Олег Никулин Бран по сути может спокойно уничтожить железный банк, вселившись в дракона, и все деньги забрать. После такого он сможет полностью пополнить казну на ближайшие лет сто, плюс еще озолотить каждого жителя Вестероса
Ланистеры ничего не должны железному банку , это корона должна . ланистеры свои деньги с государственными не смешивали . Тайвин сохранил богатства своего дома , даже не смотря на то что рудники иссякли . он сам дал короне огромные деньги в долг и получай не плохие проценты . хоть нигде об этом и не говорится , но возможно он давай в займы и другим великим домам , так что у ланистеров по факту свой банк получился , вполне прибыльный ... к тому же земли ланестеров это не только шахты , на них так же как и в других землях можно сеять поля и вести торговлю что тоже приносит доход . так что ланестеры даже без золотых шахт нищими не остались .
@@pettanya1 это ты о детях Тайвина ? да , Тирион один остался ( хотя наверника у него есть бастарды и в старости одного из них он захочет найти и признать сыном ) но ведь у Тайвна был дади и тети , родные и двоюродные братья и сестры (а может и троюродные тоже) полно родных не очень родных племяннииков и племянниц и все они Ланистеры !!! со смертью Тириона Ланистеры не вымрут , просто род возглавит другая ветвь этого дома унаследовав все земли и скорее всего титулы )
Так наверное безликих нанимают для устрашения тех, кто берет долги, я поначалу думал смерть Джофри их рук дело, дабы запугать Ланнистеров, чтобы те понимали с кем имеют дело, как раз тогда Тайвин и Оленна беседовали о долге банку, вполне себе логичная цепочка, там от Банка до чёрно-белого дома рукой подать, об этом хоть и не говорится, но их сотрудничество вернее всего имеет место быть
У безликих есть тема что чем более значимую личность надо грохнуть тем большую сумму нужно заплатить. А король семи королевств это тебе не мелкий феодальный лорд. Там цена на убийство была бы заоблачная.
@@артемигнатьев-э4д Да, но лучше не брать... Дело в том, что современная банковская система, как и все остальное, эканомика например глубоко порочны, не это ли и хотели паказать нам создатели сермала? Не знаю насколько развита эта идея у Мартина... Общее между всеми этими порочными пародмгмами, телега ставится впереди лошади... Не банки для нас, а мы для банков.. Но это только вершина, то что лежит на поверхности...Вернемся к Вестероссу...Давая деньги взаймы всем противоборсивующим кланам, понятно что на войну, Железеый Банк создовал хаос, то есть сдерживал развитие Вестероса... Вопрос, собирался ли Железный Банк возврощать свои деньги? Тайвин видимо это понимал, и занимал деньги лишь для того что думал о будущем, привязывал к себе Банк, начиная с того, что было замечено в ролике, что по крайней мере Банк не будет действовать против Тайвина, не пойдёт на сговор с конкурентами Ланнестеров... Нечто подобное было с Ленд линзами во вторую мировую войну... И например, Международный Волютный Банк, свои кредиты обуславливал условиями, какими? Теми которые сдерживали производство заёмщиков.. То есть чем занимающий отдовал? Если производство падало, то есть изначально занимающий отдать был не в состоянии... Это своего рода Троянской конь, запущенный в чужую экономику...