Mis sobrinas son trilingües sin haber pisado ni Francia ni Reino Unido. Se defienden también en italiano y alemán. Estudiaron en el Liceo Francés. Les ha permitido ir a universidades inglesas a estudiar. En los colegios privados y concertados parece haber mejor nivel de profesorado, unos amigos tienen a sus hijas con C1 de Cambridge sin haber pisado tampoco el país ni una academia, estudiaron en concertado de Madrid. En Mallorca, créeme que es necesario hablar inglés, mi pareja trabaja en la escuela de idiomas y los alumnos que tienen vienen mayoritariamente de la pública, que de bilingüe no tiene nada. Se dan de tortas para conseguir plazas. Supongo que es como todo. Cada uno tiene una experiencia y unas necesidades. Generalizar es atrevido.
Como tengo la misma historia, voy a agregar que además el estudio en el Liceo Francés o en la Alianza Francesa tiene un plus, se estudia mucha gramática y estructura del lenguaje, eso da tambien ventajas para aprender muy fácilmente nuevos idiomas, y por supuesto para aprender los idiomas más próximos como el alemán por su proximidad al inglés, el italiano, portugués o etc por su proximidad al español, el catalán por el francés y español y así.
No te haces bilingüe de estudiar en un colegio,ya sea el mejor de los mejores...si no lo prácticas en casa habitualmente,nada de nada....Mejor tener un niño con un buen conocimiento de su lengua materna,con un lenguaje rico,y bien ejecutado...que hablar 3 idiomas, pobremente.
No es así, un idioma no se olvida, yo soy trilingue y por épocas dejo de usar alguno, pero lo recupero en horas cuando vuelvo al país donde debe usarse.
Creo que es ser muy bien pensado pensar que los políticos no entienden lo que están haciendo con la educación. De hecho suelen mandar a sus hijos a sistemas educativos que no están regulados por ellos
Aunque el asunto de los Rohinyá no genere audiencia, totalmente de acuerdo con Fernando, genial tratarlo en la Contra Réplica. Yo lo conocía muy de pasada y me ha dado mucha luz el escucharlo en el programa. Así que gracias y enhorabuena a ambos !!
Soy profesor Británico/Español y la generación de ahora ( desde la gen. Z) están mejor preparados en inglés debido en parte por la educación bilingüe y las RRSS. El problema es cuando le meten OTRO idioma y otro problema fundamental es que el nivel de los profesores es muy bajo porque sacan la carrera de magisterio en inglés con un nivel muy bajo e incluso tengo conocidos filólogos en inglés y su nivel de inglés es muy bajo para el nivel universitario; entonces, el problema es de base ( si el profesor no tiene buen nivel de inglés, el alumno tampoco lo tendrá). Supongo que con el tiempo mejorará. El inglés es útil y fundamental en los días que corren, no hay otra. Si algún niño tiene problemas aprendiendo inglés, sugiero clases particulares como harías con Matemáticas, Lenguaje, etc. Dudo que el Señor Díaz Villanueva o cualquier persona que no hable inglés, se desenvuelva en Reino Unido hablando en Castellano u otro idioma y eso va no solo para R.U. sino para cualquier otro país del MUNDO. Gracias al inglés puedes viajar a cualquier parte del mundo y siempre podrás comunicarte con alguien en inglés. Me encantaría que fuera igual con el Castellano pero por ahora no es posible desgraciadamente. Un saludo
20:58 Según el que habla, el nivel de inglés de los profesores es muy bajo. No sé en otras comunidades, pero en Madrid te exigen el C1 para poder impartir las clases en inglés y muchos de mis compañeros (yo soy profesor) tienen el C2, esto es, el nivel más alto que existe. Eso son hechos.
@@bambinoboqueroni2986 Las que permiten obtener la habilitación están desglosadas en el siguiente anexo de la Comunidad de Madrid: www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/educacion/rh07/rh07_0042_2223_anexo_vi_titulaciones_que_permiten_obtener.pdf
@@bambinoboqueroni2986 Las titulaciones que reconoce la Comunidad de Madrid para conceder la habilitación lingüística están desglosadas en el anexo VI de la Resolución de 24 de enero de 2023 por la que se convocan procedimientos para la obtención de la habilitación lingüística en lenguas extranjeras (2 de febrero de 2023)
@@poincareelcartografo5406 Que si que usted podra ponerme toda la legislacion que quiera y yo he visto profesores con c1 que no son capaces de hacer un speaking sin interrupciones de 3 minutos y que tienen que leer la transcripcion del listening que le han puesto a sus alumnos por favor me va a venir con la normativa ??🤣🤣🤣🤣
Los idiomas no es solo un método de comunicación, saber idiomas es un elemento clave para el desarrollo cerebral, hacer crecer tus habilidades comunicativas, conocer nuevas culturas, etc. El problema clave es el plan educativo, y el siguiente el nivel del profesorado.
Pues yo tenía entendido que la policía en Francia tenía permiso para usar más la fuerza que en España, de hecho en París una vez un rumano me intentó estafar con la tarjeta del metro y justamente había dos policías de paisano que lo detuvieron al momento, tuve que presentar denuncia en comisaría pero incluso me hicieron el favor de trasladarme al centro de la ciudad con el coche patrulla para que no perdiera más tiempo, así que puedo decir que mi experiencia con la policía francesa es más que positiva. No puedo decir lo mismo con la guardia urbana de Barcelona por ejemplo, conozco casos en los que se han robado dispositivos Apple (con airtag) y, pese a conocer donde estaban los ladrones, por la legislación vigente la guardia urbana o los mossos no podían actuar si el sujeto no estaba en la calle en el momento del robo. Creo que los cuerpos policiales en España son mucho más "lights" que en Francia u otros países europeos, pero bueno...
