Станислав Дробышевский. Про интеллект китообразных
Вставка
- Опубліковано 4 лют 2025
- ☝ НОВЫЙ уникальный контент Станислава ДРОБЫШЕВСКОГО смотри по подписке ПЕРВЫМ ТОЛЬКО на платформе Boosty: boosty.to/fond...
📌 ПОМОЧЬ реализации проектов Станислава Владимировича Дробышевского можно переводом донатов ТОЛЬКО на счёт в СберБанк с указанием «Проекты»: 40817810454100210281 / привязанная карта - 2202 2062 4960 1134 (Нина Дмитриевна Власенко) или через СБП в Тинькофф на тел. +79277740355 (Игорь Александрович В.). 🍀 Донаты из ЗАРУБЕЖНЫХ стран ТОЛЬКО по ссылке: www.donational...
☝ Остерегайтесь мошенников! Используйте ТОЛЬКО те реквизиты, что указаны ТУТ!
☎ По вопросам СОТРУДНИЧЕСТВА обращаться ТОЛЬКО к исполнительному директору общественного движения популяризации науки «Проекты Станислава Дробышевского» - Игорю Александровичу Власенко в Telegram - t.me/iavlasenko (тел. +79277740355).
🍀 ВОПРОСЫ задавать ТОЛЬКО по ссылке: www.donational...
📍 Вся оперативная информация о деятельности С.В. Дробышевского ТОЛЬКО:
Telegram - t.me/fondnauk
ВКонтакте - fondnauk
UA-cam - / @fondnauk
#ПроектыДробышевского #СтаниславДробышевский #Дробышевский #СнамиМОГ #наука #эволюция #биология #антропология #археология #история
Как кит, я подтверждаю сказанное этим человеком
В норвегию не плавай
И Японию
Чукотку не забывай
ты не кит. у китов ласты, по этому они не могут писать комментарии. а ещё твой компьютер или телефон намок бы в воде. по этому ты не кит
вообще не плавай получается)
Коммент для продвижения и спасибо за разумное, доброе, вечное.
Я хомо эректус простой, вижу Дробышевского - начинаю ходить прямо.
Хомо хабилис при виде дробышевского на глазах эволюционирует в хомо эректуса
Я смотрю на Дробышевского, а думаю: Егорушка Летов, ты жив?!!
не сутулься
да, всё по плану@@МаленькийЧеловек-й5х
Хомо эректус простой - это человек, у которого просто хорошо с эрекцией? Согласен! Извините, вырвалось. 😊
Приятно слушать
Даже злобные упыри ставят лайки Станиславу Владимировичу!
ахаха))) точно))
Станислав , с Новым годом!
Новых успехов в науке !
Спасибо , что Вы есть.)
Сегодня отменились: у старшего сына тренировка, у младшего садик, у меня работа. Поэтому балдею и слушаю Дробышевского.
Вижу лайк - ну, вы поняли!!!😂
Ставлю Дробышевского 👍 и начинаю бурно эволючионировать
Я человек простой, вижу Дробышевского - ставлю лайк.
виду лайк - значит смотрю Д.
Спасибо, что Вы есть. Диву даешся, откуда столько информации в одном человеке.
Так он в Костенках иногда варит себе бульончик из мозговых косточек кроманьонцев 😊
Там нечего варить уже - это каменюка, органики тупо нет.
Может нужно учиться?
Откуда столько ненужной информации? Да все просто: болтать просто и многие любят слушать болтунов, вешая лапшу на уши
У него соотношение массы мозга и тела высокое
Спасибо, Станислав Владимирович.
"мы тоже человекообразные в некоторой степени" в цитатник
спасибо за позитивный ролик!)
Спасибо,очень интересная лекция😮
С Наступающим всех причастных, 🎄😎🎉.
У нас что-то непогода разыгралась: бураны, метели...самое время посмотреть лекцию Станислава Владимировича и обрести равновесие😃🙌 Спасибо не только за информацию, но и за своевременность видео😁 как всегда, ставлю большие лайки👍👍👍 руководствуясь своим маленьким... или большим мозгом, это как посмотреть😁😂
Привет из заметенного Челябинска😊
Большое спасибо и хороших успехов в новом году👍
Большое спасибо, Станислав! Всяческих Вам успехов в новом году!
Закинул?
