No programa completo tem a participação da escritora Paula Picarelli que usa um exemplo brilhante do seu recente livro "Seita: O dia em que entrei para um culto religioso" a respeito do assunto abordado. No entanto a edição deve ter cortado para o vídeo não ficar muito longo.
Acho que é você deveria pesquisar mais em? Esse povo acha que é moralmente superior e acha que tudo se resolve a golpe de frase feita. Existem várias entrevistas com Mulheres no programa. Você não se deu ao luxo de pesquisar, né?
Não critiquei, nem disse nada alem de que nesse trecho da entrevista não havia mulheres, e que deveriam ter, já que o assedio é muito mais frequente conosco.
Bosco está de certa forma correto, no entanto sua opinião está centrado no campo sociologico (relação de poder - Foucoult) e n leva em conta a psicologia Eu só acho que ele esquece da dependência psicológica que o dominante aflige sobre o dominado. O outro se voluntariza, está ciente de sua decisão, mas a própria decisão está contaminada pela dependência psíquica.
Assim como padres, pastores (sacerdotes de um modo geral)... Ainda tem o casa de professores... Achei muito superficial essa abordagem, muito pobre argumentação para explicar.
@@jacquelineferreira7754 N é pobre...só n é tão ampla o quanto deveria. N vamos esquecer q é um programa de tv q simula um bate-papo e cada componente tem seu momento de fala...n é uma palestra do Bosco...enfim...mas concordo, ele poderia ampliar o alcance da opinião e dos exemplos...
Relações de poder é mais próximo a Deleuze, no Anti-Édipo, no Mil Platôs. Foucault está debruçando-se mais sobre os elementos que emergem no interior de um campo específico para a formação das subjetividades...
Acho o Chico insuportável, com esta pose professoral, de quem tem que ter a última palavra porque é o mais culto, o mais sábio. É posudo. Um tímido (inseguro), fingindo autossuficiência. Baixa a bola!!! Emicida é muito mais, na sua (aparente) simplicidade.
@@ruthbrayner9714 Da sua fala eu entendi que você é bastante intolerante com o que identifica como insegurança, como se a pessoa insegura devesse se calar para sempre e só deixar falar quem não sofre de insegurança. Isso é absurdo. Inseguros somos todos em algum nível e em alguma área. Sua raiva do Chico fala mais sobre você do que sobre ele. E discordo que ele fale se forma posuda. Acho que ele estudou e naturalmente seu vocabulário reflete tudo o que ele leu. Não percebo nenhuma tentativa de se colocar superior nele, como vejo claramente num Pondé da vida.
Sim, seria legal ter uma mulher pra falar sobre esse assunto, pq as mulheres vivi isso no dia- a- dia, porém isso é uma tristeza, mas vamos ver que se tem homens que tem uma visão aberta sobre ser contra o acedio, temos que ficar feliz, pq é sinal que tem uma chance de mudar isso, pq ele tá passando a visão para outros ( homens ) que praticam o acedio que isso é errado.
Falou TD Emicida.... Cuidado com TD oq não se permite ser questionado.... algo de errado com certeza tem no meio. TD tem dois lados,seja bom ou ruim,TD pode e deve ser questionado....apartir do momento,onde haja dúvidas.Excelente programa de vcs, parabéns👋🏽👋🏽👋🏽👋🏽🤜🏽🤛🏽
Eles claramente falaram da perspectiva de um homem. A mulher é criada para aceitar, para obedecer e para não se sentir no direito de dizer não. Faltou uma mulher aí pra trazer uma perspectiva do que é abuso em campos que eles consideram """voluntários""" que eles, visivelmente, não tem a vivencia pra compreender como homens.
Faltaram as Mulheres, mas os homens representam bem. A criação submissa das mulheres não é a regra atual, as mulheres que conheço não foram criadas assim, depende do ambiente, claro! O assédio sexual "feminino" é mais o reflexo da estrutura social do lugar, como machismo, posição dominante do homem no poder, falta de educação, degradação moral e ética etc. Claro que mulheres fortes e consciente são fundamentais, mas não eliminará o problema. Só se o Brasil virar a Finlândia algum dia.
É um debate muito inteligente e bom, porque ninguém fala pra destruir o argumento do outro e sim aprende com os mesmos. Gostei é um assunto que principalmente em casa não acontece.
É uma linha de raciocínio bem complicada, pois essas questões de autônomia legítima são relativas, como o exemplo que foi dado referente ao trabalho, essa vítima no ambiente de trabalho também pode ser vista como uma vítima voluntária. As figuras de poder são existentes em diversos ambientes, pois a questão do trabalho é a dependência é financeira, só a dependência financeira "segura a pessoa nessa condição "? Pois nesse ponto de vista," a pessoa pode procurar outro emprego"; "pode evitar situações" , "pode ter deixando alguma brecha "! A dependência esperitual em alguns casos é uma dependência que pode ser muito mais profunda, as vezes a questão de vulnerabilidade são muito maiores em outros pontos. As questões hierárquicas são até maiores em outros ambientes do que no ambiente de trabalho. Cuidado para não estar usando o termo " vítima voluntária" como mais um meio inconsciente de culpar a vítima.
Deveriam ter posto mulher no meio do debate, para ampliar os pontos de vista e até mesmo criar uma perspectiva diferente nesse assunto. Sim, em alguns contextos para ter um abusador precisa de alguém para ser abusado, se a pessoa tem a possibilidade de fisicamente e legalmente dizer não, ela está contribuindo para o assédio. Porém esse modo de ver é muito simplista, porque existe varios fatores envolvidos com a vítima, fragilidades particulares, que presisam ser trabalhadas para que essa vítima não vá "voluntariamente" para o abatedouro, e esse é o X da questão, se ela desconhece dessas fragilidades, como ela vai trabalhar esses pontos fracos e construir um limite, uma barreira, uma defesa? Se a pessoa, o abusador, reconhece o ponto fraco e se aproveita disso, isso nao faz dele um "esperto" e a vítima burra, faz dele um abusador, aproveitador e covarde que usa da fragilidade alheia para proveito próprio. Por ai, observamos diferença e semelhança entre um patrão abusador e um guru abusador, o patrão tem ao seu favor o poder e usa isso para exigir o que quer, para vítima é horrível ter que se sujeitar porque é fraca naquele momento diante daquele que detém o poder, mas ela sabe bem quem é o monstro, o FDP. Já o guru é diferente nesse aspecto de poder, porque ele está de igual para vítima, se ele impor ela vai embora simplesmente, devido a isso ele vai se aproximar da vítima conquistar a sua confiança, saber quais são os seus pontos fracos e usar isso contra ela através da manipulação, a vítima é abusada através de seus pontos fracos, abriu a guarda ( confiou) no abusador, e ainda sai com a sensação que foi violada em seus princípios e dignidade mas com a culpa por ter permitido o acontecido. Percebem a diferença e a semelhança, um usa de sua força para impor o que quer, o outro usa de sua perspicácia perversa para impor o que quer, ambos nao se importam com os outros e ambos querem usar o indivíduo, a diferença é que um voce sabe com mais clareza quem é, reconhece que voce é a vítima e ele o abusador, o outro é como cavalo de tróia, quando voce percebe ja fez o estrago e ainda é você que carrega a culpa, a reponsabilidade do que ocorreu.