Estoy de acuerdo, es cierto, uno debe tener unos rudimentos de lengua extranjera, estoy por la educación clásica: latín o griego. A mi se me dan las lenguas, aprendí árabe a los 50, pero como dices es por que lo hablas a diario. Hay que dar sólo un par de cursos con 2 horas semanales en la escuela en ciclo superior; es más lo cambiaría por un sola materia: aprender a aprender idiomas y dejaría que cada alumno se dedicara a aprender el que le gusta como un proceso personal.
Pues vea Ud Don Fernando: Tengo dos nietas de 8 y 3 años completamente bilingües. En casa se había español y en sus colegios y guardería inglés.Viven en EEUU. Además tienen interés por hablar portugués ya que sus abuelos viven en la isla de Madeira;donde cualquier dependiente en cualquier tienda tiene un excelente nivel de inglés,además de defenderse muy bien en alemán y francés.
Como recién graduado en bachillerato, nacido en 2006, he de decir que el problema de la educación bilingüe debe ser de los últimos 4 años, puedo decir con veracidad que el 80% de compañeros de curso de mi año o los inmediatamente posteriores o anteriores que hemos recibido educación bilingüe desde la primaria hemos tenido problema ninguno en la asimilación de conceptos, es más todos damos las gracias al haber tenido el bilingüismo en la escuela desde primaria, el problema tiene que estar en las últimas generaciones, si su hijo no se entera, con todo el respeto, deberá averiguar que le pasa a su hijo y compañeros, o si la manera de dar la lección ha cambiado, pero no, jamás podré decir que la educación bilingüe haya entorpecido mi conocimiento, gracias a esta educación pública he conseguido yo, como otros tantos compañeros acabar el bachillerato hablando dos lenguas extranjeras con nivel B2 gracias en parte ha tener asignaturas como Historia en inglés o en Francés, no pierdes temario, ganas cultura, revisen la nueva educación o la actividad de sus hijos, el bilingüismo no es el problema.
Perdóname que lo ponga en duda, hay un límite de tiempo y el nivel B2 no es gran cosa como para haber comprometido el resto de tu formación, por cierto ese "en parte ha tener" duele en los ojos de los no bilingües ( en mi época los buenos acababan bachillerato con el C1 de inglés), cualquiera puede obtener el C1 sin necesidad de la escuela moderna esta que se han montado...
@@juandedios4437Ni de lejos se sacaba antiguamente el Bachillerato con el C1; como mucho el A1. Soy Británico/Español e hice parte del Bachiller en España hace décadas y los profesores no pasarían el C1 de ahora y mucho menos los alumnos. Sin embargo mis sobrinos españoles, generación Z, han pasado el examen del B1 fácilmente gracias en parte al bilingüismo del colegio. El bilingüismo en inglés (frances o aleman) es fundamental en los colegios; meter otro idioma es demasiado para los niños, es decir, un idioma bien, meter más idiomas es complicar a los niños a menos que sea de forma natural en casa con padres de otros países. Saludos
@@Doroteo-qv5jjno estoy del todo de acuerdo. Tengo 39 años, es decir, hice el bachillerato hace mucho. Años después de terminar le pregunté a mi profesora de inglés qué nivel teníamos al terminar y me dijo B1. Yo hice las pruebas para estudiar en el British Council y entré directamente al C1. Si el alumno quiere, puede salir de bachillerato perfectamente con un B2. Ahora, si no quieres o eres nulo para los idiomas, es otra cosa.
Así acabaría con el déficit: Promulgando una Ley que, cuando haya déficit, prohiba automáticamente la reelección de los todos diputados. __ “I could end the deficit in five minutes. You just pass a law that says that anytime there is a deficit of more than 3% of GDP all sitting members of congress are ineligible for reelection.” ~Warren Buffett
Yo estudié en colegio bilingue, aprendí todo desde ese 2o idioma, las matemáticas, el inglés, el deporte, etc. Se trataba de bilingue francés, con profesores directamente franceses (Alianza Francesa). Fue muy bueno para mi, hablo francés perfecto y también hablo inglés porque un idioma facilita aprender otro idioma. Me es muy fácil aprende idiomas. Sé que conozco los nombres de los ríos de Francia en francés y no en español, y qué? Es más, me sorprendentes los programas de Alberto y/o Fernando cuando mencionan un río de Francia en español, pero me sonrió, nada más, nada grave. Ningún idioma se olvida, si dejo el francés unos años, me paro en Francia y en medio día, lo recupero. No hay idioma oxidado, el cerebro lo mantiene.
Los errores de acento en mi texto de arriba son del corrector, otros dos, son de tipeo. Ser bilingüe no dañó mi español, o muy marginalmente, hay una o dos palabras que me costó entender como se escribían en español por lo sutil del cambio, ej gaz y gas.
