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アルランディス達のぎゃうカフェが上位レベルで目立ってるのはかなりすごいと思う
アルランディスさんってgta2でピザギャングって言われてた方ですよね？毎回スポットライトが他より当たりにくいところでちゃんと爪痕残しまくるのすごいですよね。
みっちーにボイス売ってたなおもろかったw
与えられた環境は悪くても、努力で巻き返したの本当にすごい警察の人も気を遣ったのか積極的に参加してくれてて、運営が作ったアンバランスを必死になんとかしようとしててよかった
アルさんほんとにガイル使いなのが欠点なくらいいい人だ
@@ぺとりこーる-m4rガイルから離れて、テリーでがんばっているやんこの前の修正でテリーも強化されたようだし、これから・・・（）ともったら、ガイルやっているんだよな
アルランディスとかはいつもコンセプト作って役職ない人間をまとめて盛り上げてるのはすごいと思う
割とマジで今回は飲食店とかをのんびり追うのが楽しいわ。配信然りSNS然り全然荒れないし一生NOCTURNAL観てたわ
実際これよね22Hz、NOCTURNAL、ぎゃうカフェみんなRP激ウマだったし、なかなか見ない組み合わせもあって新鮮で面白かった
だからこそ自由に集まった、bulleyesもおすすめでつ！
自分も白市民のノクターナル見てた。あのグループ一生銀魂みたいな事しかしないし人を喜ばせたいって感じがしたし視聴者の治安めっちゃ良かった。だから今回のVCRが評判悪いの全然知らなかった。ノクターナルは同接数も結構高かったし、今VCRで求められてるのってゲームの上手さだけじゃなくてエンタメ要素なんじゃないかなって。
飲食店どこも良いRPしてたよね結局自分達で楽しいコンテンツ作れる人は役職関係ないんだな〜と思った
結局ここまで人数が増えると配信者、リスナー問わず全員が幸せになる方法って多分ないんだろうな
当たり前やん
人は居るだけで迷惑をかける生き物だからね
@yamao.k17かっこいいこと言うやん
巨峰で救う
そもそもリスナーが幸せにならないといけないってのが怖くない？やってる人が楽しめたって真意はどうであれ言えればそれでいいと思うけどな
ゆきお達がギャング作った時クラッチが急いでみみたや達と合併して運営に問い合わせるべきって言ってたのは1枠しか空いてないのを察してたんやろうな
@@マサ-k5g clutch君は元々どっかのギャングに運営から誘われてたけど決められたことやりたくないから断ったのを濁して話してたから色々知ってたんやろな
@@たっちゃん-k4eくらっち君の株単独爆上がり
わきをとか代表のギャング申請って何人でやってたんだろこれで結局人数が理由でしたってことなら灰色ギャング批判してんのまじでお門違いすぎるけどな
そりゃそうだろ 予定枠の4でも重くてバグが発生したのにうるさいやつらのせいで増やすことになって余計めんどくなったんやから
@@バオ-r5p 5人
VCRは切り抜きで見るくらいがちょうどいい
ホンマにそれ
案件でもないのに運営叩く熱意あるやつやばい
2:07 同接2万超えの関さんが警察やめてファーマーになってんの面白いよな
人気者である自分が人気職をやることに疑問持ったのかも知れんな。警察いてもいつメンとばっか絡んでただろうし
大手所属でも無い、知名度も他と比べると高くないライトが、飲食店nocturnlの店長やって今一番バズってるのが下剋上みたいで好き
GTAにおいてはライトさんを知名度高くないって言うのはちょっと疑問だけど、まだ知られてない界隈にRPガチ勢のムーブが刺さるのは見てて気持ちよかったよね
でも土井にはライトさん自身ではなく曲はいいって煽られてるからな
@@白鐘響裏方に徹してればいいのきつい自我出してきて見てらんないわあのおっさん
無所属のライトさんが大手企業のにじ、ぶいすぽ、CRを引っ張り出して曲出したの熱いなぁと思った。
@@白鐘響あれよくないよなぁ
それでもアルランディスとかズズとかへしことか脇役だけど注目集める人が出てくるのも醍醐味
大型とかでギャングと警察は忙しいけど他は暇っていう状況が続いてるけどね
そんな盛り上げ上手の人らですら今回は寂しそうな時が多くて悲しかったよ😭アルさんは飲食店の店長だからって1人で店番してたり、へしこさんもほんとはギャングとかやりたいけど出来なさそうって嘆いてたし本人達が本心どう思ってるかはわからんけど、少なくとも絵面は良くは無かった…
@@aki-s4x小柳ロウくんの配信で電話掛かってくるたびにアルさんボイスの着信音鳴っててたまにホントに本人が出るときあるから面白かったが、あちらの視点は寂しさがあったか…ロウくんが絡み行ってるときは2人とも楽しそうだったけど。
@@skepz6663少なくとも飲食のズズさんは暇では無かった。期間中にフェスの4曲を含む55曲を作詞作曲しつつエンタメもめっちゃ頑張ってた。期間中の睡眠時間は3時間だったらしい。警察やギャングが主役なゲームなのは間違いないけど、その他の職業でも配信力次第でめっちゃ盛り上がってたよ。
ズズとか技術あるからゲーム内の役職とか関係ないかなあとイラスト書ける人とか自分で映画とかイベント開ける能力のある配信者も役職関係ないねえ
毎日参加出来ないから責任ある職つけなくて中途半端な立ち位置になることがほぼ決まってたさくゆいが、自分達で独自のコンテンツを生み出してそれを通用させたのは１つの新しい選択肢だったと思う
あかりんとか存在感出て、楽しそうにやってていいなと思う 大手職業の人を絡めないと難しくなるシステムとか依頼が多くなればいいかもしれないけど グループで分けといた方が管理もしやすいんだろうな
VCRも数を重ねるごとにメンバーが固定化されてきて最初のほうにあった別界隈との交流のわくわくが少なくなってきてるってのはある。今回は新しい人もいたりとかで新鮮さがあったけど、ギャングとか警察のメインよりは有名どころ かつ いつものメンツであまり新鮮さが感じれなくなってるのが難しいと思う。けど参加者側は着信ボイスだったり、運営側も新要素だしたりして新鮮さを出そうとしてるのはうれしい。
事務所ごとに何人までとか枠の制限つけて、推薦枠みたいなので「この人おもろいよ」みたいな人を引っ張ってくるのは無しなんだろうかって少し思った。あとは、みっちーが言ってるように最初にギャングやりたいと言ってた人達より後に希望した人が入ってすぐ抜けてのとかは流石に…とはなったかな。例えると欲しがってた商品を抽選外れた人の前で当たった人がゴミ箱に捨てるのと一緒だからね。
@@konnbu7869新鮮さという面で言えば事務所ごとに人数縛ったらそれこそ同接がTOPの人しかいなくなるからあんまり意味ないかもね
lazさんがギャルカフェ行ったりツム王とわいわいの絡みとか新鮮さあったから別界隈との交流のバランスもいいよ
CRカップと同じこと言われてら
まあ、数を絞っても同接が多い人が結局残るのはそうだと思う。その分代わりに固定されてたみたいな人達の数自体は減るし、その分新しい人呼び込めば良いんじゃない？って思うんだけど無理に近いんだろうか…
人気(登録者 同接)ってある意味保証みたいなもんだと思ってる
「同接低いやつの方が優先度下がる」って参加者に言わせちゃってるの正直ガチでグロい
言ってたのどなたですか？
@@いぼ痔-e8n理解力なさすぎ
@@いぼ痔-e8n一旦動画見ようか
@@いぼ痔-e8n 言い方は違うけどみっちーはそれと同じこと言ってるし実際事実
@@toki2904 ごめん動画見てなかった
vcrの闇みたいに面白おかしく触れてくれてる人がいてそれを見るのがクッソ面白かったから個人的によき
今回一番不遇だったのはファーマーじゃなくて半グレたちよなｗ3日ぐらいからギャングが中型やり始めたから半グレで徒党組んで中型やりたい。だめでーす。んじゃ小型のATMやるかー。警察来ないから抜き放題。やることないから警察に嫌がらせしようにも警察にはちょっと忙しいからやめて、コメントでは空気読めになるの分かっちゃってガチで存在意義なくなったからなぁ
これに関しては運営じゃなくて小型犯罪を軽視した警察の問題だと思う
小型犯罪取り締まろうとしたツルギが、結局サボり扱いされてんのもモヤるんだよな
@@motoura1819軽視とかじゃなくて大型中型のCTが短すぎて小型に行く余裕全然なさそうやったで。小型まで行って、休憩雑談とかまで奪ったら遊びじゃなくて仕事になるやん
今回は前と違って12時間しかなかったからその時間内でギャングは中型以上をしないとだし、中型のctが短いのもそれによって常に警察が忙しいのもただ時間が今までより短かったからだと思う
@@arixy2003 多分だけどそれで警察忙しくなるからギャング抗争のイベントで警察ある程度暇にさせるつもりが重くて色々削除してたからそこでイベント削られちゃったんだろうね。
配信を面白くしようと思うのは配信者として大前提でこれに参加できる人たちは当然出来てるけど、同接が高い人は全体を考えて他の人の配信も面白く出来る人たちかなと思った
みっちーも言ってるけど結局数字持ってる人優先は当たり前出し、多分数字持ってる人がギャングとか警察外れてもちゃんと注目されて楽しくやるよね
同接はギャング警察配置に影響は確かにしてるだろうけどミッチーが断られたのは同接が原因ではないと思う３人が唐突に抜けたのも
後1日暴走するのが遅かったらギャング入れてたのに、覚醒してて放置する方が面白いからっていう理由で半グレ継続になった可哀想なmittiii
不満がないことはないけど、ビジネスライクに考えたらそうよねってのに同意。あと、結局どの職業でも面白い人は面白いことしてたなぁって感じ。
悲しいけど「仕事だから」で全部終わる話よね。
今回のvcrは制限かけられてる人多すぎてモヤるんよな、同接、バランス理由は色々あるんだろうけど半グレの人は新しい犯罪がしたいのにできないってガチで辛そうなんよな
結局その天の声や制限無視して好き勝手にしてた汚職首組やマーケット組が公表を得るという皮肉なお、それでもある犯罪者達の闇は晴らせなかった模様
同接で差ができるっていうけど、その同接は運営から与えられたものではないっていうのは忘れないようにしような
結構オブラートに包んで言ってるけど不満ありそうやなみっちーでも正直みっちーに関しては自分の行いが原因な部分が大半な気がする
みっちーで荒れるなら痴漢界隈全滅じゃん😊最強もこう様の足元にもおよばねえなvcrの雑魚どもは
@@けぴ汰 あｧｱン！？！？！？それ遠回しにもこうのこと馬鹿にしてんのかおめ！！？！？！？！？？？！？！？ふｚｚっざああけんなよけぴ汰おいおおい！？！！？
@@けぴ汰 そいつらは数字持ってるからなｗｗ数字もないのに荒らす問題児ってどうなんｗｗｗ
@@けぴ汰同接負けてて草
@@鼻毛真剣のたか うおw効いてて草なんよwマツコみこ見てしこってろよv🐷w
ちなみにクラッチは1日目のときには枠もらってるからLeon代表達の方が早かったってことはない。ぶいすぽが優先されたんじゃなくてクラッチが優先されてる。
ボドカも別の動画で話してたけどVCRでの醍醐味って未知との遭遇だと思うんだよね、1,2,回も通してコンセプトが固まってきちゃって、運営サイドでも新しくできることを増やす過程でルールや制限が多くなってしまうのはしょうがない感じがするけど、逆にいえばVCRだからこそ1回目のみたいにもっと配信者同士手探りで挑むところが見たかったから初めから決まってたり運営の裁量が加わるのは少し寂しかった。実際に本当に配信者の面白さが浮き彫りになるのはファームの時だと思うしね。
ファームの時が配信者の腕の見せ所と言うのは賛同できるが、ギャングがみんなで一緒にファームするのとファーマーが需要に埋めるために供給の少ない物を1人でファームするのは訳が違うんですよそうなった時に1人でファームして雑談だと「それほんとにVCR？」ってなっちゃうんだよね(これはおもろいおもんないに関わらず)この一点集中すぎて1人になってしまう時が多いのが今までのVCRと違う感を出している気がするよね
ごめんなさい文章が下手すぎたかもです。俺が言いたかったのはファームを専門職にするってことじゃなくて、ギャングとか警察とかを担う同接の多い配信者がいろんな人を巻き込んで面白おかしくファームをするところがちゃんと実力が出せていいよねってことでした。
@@サンダースカーネル-p7lちゃんとその通りに受け取って同意してますよしかし、今回はそのように上手くは行かなかったのが物議を醸している原因かなってことですね
ボドカある程度数字を貰ってからギャングを抜けた模様
そも今回は手探り感多めって元から言ってたけどその手探り感がバグと相まって悪い方向にしか向かなかった感じゲーム慣れしてる人はなんかもっと稼ぐ方法あるんだろうなって調べにいろいろ行くんだけどそこまで考えが至らなかった人はコンビニ強盗して捕まって赤字みたいなのをずっと繰り返してるイメージだった
参加人数が１番の原因だと思う警察、ギャング、メカニック、救急は数に限度あるし、飲食とかをやらない人向けにスーパーとファーマーを作ったけど、不評になってるし行き過ぎた優遇とかは良くないと思うけど、同接高い人＝面白いだから多少優遇されるのはしょうがない、基本的に同接高い人は配信を面白くする力があるし、色んな人との交流力もある
人数飽和してる感はある
何回も呼んでる人は今回も呼ばなきゃみたいなきまずさあるんですかね？でも新しい人も入れないと変わり映えしないしみたいな難しさありそう
それだわ 人数多いのに人数制限するなら自ずと役職なしの人が生まれるんだから 第一回ぐらいの人数がなんやかんや一番不満なかったんちゃう
@@ここ-p5j何回も呼んでる人は何回も呼ばれるくらいに面白いから。視聴者は神視点でvcr全体を見てるんじゃなくて面白い人の配信を見てるだけだから変わり映えとかは求めてない
@@hibito221 確かにですどうせリスナーは見る人固定だもんなぁ…新しい人入れても視聴者が増えるだけで運営側には何も変化ないしそれなら人数飽和の問題は解決しなさそう
第1回の時にごっふぁみが石洗いずっとしてても同接10万超えてたみたいに同接ある人達がファームしてても人集まるからどうせ人集まるならギャングとか目立つ役職やった方がいいのなんか当たり前や
奴らは無から笑い生み出せるから何してても同接多そう。特にダルくずロレ
どうせ人が集まるなら不遇職させた方がそこが目立つようになるし、いい気がする。
@@拝火それやるとファーマーが目立ち過ぎて不遇職が警察、ギャングに変わるだけだよ結局人が集まるところにコンテンツは生まれるから切り抜きとかファーマー視点のばっか生まれて警察、ギャングが今回のファーマー視点みたいになるVCRは大手に拾い上げて貰わないと見てもらえないから、同接多い人達をバラけさせないと結局変わらない
メンツ変わった〜とか話してるけど、あそこもクラッチがみっちー入れようとして結果的に分裂、その後もみっちーギャング入れる話出たけど｢あいつら全員殺す｣とか早漏激おこムーブかました結果声かかんなかっただけなのに悪く言ってんの普通に鳥肌。
@ ごめんずっとBulleyes追ってたけどそんなこと無くね?元々くっついてたんじゃなくて新メンバー探す〜で、ひなんが上がって、3人くっついてるんだよね〜みたいな感じだったじゃん。流石にそれは適当言い過ぎじゃないか?
