Говоря, что ничего в мире не происходит вопреки Его воле, Илуватар подтверждает, что Мелькор - часть Его замысла: 1) Он не случайно создаёт одного из айнур настолько могущественным, что ему могут противостоять только все остальные вместе. 2) Он наделяет именно ЭТОГО айну волей и желанием творить. 3) наконец Он создаёт ровно на одну валу женщину меньше, оставляя Мелькора в одиночестве, вызывая конфронтацию с Манве. Кстати, Илуватар не предпринял ни одной попытки наказать Мелькора за его деяния. При этом Ар-Фаразона например Он уничтожил сразу как только тот попробовал посягнуть на миропорядок. Вывод: Мелькор - орудие Илуватара и необходимое зло. Это своеобразный антитезис для мира, который по закону единства и борьбы противоположенностей призван создать синтез в виде детей Илуватара, которые исполнят вторую Песнь. Главный вопрос: знает ли Мелькор о своей роли? Если да, то он главный слуга Илуватара и величайший герой. Если нет, то он главная жертва мира Толкина, новая Песнь будет создана ценой его жизни.
@Bektursun Maratbek Uulu, забагато честі для людини. Що здається мені більш правдивим, так це те, що Ілуватар, це розуміння Толкієном Яхве (Бога євреїв та християн)
@@timl8644 На самом деле, если мы признаем что Бог всемогущ, Люцифера следует рассматривать именно так. Потому что если Бог всемогущ, никакой противоборствующей силы не входящей в Его замысел быть не может. (Я уже слышу треск горящих дров под моими ногами)
@@ДмитрийПятница-м9у вполне мб и так. в библии сам этот конфликт представлен как противоречие между отцом и сыном. и посыл в том смысле уважайте старших а не то будет худо. ну и конечно уважайте власть. так что бунт Люцифера это бунт отпрыска
Или же Эру изначально всё задумал по этому сценарию, ведь лишь Мелькор, он же Моргот, он же Темный Враг Мира, из великих Валар оказался с темными мыслями, когда же остальные дети и думать не смели против отца своего. И ведь именно мысли Эру породили первейших, Валар, а значит что он и вложил в них что-то из своих замыслов и помыслов.
Недооценивать своих врагов, это общая проблема что Моргота что Саурона, и она по итогу и привела к их падению. И военные стратеги с них так себе, им явно не хватало хорошего офицерского состава и стратегического мышления. Но если бы у них все это было, то тогда у сил света не было бы ни шансу на победу.
Это называется толкин сам себе противоречит. Некая угроза темных властелинов, в то время как на западе мира живут мощные создания валар. Когда эру типо всемогущий знает и о морготе и о сауроне, но вывозить приходися смертным всяким. Сразу видно что толкин первопроходец в фентези и писад в начале 20го века. Ибо он частенько выдает нелогичную шнягу. И саурон и моргот проиграли не потому что у них что то там отсутствовало а потому что толкин считает что добро побеждает. Вот и все. Условное добро
@@Egor477 ну так то Толкин описывал современный ему мир и время (первая треть века). темные властелины фашисты и нацисты и вывозить конечно смертным а кому еще. так что его логика работает. а то что добро всегда побеждает так это точка зрения любого нормального человека
Во времена толкина фашистов и нацистов не было. Он участник первой мировой, где мораль далека от морали второй мировой. И это не логика нормального человека про победившее добро, это логика наивного человека. Именно поэтому в 21 м веке лучшими признаны фентези с серой моралью, куда более приблеженные к реальности
@@Egor477 если бы валар вмешались в войну Кольца, они победили бы Саурона, но разрушения в Средиземьи были бы огромны. Ведь после войны Гнева был уничтожен Белерианд, восточная часть Средиземья. Поэтому Толкин предусмотрел и этот момент.
В итоге - Илуватар это маньяк и кровавый мясник, так как раз всё делается согласно его плану, то и Моргот, и Саурон - все войны и бедствия он предусмотрел.