Creo que aprender inglés de niño para un español es bueno, por la pronunciacion. El español de España (resalto que de España) es muy poco modulado, se abre poco la boca. Por eso si no aprenden idiomas más modulados de niños, es difícil que logren la pronunciacion, y es común que pronuncien mal el inglés. Espero que no se enojen por la crítica.
Respetuosamente opino que ninguno de los dos tiene razón. Mis hijos se han educado en colegio bilingue, han aprendido Inglés, les a sido una herramienta formidable para sus trabajos en diferentes emprendimientos. El colegio funciona con doble turno, de mañana en español y un complemento en las dos primeras horas de la tarde en Inglés. Disculpas por disentir pero no es el único caso porque sus compañeros de colegio también la mayoría se desenvuelven usando el Inglés para trabajar. Saludos. Felicitaciones por los programas 13:03
Yo siempre he querido aprender inglés y nunca he podido porque sinceramente hasta hoy no lo he usado nunca, pero ahora me hacen entrevistas parcialmente en inglés para hallar trabajo
En el pueblo en el que vivo no han calado los centros bilingües, los profesores son mayores y con plaza fija, pocos interinos y pocos centros nuevos, ha sido un oasis en este sentido. Pero para el grado universitario nos ha tocado soltar bien de pasta en una academia, porque les exigen el B2 (en instituto bilingüe al menos salen gratis con él) y creo que hay rumores de que escalarían a C1😢. De todas maneras las academias privadas se llevan el dinero vayan a bilingüe (para seguir el ritmo dada la chapuza que han montado en los centros) o no (para obtener el título). Las academias se establecen como setas.
De acuerdo en el error de base en el aprendizaje de los idiomas en España. Nos empeñamos en ESTUDIARLOS, y los idiomas no se estudian, se aprenden. Pero no estoy de acuerdo en que el planteamiento de la educación bilingüe sea erróneo. Los niños que estudian en colegios bilingües privados sí hablan bien los idiomas en los que aprenden, por tanto, el problema no es de planteamiento, sino de ejecución. Pero desde luego que no es necesario un colegio bilingüe para hablar bien una lengua extranjera Ah! Y tampoco estoy de acuerdo con el contraescuche que dice que se puede aprender igual un idioma a cualquier edad, de niños se aprende mucho más fácil, pero no es necesario cole bilingüe, simplemente viendo tv en inglés y escuchando música en inglés aprenden muchísimo, solo que es un esfuerzo diario durante años, pero con constancia, da buenos resultados
Esque ser bilingue es bastante mas complicao de lo que parece, aparte de la pronunciacion, que eso solo se consigue viviendo con nativos a una temprana edad, o siendo alguien con un talento especial, o, que sea una lengua parecida de pronunciar. Pero tambien otro problema es el vocabulario especifico para cierto sector, por ejemplo, siendo mi abuelo pescador, yo me se la terminologia de pescador en asturiano, pero claro en ingles no tengo nidea de como se dice gasharte por ejemplo, vamos ni en ingles ni en cordobes. Pero yo trabajo exclusivamente con angloparlantes, entonces claro, el vocabulario que uso en el dia a dia muchas veces me cuesta traducirlo al espaniol, y tengo que hacer un esfuerzo por traducir las cosas, otros espanioles abandonan el intento y cuando hablan de trabajo la mita de las palabras te las dicen en ingles.
Que el sistema educativo no aplique bien el bilingüismo, no quiere decir que el bilingüismo no sea útil y necesario. Yo me he educado en español / holanes y mis nietos en francés / español / inglés y no tenemos ningún problema. Si no son capaces de aprender español e inglés en el cole quiere decir que el sistema educativo está defectuoso. No es verdad, el idioma no se olvida.
Si todo en este mundo es una p*** subasta pues así estamos necesitamos saber chino ruso y todos los G7 para que nos contraten este tema y estoy de acuerdo contigo sin hotel si no te comunicas si no tienes la ocasión de hablarlo por mucho que p con mucho dinero y esfuerzo que te inviertas no lo vas a hablar nunca vas a perder el idioma
Así como lo del bilingüismo tiene que estar bien implantado para que funcione, hay que desmitificar eso de que por ir a un país vas a acabar hablando el idioma. El otro día conocí a una armenia que lleva 13 años aquí en Alemania y habla fatal el idioma (reconocido por ella) y eso que en casa habla alemán con sus hijos (que sí lo hablan bien porque han ido al colegio aquí). Y otra de mis amigas de aquí, mexicana, es incapaz de aprenderlo por mucho que haya ido a clase y viva aquí desde hace 7 años. ¿Por qué? Porque no lo quiere aprender. Uno aprende un idioma si quiere hacerlo, esté donde esté.
Bien por Birmania, no hay más que mirar cómo esos "pobrecitos discriminados" han destruido todos y cada uno de los países donde se han metido. Que se lo pregunten a los de Irán y Líbano, y ahora mismo la razón por la que en ninguna país islámico admite a los mal llamados "palestinos". O lo que estamos viendo en Europa. Culturas separadas son culturas felices. Comercio y nada más.
Si bien es cierto que la educación bilingüe tal como está contemplada tiene muchos errores, no se puede desconocer que aprender un segundo idioma enriquece la experiencia educativa de los estudiantes. Los españoles tienen un serio problema con ese chovinismo que les impide hablar otros idiomas, cuestión que efectivamente los diferencia mucho de los alemanes, holandeses y pueblos del norte de Europa.