Maravilhosa. Em pé para aplaudir você. E outra o Guru exerce o fascínio de algo próximo a evolução espiritual o ápice do contato com o Divino. A vítima é abusada sem perceber. Isso é mto sério e envole toda temática psicológica. O exércicio do poder velado.
Gente, as mulheres também não se reúnem somente entre elas para debater determinados assuntos, porque os homens não podem conversar somente entre eles? A mulher tem que está metida em tudo? Há! por favor né!
@@valsilvapyetra1870 uma boa discussão é feita por cabeças pensantes que tem uma forma diferente de enxergar o assunto, essa pluralidade que enrriquece e traz uma compreensão melhor. O quadro reuniu apenas homens, pensam como homens, ali pode se diversificar em quem tem princípios diferentes, educação, bagagem cultural, mas nao diferencia entre quem muitas vezes sofre o abuso. Podemos comparar um grupo de brancos discutindo sobre abuso moral dos policiais e nao tem pelo menos um negro (a) que estatisticamente comprovado são os que mais sofrem com esse abuso de autoridade policial. A discussão fica basicamente as discussões de redes sociais, de forma confortável o indivíduo só se envolve com pessoas quem pensam da mesma forma que ele, assim confinado em sua bolha, perde em empatia, e com discursos vazios e repetidos. ;)
_Luciana, esse canal foi feito justamente para se contrapor ao canais onde só tem mulheres debatendo. O único espaço que os homens tem para expor suas ideias é esse e você quer tirar isso?_
@@-LexLuthOr Nooossssaaaaa!!! Os homens tem tão pouco espaço para debates na mídia, no dia a dia, tadinhos de vocês sem voz, sem opinião, eu aqui reprimindo o pouco que vocês tem. (-_-)
O único país onde se debate sobre um tema específico de um grupo de pessoas, onde não tem as próprias pessoas que sofrem. Certa vez, foi um grupo de jornalistas falando sobre racismo, e não tinha um negro no debate... Parece piada...
Existe programa da GVT só com mulher que já abordaram esse assunto diversas vezes. Pensar que a discussão é inválida porquê não tem mulher é uma barbárie tanto quanto dizer que uma discussão só de mulheres sobre o assunto é inválida, considerando que eles estão falando do assédio sexual e existem duas partes, o homem e a mulher.
A GNT tem vários programas sobre isso com mulheres. Eu tenho mulher, mãe, 2 filhas e não posso falar sobre isso então? É esse pensamento que divide, deixando o outro lado dominar
Perfeita colocação do Emicida. Tudo aquilo que não aceita o questionamento é perigoso. E o extremo trabalha justamente com esse conforto de abrir mão da autonomia. Daí a busca de um messias
Verdade. Como o Lula ne? Do jeito que as pessoas falam parece que ele eh Jesus Cristo; aquele que veio pra salvar os oprimidos de sua opressao, libertando-los atraves do amor.
@@HeltonFesan hum. O Lula é extremo? No marketing sim. Foram três décadas construindo essa imagem de Messias. Mas no no governo em sim ele foi basicamente um social-democrata. Se formos falar me termos de corrupção aí a maior parte do congresso não escapa. São quase todos extremos. A mesma coisa com o Bolsonaro. Não sei onde ele é extremo, em termos de plano de governo. Mas, sim, essa veneração que surgiu em relação a ele é preocupante, pra dizer o mínimo (do mesmo jeito do Lula, quando eleito na primeira vez) Mas, sejamos honestos. Essa veneração em relação a ele surgiu como resposta a todos os escândalos governamentais. A perda de confiança generalizada nos políticos da situação. Ele não teve um esquema maciço de contrução de imagem, com investimento bilionário, como fez o PT com o Lula. Essa ascensao dele foi algo que surgiu na maior parte das próprias pessoas. Elas estão depositando nele a confiança perdida dos outros. Pessoalmente não deposito confiança nele, mas também não o vejo como tantas pessoas o pintam. Como extremista da direita. Isso é paranóia. Histeria em massa. Mas, confesso que vejo essa aposta como algo positivo. Pelo menos muita gente resolveu Vitta nele por considerar que ele não está envolvido em esquemas de corrupção. Isso já é uma melhora, considerando a quantidade de pessoas que votam com a mentalidade do "rouba mas faz". Essa mentalidade sim, é altamente destrutiva para o país.
Muito bom! Adoro as coisas que o Francisco fala! Eu estava pensando sobre isso hoje, em como alguns indivíduos abrem mão da sua individualidade e autonomia por comodismo. E se encaixam em grupos e seguem o rebanho. Não refletem, só repetem. Eu diria que esse é o mais problema do Brasil nos dias de hoje.
Fabio, como sempre, grata pelo programa. Otimos os temas! O de hoje é delicado e tem muitas nuances. Muitas! Cada caso é um caso e merece atenção e avaliação especial.
Libera esse programa completo ou uma plataforma online pra comprar os conteúdos do canal GNT (sem a necessidade de comprar um pacote de TV que são caros e incluem diversos canais que a maioria das pessoas não gostariam de assistir assim como eu).
Se um dos lados tem o poder financeiro, tem a força ao seu lado e amparo social de seus "erros" podemos dizer q o poder não é mútuo, sendo q o outro lado pode ser agredida, coagida ou privada das condições básicas de sobrevivência
Buenas, parabéns pelo conteúdo! Sugestão: falar sobre educação emocional para crianças e adolescente saberem distinguir: pensamento, sentimento, emoção. Como fato de melhoria na sociabilidade humana.
Interessante ponto de vista, apesar de eu achar que a posição do Prem Baba é muito semelhante com a de um professor, e como professor acho meio bizarro quando alguém exerce a influência de "mestre" para transar.
Isso mostra a consciência do homem sobre esse assunto. Todos foram bem nas colocações, não adianta querer entrar em um debate onde se perde a postura e o respeito isso nunca vai mudar nada! Não estamos 100% certos em nada! Mas , os problemas foram expostos, a solução cabe a cada pessoa que passou ou passa por isso encontrar.
O Brasil e o mundo como um todo será muito EVOLUÍDO quando os homens héteros cis tiverem aberturas, diálogos e sabedoria como esse quarteto! Aqui se expõe uma possibilidade tão bela de conversa, de troca, de matar o machismo, o poder trágico do homem sobre mulheres, negros e LGBT's... O que todos precisamos é disso: INCLUSÃO, TROCA E INTELIGÊNCIA!