позволяющий выгребать ресурсы из жертвы,.. Африка например, богатейший континент... Убирающий конкурентов, то есть на последствиях МВФ зарабатывает больше чем даже на процентах.. Поэтому по Тайвину глупо, было пытаться отдать полностью долги Железному Банку... Он во многом справедливо воспринимал банк как инструмент грабителей... Некотором примером может служить орден Тамплиеров, но в случае с ним, во многом одекватной организации, и далеко не ростовщические проценты... В данном случае, Орден видимо пал жертвой конкурентов, руками Короля, магистр не проклял в некотором роде, а предвидел то что случится, видимо хорошо знал как работает конкурирующая система, предтеча современной псевдо эканомики... Убирают отработанный инструмент, свидетели не нужны.. На короля ещё все и свалили... Почему в сериале только намёк? Да кто же им даст раскрыть полностью то что нам всем сказали? Сериал, сильный понимающий многие вопросы, причём по Существу, вопросы нашей действительности... Роль Арьи, в этом свете выглядит очень интересно... Именно посланница Силы, не как не обозначенной, некто.. Но тем не менее каждый из нас так или иначе с этим сталкивался, заметили, осознали или нет, но тем не менее... Сила востонавливающая естественный ход Сущего, противодействующая всему маразму, при этом не нарушая некоторые границы, иначе во всех нас нету некакого смысла... То есть, разжевывать, объяснять нам некто нечего не будет, но тем не менее за всё прийдётся отвечать.. Какими бы умными, продвинутыми, всё могучими мы себя не считали... Включаются некоторые истинные законы, а не те которые придумали да ещё и объявили незыблемыми... Те кто нарушает некоторые основы бытия рискуют оказаться между двух жерновов, одна сила может убрать как ненужных свидетелей, вторая как восстоновление Справедливости...То ест Сериальный Железный банк, как и МВФ реальный изначально и не собирался возврощать свои деньги, вложены они в создание хаоса... Помню, даже читал один пустой бизнес план,одной отдельно взятой фабрики, причём что самое интересное, своих денег на относительное развитие, модернизацию у фабрики были.. Крах фабрики произошёл как раз позле этого кредита МВф, который навязали...
@@СирЭртурДейн-к8ж отдаст конечно, просто это теперь его казна. хотя он может просто жить вне денег, закон написать, что все бабы должны ему давать, в каждом кабаке - наливать забесплатно
только не Бран, а 3х глазы ворон, Брана из своего тела выгнали, зная как будет наперёд на откуп с феодалов земель тираллов пойдет, а учитывая организации подле банка, то по большей части к наёмным решениям проблем, вспомним несколько моментов для устранения 1 целей , даже бедных кому давали в долг к безликим, от массовых проблем можно договориться с наёмными войсками так же и к задолжникам предлагая выгодные условия... развернуться в плане финансов и их добыче очень много способов
Я думаю что не нужно мешать сериальный и книжный канон. Вы преимущественно рассказываете о сериальной ветке. Думаю вы понимаете что всё что было показано с 6-8 сезона большей частью является бредом сценаристов игры престолов, а по этому и не имеет логики и является сюжетной дырой. Да и в книгах ничего не говорилось о истощении шахт ланнистеров это опять же придуманный бред дидов
Думаю, что хотя Тиреону они должок не спишут, но интерес исходно был не в этом. Вероятно, выдавая столь большие кредиты банкиры планировали расшатать экономику семи королевств, чего в итоге и добились. Целью может быть, например, устранение конкурентов бравосским купцам. Не сидит же Железный Банк на этих деньгас собственными задницами. Наверняка вкладывает в бизнес проекты. И деньги теперь отобьются другим способом.
Кстати, несмотря на кажущуюся победу Старков, рулят страной таки Ланнистеры. Тирион пожизненный десница, самого Брана-наркомана правление вообще не интересует, он даже на совет лишь на пару секунд заехал, а Блэкуотер хоть и отдельный великий дом, Ланнистерам соратник, союзник и даже собутыльник :) И правит Пределом за него по ходу все тот же Тирион. Очень даже вероятен впоследствии какой-то династический брак у них. Остальные великие дома в совет не входят и их вряд ли туда возьмут - некого там брать, одна школота да бестолковый Эдмур.