@@ああ-j5u6j抜けた理由はそれぞれ配信で言ってたのは青くん→(みっちー入れる入れないの云々で)コメントが荒れるのが嫌だから抜ける、そもそもギャングやりたかったわけじゃないけど運営に黒側やれって言われてたレイド→元々そんなにギャングやりたかったわけじゃないし、枠が限られてるからやりたい人のために譲るベニ→配信では理由言ってなかった気がする？元々青レイドべにたやの4人で動いてたから青くんが抜けてその4人じゃなくなる時点であんまり意欲的じゃかった？とかそんなんだったかな
@@nyakun-xc5ez みみたやとクラッチくんが2人でウィスパーで話してた感じそんな内容だったけど
@@ああ-j5u6j それは抜けた理由云々関係なく｢誘うつもりだったけど合併したから〜｣ってだけ。抜けた理由は上でも書かれてるような内容だから｢元々くっついてた〜｣は関係ない。
@@nyakun-xc5ez それは誤解してた、、
同接500以下のギャングとか警察結構いるよな？mittiiiが断られるのって同接とか人気とかの話ではなさそうやけどな
多分ムーブのせい同接は関係ないと俺も思う。まぁこの手のムーブで万人受けするムーブってなかなか難しいけどな
CR所属の方が後からギャング入れてたりしましたね
正直VCR中の同接はいつもの同接とは違うから、それうんぬん言ってる人はどうなんだろうなぁと思ったり…同接上から見たとしても普段より何万も多かったりするから偏るのよね
@@TAJI3939 なにが言いたいのかわからない、、、
@@tktktktktk-m4c 普段の配信でそれなりの同接ある人でも参加者の中で人気な人に取られてるって話
石洗いだけでいいから参加したい配信者は星の数ほどいるんだし、参加出来るだけでラッキーだと思うよ。
大物配信者と絡めるチャンスとも考えれるよね。そこからいろんな配信の枠にちらって映って掘り出してもらえるかもって夢は持てる
そもそも土井さんの今回のコンセプトがギャング対ギャングだったのもあって、荒れやすいから立ち回り上手い配信者にしたんだろうなあと。
@@ねむ-n9q まぁ結果的にギャング対ギャングがコンセプトと言うには全然起きなかったけどねギャング対飲食店の方がよく戦ってた
無理やりイベントでギャング対ギャングを捩じ込んだ感がすごい
そうだったのか！にしてはギャング対ギャング以前に今までと比べてギャング同士の交流というか接点自体が少なかったような。特に鴉なんて全然じゃないか？にじの人気ライバー中心で恐らく同接数トップだよね？ひたすらストイックにファームか警察とだけやり合ってた印象。
@@あらなけ ほんこれおまけにほぼ合同禁止だし、敵としても味方としても顔を合わす機会が無かった
ギャングvsギャングがコンセプトなのにその要素皆無すぎてよくわからんかった...
今回はぶいすぽの千橙ゆうひさんの枠をずっと追ってたけど、ファーマーは不憫すぎて一周回っておもろかったし、ゆうひさんはぎゃうカフェと兼業してて割とぎゃうカフェがワイワイなってる場所だったから、ファームがチルタイムの役割になっててすごく見やすかった
配信スキルある人は警察ギャングじゃなくても撮れ高あるから、参加できた時点でチャンスはいくらでもあると思ってる。
さくゆいまじでおもろかった
一番自由な白市民
連中はどこに行っても最強だな笑
スーパーばっくれてまるたけの店強奪してるのもはやギャングだろ
ギャングの初期メンツ4~5人は決まってたけど、それ以降のメンツは自由だから同接は関係ないと思う。
「同接少ない奴がファームするのと、多い奴がするのでは訳が違う」って言うのは凄く分かるじゃあなんでそこを自動化しなかったの？って話よね
やっぱり思うのはVCR GTA1が良くも悪くも一番良かったな
飲食の人たちとかあかりんみたいに警察ギャングじゃなくても独自の道でやりたいことできてて視聴者も満足してる人たちもいるし、結局実力
マイナスからプラスに結果的に出来た人だけみて他は実力ないは苦しい結果だけで言うならマイナスをネタにしたファーマーと魂に出来たギャング1チームだけがトップで他はそれらより下が今回のVCRだったから警察も他ギャングも実力がないってことになるぞ
@@さくかい-m2v 何言ってるか全然わからんわ。
メンバー変わってたのはホロとみっちーがNGだと思ってる視聴者が多くて憶測で誰々がいると誰々入れれないみたいなことが嫌だから辞退したらしいね神のお告げで黒側やってたけど元々ギャングやりたかったわけでもなかったみたいだし
みっちー誘うかどうかで空気割れて、一気にコメントめちゃくちゃになった末の分裂だからなあそこｗ あれにかんしては雑に役割振った運営が一番悪いわ。
それをけしかけたのがホロスタなのが終わってたわホロライブの嫉妬で頭おかしくなってる
@@ace4405どこのギャングの話ですか？
@@白河ジョウ けしかけてないだろ。下でもゆきおがリーダー云々で嘘ついてるやん。青のファンなのは分かるけど、あれは仕方ないよ。
というか、自分のせいで誰かが傷ついて欲しくないから抜ける判断をした青くんを褒めるべきであって、その行動を口実に誰かを攻撃することが褒められることでもないし、本人からしても嫌なことなのファンなら少しくらいわかるだろ。※実際に配信でも嫌いなこととして口酸っぱく言っており（切り抜きも調べれば出てくる）、それを無視してる時点でリスナーとは言い難いです。そして、誤解しないでほしいのは青くんのリスナーはめちゃくちゃ民度いいです（マシュマロ配信で弾かなくていいほど）。
今回はk4senさんですらやること無くて暇って言ってたのがすごい印象的。全体的に幅が狭まった感が凄い。役職とか前回の方が多かった気がするが。
数字持ってる人でも神の声の介入が多すぎて萎える…「今回は〇〇やらないの？」「〇〇と組めばいいのに」からの「いや、神の声がね」って流れ何回もあって今回、第一志望の役職につけた人ってどれぐらい居るの？って感じ
啓示があっても断ったり無視したりしてる人達はちゃんといるから、結局君を萎えさせたのは神じゃなくてその配信者の選択だよ。
釈迦も今回救急隊やりたかったらしい終了後の配信で言ってた
VCRは回数重ねる度に比較対象が多くなるから不満が出てくるのもそうだし、GTAに関してはストグラやらの人気コンテンツもあったりでより比較されるし経験者の人数がそれなりにいるから調節はかなり難そう。ギャングとか警察はそれなりに配信者同士交流ある人がやらないと難しそうだし…個人的には見れるだけで楽しいから今回も全然楽しく見れた
みっちー含め配信者は呼ばれてる側だからリスペクトのある考えができているけど暴れてる各地のリスナーたちは(ある意味見ている配信者の威を狩るような形で)VCRが当たり前だと思ってリスペクトのない発言をするんだろうな
〇〇さんが配信してるからvcrを「観て」やってるんだぞ！っていう上から目線があるのかもね。
@@yor_157そうなんだよね○○さんが可哀想とか○○さんは居て欲しくないとか何故か自分がそこのコミュニティの一員かのような発言をするのは自分の見ている配信者の言いたい事を代弁している気持ちになっているからかも知れないな
@@唐揚げ-z2l 仕方ない事だし、ちゃんと真っ直ぐ見れてる人の批判なら改善点として役立つと思うでもそれって難しいし、ましてや自分の見てる配信者を盾に他の配信者やそのファンを攻撃し出したりしているのを見ると…どうせ無理だし黙っとけよってなっちゃうんよなー
@@唐揚げ-z2lコメントから予備軍なの透けちゃってるから気をつけた方がいいよ
@@user-yq2px9ie5q無理だから黙れって言論統制で草、お前習近平かよ
ギャング入れなかったのは過去の行いが影響してるよねおもんないダル絡みして邪魔したり、アニマルの件もあったし自分が撒いた種やね
そーいや前のvcrでホロの奴とAV撮影して大荒れしてたなw ホロのあいつは参加してなかったのか
こんなに熱くなって観る人もいるんだな。
見る前に思っていたよりかなり言葉を選んでいたし冷静な意見ですっごく感心しました。
まぁ結局視聴者からするとVCR開いてくれてありがとう以上ないのよな。
関さんの石洗いとズズさん周りしか見てないけど、それならそれでと自分で遊び方を考えられる配信者は強いと思った自分と方向性が違う、つまんないと思ったら「参加しない」でいいんじゃないか
実際にmittiiiはやることないからin減らしたよ昨日とか20分くらいしかinしてないmittiii以外にも(なんか違うなと思ったのか)前のGTAまでめっちゃ楽しんでた人達があんまり参加しなくなって言ってる
ホンマにそれ、アルランディスとか見てたら自分でコンテンツ作って楽しそうにしてたもんな。結局実力がないのを他に言い訳してるだけなんよな
@@kinokoharumaki「コンテンツ少なくておもんな」なのか、「コンテンツ少ないから作ろう」なのか、今回その差が出た感あるよね
@@user-yq2px9ie5q 逆に前回前々回ですぐにINしなくなった人がずっといたり、もうGTAはやりたくないって言ってた人もINしたりしてる
@@user-yq2px9ie5q みっちーは廃品回収業者なったりとか自分でビジネス作ってたけど、ことごとく運営にナーフされてやること無くなったんだよな
イン率低いけど市民であそこまで面白くできるK4senさんすごい
これが，全てよな結局本人の実力、他のせいにするのはただの言い訳
結局同接少ないとかインが少ないとかの他配信者との相対的なマイナスを上回るコンテンツ力があるかだよね。それで言うとk4senさんはバケモノすぎる
@@華鏡-h2t確かに結構前の話になるけどゴッファミも深夜の石荒いもめちゃめちゃ面白かったし、絵面は地味でもそれを面白くできるかも配信者次第だよね
以前やってた医療費ルーレットはバカ笑いしました。その後叶さんがストグラで多少マイルドにしてやってて楽しかったな。
@@kinokoharumaki信者が多いから脳死でおもしれえって思うやつが多いだけじゃないの？今回の騒動見て色々切り抜き回ったけど関優太以外おもろいとは思わなかったわ
でもみっちーに関しては同接とかじゃなくて日頃の行いのせいじゃない？って思うけどね
この手の動画を開催期間中に出してるのもそういうとこやぞって思っちゃうわ
前回のvcrgtaもやらかしてTwitchBANで多少なりとも迷惑かけてたからな、、、
なんか勘違いしてないか？招待するなら参加者全員をフェアに扱うべき。フェアに扱えず、奴隷みたいな扱いをするなら招待するべきじゃない。ガキでもわかる当たり前の話よ。議論の余地もない。
@@chx021 それに関してはいいだろそろそろVCR始まりそうって時にわざわざ今のVCRの体制に苦言を呈してた配信者も任命されてスポットライトの当たる職業に着いたはいいものの闇の部分をを知ってファーマーに転校し、初めはネタで言っていた闇がの真実を知って言及しまくっている配信者だっているよ↑この例で挙げた2人はちゃんと数字持っている人達だしね
平等に扱ってるからこその配役じゃない？ただでさえ配信者同士の争いがあって荒れやすいんだから、運営側はできるだけ荒れないように配信者を守る配役にはするよね
やっぱりみんなが好きなことをするrustが一番いいよ
GTAはストグラがあったり、2434鯖があったりで、経験者も増えた上で今回の調整しないとだったから余計に配分おかしくなった感はあるねえ。それこそ釈迦さんですら今回救急希望だったのが天啓あったらしいし…第1回GTAが神だったのはみんなあれこれ手探りだったからだったんよな…
でも手探りだったせいで、1番荒れてて配信者から不満が出てたのが第一回なんだよなぁ…
@ 荒れてんのはコメ欄だけで文字が何言ってもしょうがないんだよね
そのコメ欄が荒れたせいで配信者から不満とかが出たりして、今回みたいなVCRに変わらざるを得なかったのかなって。GTA6が出るまでは第一回みたいな手探り感は見られなさそうよな。
@@Hisef変わっても結局一定数のイかれた視聴者は喚くんだけどね。大手配信者やV集めて役職つければどんな形でも荒れはしそう。GTA6もすぐに許諾降りるとは思えないし、まだまだ先だろうね
スト鯖としての第一回はRUSTだったけどレイド関係で爆発的に荒れたからなーで毎回安定志向になっていってるけど、今回は安定化を目指しすぎて逆に事故ったみたいな感じ
4:00 あたりで言ってる「申請通した後でメンバーがまるまるかわっててヤバいギャング」の視聴者なんだけど、本当にありえないと思ったからコメントします。長くなってごめん。元々、「ゆきお、奏手イヅル、白波らむね、Clutch_Fi」のグループと、「兎咲ミミ、火威青、八雲べに、白雪レイド」のグループ、そしてミミさんに誘われた「月島ごう」の9人でギャング申請をすることになった。その際、「枠も限られてるだろうから、先に人数も集めてイメージも形にしておいた方がいい」という理由でクラッチさんとミミさんが頑張って動いてくれてた。ただ、VCR内でたまたま「ギャングがしたい」で集まっただけだから、何となくノリが合わないのもあるし(ギャングの名前が『激☆DAN』に決まったこともあった、ノリが違いすぎる)、犯罪攻略に対する熱意も違ったし、ファン層がバラバラなのもあった。それでもVCRってそういうのを楽しむ場所だと思ってたし、各リスナーも概ね好意的だった。そんな気まずい雰囲気の中、クラッチさんが「mittiiを最後のひと枠に誘いたい、直前の犯罪も手伝ってくれたし有能でおもろいやつだから」って言ってた。ただ、コメント欄がみっちーまつり事件とか、腫れ物扱いで炎上してた件だとか、そういうのを大袈裟に騒ぎ立てたのもあって、『みっちーは事務所が許すか確認した方がいいだろw』みたいな流れができちゃって、気まずくなって加入の件が保留になった。それに対する気に病みと、やっぱりノリが合わなかった件もあって、「火威青、八雲べに、白雪レイド」の3人が抜けることになった。その後にもみっちーを誘おうみたいな話もあったんだけど、みっちーは逆ギレ芸で『くらっちのギャング潰す、くらっちのギャングに入った奴は許さない』みたいな冗談を言って暴れてて、一旦放置することになった。そんな中で一生チマチマファームと小悪党を頑張ってた「cheeky、ひなん、dep」の3人を代わりに誘おう！ってなって、男女比が7:2だから最後の一人は女の子がいいかもねって話になって、みっちーじゃない10人が決まったんだよね。結局、同接は少ないけど炎上慣れと空気読みができて、他の参加者とも程々に仲良くできる「影が薄いギャング」として見られてる。元々知り合いの組み合わせはそれぞれあれど、VCRじゃなきゃ絡まないようなメンバーで組めて、視聴者は楽しんでるし、参加者も楽しそうにしてて、毎日長時間inしてる。でも、不憫なことはむちゃくちゃ沢山ある。サーバーの再起動のタイミングを他のギャングの犯罪に合わせてずらされて、元々準備してた分待たされたり、バグに対する補填がおざなりだったり、警察側のルール違反(ヘリからの対人射撃)に対して謝罪も補填もなかったり。何よりびっくりしたのが、「サーバールーム強盗」っていう犯罪がバグもあって廃止になったんだけど、他のギャングには直接連絡があって、このギャングにはメンバーに話が来ただけ。「潜水艦強盗」の実装に伴うルール変更も、他のギャングにはサポートや運営側が話をしてくれたのに、このギャングには通知だけ。(それは話してくれた側が聞きに行ったりしたのかもだから特別扱いなのかもだけど)つまり、同接だか人気だかやっかいファンの数だかが原因で蔑ろにされてるんじゃないか？って勘ぐりたくなるようなタイミングが沢山ある。それでも半グレやファーマーや飲食店がしてる苦労に対するリスペクトが参加者にも視聴者にもあったんだよね。それでその「半グレかつクラッチさんと面識のあるみっちーの発言がこれ？」って思っちゃってすごい嫌だった。長々とお気持ち表明してごめん、みっちーも苦労してた側だと思うけど、こういう経緯があったんだよ、って話。ちなみに、このギャング「Bulleyes」のイメージカラーは灰色なんだけど、VaultRoom公式から上がったロゴマークの色は「黒と青」だった。抜けたメンバーがいた頃のイメージカラーが青なんだよね。やっぱり同接orお気に入り差別はあると思うよ、本当に。本人達と私自身が楽しめてるから運営への感謝は感じていますが、それはそれとして。
