вполне законно…. Или всем известная услуга доставки неизвестно куда неизвестно когда в течении года..
Такі вимоги в ТД можна оскаржувати як дискримінуючі
@@ViktoriaD. та нет. например, любая нас пункт заказывает в школы разные свежие овочи с доставкой и например там же мясо какое-то. понятно что ни один производитель не имеет круглый год свое мясо и овощи, уже будет последние у которого часть Турция часть Украина, часть условно Польша. Не указываются ни маршруты ни графики поставок. То есть оптимальное предложение производителю подготовить нереально. Хотя все классно - через прозорро. В результате победит А-посредник, Б-имеющий инсайд по логистике и\или имеющий возможность оптимизировать после конкурса(договорится). Да собственно с питанием армии такая ж схема была, тендер был на какие-то мифические килокалории.
@@ViktoriaD. дякую. Буду иметь ввиду.
ой бля, скільки срачу буде) саме круте що я чув, коли пишуть запит у прозоро, коли хочуть пурпурові гудзики і тільки в свого дядька є такі кудзики і він виграє тендер, чув що це мало бути пофіксино, але ПО, для тепер вже ДП Ліси України, закуповували дуже сумнівне ПО за дуже великі кошти..
Всі крупні закупівлі так і робляться, запит в прозоро максимально вузько описується під один конкретний продукт, доходячи інколи до абсурдних потреб...
так отож, але з іншого боку коли лікарня купує болгарку, вона може купити хілті а може купити дніпромотор і як в цьому випадку працює прозоро@@wolf4ok
та і не крупні теж, на жаль, так роблять :((((@@wolf4ok
Коментар відредагований!
Я хотів би вибачитися перед Юрком за свій коментар, що тут був тут до редагування. Після того, як я знайшов його контакт і особисто поговорив з ним, я зрозумів, що був неправий у своїх припущеннях, це було несправедливо і неправильно з мого боку.
Мені соромно за те, що я написав, я закликаю не повторювати моїх помилок та не робити поспішних висновків.
Як же ви замахали з своїми "репресіями проти чоловіків і обмеженням прав громадян". Для вас як я розумію об'єктивно кращим є життя в окупації (ну чи за кордоном скоріш за все, доки Україна буде в окупації), ніж закони які не подобаються?
@@sshandsslcat для мене об'єктивно краще не вдаватися до дешевих маніпуляцій і дихотомії мислення, коли пропонується лише крайнощі, два екстремальні варіанти та ігноруються інші альтернативи, чи проміжні шляхи.
Я хотів би вибачитися перед Юрком за свій коментар, що тут був тут до редагування. Після того, як я знайшов його контакт і особисто поговорив з ним, я зрозумів, що був неправий у своїх припущеннях, це було несправедливо і неправильно з мого боку.
Мені соромно за те, що я написав, я закликаю не повторювати моїх помилок та не робити поспішних висновків.
Прозоро і будує корупцію.
Не знав що буде ефір. Декілька питань мав. Шкода. Перше- навіщо 13 закупівельних майданчиків ? Підприємці не реєструються на всіх одночасно, бо там всюди потрібно платити. Відповідно рівень конкуренції падає в 13 раз. Розетка і олх справляється. Друге недолік: на жодному майданчику немає рейтингу(зірочок Постачальників) , а часто буває, що заходять на тендер, виграють, а потім відмовляються від угоди. Коментарів немає. Слабенько. Державне є державним.
Є одна ЦБД і реєструватись на абсолютно усіх майданчиках абсолютно не має потреби, достатньо 1 майданчика щоб тебе, ну наприклад в прозорро маркет, бачили на інших майданчиках. Стосовно "другого Вашого недоліку" то наприклад на майданчику закупівлі.про є рейтинг не тільки постачальника але й замовника. Але звичайно на таких "відмовників" є спосіб реагування в рамках чинного законодавства, але ж багато людей просто не хочуть розбиратися чи просити допомогу в цьому)))
@@hannadovhaia8320 на dzo рейтингу не має, відгуків не має. В prozoro видно закупівлю на всіх майданчиках, але щоб взяти участь в самій закупівлі потрібно зареєструватись саме на тому майданчику, де проходить закупівля. В prozoro закупівлі не проходять.