Теперь, когда Вестерос в руинах, а деньги на восстановление взять неоткуда - итак в долгах по уши, остается только сдать всю страну в концессию ЖБ и повторить тем самым судьбу какой-нибудь колониальной Индии)))
Ланнистеры уже отдали Железному Банку как раз свои долги, вывезя все оставшееся золото из Кастерли Рок. Именно потому Банк и дал в долг _казне_ Вестероса в лице Серсеи. То, что казна теперь не у Серсеи никого не ебет, само-то государство никуда не делось, хоть его и пожгли изрядно. Платить будет Бронн, как мастер над монетой. Он, кстати, теперь там самый богатый, одолжит казне, ничего, будет как новый Тайвин :) Какие еще "три Ланнистера" сидели на троне??? Джоффри и Томмен де-юре урожденные Баратеоны, никто никогда не доказал, что они не дети Роберта. Серсея тоже член дома именно Баратеонов, со смертью мужа фамилию не отбирают, знаете ли. Она только фактически Ланнистер, но правила как регент, а потом и наследник последнего коронованного Баратеона, Томмена. Если бы Тайвин дверь в сортир запирал, она вообще стала бы Тирелл, а пока де-юре оставалась Баратеон.
@@lynne4499 она просто урожденная Ланнистер. А в замужестве Баратеон. Таковы принципы феодального права - хочешь наследовать, переходи в другой род хотя бы на бумаге, и дети твои будут того же рода, иначе хрен им, а не корона. Вот Катя-1 была Скавронская, стала Романова. Скавронскую, да еще МарТу, на трон бы никто не посадил. Или вот у Карла-3 папа Маунтбеттен, но сам он Виндзор. Тут уж как договорятся, матрилинейный брак называется. С Марией Тюдор, она же Кровавая Мэри, вообще забавно было - она в замужестве оставалась Тюдор и была в Испании королевой-консортом, и дети ее оставались бы только Тюдорами, без права на испанский трон, только на английский и ирландский. Правда, гипотетические, не было у нее никаких детей. Да, забыл сказать - в гербе себе рисуют предков хоть до десятого колена со всех сторон, лишь бы они породовитее были.
Очевидно банк заберет земли задолжавшего феодала (если его убили, а наследников не оказалось), либо перекинет долг на наследников. Так что с этим в мире Мартина так же все в порядке как и в нашем капиталистическом мире.
09:43 Железного трона нет, как и Семи королевств. Теперь есть Шесть королевств и Север. Станнис брал как король Семи королевств,но у Железного трона (Томмена и Серсею) никто не просил погасить долг. Так как они понимали, что поддержали приемника на трон. Так же и с Серсеей. Она приемник, который тоже проиграл. А новые короли банку ничего не должны. Но банк может попытаться потребовать с них деньги. Попытка ведь не пытка, но не думаю, что у них это получится.
Ну скажи это самой сильной финансовой корпорации, которая может пригнать всех наемников из Эсоса, они быстро пояснят должны Бран и Санса им или нет. А они придут, об этом сам Тайвин говорил, что если они не вернут деньги, то сотрут в порошок заемщиков - заемщик короли Вестероса
Николас Барт, знаешь, если говорить о силе и несправедливости, то они могут как правительство США. Просто брать всё, что хотят и оккупировать всю территорию Вестероса своими наемниками. Но если говорить о законе и легитимности, то законных основании у них нет.
@@timur7564 кого ебали законы и справедливость, если есть армия, а главное бабло, чтобы пригнать эту армию и вытащить из Вестероса все. Интересно зачем Брану нужен дракон, завалить его или наоборот подчинить, чтобы был аргумент в защиту
1 Раз слышу о долгах Ланнистеров Железному банку . Тайвин имел ввиду долги трона а не семьи . Куча народа включая трон должны Ланнистерам так что денег у них попрежнему дофига надо ток их собрать.
Мне эта история напомнила о том как мы на подмосковной стройке кинули ненавистного суб-подрядчика и стали сами работать на ген-подряд без посредников, получая большую зарплату.