Amor sempre, ainda que não se concorde com tudo. Amor nem sempre tem a ver com matéria, gente. E, às vezes tem, é se for belo, para a felicidade, que bom. Quanto à fã e ídolo, apenas seres humanos como outros quaisquer. Se as partes se colocam diante de si como são, seres humanos, sem contaminações, estas vão determinar à partir das suas impressões, qual caminho darão à essas relações. É pessoal, privado e com cada ser humano que é único, se dá uma diretriz. Acima de tudo, amor, respeito, empatia. Abraços!😊🤗
Ache legal o que o emicida falou ainda mais se tratando de politicas ,liderança e relação conjugal ,quando vc lidera vc esta a serviço ou seja vc é mais servidor do que autônomo na divergência e na relaçao interpessoal , creio eu que tem que ter um diplomacia e tentar ser imparcial mais hoje em dia essas coisas sobem a cabeça muita gente quer status por si so "a por que eu fiz isso ,por que eu fiz aquilo ,por que eu posso "dai que questionização vem pois autônomia é bom para cada individuo mais quando se trata de um grupo ou uma relaçao interpessoal ela tem que estar em ordem com os que tbm divergem
O querer e construído socialmente e a vulnerabilidade tb tem determinantes sociais e é considerando td isso autonomia e poder são categorias privilegiadas na análise. Agora o Francisco não falou da distribuição do poder e dos usos. Vítima voluntária e uma categoria perigosa. Ele assume que em algumas relações a autonomia está preservada e portanto, não há vítima. Olhemos para isso com mais atenção rapaziada. Sendo assim não haveria abuso entre casais nas mãos variadas configurações. Nada nesse debate foi claro, pq todo ele esteve calcado em categorias frágeis apresentada por Francisco
Acho que a livre escolha, autonomia ou voluntariedade das relações pessoais no ambiente religioso, subsistem quase na mesma proporção da incapacidade da autonomia dessas pessoas. Há uma subordinação "moral" e sagrada que interfere nas escolhas inconsciente de muitas desses seguidores.
Toda relação humana tem certo grau de desigualdade. Não tem jeito. Existem graus de dependência e troca em qualquer relacionamento. Pessoas podem entrar em relações psicologicamente fragilizadas e mesmo assim ainda ter trocas sadias. Mas se em determinado momento quiser sair, a pessoa sai. Aí está o ponto: o Abuso é a pessoa exercer algum poder que impeça o outro de sair. É como um sequestro. Uma violência. De resto, as pessoas precisam ser responsabilizadas pelas suas vidas. Precisam assumir e responder por suas escolhas.
6:08 "A responsabilidade é sua." Polarização. A responsabilidade é dos envolvidos no relacionar-se, sempre, no caso, Sri Prem Baba e discípulos e discípulas. É dito que somos cem porcento responsáveis pelo que fazemos com o que nos acontece. O que é diferente da responsabilidade no relacionar-se, que é de todos os envolvidos. 0:56 "Se você dizer não." / Se você disser não. Grata
Fui líder por anos. Como mulher, líder, confesso que passei por situações um tanto limitantes. As pessoas tinham minha conduta como um dever de padrão. Por exemplo, se eu estava na posição de líder espiritual, logicamente, minha vida seria mais coesa, menos arbitrária em minhas escolhas. Foi aí que eu tive vários fracassos e pude experimentar diversas situações de julgamento. Ou seja, essa questão de ser iluminada era meio intrínseca nas relações. Se eu pedisse seria maus atendido do que os demais, se eu ordenasse uma postura, deveria ser acatada com mais prioridade... Então, assim, eu tentei desmistificar essa lenda de superioridade. Imagino q eu poderia os usar para meu ego e massa de manobra, claramente! Agora, eu tenho um padrão mais conservador em sentido a liderança. Sempre os olhei de cima mesmo, pq sempre soube, desde muito nova, que não eram semideuses. Eu acho q é um pouco de cada e está mais ligado à microcultura de cada um.
as pessoas que estão criticando o porque só tem homens e não mulheres... Isso é bom, ver homens debatendo questões sobre abusos/assédios sexuais, afinal homens tão mais credibilidade quando escuta outros homens falando que é errado e o quanto isso deve ser discutindo entre eles.
Assunto delicado de abordar. Acho que as mulheres tbm poderiam dissecar o assunto com propriedade. Sugiro que as chamem para as discussões. No geral, senti falta de ouvir mais o Emicida. Sem tantas interrupções ansiosas.
O assunto é muito interessante, mas falando desse jeito dificilmente vai ser absorvido pelos tios e tias do whattsapp que são analfabetos funcionais. O grande problema dos pensadores é não saber simplificar suas descobertas e conhecimentos para que atinja as pessoas que mais estão perdidas, muito bacana a conversa, mas precisamos encontrar uma forma de dialogar melhor, ou vamos caminhar cada vez mais para o extremismo. O vídeo recente do porta sobre a polêmica da vacina exemplificou muito bem isso.
Eu gosto muito dos ensinamentos do Prem Baba e cansei de assistir os vídeos dele e foram muitos...e me lembro de vários que ele se dizia "já iluminado" eu não estou condenando ele, mas me preocupava essa auto idolatria dele.
Prem Baba se diz iluminado, porém, na história, nenhum ser iluminado diz que é iluminado, pra começar. Isso já está errado. Prem Baba é um psicólogo inteligente que fala o que as pessoas querem ouvir. Nada tem haver com o que ele diz que segue....
Muito bacana poder ver um trecho dessa conversa e buscar refletir sobre este tipo de assunto, mas infelizmente ... Eu não consigo me manter sério vendo o Fábio Porchat, automaticamente eu lembro do Porta dos Fundos e por mais sério que ele possa estar eu começo a rachar o bico 😂🤘 De qualquer forma, a tv aberta deveria ter mais disso, mais debate, mais diálogo, maior exploração de pontos de vista que nos ajudem a refletir de maneira consciente e entender a fundo algum problema.
Queria compartilhar uma experiência de um relacionamento abusivo com dominação psicológica. Logo depois que me assumi como mulher trans, estava tendo muitos conflitos com a família e eu optei por ir morar sozinha. Por ser negada no mercado profissional, resolvi vender trufas na rua e comecei a construir minha independência. Morando sozinha, algumas amigas começou a frequentar minha casa, e o convívio o meu ato de bondade de sempre acolher o próximo e demonstrar o amor individual, as fez ficar cada vez mais presente em minha vida. Pouco depois comecei a me relacionar com uma delas, que após um ano virou uma poli afetividade. Eu tive um estado de iluminação sim, por isso acredito em seres que alcançam essa iluminação. O cúmulo do ato de amor que eu fiz, foi abrir mão de minha própria vida, com a cabeça em um balde enquanto ela usava a furadeira para perfurar meu crânio. Sai da casa parecendo uma louca, com roupas rasgadas e despida, sem ninguém acreditar em minhas palavras. Passei por momentos traumáticos que estão me afetando diretamente na forma de enxergar a própria realidade. Ou eu comecei a ver uma realidade que a maioria se nega a enxergar. Mas a lição é, temos que questionar a nossa realidade com frequência.
Pela primeira vez não concordo com o Francisco Bosco. Devemos primeiramente entender que quando existe um caso onde há uma vítima, obviamente existe um opressor. Se o opressor é a figura masculina que socialmente é dita como mais forte e que de certa forma nunca é questionada, toda vítima que se mantém em uma situação abusiva ela não está só psicologicamente vulnerável (dependente), ela também está desamparada o que faz com que a falta de escolha da vítima seja vista como voluntária.