要するに土井と箱人気のおこぼれをもらってるVTuberが悪いってことやな
みっちーの日頃の行いのせいで崩壊してて草
一応補足だけどギャングになりたい！って言った時、ゆきおのグループも青さんのグループも人数を理由に断られてた。なぜかは分からないけどそれがわきをさんに伝わってなくてこうなったのかな？もしかしたらその時点で多少のひいきがあったのかもしれない。でも同説格差はあります。バグだらけの潜水艦に挑戦し続けた葛葉のギャングは急に「バグも治ったので期間中あと1回だけどうぞ」って言われた。だるまのところはバグで進行不可になって、「明日も挑戦していいですよ！」って言われた上で「今日のことはごめんなさい、明日の報酬2倍にします😭😭😭」って配信状で謝罪されてたなおブルアイズがバグった時は一切何もなく、バグった兎咲さんのせいにするかのようなチャットまで届いて大荒れ状態になりました。運営の対応には犯罪サポートのしのりさんも苦言を呈する状況に…
まじでそう
俺がVそんな好きじゃないからバイアス掛かってるのはあるも思うけど、気に病みとノリが合わない程度で気軽にギャング辞めれるVって特に優遇されてるよなと思う
1日目の時点でクラッチさんがギャング設立申請したあとにべにさん達と合併してるから、わきをさん達より先の可能性が高いし、メンバーが抜けたのはホロの人がいるのにクラッチさん達が強引にみっちーを入ようとしたせいだから、それをみっちーに批判される筋合いはない。自分が過去に起こした問題が引き起こした事態だぞ。
クラッチさん達が強引に入れようとした訳ではなくね？入れていいか確認して男達は賛成、女達は微妙な反応って感じで流れたけどそれきっかけでコメントが荒れてたって感じで青くんはコメントが荒れたりするのが嫌だから抜けたってだけホロスタの人のやつは一応確認した方がいいんじゃねって気遣いでしょホロライブって一口に言っても夏色まつりと青くんじゃ売り方が全然違うし
元も子もない意見を言えば、ファームだろうがなんだろうが配信の腕がある人は限られたなかで楽しく出来るんだよね。逆にそれが出来ない人は、誰がやっても面白いものしか面白くできないできないので、他の人に変わっても何も支障ない。VCRに呼ばれるような人たちは何だかんだで視聴者が楽しめるようにうまく出来てる思う。
最近のVCR何がおもろかったかなって考えたらレイドがあったARKって思った。あれは参加者間で敵味方がなかったし全員がひとつの事を達成しようとしてる唯一のVCRだったからあれがもう一度みたいな。
まじで同意見。でもARKはめっちゃ好き嫌い分かれるゲームだから苦手な人はホントに1日たりとも参加しないだろうから難しいところだよね。今度は初心者の入口をもっと広げてくれるとやる人増えていいかもね。
@@みっふぃかわいいうさちゃん 俺もどちらかというとARKが見たい訳じゃなくて全員が役職なく好きなことできてレイド等のひとつの目標に協力してるところがみたい
@@わさび-j3r見てる側は知らんけどやってる側からは好評だったよ制限で構成考える余地が生まれるし協力する意味があるし
ブリタニア視点見ていた俺は過去一胸糞だったけどな
配信者を無理やり交流させてるようにも見られたね
同接多いやつは見せ方も立ち回りも上手いから必然と光の当たるところに配置されるわな。
みっちーの最近の動画で一番再生回数回ってるじゃん。結局VCRの闇が一番数字稼げるコンテンツ
同接の少ない配信者が不遇な扱いを受けていることと、みっちーがギャングをできなかったことは別の話ですよ。みっちーに関しては自業自得です。
葛葉達のギャングではミッチーさんをメンバーにするのはどう？って話も全然上がってたので、単にタイミングと運が悪かっただけですよね。同接は関係ないと僕も思います。
まぁ前回病院でやらかしてTwitchBANされてるしなw
自業自得っていうほどのことしてないじゃあファンタのほうがもっとグロい下ネタいってるし、今回も
@ ファン汰はBANされてない、みっちーはBANされたことがある。これだけで分かりますよね？
@@foxfox1326BANされたってのが重要であって何をしたってのはそれほど重要ではないんじゃね？
人気の奴が花形やれるってのは当たり前の話ではあるんだけど結局配信者界隈もテレビと同じようなノリに行ってしまうのはエンタメの限界でもあるんかねぇ
お金が絡むとしゃあない。赤字だけで運営はできんしな
配信業界のビジネス化は、安定をもたらしたけど、爆発力を失ったというわけか
多数決商業主義大手は裏で大量アンチストレス。。マイノリティは自由に自作。公平、平等狙わず美味しくつまみ食いで良い。
エンタメの限界っていうけどテレビって腐ってもテレビだからなそれに近づいてるとしたら相当凄いけどなめちゃめちゃ売れてるUA-camrも結局はテレビみたいなことしてるしな
@@foxfox1326良いか悪いかは見方にもよるんだよなぁ……確かにテレビは構成しっかりしてるから良い面がある反面現代の若者はテレビから離れてUA-camを見てる今テレビの転換期でもあるから廃れ行くテレビに近づくのが良いのか悪いのか分からん
何も知らず見てたけど、自分的にはVCR GTAで過去1面白かった
ストーリーを展開できる人材に重要な役職を任せるのは仕方ない部分もある。登録者とか同接はその信頼保証みたいなものだしね。顔が広いからいろんな人を巻き込めるわけだし。VCRで実績積んでいけばいいだけ。ただいつも気になるのは運営側が好きな人にちょっかいかけたりユニークアイテムプレゼントしてることくらい。
同接少ないやつがギャングのボスになろうが同接は少ないままだし人脈も少ないから仲間も集まらないと思う逆に同接高いやつはファーマーになろうが何になろうが同接高いままだよどんな役職でもおもろい奴はおもろいし、おもんない奴はおもんないてか警察とかギャングとかはコメ欄クソ荒れるからある程度数字の力ないと配信者本人が病むと思うけど
本当にそうだと思う例えば だるま いず ごっど なんてリスナーの扱い方がすごい上手いと思う
@@あほ-x6bだるまは絡む相手がいつも荒れてるから別に上手くないだろ...今回もりりむが荒らされてたみたいだし
@@あほ-x6bだるまの所は女性配信者とだるまが話すだけでガチ恋の女が相手を荒らすから、上手いとかじゃなくて扱えないレベルになってる。
前の鯖だとギャング側もめちゃくちゃファームしてたけど普通に面白かったんよなおんなじ事してるだけなのに面白くできるのはマジで凄いと思ったわ
ほぼ全配信観てたけど、ガチ恋女性リスナーとかはメン限配信とかみてだるさんの忠告きいてるやろうからむしろ大人しかったよ。荒らしてたのはフォトナとかAPEXあがりの明らかに文章かれクソガキ感溢れる学生っぽいリスナーだった。言葉遣いも荒かったし、鳩とか指示厨って頭足りん未成年ばっかよ
GTAは基本的に飲食視点しか見てないんだけどぎゃうかふぇ面白かったわ。ていうかピザ屋の時もそうだったけど店長が色々上手いんだよな
VCRとかって配信力ってかその人が頑張れば爪痕残せるし、チャンスを貰う場だと思う。上手く生かすも殺すも自分次第。
ツルギとかまじそれだもんな
大手がギャングとか警察やって〜みたいな色々言われてるけど、逆に大手ストリーマーがファームとか飲食やった場合の底辺が多いギャングと警察の抗争見るやついるの❓もし警察側に大手が固まったとしてもギャングは警察側のファンに潰されるでしょ、逆も然り。自分も面白いやつが日の目を浴びてほしいとは思うけど、その環境作るにはある程度大手が固まらないといけないとも思う。
なんか1番しっくりきたかも
何でどこかに固まる想定しかしてないのか不思議バランスよく散らすことを目指しましょうというだけでしょ
@@naggi9453 バランスよく散るに越した事はないよそれはそう。自分が言いたいのは、見つかっていない才能ある配信者の楽しみ方をみんなに知らせる場として大手が固まるのも悪い事じゃないって事です。そりゃ大手でしか固まらないのはよくないと思いますよ。
うんだから色々言われてるんだよ固まったから
それやるなら大手が底辺数人引き連れて盛り上げていけばいい固める必要を感じないただその環境を事前に用意されるのも冷めると思うし結局メンツ固定しなくてよかった
大手がギャング←同接！土井ストーリー無名がギャング←誰？無名は自我出すな結局この2択だからどうしようもないと思う、皆が幸せになるのオチはない
極論しかないんか、間取っての化学反応がおもろかったのが今までじゃないんか
リスナーの思考なんてこんなもん
@@nm-cq2ip mittiが暴れて大荒れしたArkや第1回のGTAは葛葉たち大手のギャングは逮捕すると荒れるからなるべく逮捕しないようにしてた警察なども居た
@@エアポッツ-c6h ？「ゴッファミには関わりたくない」
動画でしか見てないからわかんないけど少なくともみっちーさんはVCRやらかし多いからなれないのしょうがないんじゃないの？
青見たいにもともとやりたいことあったのに（神のお告げ）で無理やりギャングにさせられた人も居るみたいだしその辺はマジで意味がわからん
当初ギャングとギャングを戦わせる想定だったからやねこれは複数の配信者が話してる無名vs数字持ちが今まで何をもたらしたかは明白だからある程度の数字を担保した4名が決められたんだと思う
@とろーり 青がもともと居たところは途中から出来たギャングで俗に言う（土井ストーリー）から外れたギャングだった、それを含めて青が職無しに対しての定型文の返答を勘違いしてギャングを始めたか雑に放流して他ギャングに合流させようとしたかのどっちかかも
@@あらなけ 実際に当初の予定通りギャング同士が戦う展開で葛葉だるまひなーのトワの所とやりあってたらバカ荒らされて終わりだったと思うわみっちー曰くべにとみみたやがいたから申請が通ったらしく、その後のメンバー変更に文句言ってたな
@@とろーり べにとみみたやがいたから申請通ったってのは間違いやね
文句言ってる人は、学芸会で「うちの子にも主役をやらせろ」ってクレーム言ってる親みたいなもんか
いまじゃ考えられないけど、かるびですら謹慎で呼ばれない回があり。仲間が出来ずなかなか拾ってもらえなかったんだし。そんな簡単な世界じゃないんだよね…見てる側は何とでも言えるけど。
腫れ物扱いだったかるびを「ホンモノ」として扱いネタキャラとして昇華してから本来の魅力をスタンミやけんき達が引き出して今があるように、みっちーも12人ニキやホロ巻き込んだBAN事件起こしてるにも関わらず周囲がネタはネタとして昇華してくれたから今回も参加出来てるんだからどう周囲と関わるかにかかって来るんだろうとは思う。運や力量が試される場所。ただ、今回はその運を発揮する為の役振りがかなり運営の方で操作されてる感がこちらにも透けて見えてしまったなと感じる回だっただけ。
かるびは結局知名度で呼ばれ出しただけだし、簡単な世界だよ。結局数字
RUSTのパス抜き事件でもう呼ばれないかと思われてたけど結局その後も普通に呼ばれてるし結果が全てだよ。逆にあの時の被害者はもう呼ばれてないしね。
@@はくさい太郎かるびの場合、数字だけじゃないと思うけどな。 数字だけの世界なら、みけねこはもっとチヤホヤされている笑
@@しんしん-o1l みけねこはもうタブーでしょ。みけねこを呼んだらホロライブが来なくなる。ただの迷惑とは訳が違う。
ギャングのメンツが変わったのはmittiiiのせいなんだけどねｗ
@@atnu5280 まぁ前回の例のせいだなwww
一応説明するとclutchゆきおらむちイヅル辺りと一緒に犯罪しててギャング作れたらやりたいねって話してた→ギャング申請が通ってそれに伴って人集めてた→半グレでやることなくなったみっちーは元々軽く誘われてたclutchさんのとこに行こうとした→後から入っていたメンバーがあまり入れたくなさそうにしていただよ誰のせいでもないと思うけどなそうやって難しい問題に○○さんが悪いみたいに決めつける害悪リスナーが今荒らしてんだよね
@@user-yq2px9ie5qそのメンバーが入れたくないってのはみっちーの普段の行いのせいだろ「あの人は、、、」ってなる時点でおかしいと思え
@@あべや-v5m ホロライブはNGだしてないのにそれを言い出したやつが悪いだろホロがNG出してる人はそもそも鯖に参加できてないから
なんか平和やなぁ。こんな時間一生続けばいいのに日本
わお
それでも配信者から1番不満が出たのは第一回GTAなんだけどねすぐにコメ欄が荒れるから
それは視聴者も配信者もgtaについての理解が浅かったからじゃない？
でも1番盛り上がったのも第1回GTAなんだよね
コメ欄荒れるのはリスナーの問題だし第一回が1番おもろかったのはそう
@@まろ-y5t荒れても面白ければいいって考え、ストリーマー界隈らしくていいですね
正直大手にそのキモイ奴ら集まってたからね釈迦さんの感想配信とか1番えぐかったし
同接多い人達とベテラン勢は選択の自由限られてると思うぞ天の声の事ちらほら言ってるし
全員が同じ撮れ高取れないと駄目なんて言い出したら何も出来ないよねこういうのはファーム側の人を傭兵で誘おうぜみたいに声掛けしてるギャングもあったし、そこはある程度の自浄があるよガチガチに取り決めしなくても、配信者側が空気読んでくれるんじゃないかなぁ
運営がファーマーを奴隷にしてるのが1番の問題じゃない？ギャングはある程度頑張ればヘリを買えるけど、ファーマーは期間中不眠不休で働いてもヘリは買えない計算になってたからな