Банк перестаёт спонсировать должника, и тогда королевство беднеет и голодает. И когда королевство полностью теряет боеспособность туда входит армия наемников и конфискует имущество
Хотел бы получить ответ на такую теорию. Что если железный банк возмещал свои потери золота с выигрышной стороны конфликта. Может под угрозами расправы или же на выплаты долгие долгие годы , может не только золотом гасился долг заёмщика (хоть того и не было в живых) На сколько я помню банк без проблем давал сумму в займы той стороне которая больше была в выигрышной ситуации но в то же время давал долг и другой стороне но меньшие суммы и тут еще 1 предположение выходит , а что если банк просто забирал от выигрышной стороны часть их награбленного в замен погашения долга проигрышной стороны и давал в замен отсрочку или меньшую сумму выплаты , а точнее( меньший % выплат в таком случае банк всё равно оставался бы в + причём огромном)
Так и Мандерли из Белой гавани не уступали в богатстве Тирлеллам. У лорда Белой гавани вроде была внучка, которая могла быть женой Джоффри или Томмена к примеру. Так бы он подавил мятеж севера.
Интересная тема, некая могущественная организация, которой боятся самые богатые и могущественные семьи. Странно, что представителя банка убедила пламенная речь, они ведь руководствуются цифрами и фактами. К тому же, вряд ли дед контрабандист мог сообщить банку что-то такое, чего они не знали бы. Наверняка у банка везде свои шпионы, по всему миру. Как Серсея могла отдать долг? Может быть, она по беспределу отобрала у каких-то богачей их земли и деньги. Тут в комментах прочитал, что лорд ( не помню имя ) был настолько крут, что это не он ездил в банк, а представители банка сами приехали к нему, просить его чтобы он убил Ланичтеров. Но ведь банк мог бы нанять наёмных убийц и попытаться убить их, должников.
Вообще в реальной истории был похожий инцидент. В конце 19 века хедив (что-то среднее между султаном и эмиром) Египта Исмаил оказался должен английским и французским банкам слишком много, расплатиться шансов не было. Египет стал банкротом. По итогу англичане выкупили контрольный пакет акций Суэцкого канала, а также создали комиссию, которая должна была найти способ отбить вложения. Одной из "гениальных" идей было съэкономить на зарплате египетских офицеров. Это привело к восстанию Ораби Паши, в итоге англичане взяли Александрию, позднее Каир, по факту захватив Египет (формально он оставался в составе Османской империи до конца 1914 года), французам позволили утихомирить Тунис (который активно пиратствовал в Средиземном море), чтобы они не возмущались. К чему я это рассказываю? К тому, что у любого крупного банка есть лояльные ему политики, способные отстаивать его интересы, даже использую военные действия. А учитывая, что речь идет о протосредневековье, то банк и сам может нанять себе армию (гуглить Фуггеров)
да Бран же охуенные истории рассказывает, за это и королем стал, вот сценаристы и предполагают, что Железный Банк все простит, разве ж можно сравнить какое-то там золото с "рассказывание историй". Они ему еще денег дадут, безвозмездно.
В Италии было множество равных друг другу княжеств, прям как на эссосе, вот что было бы если какой нибудь Итальянский банк занял Франции, а Французский король отказался бы его платить?
Во Франции много вассалов, многие из них не особо любят короля, ну и многие должны банку, банк же дает отсрочку если вассал не множко понагадить королю, и вот если все вассалы в тайне понагадит королю, ему скоро станет очень и очень плохо. Кстати в Книге есть на это намёки. Многие мелкие вассалы разных домов делали сомнительные вещи, и они были должны банку.