Achei bem estranho esse termo "voluntário". O que este "GURU" fez, é crime. Em países da Europa, terapeutas não podem ter relações sexuais com seus alunos. Isso pode causar danos IRREVERSÍVEIS!!!!
O poder da autonomia é, com certeza, o principal ponto corrompido quando se há o abuso. Mas é exatamente aí que o patriarcado e a ação da sociedade entra em cena. Chega a ser inconsciente perder a autonomia. Se fosse tarefa simples não perder isso, não haveria mulher abusada. Foi interessante ver o papo só de homens, mas seria o máximo ver um segundo com mulheres na roda!
Concordo que não há vítimas voluntárias, como diria o velho ditado: só existe sabido porque existe besta. Quebrar a lógica das estruturas injustas da realidade passa por cada pessoa renunciar o seu papel de passividade nelas. Ou seja, se um guru religioso te rouba dinheiro, qual o teu papel de não questionar a autoridade desse guru? Da mesma forma para todas as outras dimensões da vida.
É muito fácil tratar com essa simplicidade uma realidade que não se vive e da qual você retira privilégios. O cara está lendo como se toda relação fosse consensual, ainda as entre pessoas em posições de poder diferentes, mas isso é errado. Num assédio em transporte público ou assédio em sala de aula quando vem de um colega estudante, são situações que aquela pessoa não tem um poder financeiro sobre você, mas tem um poder estrutural e até mesmo físico sobre uma mulher. Nem estou falando em relacionamentos, mas pensando por esse lado, uma relação entre pessoas com uma grande diferença de idade pode sim ser totalmente desigual msm se consensual, uma adolescente não tem a mesma capacidade de decisão e de independência que um adulto de 40 anos e com uma carreira bem sucedida. São coisas flagrantes que homens ignoram pq é mais fácil fingir que eles nunca fazem coisas absurdas nas relações.
Emicida, sai daí mano, deixa os cara fazer política você faz arte. Você tá se misturando com pessoas alucinadas que falam falam falam e não dizem nada. Seu trabalho artístico é fera não precisa partir pra esse meio no qual você tá ligado mais do que ninguém que os cara viajam e viajam e não muda porra nenhuma, você não é assim, você é um artista do Rap que impacta pra caramba. Sai daí pra não se sujar mano.
Acho que faltou vocês falarem sobre a única condição que caracteriza o assédio, a linha tênue que atravessa do limite da permissão consensual para a situação onde um se torna um abusador e o outro vítima, independente do abuso ser sexual ou de outra natureza: o estado de fragilidade da vítima.
A respeito da fragilidade afetiva, acredito que falta a voz feminina nesse debate. Pois, eu como mulher periférica muitas vezes não consigo perceber a manobra de manipulação. Tenho dificuldades de perceber o jogo e isso me torna frágil muitas vezes e não me considero uma vítima voluntária, quando para evitar conflitos e agressões escolho ficar calada. Não considero uma atitude voluntária de minha parte quando me falta a "malícia" e acabo caindo em armadilhas. Se não tenho referências, não tenho escolhas e muitas vezes a reflexão só vem depois de muito tempo do ocorrido. Pois, quem sempre é qualificada com adjetivos negativos a vida toda tem muitas dificuldades de identificar a má índole no comportamento do outro. Não é uma questão simples e assédio não pode ser discutido somente por homens heteros, as mulheres e pessoas com outras orientações sexuais precisam participar do debate.
Acabou o vídeo e eu pensei: Poxa, o Emicida quase não fala nada. Só falou no final! Dei play na playlist que estava ouvindo antes do vídeo e o Criolo gritou: "Falar demais chiclete azeda!" Tendi!
Concordo que mulheres nesse debate são essenciais e as que mais tem propriedade sobre o assunto, mas gnt, eles tb podem falar! Qualquer um pode flr, se as opiniões são as mais corretas, nao sei, mas liberdade de expressão.
Chama uma mina pra debater isso tb. Ela vive assédios de uma forma diferente da dos caras.
Num é! Essa papo tá muito de macho.
No programa completo tem a participação da escritora Paula Picarelli que usa um exemplo brilhante do seu recente livro "Seita: O dia em que entrei para um culto religioso" a respeito do assunto abordado. No entanto a edição deve ter cortado para o vídeo não ficar muito longo.
Acho que é você deveria pesquisar mais em? Esse povo acha que é moralmente superior e acha que tudo se resolve a golpe de frase feita. Existem várias entrevistas com
Mulheres no programa. Você não se deu ao luxo de pesquisar, né?
Não critiquei, nem disse nada alem de que nesse trecho da entrevista não havia mulheres, e que deveriam ter, já que o assedio é muito mais frequente conosco.
Quem veio aqui foi vocês, mas problematizem mais, esquerda se destrua.
Bosco está de certa forma correto, no entanto sua opinião está centrado no campo sociologico (relação de poder - Foucoult) e n leva em conta a psicologia Eu só acho que ele esquece da dependência psicológica que o dominante aflige sobre o dominado. O outro se voluntariza, está ciente de sua decisão, mas a própria decisão está contaminada pela dependência psíquica.
Assim como padres, pastores (sacerdotes de um modo geral)... Ainda tem o casa de professores... Achei muito superficial essa abordagem, muito pobre argumentação para explicar.
@@jacquelineferreira7754 N é pobre...só n é tão ampla o quanto deveria. N vamos esquecer q é um programa de tv q simula um bate-papo e cada componente tem seu momento de fala...n é uma palestra do Bosco...enfim...mas concordo, ele poderia ampliar o alcance da opinião e dos exemplos...
👏👏👏👏👏
Perfeito
Relações de poder é mais próximo a Deleuze, no Anti-Édipo, no Mil Platôs. Foucault está debruçando-se mais sobre os elementos que emergem no interior de um campo específico para a formação das subjetividades...
Que "quarteto" inteligente, lúcido, inteligente. É um privilégio poder vê-los e ouvi-los. Um grande aprendizado. Obrigado a todos!
Sem contraponto, fica fácil cocnrodar com tudo como um gado.
Acho o Chico insuportável, com esta pose professoral, de quem tem que ter a última palavra porque é o mais culto, o mais sábio. É posudo. Um tímido (inseguro), fingindo autossuficiência. Baixa a bola!!! Emicida é muito mais, na sua (aparente) simplicidade.
@@ruthbrayner9714 Da sua fala eu entendi que você é bastante intolerante com o que identifica como insegurança, como se a pessoa insegura devesse se calar para sempre e só deixar falar quem não sofre de insegurança. Isso é absurdo.
Inseguros somos todos em algum nível e em alguma área. Sua raiva do Chico fala mais sobre você do que sobre ele.
E discordo que ele fale se forma posuda. Acho que ele estudou e naturalmente seu vocabulário reflete tudo o que ele leu. Não percebo nenhuma tentativa de se colocar superior nele, como vejo claramente num Pondé da vida.
"Cuidado com tudo o que não aceita ser questionado" Tudo deve ser discutível, e ainda mais: Discutido !
Concerteza!
Debater sobre assédio se ter uma mulher no debate fica complicado de se entender.
maiconl tenorio Verdade!!