ていうか、普通にGTAもうやり尽くした感ある
第一回って何でもおもろいんだよな視聴者が荒らすせいで失速するけど
勘違いしたらいけないのはみみたやとかの件はまつりみっちーの件でホロ居て大丈夫なのかどうするかってなったから青が〇〇がいるから〇〇が入れないって言う憶測で馬鹿リスナーが騒いでたのが原因でそれが嫌で運営に相談して今の道になったらしいぞ。それの雪崩式で絡んでたメンバーが抜けてみみたやだけが残った（これは憶測だが多分率先して集めてたのがみみたやなのもある）
@@こぐこぐにゅたこ ほんと厄介リスナーキモイよな
@@さゆ-p7s1x そうこれに関してはmittiiiに問題があるからな。背景を知ってから言及するなりしたほうがいいリスナーも本人も。まぁあくまで主観だが。
こればっかりはしょうがないよねホロもこれがアキロゼだったらスト6とかでもチーム一緒でやってたり同接も女性Vでトップクラスだし問題にならなかったんだろうし
ホロってそういうところあるのにずかずかとこういうイベントに参加してくるのどうなん？
@@user-shfdaisjom 騒いだのは一部の馬鹿リスナーね別にそもそもNGなわけじゃない。ツイッチAVBANの時点で誰が悪かったか一目瞭然やし事務所とかそもそも関係なくね？後それを俺に言われても＾＾；運営に言ってもろて
気に入らないならVCR参加しなきゃいいし、視聴者は気に入らないなら見なきゃいいだけなのに何故こうも荒れるのか
まあ申し訳ないけど、よく知らん配信者とよく知らん配信者がギャングと警察でやってても別に見なくていいかってなる。だって興味ないから。逆にファーマーだけど何とかギャング側と接触して物資のやり取りだったり、傭兵だったりで頑張ってる人は名前覚えられるし興味出てくる。結局、自分で少しでも動いてるかどうかじゃない？数字出てない人って最後まで自分の中で完結してるか、狭いコミュニティで終了してる気がする。
それね。今そのチャンスにチャレンジ出来る立場なんだからどう動いて自分のものにするかだよね。その為には出来るだけ大胆に、印象を残す形で動かないといけないけどラインは気をつけないといけないからそこを上手く考えて動かないといけない。そもそも運良く接触しないといけないのと、相手にとって自分の存在が必要なモノであるタイミング（黒炭酸さんのような超ファーム、買取等）じゃないとダメだからまあ難しいもんは難しいけど．．．
その言い草だと数字出てない人は全然努力してなくて面白くないって言ってるように聞こえるけどそうじゃないけどな結局、名前がある人間にみんな群がってそれが面白いように見えてるだけで、大手配信者もつまらない瞬間なんていくらでもあるからな
そもそも知名度とか数字で配信選んでる人間が、狭いコミュニティーでも楽しんでる人間に意見するのもおかしな話で別に数字伸ばしたいって人ばっかりでもないし、大勢と絡んでるよりも一人で楽しみたいって人もいるわけであと大手配信者と絡んで視聴者一時的に増えても大手の視聴者が相手視点でどうなってるか覗きにきてるだけで別に本人の数字じゃないけどねそういったので定着するのなんてほんのわずかでしょ
そういう人の配信の方が見てて新鮮でおもろいんやけどな
自分は知ってるメンツが割と固定でトップ張ったり目立っちゃってたから、正直今回は1と2に比べで微妙やった。新鮮味があんまない。釈迦さん警官はもう見飽きたねん。
メンツをある程度決める理由としては、まずそうしないと人数が固まってしまううえに、今回は例外的にギャング同士の抗争も見てるから、上手くプロレスできる人じゃないと、本当に荒れるからだるま、葛葉などが選ばれる。しかも、実力の調整・ラインの見極めが出来る人じゃないと、今のmondoやらっだぁみたいな荒れ方したり、明らかに黒に近いグレーゾーンな行動を起こす人が出てくるから、メンツを最低限選ぶ。そりゃそう。ストグラ勢との差は明らかだし、メンツ決めずに自由にどうぞして、なるせ、ギル、みどり、らっだぁ、mondo、selly、なずぴみたいなメンバーされたら溜まったもんじゃないしな。そして、同説多い人を警察、ギャングに配置してストーリー作ってもらう方がそのギャングのグッズ等が売れる例えば、だるまもなるせも葛葉も叶もみんな違うことやってて、ギャングが同接５００人足らず×10のチームだと、５０００人にも満たない人しかそのギャングのファンがいないわけで、そんなグッズ作りたくはないだろ。ってなる
前回のミドリさんボスのギャング強すぎて序盤で解散になってたよね
ほんまこれ。ルールほどほどに各々好きにやらせた結果ARKのmittiiみたいなの出てきたら収集つかなくなる。つまらない超えて炎上だからな。ある程度信頼できる人間に重要な配役が絞られるなんて当然だし、むしろ今回はちゃんと運営がヘイト集めて配信者全体を守ってくれてるよ。
前回のVCRGTAで警察上層部やってたメンツにはある程度の自由権が与えられてたと思う次回だと今回のスーパー店員にその権利が与えられそう
今回に関しては知らんけど一回目も二回目もギャング、警察の分かりやすいグッズ出してなくね?
ほんと難そうだよねそーゆうの、長期間やるならルールとかある程度でいいけど、そこまで長くないから、経験あるないで差が出すぎるし、そこら辺でルール決めると結局今回みたくなっちゃうし、、
前回のしょぼすけいた運営主催の全員参加の実況付きミニカーレースとかあっておもろかったなGTAでレースイベないの残念すぎた
面白かった人間はゲーム辞めないんだよね
まずはVCRを設けてくれてる土井さんとおじじに感謝だよね今まで騒いでる人は少数だったからちょっと荒れる程度の話だったけど、今回かなり大きく話題になったり配信者さん本人達(ちゃんと数字持ってる人達も）が話題に上げ始めたのは間違いなく違和感を覚える人達が明らかに増えたからだよね個人的には「第1回がおもろすぎて期待が高まりすぎてる感｣と｢自由やって下さい！ってとこからある程度方向性の決まっているものに変わったことによる賛否｣が原因かなと思ったりする
例えると今までのVCRはシステムだけ整える「街シュミレーションゲーム」みたいだったけど、今回は運営の介入が多すぎて「配信者ポケモンバトル」みたいにリスナー視点見えてしまったよね
第一回は第一回で自由すぎて荒れてたし結局どっちに振ってもベクトルが違うだけで荒れるよ。第一回でも数字持ってる人が嫌々ながらルールやらバランスに触れてたし。
自我出しすぎ。放任主義でええやろ
土井ストーリーに感謝してるの一部で草
正直今回のVCRは、運営の配信者に対するリスペクトが欠けているようにしか感じないやってる事がマカオ大会の運営と同じじゃねぇかて感じこれまではどことなく配慮や公平性があったのに、明確な意図をもって差別してるように感じたんだよ感情(感覚)論と言えばそれまでだけど、話題に上がるってことはそこはかとなくその雰囲気を感じたリスナーが多かったってことだろ？と思うんだよな
ギャングに関しては最初4人固定でスカウトなりで10人まで増やしてましたけどね…3日目で枠埋まった〜とかでしたし。それも最初から決まったシナリオだったとしたら何も言えないですけど声掛けたいけど巡り会えずに流れた事もありましたし
巡り合わせで大手と絡めて同接増えたりする人もいたし正直運もあると思う
そのめぐり合わせで一発伸びたり伸びなかったりがVCRの醍醐味だよね。だから本質は何も変わってない。
結局視聴者の声がうるさすぎて見る気が失せてくだけなんだよな参加してる側があーだこーだの不満や意見を言って次回はもっとこうしたほうがいいなって擦り合わせもできんのに
これはmittiiもVCRの最後のほうに言ってたけど、半グレは途中から中型できない小型やっても警察来ないから作業。それで本職やろうとしたタイミングで高級車半額になって、普通のカーディーラーの仕事がなくてってなにもすることがなくなってという状態での話ではあるからmittiiも結構割を食った側ではあるんよな
期間残ってるけどValorantやってるのが全て物語ってる気がするこの時期何かカスタムとか大会とか控えてたんかな？
この意見も最もだけど少ない人が多い人と組んでバズるのも一興だしこうゆうイベントはツルギのように新たに面白い人を見つけられたりして個人的にはすごくおもろいから続けて欲しいけどな…
むしろ柊ツルギが世に見つかったときのインパクトが強すぎて、面白さがインフレした結果の今回だったりするかもしれん
てかそれが一つの面白さだし配信界全体においての重要な価値だったのが最近はメンツが固定化されすぎてるねって話でもあるよねかるび・ファン太のブレイクがVCR自体のプレミア化に繋がった所もあるしな
開始早々に同接トップクラスの葛葉が無名のツルギを助手にした意味が分かってないね。不自然な２人の出会いを見れば分かる通りツルギを売り出す為の台本だよ。チャンスをモノにする魅力があったのは確かだけどね。
@@riddimbox3426 え？
ついにvcrgtaにも陰謀論者が沸く季節か
あの八雲べにがみっちーNGってのが1番おもろかったわ
べにがngなの？ホロじゃなくて
正直NGノリもあるんじゃない、おもしろいから
@@我輩はニートである定職はまだない すまんVのこと詳しくないからそういうのは知らない
規制がなんもないとストグラ勢とVCRにだけ参加する勢の差が大きくなっておもんなくなる。ルールなり運営の干渉がデカすぎるとそれはそれでおもんなくなる。難しいなあ
視点が大人すぎてあのみっちーさん！？ってなった。みんながやりたいこと出来る平和な世界はこれだけ大きくなったコンテンツだと難しいよなぁ
既存のルールを見直させるかるび（初期）みたいな化け物が出てきた時のワクワク感はなくなっちまったなとは思ったマイルドな楽しさはあれど刺激が足りねえよ
強制参加でもないのに参加してんだから、色々思うことはあっても表ではありがとう以外口にするのあんま良くないよな。
正直、今回メンバーが予め決められてるのは仕方ない部分があると思う一番の問題はテスト段階で2回も破綻したらしいファーマー部分のてこ入れが薄く遅かったことだと思う
初日でファーマーの配信が死ぬ事が分かってたのに大容量の社用車実装が遅かったり、そもそも10日ほどしか無いvcrでソロの無駄なファーム作業が必須だったり何が目的が分からない追加コンテンツだった
警察vsギャングや今回はギャングvsギャングを考えてる等、vcrgtaは配信者同士の争いがある都合で、歴が浅いと先達と争いにくいしプロレスが上手くないと双方お通夜になるからメンバーがある程度決められてるのは逆に良かったと思う
メンバーを予め決めずに、配信者達で同説が大きい人同士でくっつくなって事前通告しておけば、ある程度それに沿って動いてくれそうではあるけどねにしても今回は犯罪のクールタイムが短すぎて警察が犯罪者を盛り上げる奴隷みたいになってる感があるのが嫌だったわ
@@ぽん酢-u8x それは最初からそうじゃない？そもそも犯罪者ががんばらないと警察は頑張ることもできないわけだしだからプロレスできる警察は貧乏そうな犯罪者はある程度お目こぼしもしてたし。
@@ルナリア-o7r クールタイムが体感だから気のせいかもだけど、気持ちいつもより短く感じる…。確実に言えるのは蘇生がすぐにされなくなったことで以前は、倒される→蘇生→現場復帰（または次の現場へ）だったのが、倒される→収束を待つ→蘇生される→次の現場へ。ってなったのが警察の過労に繋がってる感を感じてる
申請通すためだけにホロライブ入れて申請通ったらポイってわけではなく、みっちーを誘おうとしたら中核メンバーのはずのホロライブが翌朝辞めてたっていう流れでして…誰もが想定外って感じちなみにホロライブ抜けた後に誘おうとしたらみっちーが詰めてきたとかで誘う話も流れちゃった
そのホロの方ってどなたですか？
@@user-shfdaisjom青くん
@@user-shfdaisjom青じゃなかったっけ
実際しゃーないよなその辺の端役なんてどうでも良いのに監督が『少しでも顔覚えて貰えると良いね』ってエキストラに新人俳優の出る枠作ってくれたのに『もっと良い役上げろ！可哀想だろ！』って監督に文句言い始めてるだけだからな実際エキストラでインパクト残して次の作品ではネームドやってる人も居るしな
実態はそうでも個人的には全く問題ないけど、視聴者にバレないようにやって欲しいわただ目立てないなら良いけど、強制的に左遷されて作業ゲーさせられてるのは見てられねえよ
映画とvcrごっちゃにしてるの間違いやろ。映画は主演って物があるけど、これはストリーマーが集まってゲームしてるだけやからね？皆、今までのvcrがこうじゃなかったから文句出てきてるんやろ。
このゲームってイン強制じゃないから見えなくしてたのを参加者がバラしちゃった感じだよな
@@user-ninomiya_ginziro 視聴者にバレたおかげでネタとして盛り上がったと思うしこれはこれでコンテンツになってたからいいと思いますけどね
@@semi0831 今までのようにある程度知名度がある人達だけでやるんじゃなくて土井さんが新しい配信者を見つけてどっかで使ってあげたいって言う理由があって色んな人に誰か良い人居ない？って聞いてとりあえず参加だけは出来るように枠を作ろうとした結果前回みんなファーム嫌がってたし今回はファームをしてくれる人として新しい人達を使ってみようって事で新体制VCRとしてやり始めたのにごちゃごちゃごちゃごちゃ本人達からならまだしも周りが可哀想だとか闇だとか言うのは絶対違う
普通に公式のサーバーでもないし土井さんが自分の好きなストリーマーや仲良いストリーマーを優先させて楽しむために始めたボルトルームなんだから平等は存在しないと思うよ😊
俺もこれだと思う釈迦さんだけではないけど事前に情報を与えられている人がいる(特に釈迦さんはお気に入りだから毎回超贔屓されている)し、コンセプト的にも「遊び場作ってみたからはい、どうぞ」でそれを主に釈迦視点で楽しむのが土井さんのしたいことだし、ってのが前提にあるから他の脇役さんたち全員がやりたいことできるような場所ではないと思う。
参加させてもらっておいて、同接云々で言い訳するのはかっこよくはないね。そもそも参加資格すらない配信者がごまんといるなかで、制限はあるが強制ではない大型イベントで公平をうたう人たちって他国からきた外国人がその国の法律や習慣に口出しするようなもんやろ。gtaサーバーはいくらでもあるのだから不満があるのなら自分にあったストリーマーサーバーを探せばいい。これに尽きる。
アルランディス達のぎゃうカフェが上位レベルで目立ってるのはかなりすごいと思う
アルランディスさんってgta2でピザギャングって言われてた方ですよね？毎回スポットライトが他より当たりにくいところでちゃんと爪痕残しまくるのすごいですよね。
みっちーにボイス売ってたなおもろかったw