Банк бы сделал всё, чтобы расшатать ситуацию. Устроить переворот какой нибудь, поддержать мятежников. Франция так и держит до сих пор африканские страны
Да проще это все делается: Железный банк может выторговать эксклюзивное право на выпуск дензнаков ( как ФРС в США) , таким образом весь Вестерос окажется у них в кармане ( лет через 10 -15). Такой долгосрочный инвестиционный проект, но оно того стоит))) Ведь как говорил Ротшельд - " разрешите мне печатать деньги страны и мне будет все равно какие в ней законы"
Сапковскй сделал еще круче -там, есть не только финансовые титаны, но за счет возможностей "сопряжения сфер" даже есть безналичный финансовый обмен не говоря уже о простых вещах типа векселей :)))))
Всем привет, вдруг кто знает😁 "Ланистеры всегда платят свои долги" - скиньте пожалуйста сезон, серию и время когда говорятся эта фраза, желательно несколько вариантов😃
Те, кого волнует этот вопрос- обратите внимание на судьбу долгов Российской империи. А вообще, если ставка банка не сыграла- он поставил на проигравших, деньги за проигранные ставки не возвращают
Есть удачные инвестиции, а есть неудачные, и это не меняется даже сейчас. По поводу репутации ЖБ, она состоит в том, что если кредитор не возвращает ссуду, то банкиры сделают всё, чтобы сделать показательный пример, даже если это будет стоить больше, чем сам кредит. Дело не в деньгах, а в принципе, который позволяет возвращать большую часть кредитов.
Во во долг Станиса это их ошибка они поставили не на того что касается короны я думаю долг будет уплачен для экономики это важно веть ЖБ- самый крупный и влиятельный банк у него берут тыс если не миллионы займов все от обч человека до короля. А теперь всем будут отказывать ибо страна должна ЖБ и отказы будут вдругих банках тоже. То есть они тебе изнутри выебут мозг и снаружи.(и как-то устрашить их например войной невозможно ибо безликий и ты мертв)
Могу посоветовать тебе почитать книгу, где ясно написано, что после того, как кто-то не возвращал долг железному банку, должники загадочным образом умирали Короч они тип, в крайнем случае, по слухам, могли и безликих нанять, что означает 100% результат
Ты видимо сути ролика не уловил. Никто не сомневается, что банк так или иначе мстит. Вопрос то не в этом. Твоя схема так и не показывает как ЖБ возвращает долг. Убили, молодцы. Дальше что? Деньги так никто и не вернул, а начинать их трясти с наследников или (если таковых нет) с вообще третьих лиц сложнее и с вероятностью в 90% окончится либо таким же убийством, либо ничем вообще. Что ЖБ берёт с должников, кроме их жизни? Земли? Как уже показано в ролике они нахер никому не упёрлись. Нужен эквивалент займи или ссуды, некая ценность, которая при вложении способна покрыть долг, но в мире Песни Льда и Пламени такого эквивалента не демонстрируется, что заводит в тупик все рассуждения о том, как ЖБ "возвращает своё". Убийствами и постоянными интригами денеХ не вернёЖ.
вот именно! он привел только сериальные диалоги и факты, но в книгах упоминается система возмещения, там черным по белому написано что пока другие банки разорялись на должниках, железный банк убивал должника и появлялся принц, автор дурак
@@dwarf1387 Ты так и объяснил как деньги возвращаются в Железный Банк после смерти заёмщика. Особенно, если ссуда уже растранжирена, то откуда взимать долг. Автор, то не дурак и правильно рассуждает в отличие от тебя. Откуда банк вернёт деньги? Если 1. Их попросту нет у заёмщика (которого по схеме Мартина убивают), 2. Банк ещё и тратит деньги на месть за неуплату, 3. заметает следы (это тоже баблища стоит немереного) и в итоге имеет расходов втрое больше и мёртвого заёмщика с которого, кроме штанов снимать нечего.
@@maxscherford428 обычно есть что, нанять безликого не так дорого если судить по заемщикам в Браавосе, заметать следы не надо, а дом почти всегда есть, банк выдает ссуды для бизнесменов, у них либо магазин, либо корабль
Никто не вернет. Это книга - роман. Реальные средневековые банки, Фугеры и др., ссужая королей, получали торговые преференции. Это работало, затем перестало, когда появились Амстердамские и Лондонские биржи.
В реальной истории ряд крупных банкирских домов Италии первой половины 14-го века как раз и разорились дав большие кредиты английскому королю Эдуарду 3 на начало Столетней войны, которые он им "простил", когда война пошла не так как он планировал.