10:00 а як платформа держ закупів може запланувати свою прибутковість? вона впливає якось на запити держави, чи на пропозицію? якщо терміново треба щось відстроювати, і це відстроювання дороге, прозоро заробить більше, і керівники втратять премію? шо за муть
Державні компанії дуже добре вміють планувати свою прибутковість і підганяти звіти під потрібний результат
Мабуть, DOU перш ніж когось кликать було б варто скористатиися (анонімно) послугами тої компанії.... Розмова ні про шо... одні задають абстрактні питання, інші дають просторові відповіді, а воно працює зовсім інакше. То сходіть розмістіь чи купіть щось.... ("у вас с першого разу нічого не вийде, але з 5 ви вникните як воно працює") За що саме вони несуть відповідальність ? Що буде якщо товар буде продаватись/купуватись не по ринковій ціні? Що там з закупівлею барабанів до бомбосховищ? Чому в систему можна завантажити документи неякісного характеру, вона наче і прозоро, але щоб зрозуміти, що написано на тому засвітленому фото, то треба ще щось пошукати. Чому система дозволяю в собі завантажувати фото документів, де вони оформлені 8 розміром шрифта і нижче. Розробники на аутсорсі... класика, і хрін ви нас звільните, бо тільки ми розуміємо як там написаний код.
то ше таке я тепер сткиаюсь з тим що багато документів підробляють держ служби і продають їх учасникам за то що вони зможуть брати участь, це вже не говорячи за відкати і відмивання але це вже податкова робить. Доречі Антимонопольний комітет в 2016 році і зараз то він розглядає скарги навіть не читаючи а просто копіюють відповідь замовника
Отдать 3% монополисту…
Такі скахочки)))
Скільки раз не подавався як фоп, не разу не виграв. Там колір не того відтінку, там конкурент на 1000 грн ціну меншу поставив ( зазвичай той під кого писали цей тендер), зато кожний раз по 10-15 дзвінків можемо допомогти вам ))
Дуже суб'єктивна думка. Якщо колір не той, ти це проблема Вашої ТП. Якщо ціну хтось менше подав то варто було приходити на аукціон у встановлені строки.
@@hannadovhaia8320 ви зараз будете на повному серьезі расказувати що нема такого як деякі тендери пишуться під одного виконавця ?
Чи будете розказувати на тендері в 699тисяч даєш ціну в 698.5, а той під кого воно писалрсь 698.4 )))
@@hannadovhaia8320такі умови напишуть що ні одна ринкова компанія не зможе виконати і навіть та що повинна виграти тендер але отримувач послуг підпише що все ок
Поиск нормальный 5 лет сделать не могут…
Ця розмова безглузда.
Прозоро не може ніяк повпливати на договняки. Поки чиновники будуть ділити чужі гроші доти вони будуть домовлятися через прозоро чи будь-яку іншу систему. Антимонопольні служби і прокуратура існують тільки для того щоб з ними ділилися учасники договорняків через прозоро.
прозоро дає можливість суспільству бачити ці договорняки і вже суспільство повинне впливати. без прозоро ти просто і не дізнаєшься що десь стався договорняк
@@79keydet якщо мета прозорово дати суспільству бачити де стався договореяк то хай зроблять вебсайт на якому будь хто в один клік знайшов де корупція в його населеному пункті, мікрорайоні чи вулиці і хто винний.
Щоб можна було подивитися хто скільки вкрав, які тендери викликають сумнів.
Щоб інші користувачі підсвічували де потенційна корупція, ввести рейтингову систему сумнівності тендеру. І т.д.
То він пішов чи ні? Не зрозуміло за цього маленького гвинтика )
Прозоро закупівлі, це екосистема яка існує щоб прозоро красти гроші. Все інше це бла бла бла.
да закрывать надо фоп-програмистов.. бред какой то... слесарь на заводе платит 20 проц, а програмист в офисе 5. какая между ними разница? никакой...
Розмова ні про що…пане Юрій , вам потрібно однозначно краще готуватись до інтерв’ю, бо виходить дуже слабо…бажано також хоч декілька питань від аудиторії задавати …
В іншому випадку це більше схоже не на інтерв’ю, а на проморолик з елементами дуполизання….
Бруднословці!
Цікаві коменти
а чому закрили коменти?
де закрили?
а ти куди оце написав? на стіну в печері?
напевно ютубчик глюкнув, я написав а він не з'явився, але перезавантажив і все ок, дякую!@@DOU_youtube
ні, я писав на папері та відправив совою@@vitaliib