Оу-оу-оу, полегче! 😂😂😂 Унга, даже, когда была больше Мелькора, всегда его боялась, боялась и, как его, так и его родства и сходства с другими Валорнд(Валар), и пряталась от Мьёльхорн в самых Забытых Югенах Амманна, и , лишь напитавшись, вдоволь, корешками, да гусеницами, поняла ОНА, что по мима Великих Древ Эзмх, планеты-спутники Оу-у Еееа, но у паучихи не было Крыльев(у Мелька, кста, тоже, НО, опять он ей, какого-то Арката, наговорил, и женщина(в то время конечно же) Эта... Она была прекрасна, пока не стала грубой, как Лолитвэ и, каждую Ночь... Выпивала того, кого Любила!! И, лишь Одну, Ночь!( Клеопатра и Цезарь(Гай Юлий))😢, я, как будто-бы фильм посмотрел😂❤❤❤, сразу, вспомнил себя маленьким, у нас тогда даже телевизоров не было😉✌👍🎈
Почти во всех видео по ВК упоминается последняя битва, где Мелькор вернётся с полной силой и снова будет пытаться выиграть. Так вот подумал сейчас, что вот он возвращается в средиземье, а там прикиньте вообще никого не осталось из его слуг. Драков перебили, балрогов перебили, Саурона уничтожили, орков Саурона уничтожили, троллей уничтожили. Мир вообще пустой к его возвращению. В моменте, когда он изначально начал творить свои дела он создал огромное количество всех вышеперечисленных созданий, либо привлёк их на своё сторону и тут хоп! И никого из них, как не бывало. У меня бы руки опустились, пытаться повторить свои злодеяния, зная, что в прошлый раз даже после создания армии и привлечения Айнур на свою сторону ничего не получилось, а теперь уже никто тебе и не поверит, все знают кто ты.
Мелькор прорвется в мир, уничтожит солнце и луну, Эарендиль скинет его с небес, восстанут все силы зла и все силы добра для последней битвы, кроме эльфов, те лишены тел и будут сидеть и ждать исхода. Даже Ар-Фаразон и флот Нуменора который плыл в Валинор будут биться, в конечном итоге добрые победят, Феанор вновь получит свои Сильмариллы, разобьет и из их света вала Йавана вновь воздвигнет Древа, затем вала Аулэ и гномы починят мир, за что гномы станут полноценными детьми Илуватара, и все они вновь запоют, на этот раз неискаженную, и чистую песнь. Так начнется новый мир с полным уничтожением Мелькора с Сауроном и прочими их подручными
Мелькор был во много раз могущ чем Саурон. А Саурон несколько раз перерождался когда его убивали, а могучий Мелькор этого не смог) вывод Мелькор это засланный казачок 😂
Айнур (валары) несколько, а Мелькор один, Мелькор не выстоит лично хотя бы против тулкуса физически, потому что тот сильнее, манве главный из них, война гнева это доказала, только единственное, если бы валары пришли с войной гнева раньше в Средиземье то небыло бы столько трагедии и погибших, а пришли они уже тогда когда Средиземье был применен не поправимый ущерб, хотя они же боги, дети всевышнего Эру, и по сути им ничего не стоит восстановить мир во всей его красе, но они даже Валинор защитить не смогли, Моргот прошёлся и исчез с паучихой во тьме, они в какой то степени леньтяи и из за них Феанор погиб и с ним огромное количество братьев
Мелькор в Общем и Целом Зачётный Создатель, вот, только блоха по коже ЕГО пробежала, и Прям Сразу Обиделся, и не за то Что Блоха, А, Из-за того, что произошло и об этом говоритб неумен, Так и Хочется СКАЗАТЬ, ИЛИ СПЕТЬ.. ГДЕ ТЫ ДРУГ МОЙ👍✌🎈
Ауле Вдохнул таки в Гномов Жизнь(Энеда), но, понял за собой косяк и С МИРился и усыпил Детей Своих, на столько долго, пока бы не проснулись Эльвы Первородные😂(поэтому ВСЕ до сих пор думают, что Каменный Садовый Гном- это какая- то Игрушка!?!?!? Народ, вы Чё, аще, ашалели...) Ещё больше огорчило Мелькора(тогда он был хороший), Скажу Больвеге(больше, чем смогу выпить Эля...) Он начал завидовать!! Это, и хорошо, и плохо, т.к. неЗатягивается Рана, что находится внутри, но наружностью- то, Ах!!@какой он был когда-то... это я к тому, что всегда Тяжко между Молотом и Наковывальней, даже Самая Прочная Гномья Кольчуга не устоит😉✌🎈
Люди всегда пытались приписать богам свои жалкие никчемные чувства, злость, сострадание, любовь и зависть? Богам нет дела до всей этой хери, у них божественных дел невпроворот, а тут скучища какая то, по типу как управлять стадом вшей на слепленой тарелке из глины, очень интересно))
@@GWagon2018 Я смотрел у одного чела в ВКонтакте на стене. Он игры по Властику пилит и в ВК иногда фильмы стримит. Чтобы не выглядело как реклама канал его не буду называть.