Я думаю железный банк взыщет долг с тех , кто присягнул в верности дому Ланисторов, ведь банку совершенно без разницы, кто выплатит долг» что в лоб, что по лбу «, я , лично бы так сделал
хм, зачем приводить сериальную версию, а потом упоминать что Мартин плохо описал Железный банк, в книгах говорится что пока другие банки разорялись должниках, железный банк всегда берет свое, они убивали с помощью безликих, а имущество конфисковали, поддерживали других принцев если принц должник отказывался платить, новый принц платит долги, так например происходит в книгах со Станисом, он нанимает 20 тысяч наемников, кстати пустые рудники отсебятина Дидов, нужно их обвинять в плохой системе железного банка
Фейспалм, никто. При кредитовании всегда учитывают возможность невозврата кредита. Все заемщики мертвы, причем банк сэкономил на услугах безликих. Чистый убыток.
Да-да , храмовники тоже себя невесть чем считали. "Нет человека - нет проблемы." "Винтовка рождает власть", "танки грязи не боятся". Правила игры работают до тех пор ,пока с ними согласны участники игры.
Возможно Железный Банк Браавоса забирает свои деньги по другому: - если идет война, торговые корпорации тайно принадлежащие Железному Банку скупают у всех воюющих сторон добычу - тех же рабов - и их перепродают - втридорога продают воюющим сторонам услуги банд наемников - если устанвлен мир, то торговые корпорации тайно принадлежащие Железному Банку ведут обычную торговлю монополизируя её и извлекая доходы - для того чтобы отдельные короли не усиливались, Железный Банк исподтишка ссорит их между собой и инспирирует разные восстания и междоусобицы, наживаясь на войне.. Вообще подобная ситуация была между Карфагеном и нумидийскими и испанскими вождями..... Та же Венеция основные доходы извлекала из монополий на морскую торговлю, а займы разным королям и феодалам использовала как средство давления на них, но не с целью извлечения основного дохода... Возможно Железный Банк получал от торговли и монополий в 5-6 раз больше в год, все все долги королям, всяким ланнистерам и станнисам и т.д....
Так если Бран должен Железному банку, то теперь понятно почему Брона сделали Мастером над монетой, а я то думал сценаристы тупо на поводу фанатов шли когда наемника дали богатейщий край королевства и сделали казначеем.
мне почему то кажется что железному банку выгодны даже не сами кредиты а спонсирование войн и конфликтов. Возможно они являются производителями оружия и все деньги им же и возвращаются в итоге, все как в нашем мире)
Следите за руками. Банк все суммы и не теряет. Ну дали они Серсее деньги на золотых мечей, а те сами деньги потратили на корабли, на доспехи, на вино и женщин. А все кто владеет корабликами, борделями и трактирами...получив деньги тоже отдают свои долги в конечном счете ростовщикам и железному банку в частности. То есть буквально сразу после того, как банк дал муллиарды очередному королю - ему эти же муллиарды выплатили мелкие заемщики, продающие королю свои услуги. То есть: банк сразу же получил деньги назад, но теперь у него королевство которые должно веками расплачиваться. Да, королевство будет платить по малу. Да, будут списывать долги за всякие торговые привилегии. Но в итоге получается муллиард + еще немножко.
По книжке Ланистеры ничего не были должны Железному Банку. Должна была корона и Баратеоны. К тому же еще они торчали Ланистерам огромную сумму. Тем более никакие золотые рудники Ланистеров не были исчерпаны. Это все домысел режиссёров. Тем более богатство Ланистеров это не только рудники Кастерли, это налоги от кучи вассалов рудники Рейнов и Талбреков и прочее, прочее, прочее. Стоит отделять сериал от книг. В книгах как раз все более менее логичненько.
9:20 Как сценаристы загубили сюжетную ветку с "золотыми мечами"?? Я не понимаю чего вы ожидали?? Что каждый золотой меч будет прыгать на дракона как арья на короля ночи?? Или что?? Это просто ХОРОШИЕ ВОИНЫ! И не более....