Bueno los alemanes parece que ai pero no son tan bilingue como creemos dicho por conocidos alemanes, y en cuanto los otros paises, en fin, es obvio no? Su idioma es muy diferente al resto y lo hablan poquisimas personas por ser paises tan pequeño...
Y oyéndole a ud lo que parece más bien no es que el problema sea el chovinismo sino más bien el complejo que os lleva a los que vais de intelectuales a denostar siempre a vuestro propio país. Me dedico al turismo, trato con gente de todo tipo de nacionalidades… Tengo un nivel de inglés alto porque lo hablo en casa desde niño pero…. Inferir ese mantra que os gusta repetir a los que vais de ‘lisensiados’ de que en el resto de países hay un nivel de inglés alto solo pone de manifiesto un adoctrinamiento atroz…. Los países con lengua ‘fuerte’: francés, alemán por ejemplo, tienen un nivel de inglés horrible. Pocos franceses de ‘a pie’ conoces si afirmas lo contrario. Obviamente hola desea, finlandeses o islandeses cuya lengua la hablan una mínima parte el mundo claro que hablan inglés porque incluso su TV, a menudo, está en otro idioma. Y no entraré en Grecia, Portugal, Europa del este etc etc etc etc etc Pero siempre es ESPAÑA EL PEOR NO? jajaaaj! Dejen de hacerse los intelectuales cantamañanas con el mantra de que España es el último país de occidente en nivel de inglés.
La educación bilingüe solo sirve para familias bilingues. Yo que fui a colegios donde se daba Valenciano y Castellano me fue bien porque en mi familia se hablan los dos idiomas. Mi sobrina va a linea trilingüe (Cast - Ingles - Val) y saca notas y lo disfruta porque sus padres hablan los 3 idiomas y estos están presentes en su día a día. Apuntar a tu hijo a un colegio bilingüe sin saber tu ingles dejándote medio sueldo es un poco estúpido la verdad.
Respecto a la educación bilingüe, al menos en Madrid, voy a dar mi experiencia doble, como padre y como profesor universitario. Mis hijos han conseguido un nivel de inglés muy elevado, también hablan francés, y algunos de sus amigos han alcanzado este mismo nivel de francés o de alemán (en Madrid no sólo hay educación bilingüe en inglés) sin necesidad de contratar profesores o academias, lo que les ha permitido estudiar fuera de España sin tanto esfuerzo, como anecdota indicar que han conseguido el C1 en los exámenes de IELTS sin necesidad de estudiar. Como profesor de universidad se ha notado mucho la mejora de nivel de inglés de los alumnos, sin punto de comparación con la situación anterior, aunque también tengo que decir que en educación se nota mucha diferencia entre Madrid y el resto de España. De todas formas, esta polémica tiene un transfondo político, si el bilingüismo no funciona en Madrid, Extremadura o Anadalucía, ¿por qué hay que implantarlo en Cataluña, Valencia, País Vaso o Galicia? Ahí está la clave.
Buenos días. Mi experiencia como padre, profesor y Británico/Español es que los alumnos han mejorado mucho en Inglés, gracias al bilingüismo y a las RRSS. El problema no es geográfico, el problema radica en que los profesores de inglés que están dando ahora esas clases no tienen el nivel de inglés que deberían y se sacan la carrera de magisterio en inglés (fácil) y a su vez, sus profesores tampoco tienen un nivel de inglés superior; por tanto, no es GEOGRÁFICO, es de base. Pienso que con el tiempo, mejorarán.
supongo que en el valle de aran, haran las clases en 4 idiomas xD, el regional Aranes, el de la comunidad autonoma, el Catalan, el estado Castellano, y el de el internacional que se usa como lengua franca en la comunidad europea, el Ingles.
Lo de descentrar y quiebra no lo has explicado bien, quizás por desconocimiento o a saber. Y los coles bilingües es tal cual lo ha dicho ese chico andaluz o de donde sea. Una locura. Los idiomas se aprenden usándolos, y no estudiándolos.
Es complicado dar cobertura a todos los temas , como ejemplo esto de los rojinhas( ocomo se escriba)...hay mas temas que capacidad para estar atentos a todos ellos
"El Estado no te da la educación que tú necesitas, te da la que él necesita que tengas."
~Max Stirner
Soy maestro de Primaria en Andalucía y te puedo asegurar que los Centros bilingües son la mayor torpeza que cometió la Administración al implantarlos.
Mis sobrinas son trilingües sin haber pisado ni Francia ni Reino Unido. Se defienden también en italiano y alemán. Estudiaron en el Liceo Francés. Les ha permitido ir a universidades inglesas a estudiar. En los colegios privados y concertados parece haber mejor nivel de profesorado, unos amigos tienen a sus hijas con C1 de Cambridge sin haber pisado tampoco el país ni una academia, estudiaron en concertado de Madrid. En Mallorca, créeme que es necesario hablar inglés, mi pareja trabaja en la escuela de idiomas y los alumnos que tienen vienen mayoritariamente de la pública, que de bilingüe no tiene nada. Se dan de tortas para conseguir plazas.
Supongo que es como todo. Cada uno tiene una experiencia y unas necesidades. Generalizar es atrevido.