@Егор Гончаров посмею не соглашается, кольцо прибавит к силе Мелькора, силу Саурона и тот станет могуществение(т.к Саурон почти равен ему по силе и злобе, и да он подчинит кольцо)
Но как же классно схожи самые могущественные создания и сам Элуватар с библейскими созданиями, эру-бог, Айнуры(валары)- архангелы, и т.д., Мелькор(Моргот)-люцифер(Самаэль)
![[ТОП] 10 могущественных людей Средиземья](/img/n.gif)
💪Саурон или Мелькор? ua-cam.com/video/fgW68EgQncY/v-deo.html - мы провели ММА версус злодеев Средиземья! Вы за кого?
Скажу, что Мелькор рил слабак, прогнали в Пустошь, а потом еще и Арда стала шаром, не знаю, как он вернется...
Саурон, Саурон, Саурон!
Я смотрел ролик саурон против мелькора, он очень плохой!
@@ivan-sergeev-gor Спасибо
Говоря, что ничего в мире не происходит вопреки Его воле, Илуватар подтверждает, что Мелькор - часть Его замысла:
1) Он не случайно создаёт одного из айнур настолько могущественным, что ему могут противостоять только все остальные вместе.
2) Он наделяет именно ЭТОГО айну волей и желанием творить.
3) наконец Он создаёт ровно на одну валу женщину меньше, оставляя Мелькора в одиночестве, вызывая конфронтацию с Манве.
Кстати, Илуватар не предпринял ни одной попытки наказать Мелькора за его деяния. При этом Ар-Фаразона например Он уничтожил сразу как только тот попробовал посягнуть на миропорядок.
Вывод: Мелькор - орудие Илуватара и необходимое зло. Это своеобразный антитезис для мира, который по закону единства и борьбы противоположенностей призван создать синтез в виде детей Илуватара, которые исполнят вторую Песнь.
Главный вопрос: знает ли Мелькор о своей роли?
Если да, то он главный слуга Илуватара и величайший герой. Если нет, то он главная жертва мира Толкина, новая Песнь будет создана ценой его жизни.
@Bektursun Maratbek Uulu, забагато честі для людини. Що здається мені більш правдивим, так це те, що Ілуватар, це розуміння Толкієном Яхве (Бога євреїв та християн)
ну так как аналогии прозрачны и Мелькор это Люцифер то по этой логике сатана часть плана бога и его главное орудие и слуга
@@timl8644 На самом деле, если мы признаем что Бог всемогущ, Люцифера следует рассматривать именно так. Потому что если Бог всемогущ, никакой противоборствующей силы не входящей в Его замысел быть не может. (Я уже слышу треск горящих дров под моими ногами)
@@ДмитрийПятница-м9у вполне мб и так. в библии сам этот конфликт представлен как противоречие между отцом и сыном. и посыл в том смысле уважайте старших а не то будет худо. ну и конечно уважайте власть. так что бунт Люцифера это бунт отпрыска
Ар Фаразон передаёт привет с Амана.
Захлопнуть дверь перед носом самого могущественного из айнур- в этом весь Феанор!
😂😂
Славься Мелькор, как гаваривал Ар Фаразон
Вы хотели сказать Тар-Калион, не так ли, верный сын Нуменора и благородный подопечный мудрых валар?)
Очень классное видео. Зло всегда проигровала и будет проигрывать.
@@diegeduld в реальности зла и добра нет.
@@diegeduld но я говорю именно про Средиземье.
Людям выбирать свою судьбу
@@ЭйбовМурат людям? Нет. Судьба уже прописано.
@@Konjyk где прописано? Хочу почитать !