Акбар Маппер Да драконов свет не видавал много лет, понятное дело, что после того как дракон разъебал «кучку бомжей-наемников» и их главнокомандующего - они просто в панике съебались, это наемники, они своей жопой не будет рисковать как безупречные за королеву, думай головой
Акбар Маппер Лучшие наемники в плане мастерства (после безупречных), и с хорошей амуницией, но при виде дракона, которого они не видели никогда, и который уже сжег их напарников у них на глазах, как я сказал драться они с ним не будут, зачем оно им надо идти на верную смерть? Наемники работают за деньги, а не за честь и своего вождя)
"Загубили" потому, что вообще то Залотые мечи- союзники Дейнерис и по книге уже давно заняли основные стратегические крепости Штормового предела. Вообще Золотые мечи это потомки изгнанников с Вестероса, они за милую душу восстановят власть Таргарианов, а в сериале их мало того, что додиками какими-то сделали, так ещё на кой то чёрт всё с ног на голову перевернули, сделав их союзниками Серсеи. Херня короче полная, вот поэтому диды и "загубили сюжетную ветку с Золотыми мечами".
Думаю у банка есть козырь в лице безликих( как бы иронично это не звучало " в лице безликих"😄), которые без особого труда могли совершать диверсии, убийства и перевоплащения)
А может прототипом являлся южногерманский банкирский дом Фуггеров, который разорился после банкротства их основного должника императорской семьи Габсбургов?!?
@@shuleshko1520 и что, вот не могу вернуть (как эт ои было в случае с железным троном), вот банк нанимает ассасинов, я в минусе... Банк кучу денег отвалил убийцам, остался в минусе из-за невыплаченного долга. Близкие также не могут выплатить (как и было в случае с ЖТ) и дальше что. В этом тупиковость и тупость всей схемы. Железный банк по сути способен только в минус уходить, а вернуть себе собственные средства не может. Проблема то в том, что сами заёмщики в виде той же короны, уже давно все деньги банка в ход пустили и платить им нечем. В этом вопрос всего ролика. Земли банку нафиг не упёрлись, как и объесняется вполне логично в ролике, вкладов и капитала нищие короли не имеют, как и их родственники. Как ЖБ забирает профит? Я не сомневаюсь, что банк будет мстить, но средств так не вернёшь, лишь ещё больше на саму месть потратится.
3:07 - потому что он не будет признаваться Оленне, главе другого влиятельного Дома, что он действительно опасается Банка, а ресурсы Запада истощились. Это глупо. Понятно, что в разговоре с дочерью он может это сказать. Он же и занимал деньги, так как хотел сохранить и преувеличить влияние Ланнистеров, даже несмотря на то, что они теперь сами не могут быть богатыми. Всё для видимости богатства и могущества. Тактически верная игра, но стратегически - нет, так как им всё равно пришлось захватить Простор в итоге, чтобы выплатить долги)
Так-то это долг Короны и его она же и должна отдавать, Семи Королевств конечно больше нет, но Шесть Королевств - их правопреемник, а значит, Малому совету Тириона придётся искать средства погашения долгов. Уверен, полумуж справится. Наладит дела у себя на Западе, потом в королевстве, там как-нибудь и отдадут.
Рим тоже был вольным городом но все же имел рабов, так и Бравосс поимеет феодальные владения, не на прямую конечно, просто отжатые земли перейдут к более лояльному феодалу и он будет выплачивать долг.
По сути своей все банковские корпорации рушелись по двум причинам или меж усобная грызня или кограс таки несколько крупных неудачных вложений. ( Иногда все вместе)
С 6 сезона сериал не имеет отношения к книгам Мартина ( на момент 2019 года) когда написано 5 книг, и по книгам снято 5 сезонов. Остальное отсебятина голливудских сценаристов.