与えられた環境は悪くても、努力で巻き返したの本当にすごい
警察の人も気を遣ったのか積極的に参加してくれてて、運営が作ったアンバランスを必死になんとかしようとしててよかった
アルさんほんとにガイル使いなのが欠点なくらいいい人だ
@@ぺとりこーる-m4r
ガイルから離れて、テリーでがんばっているやん
この前の修正でテリーも強化されたようだし、これから・・・（）ともったら、ガイルやっているんだよな
アルランディスとかはいつもコンセプト作って役職ない人間をまとめて盛り上げてるのはすごいと思う
割とマジで今回は飲食店とかをのんびり追うのが楽しいわ。配信然りSNS然り全然荒れないし
一生NOCTURNAL観てたわ
実際これよね
22Hz、NOCTURNAL、ぎゃうカフェみんなRP激ウマだったし、なかなか見ない組み合わせもあって新鮮で面白かった
だからこそ自由に集まった、bulleyesもおすすめでつ！
自分も白市民のノクターナル見てた。あのグループ一生銀魂みたいな事しかしないし人を喜ばせたいって感じがしたし視聴者の治安めっちゃ良かった。だから今回のVCRが評判悪いの全然知らなかった。ノクターナルは同接数も結構高かったし、今VCRで求められてるのってゲームの上手さだけじゃなくてエンタメ要素なんじゃないかなって。
飲食店どこも良いRPしてたよね
結局自分達で楽しいコンテンツ作れる人は役職関係ないんだな〜と思った
結局ここまで人数が増えると配信者、リスナー問わず全員が幸せになる方法って多分ないんだろうな
当たり前やん
人は居るだけで迷惑をかける生き物だからね
@yamao.k17かっこいいこと言うやん
巨峰で救う
そもそもリスナーが幸せにならないといけないってのが怖くない？やってる人が楽しめたって真意はどうであれ言えればそれでいいと思うけどな
ゆきお達がギャング作った時クラッチが急いでみみたや達と合併して運営に問い合わせるべきって言ってたのは1枠しか空いてないのを察してたんやろうな
@@マサ-k5g clutch君は元々どっかのギャングに運営から誘われてたけど決められたことやりたくないから断ったのを濁して話してたから色々知ってたんやろな
@@たっちゃん-k4eくらっち君の株単独爆上がり
わきをとか代表のギャング申請って何人でやってたんだろ
これで結局人数が理由でしたってことなら灰色ギャング批判してんのまじでお門違いすぎるけどな
そりゃそうだろ 予定枠の4でも重くてバグが発生したのにうるさいやつらのせいで増やすことになって余計めんどくなったんやから
@@バオ-r5p 5人
VCRは切り抜きで見るくらいがちょうどいい
ホンマにそれ
案件でもないのに運営叩く熱意あるやつやばい
2:07 同接2万超えの関さんが警察やめてファーマーになってんの面白いよな
人気者である自分が人気職をやることに疑問持ったのかも知れんな。警察いてもいつメンとばっか絡んでただろうし
大手所属でも無い、知名度も他と比べると高くないライトが、飲食店nocturnlの店長やって今一番バズってるのが下剋上みたいで好き
GTAにおいてはライトさんを知名度高くないって言うのはちょっと疑問だけど、
まだ知られてない界隈にRPガチ勢のムーブが刺さるのは見てて気持ちよかったよね
でも土井にはライトさん自身ではなく曲はいいって煽られてるからな
@@白鐘響
裏方に徹してればいいのきつい自我出してきて見てらんないわあのおっさん
無所属のライトさんが大手企業のにじ、ぶいすぽ、CRを引っ張り出して曲出したの熱いなぁと思った。
@@白鐘響あれよくないよなぁ
それでもアルランディスとかズズとか
へしことか脇役だけど注目集める人が出てくるのも醍醐味
大型とかでギャングと警察は忙しいけど他は暇っていう状況が続いてるけどね
そんな盛り上げ上手の人らですら今回は寂しそうな時が多くて悲しかったよ😭
アルさんは飲食店の店長だからって1人で店番してたり、へしこさんもほんとはギャングとかやりたいけど出来なさそうって嘆いてたし
本人達が本心どう思ってるかはわからんけど、少なくとも絵面は良くは無かった…
@@aki-s4x小柳ロウくんの配信で電話掛かってくるたびにアルさんボイスの着信音鳴っててたまにホントに本人が出るときあるから面白かったが、あちらの視点は寂しさがあったか…ロウくんが絡み行ってるときは2人とも楽しそうだったけど。
@@skepz6663
少なくとも飲食のズズさんは暇では無かった。
期間中にフェスの4曲を含む55曲を作詞作曲しつつエンタメもめっちゃ頑張ってた。
期間中の睡眠時間は3時間だったらしい。
警察やギャングが主役なゲームなのは間違いないけど、その他の職業でも配信力次第でめっちゃ盛り上がってたよ。
ズズとか技術あるからゲーム内の役職とか関係ないかな
あとイラスト書ける人とか自分で映画とかイベント開ける能力のある配信者も役職関係ないねえ
毎日参加出来ないから責任ある職つけなくて中途半端な立ち位置になることがほぼ決まってたさくゆいが、自分達で独自のコンテンツを生み出してそれを通用させたのは１つの新しい選択肢だったと思う
あかりんとか存在感出て、楽しそうにやってていいなと思う 大手職業の人を絡めないと難しくなるシステムとか依頼が多くなればいいかもしれないけど グループで分けといた方が管理もしやすいんだろうな
VCRも数を重ねるごとにメンバーが固定化されてきて最初のほうにあった別界隈との交流のわくわくが少なくなってきてるってのはある。
今回は新しい人もいたりとかで新鮮さがあったけど、ギャングとか警察のメインよりは有名どころ かつ いつものメンツであまり新鮮さが感じれなくなってるのが難しいと思う。
けど参加者側は着信ボイスだったり、運営側も新要素だしたりして新鮮さを出そうとしてるのはうれしい。
事務所ごとに何人までとか枠の制限つけて、推薦枠みたいなので「この人おもろいよ」みたいな人を引っ張ってくるのは無しなんだろうかって少し思った。
あとは、みっちーが言ってるように最初にギャングやりたいと言ってた人達より後に希望した人が入ってすぐ抜けてのとかは流石に…とはなったかな。
例えると欲しがってた商品を抽選外れた人の前で当たった人がゴミ箱に捨てるのと一緒だからね。
@@konnbu7869新鮮さという面で言えば事務所ごとに人数縛ったらそれこそ同接がTOPの人しかいなくなるからあんまり意味ないかもね
lazさんがギャルカフェ行ったりツム王とわいわいの絡みとか新鮮さあったから別界隈との交流のバランスもいいよ
CRカップと同じこと言われてら
まあ、数を絞っても同接が多い人が結局残るのはそうだと思う。
その分代わりに固定されてたみたいな人達の数自体は減るし、その分新しい人呼び込めば良いんじゃない？って思うんだけど無理に近いんだろうか…
人気(登録者 同接)ってある意味保証みたいなもんだと思ってる
「同接低いやつの方が優先度下がる」って参加者に言わせちゃってるの正直ガチでグロい
言ってたのどなたですか？
@@いぼ痔-e8n理解力なさすぎ
@@いぼ痔-e8n一旦動画見ようか
@@いぼ痔-e8n 言い方は違うけどみっちーはそれと同じこと言ってるし実際事実
@@toki2904 ごめん動画見てなかった
vcrの闇みたいに面白おかしく触れてくれてる人がいてそれを見るのがクッソ面白かったから個人的によき
今回一番不遇だったのはファーマーじゃなくて
半グレたちよなｗ
3日ぐらいからギャングが中型やり始めたから
半グレで徒党組んで中型やりたい。
だめでーす。
んじゃ小型のATMやるかー。警察来ないから抜き放題。
やることないから警察に嫌がらせしようにも
警察にはちょっと忙しいからやめて、コメントでは空気読めになるの分かっちゃって
ガチで存在意義なくなったからなぁ
これに関しては運営じゃなくて小型犯罪を軽視した警察の問題だと思う
小型犯罪取り締まろうとしたツルギが、結局サボり扱いされてんのもモヤるんだよな
@@motoura1819軽視とかじゃなくて大型中型のCTが短すぎて小型に行く余裕全然なさそうやったで。
小型まで行って、休憩雑談とかまで奪ったら遊びじゃなくて仕事になるやん
今回は前と違って12時間しかなかったからその時間内でギャングは中型以上をしないとだし、中型のctが短いのもそれによって常に警察が忙しいのもただ時間が今までより短かったからだと思う
@@arixy2003
多分だけどそれで警察忙しくなるから
ギャング抗争のイベントで
警察ある程度暇にさせるつもりが
重くて色々削除してたからそこでイベント削られちゃったんだろうね。
配信を面白くしようと思うのは配信者として大前提でこれに参加できる人たちは当然出来てるけど、同接が高い人は全体を考えて他の人の配信も面白く出来る人たちかなと思った
みっちーも言ってるけど結局数字持ってる人優先は当たり前出し、多分数字持ってる人がギャングとか警察外れてもちゃんと注目されて楽しくやるよね
同接はギャング警察配置に影響は確かにしてるだろうけど
ミッチーが断られたのは同接が原因ではないと思う
３人が唐突に抜けたのも
後1日暴走するのが遅かったらギャング入れてたのに、覚醒してて放置する方が面白いからっていう理由で半グレ継続になった可哀想なmittiii
不満がないことはないけど、ビジネスライクに考えたらそうよねってのに同意。あと、結局どの職業でも面白い人は面白いことしてたなぁって感じ。
悲しいけど「仕事だから」で全部終わる話よね。
今回のvcrは制限かけられてる人多すぎてモヤるんよな、同接、バランス理由は色々あるんだろうけど
半グレの人は新しい犯罪がしたいのにできないってガチで辛そうなんよな
結局その天の声や制限無視して好き勝手にしてた汚職首組やマーケット組が公表を得るという皮肉
なお、それでもある犯罪者達の闇は晴らせなかった模様
同接で差ができるっていうけど、その同接は運営から与えられたものではないっていうのは忘れないようにしような
結構オブラートに包んで言ってるけど不満ありそうやなみっちー
でも正直みっちーに関しては自分の行いが原因な部分が大半な気がする
みっちーで荒れるなら痴漢界隈全滅じゃん😊最強もこう様の足元にもおよばねえなvcrの雑魚どもは
@@けぴ汰 あｧｱン！？！？！？それ遠回しにもこうのこと馬鹿にしてんのかおめ！！？！？！？！？？？！？！？
ふｚｚっざああけんなよけぴ汰おいおおい！？！！？
@@けぴ汰 そいつらは数字持ってるからなｗｗ数字もないのに荒らす問題児ってどうなんｗｗｗ
@@けぴ汰同接負けてて草
@@鼻毛真剣のたか うおw効いてて草なんよwマツコみこ見てしこってろよv🐷w
ちなみにクラッチは1日目のときには枠もらってるからLeon代表達の方が早かったってことはない。ぶいすぽが優先されたんじゃなくてクラッチが優先されてる。
ボドカも別の動画で話してたけどVCRでの醍醐味って未知との遭遇だと思うんだよね、1,2,回も通してコンセプトが固まってきちゃって、運営サイドでも新しくできることを増やす過程でルールや制限が多くなってしまうのはしょうがない感じがするけど、逆にいえばVCRだからこそ1回目のみたいにもっと配信者同士手探りで挑むところが見たかったから初めから決まってたり運営の裁量が加わるのは少し寂しかった。
実際に本当に配信者の面白さが浮き彫りになるのはファームの時だと思うしね。
ファームの時が配信者の腕の見せ所と言うのは賛同できるが、ギャングがみんなで一緒にファームするのとファーマーが需要に埋めるために供給の少ない物を1人でファームするのは訳が違うんですよ
そうなった時に1人でファームして雑談だと「それほんとにVCR？」ってなっちゃうんだよね(これはおもろいおもんないに関わらず)
この一点集中すぎて1人になってしまう時が多いのが今までのVCRと違う感を出している気がするよね
ごめんなさい文章が下手すぎたかもです。俺が言いたかったのはファームを専門職にするってことじゃなくて、ギャングとか警察とかを担う同接の多い配信者がいろんな人を巻き込んで面白おかしくファームをするところがちゃんと実力が出せていいよねってことでした。
@@サンダースカーネル-p7lちゃんとその通りに受け取って同意してますよ
しかし、今回はそのように上手くは行かなかったのが物議を醸している原因かなってことですね
ボドカある程度数字を貰ってからギャングを抜けた模様
そも今回は手探り感多めって元から言ってたけどその手探り感がバグと相まって悪い方向にしか向かなかった感じ
ゲーム慣れしてる人はなんかもっと稼ぐ方法あるんだろうなって調べにいろいろ行くんだけどそこまで考えが至らなかった人はコンビニ強盗して捕まって赤字みたいなのをずっと繰り返してるイメージだった
参加人数が１番の原因だと思う
警察、ギャング、メカニック、救急は数に限度あるし、飲食とかをやらない人向けにスーパーとファーマーを作ったけど、不評になってるし
行き過ぎた優遇とかは良くないと思うけど、同接高い人＝面白いだから多少優遇されるのはしょうがない、基本的に同接高い人は配信を面白くする力があるし、色んな人との交流力もある
人数飽和してる感はある
何回も呼んでる人は今回も呼ばなきゃみたいなきまずさあるんですかね？
でも新しい人も入れないと変わり映えしないしみたいな難しさありそう
それだわ 人数多いのに人数制限するなら自ずと役職なしの人が生まれるんだから 第一回ぐらいの人数がなんやかんや一番不満なかったんちゃう
@@ここ-p5j何回も呼んでる人は何回も呼ばれるくらいに面白いから。
視聴者は神視点でvcr全体を見てるんじゃなくて面白い人の配信を見てるだけだから変わり映えとかは求めてない
@@hibito221
確かにです
どうせリスナーは見る人固定だもんなぁ…
新しい人入れても視聴者が増えるだけで
運営側には何も変化ないし
それなら人数飽和の問題は解決しなさそう
第1回の時にごっふぁみが石洗いずっとしてても同接10万超えてたみたいに同接ある人達がファームしてても人集まるからどうせ人集まるならギャングとか目立つ役職やった方がいいのなんか当たり前や
奴らは無から笑い生み出せるから何してても同接多そう。特にダルくずロレ
どうせ人が集まるなら不遇職させた方がそこが目立つようになるし、いい気がする。
@@拝火それやるとファーマーが目立ち過ぎて不遇職が警察、ギャングに変わるだけだよ
結局人が集まるところにコンテンツは生まれるから切り抜きとかファーマー視点のばっか生まれて警察、ギャングが今回のファーマー視点みたいになる
VCRは大手に拾い上げて貰わないと見てもらえないから、同接多い人達をバラけさせないと結局変わらない
メンツ変わった〜とか話してるけど、あそこもクラッチがみっちー入れようとして結果的に分裂、その後もみっちーギャング入れる話出たけど
｢あいつら全員殺す｣とか早漏激おこムーブかました結果声かかんなかっただけなのに悪く言ってんの普通に鳥肌。
@
ごめんずっとBulleyes追ってたけどそんなこと無くね?