Или же Эру изначально всё задумал по этому сценарию, ведь лишь Мелькор, он же Моргот, он же Темный Враг Мира, из великих Валар оказался с темными мыслями, когда же остальные дети и думать не смели против отца своего. И ведь именно мысли Эру породили первейших, Валар, а значит что он и вложил в них что-то из своих замыслов и помыслов.
Он один против толпы, вот и все
Недооценивать своих врагов, это общая проблема что Моргота что Саурона, и она по итогу и привела к их падению. И военные стратеги с них так себе, им явно не хватало хорошего офицерского состава и стратегического мышления. Но если бы у них все это было, то тогда у сил света не было бы ни шансу на победу.
Эру бы вмешался и уничтожил бы всю армию Мелькора, как он это сделал с нуменорским флотом. Да и в одиночку против армии айнур Моргот не выстоит.
Это называется толкин сам себе противоречит. Некая угроза темных властелинов, в то время как на западе мира живут мощные создания валар. Когда эру типо всемогущий знает и о морготе и о сауроне, но вывозить приходися смертным всяким. Сразу видно что толкин первопроходец в фентези и писад в начале 20го века. Ибо он частенько выдает нелогичную шнягу. И саурон и моргот проиграли не потому что у них что то там отсутствовало а потому что толкин считает что добро побеждает. Вот и все. Условное добро
@@Egor477 ну так то Толкин описывал современный ему мир и время (первая треть века). темные властелины фашисты и нацисты и вывозить конечно смертным а кому еще. так что его логика работает. а то что добро всегда побеждает так это точка зрения любого нормального человека
Во времена толкина фашистов и нацистов не было. Он участник первой мировой, где мораль далека от морали второй мировой. И это не логика нормального человека про победившее добро, это логика наивного человека. Именно поэтому в 21 м веке лучшими признаны фентези с серой моралью, куда более приблеженные к реальности
@@Egor477 если бы валар вмешались в войну Кольца, они победили бы Саурона, но разрушения в Средиземьи были бы огромны. Ведь после войны Гнева был уничтожен Белерианд, восточная часть Средиземья. Поэтому Толкин предусмотрел и этот момент.
Ммм...нет, мелькор далеко не всегда проигрывал, одна клятва сыновей феанора чего стоит.
В книге Арды взгляд с другой стороны. Так что можно рассматривать все как хочешь. В зависимости от предпочтений! :)А видео крутое! :)
Чёрная книга Арды?
До того, как Унга "Выпила Сок Древ" она была маленькой девчёнкой и без особого труда могла в форточку залесть, как Мустафа😉😂✌
Короче от судьбы не уйти никому. Сделал бог из мелькорна козла отпущения
Мне нравится ваш канал❤️
В итоге - Илуватар это маньяк и кровавый мясник, так как раз всё делается согласно его плану, то и Моргот, и Саурон - все войны и бедствия он предусмотрел.
Мелькора просто назначили на роль мальчика для бритья. А у героев вообще весь путь в роялях в кустах...
Любви, дружбы и верности Дамблдору
???Предательство Ульфанга- это же Битва Бессчетных Слез, а не Дагор-Браголах?...
ЭРУ направь мой клинок! ✒️
Как всегда топ. Автору респект!) кто нибудь играет в Лотру?
Он не был злом, на самом деле зло это Илуватар. В словах его ответ о музыке. Мысль глубже.
Давайте познакомимся? Пообсуждаем властелин колец)💍🙂🙋♀️☕✨
Спасибо
А он всего лишь хотел свободы..
Оу-оу-оу, полегче! 😂😂😂 Унга, даже, когда была больше Мелькора, всегда его боялась, боялась и, как его, так и его родства и сходства с другими Валорнд(Валар), и пряталась от Мьёльхорн в самых Забытых Югенах Амманна, и , лишь напитавшись, вдоволь, корешками, да гусеницами, поняла ОНА, что по мима Великих Древ Эзмх, планеты-спутники Оу-у Еееа, но у паучихи не было Крыльев(у Мелька, кста, тоже, НО, опять он ей, какого-то Арката, наговорил, и женщина(в то время конечно же) Эта... Она была прекрасна, пока не стала грубой, как Лолитвэ и, каждую Ночь... Выпивала того, кого Любила!! И, лишь Одну, Ночь!( Клеопатра и Цезарь(Гай Юлий))😢, я, как будто-бы фильм посмотрел😂❤❤❤, сразу, вспомнил себя маленьким, у нас тогда даже телевизоров не было😉✌👍🎈
Венуце:- Не Кради, тот Кто Прикаснётся Станет Мелькору ближе(полагаю от этого пошли войны Людские😂😂😂✌🎈
Тогетем уж квеауёль- Сольфеджио❤🤘👍👏✌
Здравствуйте!