Отлично
С наступающим! Вы наш светлый ум!
От правды Дробышевского не уйти😂👍
Вижу - ставлю 😂😂😂🎉🎉🎉
Борода супер👍
Я хоть и злобный упырь, но за науку топлю! Спасибо за видео, тема раскрыта. Жаль что качество съемок не позволительное для молодых уникумов, но хотя бы мне интересно.
Дробышевский- человечище! Всегда смотрю с удовольствием. Надо закинуть денежку.
Забавная и одновременно грустная компиляция вышла, по итогу. Но я пишу комментарий в поддержку канала и дела Станислава Владимировича. Очень мне нравятся его ход мысли и стиль повествования о важных и фундаментальных событиях и явлениях🤝👍
Станислав, Вы очень крут! Я ваших лекций прослушал уже часов 40 минимум наверное))
Стас, конечно, крут, что сбивает всех неучей на взлёте... Но Реальная Наука -- далеко впереди, а Дробышевскому приходиться работать лопатой, гы-гы...
а сзади в шкафчике лежат черепа студентов, кто не прошел эволюционный отбор - не сдал сессию 😁😁😁
не поставившие лайк в другом шкафу
Видел в телевизионной передаче про природу, как шимпанзе - банобо подражая людям кормил дельфинов жареной, рыбой
Судя по происходящим в мире событиям, считающие себя самыми интеллектуальными человекообразные на самом деле сильно заблуждаются на свой счет... 😂
Станиславу спасибо и с наступающим Новым годом! 🤝
Есть некоторая разница между умом и разумом.
Не вижу никаких противоречий, убийства себе подобных не говорит об отсутствии интеллекта, убивать себе подобных можно и с высоким интеллектом и без каких либо зачатков интеллекта.
Главное чтобы было весело и задорно 😏
@@mrgrinch5007 Скорее, разумные убивают себе подобных намного больше.
Китообразные тоже, конечно, балуют. Так касатки питаются дельфинами... Но чтоб, как люди, ракетами
До этого не додумались...
Тут недавно попалось видео, в котором взрослая касатка занималась обучением 2х подростков с разгону на волне выбрасываться до безопасной границы воды и побережья от которой они потом могут еще вернуться обратно в воду. Этот сложный и опасный для себя трюк они используют в охоте на не ожидающих нападения на стыке суши и океана тюленей. Начинают тренировки они без нападения на добычу, это слишком сложно. Но самое удивительное, что увидел я в том видео, что взрослая касатка перед началом тренировки детенышей принесла ветку водорослей и бросила ее качаться на волнах на краю прибоя, обозначив ею какую-то границу. То ли безопасности, то ли планку, которую нужно взять. Само по себе обучение как активное занятие взрослой особи с молодняком, максимально определяет социальность и очень высокую организацию нервной системы. Так здесь еще присутствовало и творческое использование посторонних, не связанных с обучением напрямую предметов. И мне кажется, если судить по поведению, то уровень интеллекта в этом наблюдении был продемонстрирован вполне сравнимый с человеческим.
А есть ли другие примеры активного обучения среди других видов наиболее больших социальных интеллектуалов в животном мире, в котором взрослая особь целенаправленно занимается обучением молодняка? У обезьян или, может, слонов, например? Все, что в голову сейчас может прийти - это то, что, например, среди социальных хищных, (у собачьих, сурикатов, может быть, у других) взрослый детенышам может принести не до конца придушенную и достаточно безопасную для них добычу отдав им ее для тренировки охотничьих навыков. Но не уверен, что это на 50% не инстинктивное поведение, творчества здесь проявляется меньше и в процессе обучения отсутствует применение посторонних предметов.
Причем котики и тюлени это сложно, выбрасывание на берег или опрокидывание льдины это охотничьи традиции которые как видно передается с помощью обучения, но у косаток есть еще более крутой вид охоты: некоторые группы специализируются на серых китах! Они загоняют китов в глубину, отвлекают внимание, используют сложные и гибкие тактические схемы. А кит этак раз в десять больше косатки и тоже плавает не один. По сложности это можно сравнить разве что с охотой на мамонтов и то кажется не в пользу первобытных охотников. Только это все обычно происходит под водой и красивых видео про это почти нет. Хотя попадался какой-то фильм минут на сорок на тему на ютубе (английский язык).