Como tengo la misma historia, voy a agregar que además el estudio en el Liceo Francés o en la Alianza Francesa tiene un plus, se estudia mucha gramática y estructura del lenguaje, eso da tambien ventajas para aprender muy fácilmente nuevos idiomas, y por supuesto para aprender los idiomas más próximos como el alemán por su proximidad al inglés, el italiano, portugués o etc por su proximidad al español, el catalán por el francés y español y así.
No te haces bilingüe de estudiar en un colegio,ya sea el mejor de los mejores...si no lo prácticas en casa habitualmente,nada de nada....Mejor tener un niño con un buen conocimiento de su lengua materna,con un lenguaje rico,y bien ejecutado...que hablar 3 idiomas, pobremente.
No es así, un idioma no se olvida, yo soy trilingue y por épocas dejo de usar alguno, pero lo recupero en horas cuando vuelvo al país donde debe usarse.
Una nueva contrarréplica que se promete apasionante 🤔 Sean ustedes bienvenidos 😌
Creo que es ser muy bien pensado pensar que los políticos no entienden lo que están haciendo con la educación. De hecho suelen mandar a sus hijos a sistemas educativos que no están regulados por ellos
Aunque el asunto de los Rohinyá no genere audiencia, totalmente de acuerdo con Fernando, genial tratarlo en la Contra Réplica. Yo lo conocía muy de pasada y me ha dado mucha luz el escucharlo en el programa. Así que gracias y enhorabuena a ambos !!
Soy profesor Británico/Español y la generación de ahora ( desde la gen. Z) están mejor preparados en inglés debido en parte por la educación bilingüe y las RRSS. El problema es cuando le meten OTRO idioma y otro problema fundamental es que el nivel de los profesores es muy bajo porque sacan la carrera de magisterio en inglés con un nivel muy bajo e incluso tengo conocidos filólogos en inglés y su nivel de inglés es muy bajo para el nivel universitario; entonces, el problema es de base ( si el profesor no tiene buen nivel de inglés, el alumno tampoco lo tendrá). Supongo que con el tiempo mejorará.
El inglés es útil y fundamental en los días que corren, no hay otra. Si algún niño tiene problemas aprendiendo inglés, sugiero clases particulares como harías con Matemáticas, Lenguaje, etc.
Dudo que el Señor Díaz Villanueva o cualquier persona que no hable inglés, se desenvuelva en Reino Unido hablando en Castellano u otro idioma y eso va no solo para R.U. sino para cualquier otro país del MUNDO. Gracias al inglés puedes viajar a cualquier parte del mundo y siempre podrás comunicarte con alguien en inglés. Me encantaría que fuera igual con el Castellano pero por ahora no es posible desgraciadamente. Un saludo
20:58 Según el que habla, el nivel de inglés de los profesores es muy bajo. No sé en otras comunidades, pero en Madrid te exigen el C1 para poder impartir las clases en inglés y muchos de mis compañeros (yo soy profesor) tienen el C2, esto es, el nivel más alto que existe. Eso son hechos.
Depende de quien te expida el c1 porque hay algunos con c1 por ahi que vaya tela 😂😂😂
@@bambinoboqueroni2986 Las que permiten obtener la habilitación están desglosadas en el siguiente anexo de la Comunidad de Madrid: www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/educacion/rh07/rh07_0042_2223_anexo_vi_titulaciones_que_permiten_obtener.pdf
@@bambinoboqueroni2986 Las titulaciones que reconoce la Comunidad de Madrid para conceder la habilitación lingüística están desglosadas en el anexo VI de la Resolución de 24 de enero de 2023 por la que se convocan procedimientos para la obtención de la habilitación lingüística en lenguas extranjeras (2 de febrero de 2023)
@@poincareelcartografo5406
Que si que usted podra ponerme toda la legislacion que quiera y yo he visto profesores con c1 que no son capaces de hacer un speaking sin interrupciones de 3 minutos y que tienen que leer la transcripcion del listening que le han puesto a sus alumnos por favor me va a venir con la normativa ??🤣🤣🤣🤣
Hay mucho profesor que ha sacado su carrera, ha hecho sus oposiciones pero no ha trabajado en nada.
Interesante Contra Réplica.
Gracias Fernando.
Saludos.
Digo yo, que si hacen educación bilingüe en Filandia, Suecia, etc, tmb se podrá hacer en España. O somos más tontos?
Los idiomas no es solo un método de comunicación, saber idiomas es un elemento clave para el desarrollo cerebral, hacer crecer tus habilidades comunicativas, conocer nuevas culturas, etc.
El problema clave es el plan educativo, y el siguiente el nivel del profesorado.
Pues yo tenía entendido que la policía en Francia tenía permiso para usar más la fuerza que en España, de hecho en París una vez un rumano me intentó estafar con la tarjeta del metro y justamente había dos policías de paisano que lo detuvieron al momento, tuve que presentar denuncia en comisaría pero incluso me hicieron el favor de trasladarme al centro de la ciudad con el coche patrulla para que no perdiera más tiempo, así que puedo decir que mi experiencia con la policía francesa es más que positiva. No puedo decir lo mismo con la guardia urbana de Barcelona por ejemplo, conozco casos en los que se han robado dispositivos Apple (con airtag) y, pese a conocer donde estaban los ladrones, por la legislación vigente la guardia urbana o los mossos no podían actuar si el sujeto no estaba en la calle en el momento del robo. Creo que los cuerpos policiales en España son mucho más "lights" que en Francia u otros países europeos, pero bueno...