Sim, seria legal ter uma mulher pra falar sobre esse assunto, pq as mulheres vivi isso no dia- a- dia, porém isso é uma tristeza, mas vamos ver que se tem homens que tem uma visão aberta sobre ser contra o acedio, temos que ficar feliz, pq é sinal que tem uma chance de mudar isso, pq ele tá passando a visão para outros ( homens ) que praticam o acedio que isso é errado.
Fábio Porchat representou numa boa kkk
Concordo, acho que por isso eles não chegaram a se aprofundar no que diz respeito a um assédio homem/mulher.
No programa completo tem a participação da escritora Paula Picarelli, porem a edição só deixou essa parte pro video não ficar tão longo !
Falou TD Emicida.... Cuidado com TD oq não se permite ser questionado.... algo de errado com certeza tem no meio. TD tem dois lados,seja bom ou ruim,TD pode e deve ser questionado....apartir do momento,onde haja dúvidas.Excelente programa de vcs, parabéns👋🏽👋🏽👋🏽👋🏽🤜🏽🤛🏽
Eles claramente falaram da perspectiva de um homem. A mulher é criada para aceitar, para obedecer e para não se sentir no direito de dizer não. Faltou uma mulher aí pra trazer uma perspectiva do que é abuso em campos que eles consideram """voluntários""" que eles, visivelmente, não tem a vivencia pra compreender como homens.
Faltaram as Mulheres, mas os homens representam bem. A criação submissa das mulheres não é a regra atual, as mulheres que conheço não foram criadas assim, depende do ambiente, claro! O assédio sexual "feminino" é mais o reflexo da estrutura social do lugar, como machismo, posição dominante do homem no poder, falta de educação, degradação moral e ética etc. Claro que mulheres fortes e consciente são fundamentais, mas não eliminará o problema. Só se o Brasil virar a Finlândia algum dia.
Obrigada pelo comentário, foi exatamente o que eu percebi na fala de todos.
É um debate muito inteligente e bom, porque ninguém fala pra destruir o argumento do outro e sim aprende com os mesmos. Gostei é um assunto que principalmente em casa não acontece.
Perfeito: a liberdade precisa questionar? Se NÃO for assim fuja 👏🏼👏🏼👏🏼
É uma linha de raciocínio bem complicada, pois essas questões de autônomia legítima são relativas, como o exemplo que foi dado referente ao trabalho, essa vítima no ambiente de trabalho também pode ser vista como uma vítima voluntária.
As figuras de poder são existentes em diversos ambientes, pois a questão do trabalho é a dependência é financeira, só a dependência financeira "segura a pessoa nessa condição "?
Pois nesse ponto de vista," a pessoa pode procurar outro emprego"; "pode evitar situações" , "pode ter deixando alguma brecha "!
A dependência esperitual em alguns casos é uma dependência que pode ser muito mais profunda, as vezes a questão de vulnerabilidade são muito maiores em outros pontos.
As questões hierárquicas são até maiores em outros ambientes do que no ambiente de trabalho.
Cuidado para não estar usando o termo " vítima voluntária" como mais um meio inconsciente de culpar a vítima.
Deveriam ter posto mulher no meio do debate, para ampliar os pontos de vista e até mesmo criar uma perspectiva diferente nesse assunto.
Sim, em alguns contextos para ter um abusador precisa de alguém para ser abusado, se a pessoa tem a possibilidade de fisicamente e legalmente dizer não, ela está contribuindo para o assédio. Porém esse modo de ver é muito simplista, porque existe varios fatores envolvidos com a vítima, fragilidades particulares, que presisam ser trabalhadas para que essa vítima não vá "voluntariamente" para o abatedouro, e esse é o X da questão, se ela desconhece dessas fragilidades, como ela vai trabalhar esses pontos fracos e construir um limite, uma barreira, uma defesa? Se a pessoa, o abusador, reconhece o ponto fraco e se aproveita disso, isso nao faz dele um "esperto" e a vítima burra, faz dele um abusador, aproveitador e covarde que usa da fragilidade alheia para proveito próprio. Por ai, observamos diferença e semelhança entre um patrão abusador e um guru abusador, o patrão tem ao seu favor o poder e usa isso para exigir o que quer, para vítima é horrível ter que se sujeitar porque é fraca naquele momento diante daquele que detém o poder, mas ela sabe bem quem é o monstro, o FDP. Já o guru é diferente nesse aspecto de poder, porque ele está de igual para vítima, se ele impor ela vai embora simplesmente, devido a isso ele vai se aproximar da vítima conquistar a sua confiança, saber quais são os seus pontos fracos e usar isso contra ela através da manipulação, a vítima é abusada através de seus pontos fracos, abriu a guarda ( confiou) no abusador, e ainda sai com a sensação que foi violada em seus princípios e dignidade mas com a culpa por ter permitido o acontecido. Percebem a diferença e a semelhança, um usa de sua força para impor o que quer, o outro usa de sua perspicácia perversa para impor o que quer, ambos nao se importam com os outros e ambos querem usar o indivíduo, a diferença é que um voce sabe com mais clareza quem é, reconhece que voce é a vítima e ele o abusador, o outro é como cavalo de tróia, quando voce percebe ja fez o estrago e ainda é você que carrega a culpa, a reponsabilidade do que ocorreu.
Maravilhosa. Em pé para aplaudir você. E outra o Guru exerce o fascínio de algo próximo a evolução espiritual o ápice do contato com o Divino. A vítima é abusada sem perceber. Isso é mto sério e envole toda temática psicológica. O exércicio do poder velado.
Gente, as mulheres também não se reúnem somente entre elas para debater determinados assuntos, porque os homens não podem conversar somente entre eles? A mulher tem que está metida em tudo? Há! por favor né!
@@valsilvapyetra1870 uma boa discussão é feita por cabeças pensantes que tem uma forma diferente de enxergar o assunto, essa pluralidade que enrriquece e traz uma compreensão melhor. O quadro reuniu apenas homens, pensam como homens, ali pode se diversificar em quem tem princípios diferentes, educação, bagagem cultural, mas nao diferencia entre quem muitas vezes sofre o abuso. Podemos comparar um grupo de brancos discutindo sobre abuso moral dos policiais e nao tem pelo menos um negro (a) que estatisticamente comprovado são os que mais sofrem com esse abuso de autoridade policial. A discussão fica basicamente as discussões de redes sociais, de forma confortável o indivíduo só se envolve com pessoas quem pensam da mesma forma que ele, assim confinado em sua bolha, perde em empatia, e com discursos vazios e repetidos. ;)
_Luciana, esse canal foi feito justamente para se contrapor ao canais onde só tem mulheres debatendo. O único espaço que os homens tem para expor suas ideias é esse e você quer tirar isso?_
@@-LexLuthOr Nooossssaaaaa!!! Os homens tem tão pouco espaço para debates na mídia, no dia a dia, tadinhos de vocês sem voz, sem opinião, eu aqui reprimindo o pouco que vocês tem. (-_-)
Gente amei pessoas com ideias deferente se respeitando se entendendo ,isso e lindo de se ver pena que não e assim
Cadê as mulheres falando de abuso???? De poder????? Peloamor!