元々くっついてたんじゃなくて新メンバー探す〜で、ひなんが上がって、3人くっついてるんだよね〜みたいな感じだったじゃん。
流石にそれは適当言い過ぎじゃないか?
@@ああ-j5u6j抜けた理由はそれぞれ配信で言ってたのは
青くん→(みっちー入れる入れないの云々で)コメントが荒れるのが嫌だから抜ける、そもそもギャングやりたかったわけじゃないけど運営に黒側やれって言われてた
レイド→元々そんなにギャングやりたかったわけじゃないし、枠が限られてるからやりたい人のために譲る
ベニ→配信では理由言ってなかった気がする？
元々青レイドべにたやの4人で動いてたから青くんが抜けてその4人じゃなくなる時点であんまり意欲的じゃかった？とかそんなんだったかな
@@nyakun-xc5ez みみたやとクラッチくんが2人でウィスパーで話してた感じそんな内容だったけど
@@ああ-j5u6j
それは抜けた理由云々関係なく
｢誘うつもりだったけど合併したから〜｣
ってだけ。
抜けた理由は上でも書かれてるような内容だから｢元々くっついてた〜｣は関係ない。
@@nyakun-xc5ez それは誤解してた、、
同接500以下のギャングとか警察結構いるよな？mittiiiが断られるのって同接とか人気とかの話ではなさそうやけどな
多分ムーブのせい同接は関係ないと俺も思う。まぁこの手のムーブで万人受けするムーブってなかなか難しいけどな
CR所属の方が後からギャング入れてたりしましたね
正直VCR中の同接はいつもの同接とは違うから、それうんぬん言ってる人はどうなんだろうなぁと思ったり…
同接上から見たとしても普段より何万も多かったりするから偏るのよね
@@TAJI3939 なにが言いたいのかわからない、、、
@@tktktktktk-m4c 普段の配信でそれなりの同接ある人でも参加者の中で人気な人に取られてるって話
石洗いだけでいいから参加したい配信者は星の数ほどいるんだし、参加出来るだけでラッキーだと思うよ。
大物配信者と絡めるチャンスとも考えれるよね。そこからいろんな配信の枠にちらって映って掘り出してもらえるかもって夢は持てる
そもそも土井さんの今回のコンセプトがギャング対ギャングだったのもあって、荒れやすいから立ち回り上手い配信者にしたんだろうなあと。
@@ねむ-n9q まぁ結果的にギャング対ギャングがコンセプトと言うには全然起きなかったけどね
ギャング対飲食店の方がよく戦ってた
無理やりイベントでギャング対ギャングを捩じ込んだ感がすごい
そうだったのか！にしてはギャング対ギャング以前に今までと比べてギャング同士の交流というか接点自体が少なかったような。
特に鴉なんて全然じゃないか？にじの人気ライバー中心で恐らく同接数トップだよね？ひたすらストイックにファームか警察とだけやり合ってた印象。
@@あらなけ
ほんこれ
おまけにほぼ合同禁止だし、敵としても味方としても顔を合わす機会が無かった
ギャングvsギャングがコンセプトなのにその要素皆無すぎてよくわからんかった...
今回はぶいすぽの千橙ゆうひさんの枠をずっと追ってたけど、ファーマーは不憫すぎて一周回っておもろかったし、ゆうひさんはぎゃうカフェと兼業してて割とぎゃうカフェがワイワイなってる場所だったから、ファームがチルタイムの役割になっててすごく見やすかった
配信スキルある人は警察ギャングじゃなくても撮れ高あるから、参加できた時点でチャンスはいくらでもあると思ってる。
さくゆいまじでおもろかった
一番自由な白市民
連中はどこに行っても最強だな笑
スーパーばっくれてまるたけの店強奪してるのもはやギャングだろ
ギャングの初期メンツ4~5人は決まってたけど、それ以降のメンツは自由だから同接は関係ないと思う。
「同接少ない奴がファームするのと、多い奴がするのでは訳が違う」って言うのは凄く分かる
じゃあなんでそこを自動化しなかったの？って話よね
やっぱり思うのはVCR GTA1が良くも悪くも一番良かったな
飲食の人たちとかあかりんみたいに警察ギャングじゃなくても独自の道でやりたいことできてて視聴者も満足してる人たちもいるし、結局実力
マイナスからプラスに結果的に出来た人だけみて他は実力ないは苦しい
結果だけで言うならマイナスをネタにしたファーマーと魂に出来たギャング1チームだけがトップで他はそれらより下が今回のVCRだったから
警察も他ギャングも実力がないってことになるぞ
@@さくかい-m2v 何言ってるか全然わからんわ。
メンバー変わってたのはホロとみっちーがNGだと思ってる視聴者が多くて憶測で誰々がいると誰々入れれないみたいなことが嫌だから辞退したらしいね
神のお告げで黒側やってたけど元々ギャングやりたかったわけでもなかったみたいだし
みっちー誘うかどうかで空気割れて、一気にコメントめちゃくちゃになった末の分裂だからなあそこｗ あれにかんしては雑に役割振った運営が一番悪いわ。
それをけしかけたのがホロスタなのが終わってたわ
ホロライブの嫉妬で頭おかしくなってる
@@ace4405
どこのギャングの話ですか？
@@白河ジョウ けしかけてないだろ。下でもゆきおがリーダー云々で嘘ついてるやん。青のファンなのは分かるけど、あれは仕方ないよ。
というか、自分のせいで誰かが傷ついて欲しくないから抜ける判断をした青くんを褒めるべきであって、その行動を口実に誰かを攻撃することが褒められることでもないし、本人からしても嫌なことなのファンなら少しくらいわかるだろ。
※実際に配信でも嫌いなこととして口酸っぱく言っており（切り抜きも調べれば出てくる）、それを無視してる時点でリスナーとは言い難いです。そして、誤解しないでほしいのは青くんのリスナーはめちゃくちゃ民度いいです（マシュマロ配信で弾かなくていいほど）。
今回はk4senさんですらやること無くて暇って言ってたのがすごい印象的。全体的に幅が狭まった感が凄い。役職とか前回の方が多かった気がするが。
数字持ってる人でも神の声の介入が多すぎて萎える…
「今回は〇〇やらないの？」「〇〇と組めばいいのに」からの「いや、神の声がね」って流れ何回もあって
今回、第一志望の役職につけた人ってどれぐらい居るの？って感じ
啓示があっても断ったり無視したりしてる人達はちゃんといるから、結局君を萎えさせたのは神じゃなくてその配信者の選択だよ。
釈迦も今回救急隊やりたかったらしい
終了後の配信で言ってた
VCRは回数重ねる度に比較対象が多くなるから不満が出てくるのもそうだし、GTAに関してはストグラやらの人気コンテンツもあったりでより比較されるし経験者の人数がそれなりにいるから調節はかなり難そう。ギャングとか警察はそれなりに配信者同士交流ある人がやらないと難しそうだし…
個人的には見れるだけで楽しいから今回も全然楽しく見れた
みっちー含め配信者は呼ばれてる側だからリスペクトのある考えができているけど
暴れてる各地のリスナーたちは(ある意味見ている配信者の威を狩るような形で)VCRが当たり前だと思ってリスペクトのない発言をするんだろうな
〇〇さんが配信してるからvcrを「観て」やってるんだぞ！っていう上から目線があるのかもね。
@@yor_157そうなんだよね
○○さんが可哀想とか○○さんは居て欲しくないとか何故か自分がそこのコミュニティの一員かのような発言をするのは
自分の見ている配信者の言いたい事を代弁している気持ちになっているからかも知れないな
@@唐揚げ-z2l 仕方ない事だし、ちゃんと真っ直ぐ見れてる人の批判なら改善点として役立つと思う
でもそれって難しいし、ましてや自分の見てる配信者を盾に他の配信者やそのファンを攻撃し出したりしているのを見ると…
どうせ無理だし黙っとけよってなっちゃうんよなー
@@唐揚げ-z2lコメントから予備軍なの透けちゃってるから気をつけた方がいいよ
@@user-yq2px9ie5q無理だから黙れって言論統制で草、お前習近平かよ
ギャング入れなかったのは過去の行いが影響してるよね
おもんないダル絡みして邪魔したり、アニマルの件もあったし自分が撒いた種やね
そーいや前のvcrでホロの奴とAV撮影して大荒れしてたなw ホロのあいつは参加してなかったのか
こんなに熱くなって観る人もいるんだな。
見る前に思っていたよりかなり言葉を選んでいたし冷静な意見ですっごく感心しました。
まぁ結局視聴者からするとVCR開いてくれてありがとう以上ないのよな。
関さんの石洗いとズズさん周りしか見てないけど、それならそれでと自分で遊び方を考えられる配信者は強いと思った
自分と方向性が違う、つまんないと思ったら「参加しない」でいいんじゃないか
実際にmittiiiはやることないからin減らしたよ
昨日とか20分くらいしかinしてない
mittiii以外にも(なんか違うなと思ったのか)前のGTAまでめっちゃ楽しんでた人達があんまり参加しなくなって言ってる
ホンマにそれ、アルランディスとか見てたら自分でコンテンツ作って楽しそうにしてたもんな。
結局実力がないのを他に言い訳してるだけなんよな
@@kinokoharumaki
「コンテンツ少なくておもんな」なのか、
「コンテンツ少ないから作ろう」なのか、
今回その差が出た感あるよね
@@user-yq2px9ie5q 逆に前回前々回ですぐにINしなくなった人がずっといたり、もうGTAはやりたくないって言ってた人もINしたりしてる
@@user-yq2px9ie5q みっちーは廃品回収業者なったりとか自分でビジネス作ってたけど、ことごとく運営にナーフされてやること無くなったんだよな
イン率低いけど市民であそこまで面白くできるK4senさんすごい
これが，全てよな
結局本人の実力、他のせいにするのはただの言い訳
結局同接少ないとかインが少ないとかの他配信者との相対的なマイナスを上回るコンテンツ力があるかだよね。
それで言うとk4senさんはバケモノすぎる
@@華鏡-h2t確かに結構前の話になるけどゴッファミも深夜の石荒いもめちゃめちゃ面白かったし、絵面は地味でもそれを面白くできるかも配信者次第だよね
以前やってた医療費ルーレットはバカ笑いしました。
その後叶さんがストグラで多少マイルドにしてやってて楽しかったな。
@@kinokoharumaki信者が多いから脳死でおもしれえって思うやつが多いだけじゃないの？今回の騒動見て色々切り抜き回ったけど関優太以外おもろいとは思わなかったわ
でもみっちーに関しては同接とかじゃなくて日頃の行いのせいじゃない？って思うけどね
この手の動画を開催期間中に出してるのもそういうとこやぞって思っちゃうわ
前回のvcrgtaもやらかしてTwitchBANで多少なりとも迷惑かけてたからな、、、
なんか勘違いしてないか？
招待するなら参加者全員をフェアに扱うべき。
フェアに扱えず、奴隷みたいな扱いをするなら招待するべきじゃない。
ガキでもわかる当たり前の話よ。議論の余地もない。
@@chx021 それに関してはいいだろ
そろそろVCR始まりそうって時にわざわざ今のVCRの体制に苦言を呈してた配信者も
任命されてスポットライトの当たる職業に着いたはいいものの闇の部分をを知ってファーマーに転校し、初めはネタで言っていた闇がの真実を知って言及しまくっている配信者だっているよ
↑この例で挙げた2人はちゃんと数字持っている人達だしね
平等に扱ってるからこその配役じゃない？
ただでさえ配信者同士の争いがあって荒れやすいんだから、運営側はできるだけ荒れないように配信者を守る配役にはするよね
やっぱりみんなが好きなことをするrustが一番いいよ
GTAはストグラがあったり、2434鯖があったりで、経験者も増えた上で今回の調整しないとだったから余計に配分おかしくなった感はあるねえ。
それこそ釈迦さんですら今回救急希望だったのが天啓あったらしいし…
第1回GTAが神だったのはみんなあれこれ手探りだったからだったんよな…
でも手探りだったせいで、1番荒れてて配信者から不満が出てたのが第一回なんだよなぁ…
@ 荒れてんのはコメ欄だけで文字が何言ってもしょうがないんだよね
そのコメ欄が荒れたせいで配信者から不満とかが出たりして、今回みたいなVCRに変わらざるを得なかったのかなって。GTA6が出るまでは第一回みたいな手探り感は見られなさそうよな。
@@Hisef変わっても結局一定数のイかれた視聴者は喚くんだけどね。大手配信者やV集めて役職つければどんな形でも荒れはしそう。
GTA6もすぐに許諾降りるとは思えないし、まだまだ先だろうね
スト鯖としての第一回はRUSTだったけどレイド関係で爆発的に荒れたからなー
で毎回安定志向になっていってるけど、今回は安定化を目指しすぎて逆に事故ったみたいな感じ
4:00 あたりで言ってる「申請通した後でメンバーがまるまるかわっててヤバいギャング」の視聴者なんだけど、本当にありえないと思ったからコメントします。長くなってごめん。
元々、「ゆきお、奏手イヅル、白波らむね、Clutch_Fi」のグループと、「兎咲ミミ、火威青、八雲べに、白雪レイド」のグループ、そしてミミさんに誘われた「月島ごう」の9人でギャング申請をすることになった。
その際、「枠も限られてるだろうから、先に人数も集めてイメージも形にしておいた方がいい」という理由でクラッチさんとミミさんが頑張って動いてくれてた。
ただ、VCR内でたまたま「ギャングがしたい」で集まっただけだから、何となくノリが合わないのもあるし(ギャングの名前が『激☆DAN』に決まったこともあった、ノリが違いすぎる)、犯罪攻略に対する熱意も違ったし、ファン層がバラバラなのもあった。
それでもVCRってそういうのを楽しむ場所だと思ってたし、各リスナーも概ね好意的だった。
そんな気まずい雰囲気の中、クラッチさんが「mittiiを最後のひと枠に誘いたい、直前の犯罪も手伝ってくれたし有能でおもろいやつだから」って言ってた。
ただ、コメント欄がみっちーまつり事件とか、腫れ物扱いで炎上してた件だとか、そういうのを大袈裟に騒ぎ立てたのもあって、『みっちーは事務所が許すか確認した方がいいだろw』みたいな流れができちゃって、気まずくなって加入の件が保留になった。
それに対する気に病みと、やっぱりノリが合わなかった件もあって、「火威青、八雲べに、白雪レイド」の3人が抜けることになった。
その後にもみっちーを誘おうみたいな話もあったんだけど、みっちーは逆ギレ芸で『くらっちのギャング潰す、くらっちのギャングに入った奴は許さない』みたいな冗談を言って暴れてて、一旦放置することになった。
そんな中で一生チマチマファームと小悪党を頑張ってた「cheeky、ひなん、dep」の3人を代わりに誘おう！ってなって、男女比が7:2だから最後の一人は女の子がいいかもねって話になって、みっちーじゃない10人が決まったんだよね。
結局、同接は少ないけど炎上慣れと空気読みができて、他の参加者とも程々に仲良くできる「影が薄いギャング」として見られてる。元々知り合いの組み合わせはそれぞれあれど、VCRじゃなきゃ絡まないようなメンバーで組めて、視聴者は楽しんでるし、参加者も楽しそうにしてて、毎日長時間inしてる。