Почти во всех видео по ВК упоминается последняя битва, где Мелькор вернётся с полной силой и снова будет пытаться выиграть.
Так вот подумал сейчас, что вот он возвращается в средиземье, а там прикиньте вообще никого не осталось из его слуг. Драков перебили, балрогов перебили, Саурона уничтожили, орков Саурона уничтожили, троллей уничтожили. Мир вообще пустой к его возвращению. В моменте, когда он изначально начал творить свои дела он создал огромное количество всех вышеперечисленных созданий, либо привлёк их на своё сторону и тут хоп! И никого из них, как не бывало. У меня бы руки опустились, пытаться повторить свои злодеяния, зная, что в прошлый раз даже после создания армии и привлечения Айнур на свою сторону ничего не получилось, а теперь уже никто тебе и не поверит, все знают кто ты.
Мелькор прорвется в мир, уничтожит солнце и луну, Эарендиль скинет его с небес, восстанут все силы зла и все силы добра для последней битвы, кроме эльфов, те лишены тел и будут сидеть и ждать исхода. Даже Ар-Фаразон и флот Нуменора который плыл в Валинор будут биться, в конечном итоге добрые победят, Феанор вновь получит свои Сильмариллы, разобьет и из их света вала Йавана вновь воздвигнет Древа, затем вала Аулэ и гномы починят мир, за что гномы станут полноценными детьми Илуватара, и все они вновь запоют, на этот раз неискаженную, и чистую песнь. Так начнется новый мир с полным уничтожением Мелькора с Сауроном и прочими их подручными
Мелькор был во много раз могущ чем Саурон. А Саурон несколько раз перерождался когда его убивали, а могучий Мелькор этого не смог) вывод Мелькор это засланный казачок 😂
Айнур (валары) несколько, а Мелькор один, Мелькор не выстоит лично хотя бы против тулкуса физически, потому что тот сильнее, манве главный из них, война гнева это доказала, только единственное, если бы валары пришли с войной гнева раньше в Средиземье то небыло бы столько трагедии и погибших, а пришли они уже тогда когда Средиземье был применен не поправимый ущерб, хотя они же боги, дети всевышнего Эру, и по сути им ничего не стоит восстановить мир во всей его красе, но они даже Валинор защитить не смогли, Моргот прошёлся и исчез с паучихой во тьме, они в какой то степени леньтяи и из за них Феанор погиб и с ним огромное количество братьев
бог это Илуватар. они - стихии которые не могут творить и управлять. то есть в христианской аналогии Эру - бог а валары - архангелы
Он разделил свою силу между всеми существами темной стороны.
Злодей остается злодейм
Спасибо братство кодьца
Мелькор в Общем и Целом Зачётный Создатель, вот, только блоха по коже ЕГО пробежала, и Прям Сразу Обиделся, и не за то Что Блоха, А, Из-за того, что произошло и об этом говоритб неумен, Так и Хочется СКАЗАТЬ, ИЛИ СПЕТЬ..
ГДЕ ТЫ ДРУГ МОЙ👍✌🎈
Мораль - вступающий в союз с тьмой всегда обречен на поражение, ибо мир создан светом.😊
Ауле Вдохнул таки в Гномов Жизнь(Энеда), но, понял за собой косяк и С МИРился и усыпил Детей Своих, на столько долго, пока бы не проснулись Эльвы Первородные😂(поэтому ВСЕ до сих пор думают, что Каменный Садовый Гном- это какая- то Игрушка!?!?!? Народ, вы Чё, аще, ашалели...) Ещё больше огорчило Мелькора(тогда он был хороший), Скажу Больвеге(больше, чем смогу выпить Эля...) Он начал завидовать!! Это, и хорошо, и плохо, т.к. неЗатягивается Рана, что находится внутри, но наружностью- то, Ах!!@какой он был когда-то... это я к тому, что всегда Тяжко между Молотом и Наковывальней, даже Самая Прочная Гномья Кольчуга не устоит😉✌🎈
Люди всегда пытались приписать богам свои жалкие никчемные чувства, злость, сострадание, любовь и зависть? Богам нет дела до всей этой хери, у них божественных дел невпроворот, а тут скучища какая то, по типу как управлять стадом вшей на слепленой тарелке из глины, очень интересно))
Ребят, я как Староэ(Старый Я), вам так Скажу!! Круче и Яснее Бомбодила Я, никогда, и никого, не встречал😉👍✌🎈
3:21 Чёт Моргот тут похож на женщину.