... verdade
O único país onde se debate sobre um tema específico de um grupo de pessoas, onde não tem as próprias pessoas que sofrem. Certa vez, foi um grupo de jornalistas falando sobre racismo, e não tinha um negro no debate...
Parece piada...
Existe programa da GVT só com mulher que já abordaram esse assunto diversas vezes.
Pensar que a discussão é inválida porquê não tem mulher é uma barbárie tanto quanto dizer que uma discussão só de mulheres sobre o assunto é inválida, considerando que eles estão falando do assédio sexual e existem duas partes, o homem e a mulher.
A GNT tem vários programas sobre isso com mulheres. Eu tenho mulher, mãe, 2 filhas e não posso falar sobre isso então? É esse pensamento que divide, deixando o outro lado dominar
Calma, tem espaço para todos. Não ter mulher nesse caso, não quer dizer dizer nada.
Perfeita colocação do Emicida. Tudo aquilo que não aceita o questionamento é perigoso.
E o extremo trabalha justamente com esse conforto de abrir mão da autonomia. Daí a busca de um messias
Verdade. Como o Lula ne? Do jeito que as pessoas falam parece que ele eh Jesus Cristo; aquele que veio pra salvar os oprimidos de sua opressao, libertando-los atraves do amor.
@@edmilsoneletrica Sim, extamente. Mas não só ele. Lulas, Bolsonaros... O extremo de qualquer lado.
@@HeltonFesan hum. O Lula é extremo? No marketing sim. Foram três décadas construindo essa imagem de Messias.
Mas no no governo em sim ele foi basicamente um social-democrata.
Se formos falar me termos de corrupção aí a maior parte do congresso não escapa. São quase todos extremos.
A mesma coisa com o Bolsonaro. Não sei onde ele é extremo, em termos de plano de governo. Mas, sim, essa veneração que surgiu em relação a ele é preocupante, pra dizer o mínimo (do mesmo jeito do Lula, quando eleito na primeira vez)
Mas, sejamos honestos. Essa veneração em relação a ele surgiu como resposta a todos os escândalos governamentais. A perda de confiança generalizada nos políticos da situação. Ele não teve um esquema maciço de contrução de imagem, com investimento bilionário, como fez o PT com o Lula. Essa ascensao dele foi algo que surgiu na maior parte das próprias pessoas. Elas estão depositando nele a confiança perdida dos outros.
Pessoalmente não deposito confiança nele, mas também não o vejo como tantas pessoas o pintam. Como extremista da direita. Isso é paranóia. Histeria em massa.
Mas, confesso que vejo essa aposta como algo positivo. Pelo menos muita gente resolveu Vitta nele por considerar que ele não está envolvido em esquemas de corrupção. Isso já é uma melhora, considerando a quantidade de pessoas que votam com a mentalidade do "rouba mas faz". Essa mentalidade sim, é altamente destrutiva para o país.
Muito bom! Adoro as coisas que o Francisco fala! Eu estava pensando sobre isso hoje, em como alguns indivíduos abrem mão da sua individualidade e autonomia por comodismo. E se encaixam em grupos e seguem o rebanho. Não refletem, só repetem. Eu diria que esse é o mais problema do Brasil nos dias de hoje.
Fabio, como sempre, grata pelo programa. Otimos os temas!
O de hoje é delicado e tem muitas nuances. Muitas! Cada caso é um caso e merece atenção e avaliação especial.
sou fã absoluto do programa, portanto, creio que mais diversidade entre os apresentadores enriqueceria ainda mais o debate!
Gosto da pluralidade das posições de cada um. Isso me ensina a possibilidade do diálogo considerando as diversas experiências e posicionamentos.
Adorei o canal, traz à tona temas considerados polêmicos ou até tabus de forma efetiva.
Papo cabeça. Tv aberta precisa ter acesso a tal reflexão.
Estou apaixonada com esse programa tão inteligente. Parabéns a todos
acho maravilhoso ouvir opiniões de gente inteligente! adoro as discussões de vocês.
Libera esse programa completo ou uma plataforma online pra comprar os conteúdos do canal GNT (sem a necessidade de comprar um pacote de TV que são caros e incluem diversos canais que a maioria das pessoas não gostariam de assistir assim como eu).
CONCORDO! Liberem o programa completo, ou um meio de comprar o programa.
Ñ tem no Globoplay?
Homens e sua visão fechada dos privilégios que possuem e mal conseguem sair da visão sobre seus próprios privilégios.
Liga pra eles e resolve. Aja. Só Bla Bla Bla não muda a terra
Talvez a maioria das mulheres submetem a esses "privilégios"
Falo a abertona.
Homens, ou ricos?
as mulheres não saem dessa vidinha de reclamar sempre , dos privilégios masculinos... Mais atitude e menos mi mi mi !!!
Liberem o programa completo, ou então uma forma de comprá-lo.
Emicida seu incrível 😘
Se um dos lados tem o poder financeiro, tem a força ao seu lado e amparo social de seus "erros" podemos dizer q o poder não é mútuo, sendo q o outro lado pode ser agredida, coagida ou privada das condições básicas de sobrevivência
Buenas, parabéns pelo conteúdo! Sugestão: falar sobre educação emocional para crianças e adolescente saberem distinguir: pensamento, sentimento, emoção. Como fato de melhoria na sociabilidade humana.
Interessante ponto de vista, apesar de eu achar que a posição do Prem Baba é muito semelhante com a de um professor, e como professor acho meio bizarro quando alguém exerce a influência de "mestre" para transar.
Mas rola não rola? Eu acho legal. Ass
Isso mostra a consciência do homem sobre esse assunto. Todos foram bem nas colocações, não adianta querer entrar em um debate onde se perde a postura e o respeito isso nunca vai mudar nada! Não estamos 100% certos em nada! Mas , os problemas foram expostos, a solução cabe a cada pessoa que passou ou passa por isso encontrar.
O Brasil e o mundo como um todo será muito EVOLUÍDO quando os homens héteros cis tiverem aberturas, diálogos e sabedoria como esse quarteto! Aqui se expõe uma possibilidade tão bela de conversa, de troca, de matar o machismo, o poder trágico do homem sobre mulheres, negros e LGBT's... O que todos precisamos é disso: INCLUSÃO, TROCA E INTELIGÊNCIA!
Queremos MAIS!!!!!!!!!!!!!!
Amor sempre, ainda que não se concorde com tudo. Amor nem sempre tem a ver com matéria, gente. E, às vezes tem, é se for belo, para a felicidade, que bom.
Quanto à fã e ídolo, apenas seres humanos como outros quaisquer. Se as partes se colocam diante de si como são, seres humanos, sem contaminações, estas vão determinar à partir das suas impressões, qual caminho darão à essas relações. É pessoal, privado e com cada ser humano que é único, se dá uma diretriz.
Acima de tudo, amor, respeito, empatia.