でも、不憫なことはむちゃくちゃ沢山ある。サーバーの再起動のタイミングを他のギャングの犯罪に合わせてずらされて、元々準備してた分待たされたり、バグに対する補填がおざなりだったり、警察側のルール違反(ヘリからの対人射撃)に対して謝罪も補填もなかったり。
何よりびっくりしたのが、「サーバールーム強盗」っていう犯罪がバグもあって廃止になったんだけど、他のギャングには直接連絡があって、このギャングにはメンバーに話が来ただけ。「潜水艦強盗」の実装に伴うルール変更も、他のギャングにはサポートや運営側が話をしてくれたのに、このギャングには通知だけ。(それは話してくれた側が聞きに行ったりしたのかもだから特別扱いなのかもだけど)
つまり、同接だか人気だかやっかいファンの数だかが原因で蔑ろにされてるんじゃないか？って勘ぐりたくなるようなタイミングが沢山ある。
それでも半グレやファーマーや飲食店がしてる苦労に対するリスペクトが参加者にも視聴者にもあったんだよね。
それでその「半グレかつクラッチさんと面識のあるみっちーの発言がこれ？」って思っちゃってすごい嫌だった。
長々とお気持ち表明してごめん、みっちーも苦労してた側だと思うけど、こういう経緯があったんだよ、って話。
ちなみに、このギャング「Bulleyes」のイメージカラーは灰色なんだけど、VaultRoom公式から上がったロゴマークの色は「黒と青」だった。抜けたメンバーがいた頃のイメージカラーが青なんだよね。やっぱり同接orお気に入り差別はあると思うよ、本当に。
本人達と私自身が楽しめてるから運営への感謝は感じていますが、それはそれとして。
要するに土井と箱人気のおこぼれをもらってるVTuberが悪いってことやな
みっちーの日頃の行いのせいで崩壊してて草
一応補足だけどギャングになりたい！って言った時、ゆきおのグループも青さんのグループも人数を理由に断られてた。なぜかは分からないけどそれがわきをさんに伝わってなくてこうなったのかな？もしかしたらその時点で多少のひいきがあったのかもしれない。
でも同説格差はあります。バグだらけの潜水艦に挑戦し続けた葛葉のギャングは急に「バグも治ったので期間中あと1回だけどうぞ」って言われた。だるまのところはバグで進行不可になって、「明日も挑戦していいですよ！」って言われた上で「今日のことはごめんなさい、明日の報酬2倍にします😭😭😭」って配信状で謝罪されてた
なおブルアイズがバグった時は一切何もなく、バグった兎咲さんのせいにするかのようなチャットまで届いて大荒れ状態になりました。運営の対応には犯罪サポートのしのりさんも苦言を呈する状況に…
まじでそう
俺がVそんな好きじゃないからバイアス掛かってるのはあるも思うけど、気に病みとノリが合わない程度で気軽にギャング辞めれるVって特に優遇されてるよなと思う
1日目の時点でクラッチさんがギャング設立申請したあとにべにさん達と合併してるから、わきをさん達より先の可能性が高いし、メンバーが抜けたのはホロの人がいるのにクラッチさん達が強引にみっちーを入ようとしたせいだから、それをみっちーに批判される筋合いはない。自分が過去に起こした問題が引き起こした事態だぞ。
クラッチさん達が強引に入れようとした訳ではなくね？
入れていいか確認して男達は賛成、女達は微妙な反応って感じで流れたけどそれきっかけでコメントが荒れてたって感じ
で青くんはコメントが荒れたりするのが嫌だから抜けたってだけ
ホロスタの人のやつは一応確認した方がいいんじゃねって気遣いでしょ
ホロライブって一口に言っても夏色まつりと青くんじゃ売り方が全然違うし
元も子もない意見を言えば、ファームだろうがなんだろうが配信の腕がある人は限られたなかで楽しく出来るんだよね。
逆にそれが出来ない人は、誰がやっても面白いものしか面白くできないできないので、他の人に変わっても何も支障ない。
VCRに呼ばれるような人たちは何だかんだで視聴者が楽しめるようにうまく出来てる思う。
最近のVCR何がおもろかったかなって考えたらレイドがあったARKって思った。
あれは参加者間で敵味方がなかったし全員がひとつの事を達成しようとしてる唯一のVCRだったからあれがもう一度みたいな。
まじで同意見。でもARKはめっちゃ好き嫌い分かれるゲームだから苦手な人はホントに1日たりとも参加しないだろうから難しいところだよね。今度は初心者の入口をもっと広げてくれるとやる人増えていいかもね。
@@みっふぃかわいいうさちゃん 俺もどちらかというとARKが見たい訳じゃなくて
全員が役職なく好きなことできてレイド等のひとつの目標に協力してるところがみたい
@@わさび-j3r
見てる側は知らんけどやってる側からは
好評だったよ制限で構成考える余地が生まれるし
協力する意味があるし
ブリタニア視点見ていた俺は過去一胸糞だったけどな
配信者を無理やり交流させてるようにも見られたね
同接多いやつは見せ方も立ち回りも上手いから必然と光の当たるところに配置されるわな。
みっちーの最近の動画で一番再生回数回ってるじゃん。結局VCRの闇が一番数字稼げるコンテンツ
同接の少ない配信者が不遇な扱いを受けていることと、みっちーがギャングをできなかったことは別の話ですよ。みっちーに関しては自業自得です。
葛葉達のギャングではミッチーさんをメンバーにするのはどう？って話も全然上がってたので、単にタイミングと運が悪かっただけですよね。
同接は関係ないと僕も思います。
まぁ前回病院でやらかしてTwitchBANされてるしなw
自業自得っていうほどのことしてない
じゃあファンタのほうがもっとグロい下ネタいってるし、今回も
@ ファン汰はBANされてない、みっちーはBANされたことがある。
これだけで分かりますよね？
@@foxfox1326BANされたってのが重要であって何をしたってのはそれほど重要ではないんじゃね？
人気の奴が花形やれるってのは当たり前の話ではあるんだけど結局配信者界隈もテレビと同じようなノリに行ってしまうのはエンタメの限界でもあるんかねぇ
お金が絡むとしゃあない。赤字だけで運営はできんしな
配信業界のビジネス化は、安定をもたらしたけど、爆発力を失ったというわけか
多数決商業主義大手は裏で大量アンチストレス。。マイノリティは自由に自作。公平、平等狙わず美味しくつまみ食いで良い。
エンタメの限界っていうけどテレビって腐ってもテレビだからな
それに近づいてるとしたら相当凄いけどな
めちゃめちゃ売れてるUA-camrも結局はテレビみたいなことしてるしな
@@foxfox1326
良いか悪いかは見方にもよるんだよなぁ……
確かにテレビは構成しっかりしてるから良い面がある反面現代の若者はテレビから離れてUA-camを見てる
今テレビの転換期でもあるから廃れ行くテレビに近づくのが良いのか悪いのか分からん
何も知らず見てたけど、自分的にはVCR GTAで過去1面白かった
ストーリーを展開できる人材に重要な役職を任せるのは仕方ない部分もある。登録者とか同接はその信頼保証みたいなものだしね。顔が広いからいろんな人を巻き込めるわけだし。VCRで実績積んでいけばいいだけ。ただいつも気になるのは運営側が好きな人にちょっかいかけたりユニークアイテムプレゼントしてることくらい。
同接少ないやつがギャングのボスになろうが同接は少ないままだし人脈も少ないから仲間も集まらないと思う
逆に同接高いやつはファーマーになろうが何になろうが同接高いままだよ
どんな役職でもおもろい奴はおもろいし、おもんない奴はおもんない
てか警察とかギャングとかはコメ欄クソ荒れるからある程度数字の力ないと配信者本人が病むと思うけど
本当にそうだと思う例えば だるま いず ごっど なんてリスナーの扱い方がすごい上手いと思う
@@あほ-x6bだるまは絡む相手がいつも荒れてるから別に上手くないだろ...
今回もりりむが荒らされてたみたいだし
@@あほ-x6bだるまの所は女性配信者とだるまが話すだけでガチ恋の女が相手を荒らすから、上手いとかじゃなくて扱えないレベルになってる。
前の鯖だとギャング側もめちゃくちゃファームしてたけど普通に面白かったんよなおんなじ事してるだけなのに面白くできるのはマジで凄いと思ったわ
ほぼ全配信観てたけど、ガチ恋女性リスナーとかはメン限配信とかみてだるさんの忠告きいてるやろうからむしろ大人しかったよ。荒らしてたのはフォトナとかAPEXあがりの明らかに文章かれクソガキ感溢れる学生っぽいリスナーだった。言葉遣いも荒かったし、鳩とか指示厨って頭足りん未成年ばっかよ
GTAは基本的に飲食視点しか見てないんだけどぎゃうかふぇ面白かったわ。ていうかピザ屋の時もそうだったけど店長が色々上手いんだよな
VCRとかって配信力ってかその人が頑張れば爪痕残せるし、チャンスを貰う場だと思う。
上手く生かすも殺すも自分次第。
ツルギとかまじそれだもんな
大手がギャングとか警察やって〜みたいな色々言われてるけど、逆に大手ストリーマーがファームとか飲食やった場合の底辺が多いギャングと警察の抗争見るやついるの❓もし警察側に大手が固まったとしてもギャングは警察側のファンに潰されるでしょ、逆も然り。
自分も面白いやつが日の目を浴びてほしいとは思うけど、その環境作るにはある程度大手が固まらないといけないとも思う。
なんか1番しっくりきたかも
何でどこかに固まる想定しかしてないのか不思議
バランスよく散らすことを目指しましょうというだけでしょ
@@naggi9453 バランスよく散るに越した事はないよそれはそう。自分が言いたいのは、見つかっていない才能ある配信者の楽しみ方をみんなに知らせる場として大手が固まるのも悪い事じゃないって事です。そりゃ大手でしか固まらないのはよくないと思いますよ。
うんだから色々言われてるんだよ固まったから
それやるなら大手が底辺数人引き連れて盛り上げていけばいい
固める必要を感じない
ただその環境を事前に用意されるのも冷めると思うし結局メンツ固定しなくてよかった
大手がギャング←同接！土井ストーリー
無名がギャング←誰？無名は自我出すな
結局この2択だからどうしようもないと思う、皆が幸せになるのオチはない
極論しかないんか、間取っての化学反応がおもろかったのが今までじゃないんか
リスナーの思考なんてこんなもん
@@nm-cq2ip mittiが暴れて大荒れしたArkや第1回のGTAは葛葉たち大手のギャングは逮捕すると荒れるからなるべく逮捕しないようにしてた警察なども居た
@@エアポッツ-c6h ？「ゴッファミには関わりたくない」
動画でしか見てないからわかんないけど少なくともみっちーさんはVCRやらかし多いからなれないのしょうがないんじゃないの？
青見たいにもともとやりたいことあったのに（神のお告げ）で無理やりギャングにさせられた人も居るみたいだし
その辺はマジで意味がわからん
当初ギャングとギャングを戦わせる想定だったからやね
これは複数の配信者が話してる
無名vs数字持ちが今まで何をもたらしたかは明白
だからある程度の数字を担保した4名が決められたんだと思う
@とろーり 青がもともと居たところは途中から出来たギャングで俗に言う（土井ストーリー）から外れたギャングだった、それを含めて青が職無しに対しての定型文の返答を勘違いしてギャングを始めたか雑に放流して他ギャングに合流させようとしたかのどっちかかも
@@あらなけ
実際に当初の予定通りギャング同士が戦う展開で葛葉だるまひなーのトワの所とやりあってたらバカ荒らされて終わりだったと思うわ
みっちー曰くべにとみみたやがいたから申請が通ったらしく、その後のメンバー変更に文句言ってたな
@@とろーり べにとみみたやがいたから申請通ったってのは間違いやね
文句言ってる人は、学芸会で「うちの子にも主役をやらせろ」ってクレーム言ってる親みたいなもんか
いまじゃ考えられないけど、かるびですら謹慎で呼ばれない回があり。仲間が出来ずなかなか拾ってもらえなかったんだし。
そんな簡単な世界じゃないんだよね…見てる側は何とでも言えるけど。
腫れ物扱いだったかるびを「ホンモノ」として扱いネタキャラとして昇華してから本来の魅力をスタンミやけんき達が引き出して今があるように、みっちーも12人ニキやホロ巻き込んだBAN事件起こしてるにも関わらず周囲がネタはネタとして昇華してくれたから今回も参加出来てるんだからどう周囲と関わるかにかかって来るんだろうとは思う。運や力量が試される場所。
ただ、今回はその運を発揮する為の役振りがかなり運営の方で操作されてる感がこちらにも透けて見えてしまったなと感じる回だっただけ。
かるびは結局知名度で呼ばれ出しただけだし、簡単な世界だよ。
結局数字
RUSTのパス抜き事件でもう呼ばれないかと思われてたけど結局その後も普通に呼ばれてるし結果が全てだよ。逆にあの時の被害者はもう呼ばれてないしね。
@@はくさい太郎かるびの場合、数字だけじゃないと思うけどな。 数字だけの世界なら、みけねこはもっとチヤホヤされている笑
@@しんしん-o1l
みけねこはもうタブーでしょ。
みけねこを呼んだらホロライブが来なくなる。ただの迷惑とは訳が違う。
ギャングのメンツが変わったのはmittiiiのせいなんだけどねｗ
@@atnu5280 まぁ前回の例のせいだなwww
一応説明すると
clutchゆきおらむちイヅル辺りと一緒に犯罪しててギャング作れたらやりたいねって話してた→
ギャング申請が通ってそれに伴って人集めてた→
半グレでやることなくなったみっちーは元々軽く誘われてたclutchさんのとこに行こうとした
→後から入っていたメンバーがあまり入れたくなさそうにしていた
だよ
誰のせいでもないと思うけどな
そうやって難しい問題に○○さんが悪いみたいに決めつける害悪リスナーが今荒らしてんだよね
@@user-yq2px9ie5qそのメンバーが入れたくないってのはみっちーの普段の行いのせいだろ
「あの人は、、、」ってなる時点でおかしいと思え
@@あべや-v5m ホロライブはNGだしてないのにそれを言い出したやつが悪いだろ
ホロがNG出してる人はそもそも鯖に参加できてないから
なんか平和やなぁ。こんな時間一生続けばいいのに日本
わお
それでも配信者から1番不満が出たのは第一回GTAなんだけどね
すぐにコメ欄が荒れるから
それは視聴者も配信者もgtaについての理解が浅かったからじゃない？
でも1番盛り上がったのも第1回GTAなんだよね
コメ欄荒れるのはリスナーの問題だし
第一回が1番おもろかったのはそう
@@まろ-y5t荒れても面白ければいいって考え、ストリーマー界隈らしくていいですね
正直大手にそのキモイ奴ら集まってたからね
釈迦さんの感想配信とか1番えぐかったし
同接多い人達とベテラン勢は選択の自由限られてると思うぞ
天の声の事ちらほら言ってるし
全員が同じ撮れ高取れないと駄目なんて言い出したら何も出来ないよねこういうのは