Shalom Fernando Saludos desde Haifa
Un abrazo
Estoy de acuerdo, es cierto, uno debe tener unos rudimentos de lengua extranjera, estoy por la educación clásica: latín o griego. A mi se me dan las lenguas, aprendí árabe a los 50, pero como dices es por que lo hablas a diario. Hay que dar sólo un par de cursos con 2 horas semanales en la escuela en ciclo superior; es más lo cambiaría por un sola materia: aprender a aprender idiomas y dejaría que cada alumno se dedicara a aprender el que le gusta como un proceso personal.
Pues vea Ud Don Fernando:
Tengo dos nietas de 8 y 3 años completamente bilingües.
En casa se había español y en sus colegios y guardería inglés.Viven en EEUU.
Además tienen interés por hablar portugués ya que sus abuelos viven en la isla de Madeira;donde cualquier dependiente en cualquier tienda tiene un excelente nivel de inglés,además de defenderse muy bien en alemán y francés.
Como recién graduado en bachillerato, nacido en 2006, he de decir que el problema de la educación bilingüe debe ser de los últimos 4 años, puedo decir con veracidad que el 80% de compañeros de curso de mi año o los inmediatamente posteriores o anteriores que hemos recibido educación bilingüe desde la primaria hemos tenido problema ninguno en la asimilación de conceptos, es más todos damos las gracias al haber tenido el bilingüismo en la escuela desde primaria, el problema tiene que estar en las últimas generaciones, si su hijo no se entera, con todo el respeto, deberá averiguar que le pasa a su hijo y compañeros, o si la manera de dar la lección ha cambiado, pero no, jamás podré decir que la educación bilingüe haya entorpecido mi conocimiento, gracias a esta educación pública he conseguido yo, como otros tantos compañeros acabar el bachillerato hablando dos lenguas extranjeras con nivel B2 gracias en parte ha tener asignaturas como Historia en inglés o en Francés, no pierdes temario, ganas cultura, revisen la nueva educación o la actividad de sus hijos, el bilingüismo no es el problema.
Perdóname que lo ponga en duda, hay un límite de tiempo y el nivel B2 no es gran cosa como para haber comprometido el resto de tu formación, por cierto ese "en parte ha tener" duele en los ojos de los no bilingües ( en mi época los buenos acababan bachillerato con el C1 de inglés), cualquiera puede obtener el C1 sin necesidad de la escuela moderna esta que se han montado...
@@juandedios4437Ni de lejos se sacaba antiguamente el Bachillerato con el C1; como mucho el A1. Soy Británico/Español e hice parte del Bachiller en España hace décadas y los profesores no pasarían el C1 de ahora y mucho menos los alumnos. Sin embargo mis sobrinos españoles, generación Z, han pasado el examen del B1 fácilmente gracias en parte al bilingüismo del colegio. El bilingüismo en inglés (frances o aleman) es fundamental en los colegios; meter otro idioma es demasiado para los niños, es decir, un idioma bien, meter más idiomas es complicar a los niños a menos que sea de forma natural en casa con padres de otros países. Saludos
@@Doroteo-qv5jjno estoy del todo de acuerdo. Tengo 39 años, es decir, hice el bachillerato hace mucho. Años después de terminar le pregunté a mi profesora de inglés qué nivel teníamos al terminar y me dijo B1. Yo hice las pruebas para estudiar en el British Council y entré directamente al C1. Si el alumno quiere, puede salir de bachillerato perfectamente con un B2. Ahora, si no quieres o eres nulo para los idiomas, es otra cosa.
Así acabaría con el déficit: Promulgando una Ley que, cuando haya déficit, prohiba automáticamente la reelección de los todos diputados.
__
“I could end the deficit in five minutes. You just pass a law that says that anytime there is a deficit of more than 3% of GDP all sitting members of congress are ineligible for reelection.”
~Warren Buffett
Si los "Rojilla" se enteran de lo fácil y rentable que es venir a España se nos llena de ellos!
El día que entendamos que primero se paga y después se come...
Gracias.
Muy interesante lo del funcionariado Francés 👏🏻👏🏻
Yo estudié en colegio bilingue, aprendí todo desde ese 2o idioma, las matemáticas, el inglés, el deporte, etc. Se trataba de bilingue francés, con profesores directamente franceses (Alianza Francesa). Fue muy bueno para mi, hablo francés perfecto y también hablo inglés porque un idioma facilita aprender otro idioma. Me es muy fácil aprende idiomas. Sé que conozco los nombres de los ríos de Francia en francés y no en español, y qué? Es más, me sorprendentes los programas de Alberto y/o Fernando cuando mencionan un río de Francia en español, pero me sonrió, nada más, nada grave. Ningún idioma se olvida, si dejo el francés unos años, me paro en Francia y en medio día, lo recupero. No hay idioma oxidado, el cerebro lo mantiene.
Los errores de acento en mi texto de arriba son del corrector, otros dos, son de tipeo. Ser bilingüe no dañó mi español, o muy marginalmente, hay una o dos palabras que me costó entender como se escribían en español por lo sutil del cambio, ej gaz y gas.