Abraços!😊🤗
Ache legal o que o emicida falou ainda mais se tratando de politicas ,liderança e relação conjugal ,quando vc lidera vc esta a serviço ou seja vc é mais servidor do que autônomo na divergência e na relaçao interpessoal , creio eu que tem que ter um diplomacia e tentar ser imparcial mais hoje em dia essas coisas sobem a cabeça muita gente quer status por si so "a por que eu fiz isso ,por que eu fiz aquilo ,por que eu posso "dai que questionização vem pois autônomia é bom para cada individuo mais quando se trata de um grupo ou uma relaçao interpessoal ela tem que estar em ordem com os que tbm divergem
Papo muito bom 👍👏👏
amei conhecer o canal, me acrescentou mt
Que maravilhoso ler isso, Beatriz! Continue acompanhando os vídeos com a gente
Um equivoco atrás do outro. Bom de ver isso consciente é saber que nem os "homens mais sábios" tem inteligência emocional e entendem o ser mulher.
O querer e construído socialmente e a vulnerabilidade tb tem determinantes sociais e é considerando td isso autonomia e poder são categorias privilegiadas na análise. Agora o Francisco não falou da distribuição do poder e dos usos. Vítima voluntária e uma categoria perigosa. Ele assume que em algumas relações a autonomia está preservada e portanto, não há vítima. Olhemos para isso com mais atenção rapaziada. Sendo assim não haveria abuso entre casais nas mãos variadas configurações. Nada nesse debate foi claro, pq todo ele esteve calcado em categorias frágeis apresentada por Francisco
Acho que a livre escolha, autonomia ou voluntariedade das relações pessoais no ambiente religioso, subsistem quase na mesma proporção da incapacidade da autonomia dessas pessoas. Há uma subordinação "moral" e sagrada que interfere nas escolhas inconsciente de muitas desses seguidores.
Que conversa incrível!
Muito fácil ser independente, ser homem, e dizer que relações podem nascer assim de um assédio... ai, ai
sobre seu comentario vou me limitar a isso ==> SONS DE VÔMITO.
Toda relação humana tem certo grau de desigualdade. Não tem jeito. Existem graus de dependência e troca em qualquer relacionamento. Pessoas podem entrar em relações psicologicamente fragilizadas e mesmo assim ainda ter trocas sadias. Mas se em determinado momento quiser sair, a pessoa sai. Aí está o ponto: o Abuso é a pessoa exercer algum poder que impeça o outro de sair. É como um sequestro. Uma violência. De resto, as pessoas precisam ser responsabilizadas pelas suas vidas. Precisam assumir e responder por suas escolhas.
Adoro vocês, ótimo debate👏👏👏
Quem tem mais poder , tb tem.mais responsabilidade
Lembrando q a religião, em especial a cristã, cria uma cápsula de não questionamento
Só gênio 🤦🏾♂️
Estou aqui pq questionei um certo deus que não pode ser questionado, se não estou pecando. Sinto muito, mas isso eu não quero mais na minha vida.
O Emicida é muito foda!!! 😍
6:08 "A responsabilidade é sua." Polarização. A responsabilidade é dos envolvidos no relacionar-se, sempre, no caso, Sri Prem Baba e discípulos e discípulas. É dito que somos cem porcento responsáveis pelo que fazemos com o que nos acontece. O que é diferente da responsabilidade no relacionar-se, que é de todos os envolvidos. 0:56 "Se você dizer não." / Se você disser não. Grata
Fui líder por anos.
Como mulher, líder, confesso que passei por situações um tanto limitantes.
As pessoas tinham minha conduta como um dever de padrão.
Por exemplo, se eu estava na posição de líder espiritual, logicamente, minha vida seria mais coesa, menos arbitrária em minhas escolhas.
Foi aí que eu tive vários fracassos e pude experimentar diversas situações de julgamento.
Ou seja, essa questão de ser iluminada era meio intrínseca nas relações.
Se eu pedisse seria maus atendido do que os demais, se eu ordenasse uma postura, deveria ser acatada com mais prioridade...
Então, assim, eu tentei desmistificar essa lenda de superioridade.
Imagino q eu poderia os usar para meu ego e massa de manobra, claramente!
Agora, eu tenho um padrão mais conservador em sentido a liderança. Sempre os olhei de cima mesmo, pq sempre soube, desde muito nova, que não eram semideuses.
Eu acho q é um pouco de cada e está mais ligado à microcultura de cada um.
Porra que programa massa! Ótimos participantes e temas inteligentes. Mais disso por favor
as pessoas que estão criticando o porque só tem homens e não mulheres... Isso é bom, ver homens debatendo questões sobre abusos/assédios sexuais, afinal homens tão mais credibilidade quando escuta outros homens falando que é errado e o quanto isso deve ser discutindo entre eles.
Só homem falando ! Please.
Desculpa, mas uma discussão sobre assédio feita só por homens já começa não valendo
Porque homem não sofre assédio né?! Kkkkkkkk ah vá
Grande canal.
Shou de bola
Assunto delicado de abordar. Acho que as mulheres tbm poderiam dissecar o assunto com propriedade. Sugiro que as chamem para as discussões. No geral, senti falta de ouvir mais o Emicida. Sem tantas interrupções ansiosas.
O assunto é muito interessante, mas falando desse jeito dificilmente vai ser absorvido pelos tios e tias do whattsapp que são analfabetos funcionais. O grande problema dos pensadores é não saber simplificar suas descobertas e conhecimentos para que atinja as pessoas que mais estão perdidas, muito bacana a conversa, mas precisamos encontrar uma forma de dialogar melhor, ou vamos caminhar cada vez mais para o extremismo. O vídeo recente do porta sobre a polêmica da vacina exemplificou muito bem isso.
Exelente comentário, da hora mesmo!
Vcs não postam o vídeo completo. E ficamos com as ideias soltas.
Acho lamentável alguém precisar de um guru.
Eu gosto muito dos ensinamentos do Prem Baba e cansei de assistir os vídeos dele e foram muitos...e me lembro de vários que ele se dizia "já iluminado" eu não estou condenando ele, mas me preocupava essa auto idolatria dele.
Emicida falou tudo
meu deus do céu como esse chico fala deixa os meninos cara owiew
Prem Baba se diz iluminado, porém, na história, nenhum ser iluminado diz que é iluminado, pra começar. Isso já está errado. Prem Baba é um psicólogo inteligente que fala o que as pessoas querem ouvir. Nada tem haver com o que ele diz que segue....
melhor programa
Eu acho q o emicida é foda, e parabéns debate mt bom coisas produtivas de todas as partes
Muito bacana poder ver um trecho dessa conversa e buscar refletir sobre este tipo de assunto, mas infelizmente ... Eu não consigo me manter sério vendo o Fábio Porchat, automaticamente eu lembro do Porta dos Fundos e por mais sério que ele possa estar eu começo a rachar o bico 😂🤘
De qualquer forma, a tv aberta deveria ter mais disso, mais debate, mais diálogo, maior exploração de pontos de vista que nos ajudem a refletir de maneira consciente e entender a fundo algum problema.
Coloquem o programa todo, pô.
Libera o programa completo!
Queria compartilhar uma experiência de um relacionamento abusivo com dominação psicológica.