При этом косатки в дикой природе всегда относятся к человеку скорее с любопытством, готовы с человеком играть, но не зафиксировано ни одного случая нападения. Есть кстати история из конца XIX века (поэтому полностью достоверной ее считать нельзя), рассказывают, что некая группа косаток начала приплывать в некий рыбацкий поселок, вызывать рыбаков и вместе с ними ходить на промысел (тоже кажется китовый, но может и рыба там была, не помню) и рыбаки делились с косатками, потому что те всегда знали самые клевые места.
Да, смотрел я это видео у Ласт Дино.
@@ГринГринТариэто не охотничьи традиции, а просто обучение. Все млекопитающие хищники так учат своих детенышей. У многих посложнее, чем у косаток.
Про серых китов - нет, не больше он косатки в 10 раз. На взрослых косатки не охотятся вообще, только на новорожденных, сеголеток и изредка - двухлеток. Новорожденный серый китенок (основной объект их охоты) весит 800 кг, средняя самка косатки - 2-3 тонны. Серый китенок-сеголетка имеет длину менее 6 метров и массу тонны 4-5, учитывая что он беззубый и не особо быстрый, он должен быть под силу и одной самке косатки. На практике одного такого китенка по 2-6 часов атакуют 10-30 косаток. Жалкое зрелище. Охотники на мамонтов просто поржали бы с таких немощей. Это как если бы человек охотился на льва, которому зубы и когти удалили и две лапы сломали по 6 часов.
И снимали это еще 30 лет назад, не знаю с чего ты взял, что это трудно снимать.
Косатки нападают на людей. И в неволе, и в дикой природе. Но так как в природе лицом к лицу так сказать пересекаются они с людьми крайне редко, раз в год может, то и нападений часто не бывает. Никакой почтительности к людям у косаток естемтвенно тоже нет, да и откуда и зачем ей браться.
@ibrahimsultanov7355 такое даже лень разбирать
@@ГринГринТари разберешь когда будет время. Мне интересно, что тут можно ответить.
Нельзя шимпанзе подпускать к дельфинам.
Если они договорятся то людям хана....😂😂😂
Сколько тех и других? Мы их просто массой задавим, даже не говоря о абсолютном превосходстве в технологиях...
@@user-denis8424 это только управление))))
Мобилизуют всю живность и все....
Я злобный упырь, всё равно поставлю лайк!
конгруэнтно.
Может быть, нужно оценивать, насколько сложна и осознанна жизнь? Какие взаимоотношения, как справляются с задачами, наличие эмпатии? Где кончается инстинкт и включается интеллект? Окружающий мир состоит из тех, кто сумел выжить.
Здравая мысль
Ну тогда китообразные вообще уйдут очень далеко. Умом они не блещут.
@@ibrahimsultanov7355я видел видос от трушорты там показали как три касатки становятся в ряд и начинают одновременно разгоняться прям сихронно, а перед ними большая льдина на которой лежит тюлень они проплывают под льдиной создавая подъемную силу воды, которая раскалывает льдину, а когда остаётся маленький кусочек они поднимаю волну чтобы смыть тюленя, у меня от увиденного челюсть отпала)
Это самое крутое что я видел в мире животных
Слава , слава биолОгам! Слава добрым докторам и кандидатам!
Спасибо за позитив и за чудесные видео!
Помню, помню как мы и киты сидели на деревьях.
Дробышевский-Могуч!!!
Огонь
Комментарий исключительно для продвижения Дробышевского. Дробышевского - в каждый дом! 🎉
Как всегда шикарная лекция
О, я ждала этого сравнения годы 😅
Красотища - борода как у полярника!)
Круто.
Спасибо
Ну спасибо Вам Станислав Владимирович. Разбили всю мою юношескую теорию в пуи и прах, о том, что древняя цевилизация началась с дельфинов. Земляк называется. Шучу конечно😀 Лайк однозначно❤
Спасибо вам.
Спасибо вам, Станислав. Жесть, смотрю вас 8-11 месяцев и только сейчас узнал ваш возраст - я думал,я старше вас(мне 34). Вас очень интересно слушать и смотреть. При этом у вас не монотонный голос,по-этому под ваши видео, обычно, нельзя уснуть, что даже, являетя плюсом, ибо, запоминается больше информации,сказанное вами.