ファーム側の人を傭兵で誘おうぜみたいに声掛けしてるギャングもあったし、そこはある程度の自浄があるよ
ガチガチに取り決めしなくても、配信者側が空気読んでくれるんじゃないかなぁ
運営がファーマーを奴隷にしてるのが1番の問題じゃない？
ギャングはある程度頑張ればヘリを買えるけど、ファーマーは期間中不眠不休で働いてもヘリは買えない計算になってたからな
ていうか、普通にGTAもうやり尽くした感ある
第一回って何でもおもろいんだよな
視聴者が荒らすせいで失速するけど
勘違いしたらいけないのはみみたやとかの件はまつりみっちーの件でホロ居て大丈夫なのかどうするかってなったから青が〇〇がいるから〇〇が入れないって言う憶測で馬鹿リスナーが騒いでたのが原因でそれが嫌で運営に相談して今の道になったらしいぞ。それの雪崩式で絡んでたメンバーが抜けてみみたやだけが残った（これは憶測だが多分率先して集めてたのがみみたやなのもある）
@@こぐこぐにゅたこ ほんと厄介リスナーキモイよな
@@さゆ-p7s1x そうこれに関してはmittiiiに問題があるからな。背景を知ってから言及するなりしたほうがいいリスナーも本人も。まぁあくまで主観だが。
こればっかりはしょうがないよね
ホロもこれがアキロゼだったらスト6とかでもチーム一緒でやってたり同接も女性Vでトップクラスだし問題にならなかったんだろうし
ホロってそういうところあるのにずかずかとこういうイベントに参加してくるのどうなん？
@@user-shfdaisjom 騒いだのは一部の馬鹿リスナーね別にそもそもNGなわけじゃない。ツイッチAVBANの時点で誰が悪かったか一目瞭然やし事務所とかそもそも関係なくね？後それを俺に言われても＾＾；運営に言ってもろて
気に入らないならVCR参加しなきゃいいし、視聴者は気に入らないなら見なきゃいいだけなのに何故こうも荒れるのか
まあ申し訳ないけど、よく知らん配信者とよく知らん配信者がギャングと警察でやってても別に見なくていいかってなる。だって興味ないから。
逆にファーマーだけど何とかギャング側と接触して物資のやり取りだったり、傭兵だったりで頑張ってる人は名前覚えられるし興味出てくる。
結局、自分で少しでも動いてるかどうかじゃない？数字出てない人って最後まで自分の中で完結してるか、狭いコミュニティで終了してる気がする。
それね。今そのチャンスにチャレンジ出来る立場なんだからどう動いて自分のものにするかだよね。その為には出来るだけ大胆に、印象を残す形で動かないといけないけどラインは気をつけないといけないからそこを上手く考えて動かないといけない。そもそも運良く接触しないといけないのと、相手にとって自分の存在が必要なモノであるタイミング（黒炭酸さんのような超ファーム、買取等）じゃないとダメだからまあ難しいもんは難しいけど．．．
その言い草だと数字出てない人は全然努力してなくて面白くないって言ってるように聞こえるけどそうじゃないけどな
結局、名前がある人間にみんな群がってそれが面白いように見えてるだけで、大手配信者もつまらない瞬間なんていくらでもあるからな
そもそも知名度とか数字で配信選んでる人間が、狭いコミュニティーでも楽しんでる人間に意見するのもおかしな話で
別に数字伸ばしたいって人ばっかりでもないし、大勢と絡んでるよりも一人で楽しみたいって人もいるわけで
あと大手配信者と絡んで視聴者一時的に増えても大手の視聴者が相手視点でどうなってるか覗きにきてるだけで別に本人の数字じゃないけどね
そういったので定着するのなんてほんのわずかでしょ
そういう人の配信の方が見てて新鮮でおもろいんやけどな
自分は知ってるメンツが割と固定でトップ張ったり目立っちゃってたから、正直今回は1と2に比べで微妙やった。新鮮味があんまない。釈迦さん警官はもう見飽きたねん。
メンツをある程度決める理由としては、まずそうしないと人数が固まってしまううえに、今回は例外的にギャング同士の抗争も見てるから、上手くプロレスできる人じゃないと、本当に荒れるからだるま、葛葉などが選ばれる。
しかも、実力の調整・ラインの見極めが出来る人じゃないと、今のmondoやらっだぁみたいな荒れ方したり、明らかに黒に近いグレーゾーンな行動を起こす人が出てくるから、メンツを最低限選ぶ。そりゃそう。
ストグラ勢との差は明らかだし、メンツ決めずに自由にどうぞして、なるせ、ギル、みどり、らっだぁ、mondo、selly、なずぴみたいなメンバーされたら溜まったもんじゃないしな。
そして、同説多い人を警察、ギャングに配置してストーリー作ってもらう方がそのギャングのグッズ等が売れる
例えば、だるまもなるせも葛葉も叶もみんな違うことやってて、ギャングが同接５００人足らず×10のチームだと、５０００人にも満たない人しかそのギャングのファンがいないわけで、そんなグッズ作りたくはないだろ。ってなる
前回のミドリさんボスのギャング強すぎて序盤で解散になってたよね
ほんまこれ。ルールほどほどに各々好きにやらせた結果ARKのmittiiみたいなの出てきたら収集つかなくなる。つまらない超えて炎上だからな。ある程度信頼できる人間に重要な配役が絞られるなんて当然だし、むしろ今回はちゃんと運営がヘイト集めて配信者全体を守ってくれてるよ。
前回のVCRGTAで警察上層部やってたメンツにはある程度の自由権が与えられてたと思う
次回だと今回のスーパー店員にその権利が与えられそう
今回に関しては知らんけど一回目も二回目もギャング、警察の分かりやすいグッズ出してなくね?
ほんと難そうだよねそーゆうの、長期間やるならルールとかある程度でいいけど、そこまで長くないから、経験あるないで差が出すぎるし、そこら辺でルール決めると結局今回みたくなっちゃうし、、
前回のしょぼすけいた運営主催の全員参加の実況付きミニカーレースとかあっておもろかったなGTAでレースイベないの残念すぎた
面白かった人間はゲーム辞めないんだよね
まずはVCRを設けてくれてる土井さんとおじじに感謝だよね
今まで騒いでる人は少数だったからちょっと荒れる程度の話だったけど、今回かなり大きく話題になったり配信者さん本人達(ちゃんと数字持ってる人達も）が話題に上げ始めたのは間違いなく違和感を覚える人達が明らかに増えたからだよね
個人的には「第1回がおもろすぎて期待が高まりすぎてる感｣と｢自由やって下さい！ってとこからある程度方向性の決まっているものに変わったことによる賛否｣が原因かなと思ったりする
例えると今までのVCRはシステムだけ整える「街シュミレーションゲーム」みたいだったけど、今回は運営の介入が多すぎて「配信者ポケモンバトル」みたいにリスナー視点見えてしまったよね
第一回は第一回で自由すぎて荒れてたし結局どっちに振ってもベクトルが違うだけで荒れるよ。第一回でも数字持ってる人が嫌々ながらルールやらバランスに触れてたし。
自我出しすぎ。放任主義でええやろ
土井ストーリーに感謝してるの一部で草
正直今回のVCRは、運営の配信者に対するリスペクトが欠けているようにしか感じない
やってる事がマカオ大会の運営と同じじゃねぇかて感じ
これまではどことなく配慮や公平性があったのに、明確な意図をもって差別してるように感じたんだよ
感情(感覚)論と言えばそれまでだけど、話題に上がるってことはそこはかとなくその雰囲気を感じたリスナーが多かったってことだろ？と思うんだよな
ギャングに関しては最初4人固定でスカウトなりで10人まで増やしてましたけどね…
3日目で枠埋まった〜とかでしたし。
それも最初から決まったシナリオだったとしたら何も言えないですけど
声掛けたいけど巡り会えずに流れた事もありましたし
巡り合わせで大手と絡めて同接増えたりする人もいたし正直運もあると思う
そのめぐり合わせで一発伸びたり伸びなかったりがVCRの醍醐味だよね。だから本質は何も変わってない。
結局視聴者の声がうるさすぎて見る気が失せてくだけなんだよな
参加してる側があーだこーだの不満や意見を言って次回はもっとこうしたほうがいいなって擦り合わせもできんのに
これはmittiiもVCRの最後のほうに言ってたけど、半グレは途中から中型できない小型やっても警察来ないから作業。
それで本職やろうとしたタイミングで高級車半額になって、普通のカーディーラーの仕事がなくてってなにもすることがなくなってという状態での話ではあるからmittiiも結構割を食った側ではあるんよな
期間残ってるけどValorantやってるのが全て物語ってる気がする
この時期何かカスタムとか大会とか控えてたんかな？
この意見も最もだけど少ない人が多い人と組んでバズるのも一興だし
こうゆうイベントはツルギのように新たに面白い人を見つけられたりして個人的にはすごくおもろいから続けて欲しいけどな…
むしろ柊ツルギが世に見つかったときのインパクトが強すぎて、面白さがインフレした結果の今回だったりするかもしれん
てかそれが一つの面白さだし配信界全体においての重要な価値だったのが最近はメンツが固定化されすぎてるねって話でもあるよね
かるび・ファン太のブレイクがVCR自体のプレミア化に繋がった所もあるしな
開始早々に同接トップクラスの葛葉が無名のツルギを助手にした意味が分かってないね。不自然な２人の出会いを見れば分かる通りツルギを売り出す為の台本だよ。チャンスをモノにする魅力があったのは確かだけどね。
@@riddimbox3426 え？
ついにvcrgtaにも陰謀論者が沸く季節か
あの八雲べにがみっちーNGってのが1番おもろかったわ
べにがngなの？ホロじゃなくて
正直NGノリもあるんじゃない、おもしろいから
@@我輩はニートである定職はまだない すまんVのこと詳しくないからそういうのは知らない
規制がなんもないとストグラ勢とVCRにだけ参加する勢の差が大きくなっておもんなくなる。ルールなり運営の干渉がデカすぎるとそれはそれでおもんなくなる。難しいなあ
視点が大人すぎてあのみっちーさん！？ってなった。みんながやりたいこと出来る平和な世界はこれだけ大きくなったコンテンツだと難しいよなぁ
既存のルールを見直させるかるび（初期）みたいな化け物が出てきた時のワクワク感はなくなっちまったなとは思った
マイルドな楽しさはあれど刺激が足りねえよ
強制参加でもないのに参加してんだから、色々思うことはあっても表ではありがとう以外口にするのあんま良くないよな。
正直、今回メンバーが予め決められてるのは仕方ない部分があると思う
一番の問題はテスト段階で2回も破綻したらしいファーマー部分のてこ入れが薄く遅かったことだと思う
初日でファーマーの配信が死ぬ事が分かってたのに大容量の社用車実装が遅かったり、そもそも10日ほどしか無いvcrでソロの無駄なファーム作業が必須だったり何が目的が分からない追加コンテンツだった
警察vsギャングや今回はギャングvsギャングを考えてる等、vcrgtaは配信者同士の争いがある都合で、歴が浅いと先達と争いにくいしプロレスが上手くないと双方お通夜になるからメンバーがある程度決められてるのは逆に良かったと思う
メンバーを予め決めずに、配信者達で同説が大きい人同士でくっつくなって事前通告しておけば、ある程度それに沿って動いてくれそうではあるけどね
にしても今回は犯罪のクールタイムが短すぎて警察が犯罪者を盛り上げる奴隷みたいになってる感があるのが嫌だったわ
@@ぽん酢-u8x それは最初からそうじゃない？
そもそも犯罪者ががんばらないと警察は頑張ることもできないわけだし
だからプロレスできる警察は貧乏そうな犯罪者はある程度お目こぼしもしてたし。
@@ルナリア-o7r
クールタイムが体感だから気のせいかもだけど、気持ちいつもより短く感じる…。
確実に言えるのは蘇生がすぐにされなくなったことで以前は、倒される→蘇生→現場復帰（または次の現場へ）だったのが、倒される→収束を待つ→蘇生される→次の現場へ。ってなったのが警察の過労に繋がってる感を感じてる
申請通すためだけにホロライブ入れて申請通ったらポイってわけではなく、みっちーを誘おうとしたら中核メンバーのはずのホロライブが翌朝辞めてたっていう流れでして…
誰もが想定外って感じ
ちなみにホロライブ抜けた後に誘おうとしたらみっちーが詰めてきたとかで誘う話も流れちゃった
そのホロの方ってどなたですか？
@@user-shfdaisjom青くん
@@user-shfdaisjom青じゃなかったっけ
実際しゃーないよな
その辺の端役なんてどうでも良いのに監督が
『少しでも顔覚えて貰えると良いね』って
エキストラに新人俳優の出る枠作ってくれたのに
『もっと良い役上げろ！可哀想だろ！』って監督に文句言い始めてるだけだからな
実際エキストラでインパクト残して次の作品ではネームドやってる人も居るしな
実態はそうでも個人的には全く問題ないけど、視聴者にバレないようにやって欲しいわ
ただ目立てないなら良いけど、強制的に左遷されて作業ゲーさせられてるのは見てられねえよ
映画とvcrごっちゃにしてるの間違いやろ。
映画は主演って物があるけど、これはストリーマーが集まってゲームしてるだけやからね？
皆、今までのvcrがこうじゃなかったから文句出てきてるんやろ。
このゲームってイン強制じゃないから見えなくしてたのを参加者がバラしちゃった感じだよな
@@user-ninomiya_ginziro
視聴者にバレたおかげでネタとして盛り上がったと思うし
これはこれでコンテンツになってたからいいと思いますけどね
@@semi0831
今までのようにある程度知名度がある人達だけでやるんじゃなくて
土井さんが新しい配信者を見つけてどっかで使ってあげたいって言う理由があって
色んな人に誰か良い人居ない？って聞いて
とりあえず参加だけは出来るように枠を作ろうとした結果
前回みんなファーム嫌がってたし
今回はファームをしてくれる人として新しい人達を使ってみよう
って事で新体制VCRとしてやり始めたのに
ごちゃごちゃごちゃごちゃ
本人達からならまだしも
周りが可哀想だとか闇だとか言うのは絶対違う
普通に公式のサーバーでもないし土井さんが自分の好きなストリーマーや仲良いストリーマーを優先させて楽しむために始めたボルトルームなんだから平等は存在しないと思うよ😊
俺もこれだと思う
釈迦さんだけではないけど事前に情報を与えられている人がいる(特に釈迦さんはお気に入りだから毎回超贔屓されている)し、コンセプト的にも「遊び場作ってみたからはい、どうぞ」でそれを主に釈迦視点で楽しむのが土井さんのしたいことだし、ってのが前提にあるから他の脇役さんたち全員がやりたいことできるような場所ではないと思う。
参加させてもらっておいて、同接云々で言い訳するのはかっこよくはないね。そもそも参加資格すらない配信者がごまんといるなかで、制限はあるが強制ではない大型イベントで公平をうたう人たちって他国からきた外国人がその国の法律や習慣に口出しするようなもんやろ。gtaサーバーはいくらでもあるのだから不満があるのなら自分にあったストリーマーサーバーを探せばいい。これに尽きる。