Logo depois que me assumi como mulher trans, estava tendo muitos conflitos com a família e eu optei por ir morar sozinha.
Por ser negada no mercado profissional, resolvi vender trufas na rua e comecei a construir minha independência.
Morando sozinha, algumas amigas começou a frequentar minha casa, e o convívio o meu ato de bondade de sempre acolher o próximo e demonstrar o amor individual, as fez ficar cada vez mais presente em minha vida.
Pouco depois comecei a me relacionar com uma delas, que após um ano virou uma poli afetividade.
Eu tive um estado de iluminação sim, por isso acredito em seres que alcançam essa iluminação.
O cúmulo do ato de amor que eu fiz, foi abrir mão de minha própria vida, com a cabeça em um balde enquanto ela usava a furadeira para perfurar meu crânio.
Sai da casa parecendo uma louca, com roupas rasgadas e despida, sem ninguém acreditar em minhas palavras. Passei por momentos traumáticos que estão me afetando diretamente na forma de enxergar a própria realidade. Ou eu comecei a ver uma realidade que a maioria se nega a enxergar.
Mas a lição é, temos que questionar a nossa realidade com frequência.
Existem pessoas muito frágeis e sofridas, que procuram uma tábua de salvação...Quem se aproveita disso é umescroto!
cala a boca Bosco!
Belissimo argumento! Refutou! rs
"Se você DIZER não" NÃO, NÃO - ERRADO - O certo é : "Se você disser não." Eu não acredito em quem fala errado.
E isso tem que questionar, se não tem resposta ! Corra
E a dependência emocional? Não conta? As vezes a pessoa está sem controle emocional.
cada um precisa de obter conhecimento e opinião própria.
O silêncio do emicida para mim diz tudo. Os caras estão mais perdidos que cegos em tiroteio…
Pela primeira vez não concordo com o Francisco Bosco. Devemos primeiramente entender que quando existe um caso onde há uma vítima, obviamente existe um opressor. Se o opressor é a figura masculina que socialmente é dita como mais forte e que de certa forma nunca é questionada, toda vítima que se mantém em uma situação abusiva ela não está só psicologicamente vulnerável (dependente), ela também está desamparada o que faz com que a falta de escolha da vítima seja vista como voluntária.
isso pode ser visto em quase todas as relações entre patrões e empregados, a uma falsa noção de posse e isso pode se estender para filhos etc
Achei bem estranho esse termo "voluntário". O que este "GURU" fez, é crime. Em países da Europa, terapeutas não podem ter relações sexuais com seus alunos. Isso pode causar danos IRREVERSÍVEIS!!!!
"Preserva sua autonomia"
O poder da autonomia é, com certeza, o principal ponto corrompido quando se há o abuso. Mas é exatamente aí que o patriarcado e a ação da sociedade entra em cena. Chega a ser inconsciente perder a autonomia. Se fosse tarefa simples não perder isso, não haveria mulher abusada. Foi interessante ver o papo só de homens, mas seria o máximo ver um segundo com mulheres na roda!
Tira todo mundo e deixa só o Francisco falando que é melhor!
Concordo que não há vítimas voluntárias, como diria o velho ditado: só existe sabido porque existe besta. Quebrar a lógica das estruturas injustas da realidade passa por cada pessoa renunciar o seu papel de passividade nelas. Ou seja, se um guru religioso te rouba dinheiro, qual o teu papel de não questionar a autoridade desse guru? Da mesma forma para todas as outras dimensões da vida.
É muito fácil tratar com essa simplicidade uma realidade que não se vive e da qual você retira privilégios. O cara está lendo como se toda relação fosse consensual, ainda as entre pessoas em posições de poder diferentes, mas isso é errado. Num assédio em transporte público ou assédio em sala de aula quando vem de um colega estudante, são situações que aquela pessoa não tem um poder financeiro sobre você, mas tem um poder estrutural e até mesmo físico sobre uma mulher. Nem estou falando em relacionamentos, mas pensando por esse lado, uma relação entre pessoas com uma grande diferença de idade pode sim ser totalmente desigual msm se consensual, uma adolescente não tem a mesma capacidade de decisão e de independência que um adulto de 40 anos e com uma carreira bem sucedida. São coisas flagrantes que homens ignoram pq é mais fácil fingir que eles nunca fazem coisas absurdas nas relações.
Concordo com esse negoço do guru aí, que o professor falou.
Então quase todo contrato de trabalho é ilegítimo. Raras as pessoas que trabalham porque querem. Trabalham porque precisam.
só homem falando sobre isso naõ concordo.
Convida o Vitor Santos do @Metaforando sobre linguagem corporal, convivio social etc
fodaaaa
Emicida, sai daí mano, deixa os cara fazer política você faz arte. Você tá se misturando com pessoas alucinadas que falam falam falam e não dizem nada. Seu trabalho artístico é fera não precisa partir pra esse meio no qual você tá ligado mais do que ninguém que os cara viajam e viajam e não muda porra nenhuma, você não é assim, você é um artista do Rap que impacta pra caramba. Sai daí pra não se sujar mano.
Feministas não aceitam ser criticada, tomemos cuidado com elas
Acho que faltou vocês falarem sobre a única condição que caracteriza o assédio, a linha tênue que atravessa do limite da permissão consensual para a situação onde um se torna um abusador e o outro vítima, independente do abuso ser sexual ou de outra natureza: o estado de fragilidade da vítima.
A respeito da fragilidade afetiva, acredito que falta a voz feminina nesse debate. Pois, eu como mulher periférica muitas vezes não consigo perceber a manobra de manipulação. Tenho dificuldades de perceber o jogo e isso me torna frágil muitas vezes e não me considero uma vítima voluntária, quando para evitar conflitos e agressões escolho ficar calada. Não considero uma atitude voluntária de minha parte quando me falta a "malícia" e acabo caindo em armadilhas. Se não tenho referências, não tenho escolhas e muitas vezes a reflexão só vem depois de muito tempo do ocorrido. Pois, quem sempre é qualificada com adjetivos negativos a vida toda tem muitas dificuldades de identificar a má índole no comportamento do outro. Não é uma questão simples e assédio não pode ser discutido somente por homens heteros, as mulheres e pessoas com outras orientações sexuais precisam participar do debate.
Na moral, queria ter o vocabulário do Franscisco Bosco, cara!
Eu adoro as coisas que ele fala, mas não sei quem ele é. Ele é parente do João Bosco?! Rs
Leia...amigão
Bosco é demais ... meuDeus 😍
Acabou o vídeo e eu pensei: Poxa, o Emicida quase não fala nada. Só falou no final!
Dei play na playlist que estava ouvindo antes do vídeo e o Criolo gritou: "Falar demais chiclete azeda!"
Tendi!
Caracas Manooo !!! Conforto da renúncia da autonomia!!! Nunca tinha pensado nissooo
Concordo que mulheres nesse debate são essenciais e as que mais tem propriedade sobre o assunto, mas gnt, eles tb podem falar! Qualquer um pode flr, se as opiniões são as mais corretas, nao sei, mas liberdade de expressão.
Os inteligentinhos da Internet!