Единственно, надеюсь, что на домашнем компьютере/ноутбуке, у вас появится более качественная веб-камера и микрофон , что бы глаз и слух больше получал удовольствия, помимо полезной информации,которую вы преподносите.
Станислав, этот ролик откровенно так себе, но всё остальное смотреть очень люблю. Спасибо вам за ваши программы и ролики и юмор)
Душевное видео❤
;) лойс! (за № 75;)
Я хоть и злобный упырь, но поставил лайк... 😀
В конце был Дробышевский в естественной среде и первобытном виде😁
Интересно было послушать про речь и китов и обезьян. Я понимаю что речь морских животных мало изучена, но все интересно узнать. У китообразных есть имена, они могу изображения передавать эхолокацией, у дельфинов в речи есть полный набор еоементов: слово, предложение, абзац, текст. Сделайте про них видео очень интересно было бы узнать на каком уровне человек изучил речь китообразных, какие проблемы и неоднозначности при этом есть.
Заранее большое спасибо
Да, неплохо дельфины развились, раз открыли для себя письменность. Но как? У них ведь плавники.
и мне очень интересно, шикарная была бы тема
👍👍👍
Я очень часто злобный упырь, но Дробышевскому - лайк.
Мы едим гречку, а делаем историю😅
Родное Хотылëво:)
Китообразные просто китообразные. А рядом с человеком, на одной с ним полочке, стоят котообразные. Мир принадлежит котикам!
Котики спасут мир 😊
Котяры😊@@koshochko
Не говорите это при котиках - они обидятся.
Собака думает: человек меня кормит, поит, ухаживает за мной. Наверное, он - Бог.
Кошка думает: человек меня кормит, поит, ухаживает за мной. Наверное, я - Бог.
- а как по-украински кот?
- кит
- а кит?
- а никак! нет китов на Украине!!
=)))))
А у меня - собака дома. Хы...
А что такая короткая запись? 😢 Я так не успею эвалюционировать совсем. Протестую! Минимум на три часа надо ☝️😠
вы не вправе требовать, быть может есть возможность заказать такую длину ролика
Шимпонза моя - шимпонза !
Хвостик пропал - но есть хитрые пальчики на руках.
😢😅
Наша жизнь - игра ума,
В куче разного дерьма.
Скарабей - мой идеал -
Из дерьма он шар скатал!
Лапками вверх,
Вниз головой,
Шар из дерьма
Катит домой.
Катит на радость
Маленьким деткам -
Он из дерьма
Сделал конфетку!
...Маленький жук,
Почти без мозгов,
Быть может умней
Нас - дураков?....
Если последнюю строчку заменить на "шарик из дерьма скатал", будет звучать более ритмично.
- Материя, материя, - бормочет скарабей,-
cогреешь ты меня-себя, моих-твоих детей!
- Будь шариком, будь домиком, - так скарабей поёт, -
и колесницы воинов идут на разворот.
- Гонимая, любимая, материя моя,
давай родная, милая, я лапками тебя
направлю - поле выберу,
где густо и тепло, -
и золотое катится
светило хорошо..
- Материй, воплощающих
Твой план, структуру тем,
я сгусток, я летающий
Небесный скарабей.
Несу с собой
весь мир земной,
я чудо, но не кит,
я дом, ты в доме музыка!
- Материя, звучи
со мной - одною нотою
ты воплоти меня
как радость обоюдную,
ведь я - душа твоя.
Дельфины не берут микрокредиты и не играют в онлайн казино и ставки на спорт. Вот и думайте!
Когда люди толстеют, они глупеют, потому что у них уменьшается отношение веса мозга к весу тела.
Еще ни один дельфин не взял ипотеку, вот и думайте, у кого интеллект выше.
"Мы тоже человекообразные в достаточной степени"
© Дробышевский
👍
Не зафиксировано ни одного случая нападения косатки на человека (в дикой среде). Ни те, которые рыбу едят, ни те которые котиков едят, ни те которые едят китов агрессию к человеку не проявляют. Проявляют любопытство, периодически устраивают какие-то свои игры, например целенаправленно загоняют того же котика на лодку к людям.
В сети полно видео с людьми на каяках, досках и просто в гидрокостюмах и плывущих рядом косаток. Ни разу ничего не случилось.