Creo que aprender inglés de niño para un español es bueno, por la pronunciacion. El español de España (resalto que de España) es muy poco modulado, se abre poco la boca. Por eso si no aprenden idiomas más modulados de niños, es difícil que logren la pronunciacion, y es común que pronuncien mal el inglés. Espero que no se enojen por la crítica.
Respetuosamente opino que ninguno de los dos tiene razón. Mis hijos se han educado en colegio bilingue, han aprendido Inglés, les a sido una herramienta formidable para sus trabajos en diferentes emprendimientos. El colegio funciona con doble turno, de mañana en español y un complemento en las dos primeras horas de la tarde en Inglés. Disculpas por disentir pero no es el único caso porque sus compañeros de colegio también la mayoría se desenvuelven usando el Inglés para trabajar. Saludos. Felicitaciones por los programas 13:03
Hola Fernando, podrías comenzar a subir los episodios de La Contraréplica a Spotify también? Muchos lo apreciaríamos
Muy interesante contra réplica, Fernando. Los temas de seguridad en París y segundo idioma, depende de la experiencia de cada uno.
Yo siempre he querido aprender inglés y nunca he podido porque sinceramente hasta hoy no lo he usado nunca, pero ahora me hacen entrevistas parcialmente en inglés para hallar trabajo
Muy curioso
❤
En el pueblo en el que vivo no han calado los centros bilingües, los profesores son mayores y con plaza fija, pocos interinos y pocos centros nuevos, ha sido un oasis en este sentido. Pero para el grado universitario nos ha tocado soltar bien de pasta en una academia, porque les exigen el B2 (en instituto bilingüe al menos salen gratis con él) y creo que hay rumores de que escalarían a C1😢. De todas maneras las academias privadas se llevan el dinero vayan a bilingüe (para seguir el ritmo dada la chapuza que han montado en los centros) o no (para obtener el título). Las academias se establecen como setas.
De acuerdo en el error de base en el aprendizaje de los idiomas en España. Nos empeñamos en ESTUDIARLOS, y los idiomas no se estudian, se aprenden.
Pero no estoy de acuerdo en que el planteamiento de la educación bilingüe sea erróneo. Los niños que estudian en colegios bilingües privados sí hablan bien los idiomas en los que aprenden, por tanto, el problema no es de planteamiento, sino de ejecución.
Pero desde luego que no es necesario un colegio bilingüe para hablar bien una lengua extranjera
Ah! Y tampoco estoy de acuerdo con el contraescuche que dice que se puede aprender igual un idioma a cualquier edad, de niños se aprende mucho más fácil, pero no es necesario cole bilingüe, simplemente viendo tv en inglés y escuchando música en inglés aprenden muchísimo, solo que es un esfuerzo diario durante años, pero con constancia, da buenos resultados
👌
Saludos desde 🇵🇪
No aprendamos nada, no vaya a ser que nos traumaticemos en el intento.
En USA los niños de los inmigrantes son bilingues antes de siquiera saber leer y escribir
Esque ser bilingue es bastante mas complicao de lo que parece, aparte de la pronunciacion, que eso solo se consigue viviendo con nativos a una temprana edad, o siendo alguien con un talento especial, o, que sea una lengua parecida de pronunciar. Pero tambien otro problema es el vocabulario especifico para cierto sector, por ejemplo, siendo mi abuelo pescador, yo me se la terminologia de pescador en asturiano, pero claro en ingles no tengo nidea de como se dice gasharte por ejemplo, vamos ni en ingles ni en cordobes. Pero yo trabajo exclusivamente con angloparlantes, entonces claro, el vocabulario que uso en el dia a dia muchas veces me cuesta traducirlo al espaniol, y tengo que hacer un esfuerzo por traducir las cosas, otros espanioles abandonan el intento y cuando hablan de trabajo la mita de las palabras te las dicen en ingles.
Los españoles nos deberíamos preocupar de nuestros problemas no de los rojillas de los marroquíes o de la guerra que hay en Ucrania
Que el sistema educativo no aplique bien el bilingüismo, no quiere decir que el bilingüismo no sea útil y necesario. Yo me he educado en español / holanes y mis nietos en francés / español / inglés y no tenemos ningún problema. Si no son capaces de aprender español e inglés en el cole quiere decir que el sistema educativo está defectuoso. No es verdad, el idioma no se olvida.
Si todo en este mundo es una p*** subasta pues así estamos necesitamos saber chino ruso y todos los G7 para que nos contraten este tema y estoy de acuerdo contigo sin hotel si no te comunicas si no tienes la ocasión de hablarlo por mucho que p con mucho dinero y esfuerzo que te inviertas no lo vas a hablar nunca vas a perder el idioma
Así como lo del bilingüismo tiene que estar bien implantado para que funcione, hay que desmitificar eso de que por ir a un país vas a acabar hablando el idioma. El otro día conocí a una armenia que lleva 13 años aquí en Alemania y habla fatal el idioma (reconocido por ella) y eso que en casa habla alemán con sus hijos (que sí lo hablan bien porque han ido al colegio aquí). Y otra de mis amigas de aquí, mexicana, es incapaz de aprenderlo por mucho que haya ido a clase y viva aquí desde hace 7 años. ¿Por qué? Porque no lo quiere aprender. Uno aprende un idioma si quiere hacerlo, esté donde esté.
Bien por Birmania, no hay más que mirar cómo esos "pobrecitos discriminados" han destruido todos y cada uno de los países donde se han metido.