Очень даже классно выглядит!
Их постоянно то мелькора(моргот а) то майрона(саурона) как женщин изображают) 😀
@@МаксЛаврентьев-х6й потому что все зло от баб)
Ну нравится голос рассказчика
Мелькор - единственный из валар, кто заботился о людях и пытался их освободить.
мелькор любил молоко с шоколадом?
@@walterwhite3222 По крайней мере, носил штаны.
@@ComradeCirno нет ну вот если сериал по первой эпохе делать масштабный на 5 сезонов миллиард хватит?
@@walterwhite3222 Не дороже экранизации Бибилии, но Иисус будет пожиже Саурона (если я ничего не напутал)
Мелькор топчик
Подскажите где посмотреть 4к версию трилогии которые вышли недавно ?
В ВК как вариант.
ВК БК режиссерская версия 4К вроде так надо набирать, если через ВКонтакте.
@@mrfire5308 только в itunes вроде, сайты не нашел в интернете
@@GWagon2018 Я смотрел у одного чела в ВКонтакте на стене. Он игры по Властику пилит и в ВК иногда фильмы стримит.
Чтобы не выглядело как реклама канал его не буду называть.
Автор видимо не в курсе что 1 год эры деревьев ровен 9,5 годам.
Так что Моргот был заключён не на 300 лет , а на 3000. (Плюс , минус 150 лет)
Профессор потом сказал, что орки не из эльфов.
в Сильме описано что из эльфов
Интересно а почему сам ЭРУ ИЛУ ВАТАР нелеквидировал этого отступника а Нуменорцев он уничтожил невсех конечно .
Потому что: хоть он и негодяй, но он мой негодяй!
Мне больше Мелькор нравится, чем Майрон
А МНЕ БОЛЬШЕ МАНВЭ НРАИЦА!!! У НЕГО ТАКИЕ КРАСИВЫЕ ПЁРЫШКИ)))!!!!)))!
Интересно ,что если бы мелькор одел кольцо Саурона ,что бы произошло ?)
@Егор Гончаров посмею не соглашается, кольцо прибавит к силе Мелькора, силу Саурона и тот станет могуществение(т.к Саурон почти равен ему по силе и злобе, и да он подчинит кольцо)
@@Александр-з6ж8с Саурон равен Мелькору? Ты чем обкурился? Как Майар может быть равен сильнейшему из Валар? Чепуху не неси.
Иди учителем! Я ничего не буду записывать и запоминать!!!!!!
Мне кажется Саурон круче.
Саурон был не такой могущественный, а по соотношению сил при Сауроне, свет был сильнее и при этом он дал достойное сопротивление.
@@corraptor379 Но Саурон был умнее.
@@ivan-sergeev-gor то, что он не допускал таких серьёзных ошибок это да
@@ivan-sergeev-gor Да, Саурон был настолько умный, что не додумался поставить охрану в роковой горе.
@@user-iz5oi487fk6g Если сравить с Морготом, намного умнее.
😈
кто такой феанор?
Кто такой Феанор? Величайший эльф, хоть и был говнюком.
Похищал Эльдар и извращал их. Так это же Фабий Байл.
1761
Но как же классно схожи самые могущественные создания и сам Элуватар с библейскими созданиями, эру-бог, Айнуры(валары)- архангелы, и т.д., Мелькор(Моргот)-люцифер(Самаэль)
Может потому что Толкин был верующий католик?)
@@arlanrakhymzhan2634 может быть, но главное что его произведение оставило чувство офигенной эпичности
И главное что вспоминается с теплотой его произведение, военные потери и трогательные моменты
ну так зачем выдумывать если все уже придумано. а как схожи сюжеты Властелина с реальной политич ситуацией первой трети 20 века
Фэнтезя-фэнтезёй