Почему так происходит - вообще-то не совсем ясно. Ну то есть у каждой группы косаток свои вкусовые предпочтение и что попало они не едят, это может быть частью объяснения, но не объясняет то, что в том числе взрослые особи относительно часто интересуются с людьми, как-то коммуницируют. И при этом не видят в человеке добычу.
Так что утверждение на 5:24 на практике не подтверждается.
Согласен полностью 👍!
Те, кого съели, уже ничего нам не скажут
@@TheQwertyuiop1472583 и часто люди одни без возможных свидетелей в море выходят?
@@TheQwertyuiop1472583 с одной стороны оценивать отрицательную информацию сложнее, действительно. Можно предположить что косатки не оставляют свидетелей, стирают цифровые носители и подкидывают на место доказательства вины акул. Или итальянской мафии. Все может быть. Но я не зря акцентировал внимание на поведении косаток которое зафиксировано - это как раз та информация которая у нас есть (а не беспроводной телеграф) и которую можно анализировать. И вот судя по доступной информации - косатки людей как добычу не воспринимают.
Хотелось бы конечно узнать на чем Станислав Владимирович основывает свой вывод, но почему-то уверен что ответ будет "из общих соображений".
К касаткам отношение предвзятое из-за размеров и образа жизни. Большой и хищный - значит опасный. А то, что практикой не подтверждается, байкам не помеха.
А вот дельфины, вопреки расхожему мнению, отнюдь не всегда дружелюбны. Некоторые воспринимают человека как резиновую куклу, случаев такого масса...
Станислав Дробышевский про интилект, умора!
Не считаю себя "злобным упырем", поэтому комент в пользу канала, а также лайк и респект. 😊
"мы тоже человекообразные, в достаточной степени"
Шимпанзе вроде воды очень боятся? Не получится их с дельфинами подружить
Умнее кошки никого нет - она умеет делать вид, что не понимает человека.
"Мы тоже человекообразные в достаточной степени "😂
А идея то интересная насчёт общения шимпанзе с дельфином )
В СССР китовые сосиски продавались в сети "Океан" - очень вкусные.
Я человек разумный, поэтому - вижу дробышевского - ставлю лайк
Эхолокация это конечно мощь! И вопросы Вы Станислав Владимирович, ставите очень правильные - что есть интеллект? В пользу китообразных - стабильность их эволюции на протяжении многих миллионов лет . А у меня после внимательного рассмотрения египетских фресок появились догадки , гипотезы и вопросы)) Опубликую вконтакте, наглядно чтобы было)
4:49 "мы тоже человекообразные, в достаточной степени". Последние события в мире заставляют думать, что не в достаточной 😒
С чего бы...
Последние несколько тысяч лет
События эти связаны с капитализмом, а не с человеком лишь как фактом
@@kiez1404 именно человек раз за разом выбирает капитализм, а не наоборот. Так спихнуть с себя ответственность не получится.
Задача, определить интелект отделением мозга от тела доставила много эмоций! Больщинство руконогих с ружбайкой 12 калибра крепко проигрывают гусю с его 20 граммами в башке😂
у птиц довольно высокая плотность нейронов в башке, посему думающего материала достаточно, а ещё этот материал высокоспециализирован, есть большое количество разных типов нейронов, заточенных под специальные действия. Поэтому из коробки птицы много что могут, а некоторые ещё и учатся чему то. Но у человекообразных меньше гиперспециализации нейронов, есть целый фронтовой отдел коры головного мозга, который предназначен только для приобретаемых навыков. А значит потенциал для развития выше
Рассуждения про ум в зависимости от килограммов мозгов - это сильно! Даже для учёного.
Да, всё начинается с определения интеллекта.
В юности ещё замечал, что пропитанные мазутом пацаны-слесари (со словарным запасом с десяток неприличных слов, которыми они могут выразить любую мысль) гораздо умнее меня. Я вроде с высшим образованием, а они 8 классов, но задуманные мной технические задачи они решали быстрее и эффективнее меня.
Недавно понял, что что у борцов развит интеллект... да, свои нейронные связи в своей области. Да, их лица и речь не наводят на такие выводы. Но там в их стезе свои "шахматы". Как осминог: говорить не может, но думает щупальцами и имеет бОльшйй понтенциал, чем человек. К счастью, век осминога короток, и не происходит накопления и передачи знаний, иначе нам бы каюк.