Que se lo pregunten a los de Irán y Líbano, y ahora mismo la razón por la que en ninguna país islámico admite a los mal llamados "palestinos". O lo que estamos viendo en Europa.
Culturas separadas son culturas felices. Comercio y nada más.
Si bien es cierto que la educación bilingüe tal como está contemplada tiene muchos errores, no se puede desconocer que aprender un segundo idioma enriquece la experiencia educativa de los estudiantes. Los españoles tienen un serio problema con ese chovinismo que les impide hablar otros idiomas, cuestión que efectivamente los diferencia mucho de los alemanes, holandeses y pueblos del norte de Europa.
Bueno los alemanes parece que ai pero no son tan bilingue como creemos dicho por conocidos alemanes, y en cuanto los otros paises, en fin, es obvio no? Su idioma es muy diferente al resto y lo hablan poquisimas personas por ser paises tan pequeño...
Y oyéndole a ud lo que parece más bien no es que el problema sea el chovinismo sino más bien el complejo que os lleva a los que vais de intelectuales a denostar siempre a vuestro propio país. Me dedico al turismo, trato con gente de todo tipo de nacionalidades… Tengo un nivel de inglés alto porque lo hablo en casa desde niño pero…. Inferir ese mantra que os gusta repetir a los que vais de ‘lisensiados’ de que en el resto de países hay un nivel de inglés alto solo pone de manifiesto un adoctrinamiento atroz…. Los países con lengua ‘fuerte’: francés, alemán por ejemplo, tienen un nivel de inglés horrible. Pocos franceses de ‘a pie’ conoces si afirmas lo contrario. Obviamente hola desea, finlandeses o islandeses cuya lengua la hablan una mínima parte el mundo claro que hablan inglés porque incluso su TV, a menudo, está en otro idioma. Y no entraré en Grecia, Portugal, Europa del este etc etc etc etc etc Pero siempre es ESPAÑA EL PEOR NO? jajaaaj! Dejen de hacerse los intelectuales cantamañanas con el mantra de que España es el último país de occidente en nivel de inglés.
Se dice punto final, no punto y final
La educación bilingüe solo sirve para familias bilingues. Yo que fui a colegios donde se daba Valenciano y Castellano me fue bien porque en mi familia se hablan los dos idiomas.
Mi sobrina va a linea trilingüe (Cast - Ingles - Val) y saca notas y lo disfruta porque sus padres hablan los 3 idiomas y estos están presentes en su día a día.
Apuntar a tu hijo a un colegio bilingüe sin saber tu ingles dejándote medio sueldo es un poco estúpido la verdad.
Contra el bilingüismo mal entendido: Bangladés, en español
Respecto a la educación bilingüe, al menos en Madrid, voy a dar mi experiencia doble, como padre y como profesor universitario.
Mis hijos han conseguido un nivel de inglés muy elevado, también hablan francés, y algunos de sus amigos han alcanzado este mismo nivel de francés o de alemán (en Madrid no sólo hay educación bilingüe en inglés) sin necesidad de contratar profesores o academias, lo que les ha permitido estudiar fuera de España sin tanto esfuerzo, como anecdota indicar que han conseguido el C1 en los exámenes de IELTS sin necesidad de estudiar.
Como profesor de universidad se ha notado mucho la mejora de nivel de inglés de los alumnos, sin punto de comparación con la situación anterior, aunque también tengo que decir que en educación se nota mucha diferencia entre Madrid y el resto de España.
De todas formas, esta polémica tiene un transfondo político, si el bilingüismo no funciona en Madrid, Extremadura o Anadalucía, ¿por qué hay que implantarlo en Cataluña, Valencia, País Vaso o Galicia? Ahí está la clave.
Buenos días. Mi experiencia como padre, profesor y Británico/Español es que los alumnos han mejorado mucho en Inglés, gracias al bilingüismo y a las RRSS. El problema no es geográfico, el problema radica en que los profesores de inglés que están dando ahora esas clases no tienen el nivel de inglés que deberían y se sacan la carrera de magisterio en inglés (fácil) y a su vez, sus profesores tampoco tienen un nivel de inglés superior; por tanto, no es GEOGRÁFICO, es de base. Pienso que con el tiempo, mejorarán.
No estoy de acuerdo contigo, Fernando. Si seguimos tu lógica, también deberíamos eliminar la Física o la Química.
31:18, soy un bilingüe de segunda categoria entonces xD
supongo que en el valle de aran, haran las clases en 4 idiomas xD, el regional Aranes, el de la comunidad autonoma, el Catalan, el estado Castellano, y el de el internacional que se usa como lengua franca en la comunidad europea, el Ingles.
Lo de descentrar y quiebra no lo has explicado bien, quizás por desconocimiento o a saber.
Y los coles bilingües es tal cual lo ha dicho ese chico andaluz o de donde sea.
Una locura.
Los idiomas se aprenden usándolos, y no estudiándolos.
Es complicado dar cobertura a todos los temas , como ejemplo esto de los rojinhas( ocomo se escriba)...hay mas temas que capacidad para estar atentos a todos ellos
Es absurdo?.... Yes..... es decir, sí.
No.
Porque no tomas el tema del genocidio de África?
El hijo de la rusa pierde un año de conceptos comunes y ahora abla ruso
Abla???
Mejor que no able.