ну насчет касаток хз,были случаи когда они и на помощь людей "звали",чтоб детеныша распутать от сетей и в зоопарке одна на рыбу чаек приманивала и жрала,то есть провела наблюдение,обдумала,сделала выводы и вывела новый для себя способ охоты,то есть развлечение,так как я думаю,она не жила впроголодь
К видео необходимы экспертные коментарии академика по китам и контрольные коментарии академика по котам :)
Поставить дизлайк Дробышевскому, на это далеко не каждый злобный упырь способен.
Даже тест интеллекта, сделанный для людей, крайне спорный и говорит лишь о математических и логических навыках.
Для того, чтобы выяснить «производительность» мозга, не нужно проверять его на способности к наукам, а вывести универсальные расчёты того, на какую задачу требуется сколько нейронов и площади коры головного мозга, в среднем и вывести эталонный балл. Интеллект - понятие субъективное(человеческое) и не отражает абсолютной способности существа к обработке информации.
Тесты нужно проводить точно так-же, как и компьютерные - выводя большие списки сравнения производительности мозга, в тех или иных задачах, разных существ.
🎉
🐳🐬👍❗
Я не злобный упырь, потому вот комментарий в продвижение))
Думаю следует разделять типы интеллекта на: объект-объектный, субъект-объектный, субъект-субъектный и я-среда. Могу похвастаться тем что написал небольшую статью про это "Чем не является интеллект? Ошибки пытающихся создать ИИ с точки зрения философии (материалистической)"
Мы обладатели объект-объектного мышления развившегося из субъект-субъектного, поэтому измеряем интеллект по способностям объект-объектного моделирования. например поэтому считаем осьминогов умными моллюсками. Но конкретно у них такая пластичность тела, что умственные механизмы необходимые для её моделирования, подходят и для моделирования взаимодействий других произвольных объектов.
Я - касатка, я и мои члены семьи готовы на диалог со Станиславом.
у тебя должно в первую очередь быдь удостоверение и разрешение на въезд,..
Я злобный упырь, но чтоб об этом никто не догадался, поставил лайк! 😎
В Дробышевских я измеряю интеллект.
Обычно в милидробышевских, да?
"У человека нет вибрисс" - сказал Дробышевский и пошевелил усами.
От антропологии к универсологии. Уже и китообразные крепко взяты за вымя. Исчислены,взвешены, измерены, оценены. Дай Босх ему здоровьечка, глядишь и до самих гельминтов доберётся. Охватит вниманием. Вглядится пытливо. Ну и по классике.
Смотрю на Дробышевского, вижу Николая Бондаренко!
Кожаный мешок дело говорит. 😊
Вроде есть видео в интернете общения собаки с дельфином. Да и, почему в сравнении обделены собаки?
В бухте Средняя на дальнем востоке в неволе соджержались косатки. В какой то момент они сами обратили внимание что при кормёжке налетает много чаек. И в какой то момент они начали выплёвывать мелкую рыбёшку чтобы подманивать и ловить чаек. Никто из персонала их этому не учил. Так же косатки могут кооперироваться и совместно создавать волну которая скидывает тюленей со льдин. Одни косатки это умеют, другие нет. Сами учатся и находят различные способы охоты.
В Бразилии рыбаки ловят рыбу совместно с дельфинами. Дельфины загоняют рыбу в сети к рыбакам, а рыбаки потом делятся с дельфинами уловом.
Про интерес китообразных к шимпанзе не знаю, но есть ролики где дельфины или белухи проявляют интерес к собакам и кошкам на лодках и пристанях.
Еслиб было море пива - яб дельфином стал счастливым! )))
Мне кажется, китообразные поумнее людей будут, так как они никуда не лезут, ничего не уничтожают и живут припеваючи😀
встречаются две планеты, одна другой говорит
- знаешь, у меня такая неприятность, чего-то люди завелись
а вторая ей отвечает
- ой, не переживай, со мной такое было, само пройдёт.
=))))
Зачем же ты лезешь в Ютюб, да ещё и постишь глупости, - интеллекта видимо не хватает ,,жить припеваючи,,
@@Al-hy2wc, не Вам говорить об интеллекте, коли в юморе не понимаете.
@@СергейТрубников-т1ъ
не разобрался действительно,
это более смешно или более умно, или в равной степени