Кто бы не сидел на троне , платить будет корона , даже те долги , что должны были другие короли, вместе с троном , они ещё получают долги предшественников. На счёт залога , она не обязательна, ибо земли для железного банка не имеют смысла , и деньги тоже как таковой . Они просто управляют количеством золота , тем меньше золота , тем она ценнее . Вернут деньги, они в выигрыше , не вернут а потеряют , тоже в выигрыше , ибо тем меньше золота , тем больше ее ценность . На счёт умерших людей , скорее всего, они деньги изымают у его потомков , у его семей .
Торговля. ЖБ может перекрыть вестероссу торговые пути во всем мире, считай кислород перекрыть. Тогда лорды весстероса последние трусы продадут, чтобы расплатиться. А их на ножи поставят купцы и торгаши местные. И не надо никаких восстаний организовывать, просто ввести "полезные санкции".
Тоже интересный вариант, но как мы знаем. ко всему можно приспособиться. Таким образом можно и полностью влияние за несколько лет потерять, а потом попробуй вернуть. Проще разобраться с конкретными личностями.
За станиса платить некому, так как он не имеет наследников и вообще каких либо доверенных ему людей. А вот за Серсею придется платить и Брану, так как он стал королем, после серсеи(не много глупо написал, но думаю суть вы уловили),и хочет не хочет,а платить придется. а иначе королевская гавань, не выдержит осады армией профессиональных наемников, которых наймет железный банк.
Ты хотел сказать что долг будет отдавать (корона ГОСУДАРСТВО) а не какойто из ДОМОВ , хорошая теория в полне. но если и работает то только в данном случае. а там и других не мало.
Ну, строго говоря, проблемы НЕ у Брана, а скорее, у Бронна (ЕМНИП) - его ведь могут без особых потрясений "сдать", а потом при сохранении той же системы (образца позднего феодализма с переходом к раннему Новому времени :), может таки возникнуть что-то вроде Единого Королевства, есть возможность учинить "Великие географические открытия" на что намекает сериальный "финал Арьи". А вот ВООБЩЕ как решится эта проблема в книгах - как придумает аффтар :)
А не думал,что за железным банком стоят безликие?и этим оправдывается их ВСЕГДА СВОЕ?!?и если ты не вернешь,то останешься без лица,а безликий с твоим лицом в своих интересах будет прекрасной заменой.(железный банк и безликие находятся в одном месте)
а в наше время мвф не так поступают ? дают в долг а потом фактически руководят государствами должниками как хотят они тоже как и железный банк в итоге получают все от имущества до устоновления своих порядков законов и посадке своих восалов на ключивых местах в правительствах не кто связи не уловил с чего так вдохнавлялся мартин?
Что я думаю?? Я думаю, что тебе нужно опираться на оригинал, а не на сериал. Половина из того, что ты сказал, в книге не происходила. Стало быть - ролик ни о чём.
Мля да о чём ты блин:?!?!При том что весь 8 сезон слит пооолностью!И как я понял эпопея таки не дописанна впринципе...А размусоливать тут можно сколь угодно
Может, безликие у них работают коллекторами? Убивают лорда, одевают его лицо и отписывают всё имущество банку?))))))))
Анна Губко они как раз в одном городе
В принципе логично сам хотел написать
Хорошо что это не в реальной жизни)
Олег Никулин Бран по сути может спокойно уничтожить железный банк, вселившись в дракона, и все деньги забрать. После такого он сможет полностью пополнить казну на ближайшие лет сто, плюс еще озолотить каждого жителя Вестероса
Ну по идее если квиберн нашёл оружие против драконов то и железный банк сможет найти такого умельца
Коллекторское агентство „Черно-белый дом" -мы работаем с открытым Лицом!
«Вскрытым лицом» вы хотели сказать 😁
Лицо-однодневка. Новая схема железного банка.
Сразу вспомнил идею Эйриса Безумного открыть свой банк в Вестероссе и не опасаться Браавоского железного банка.
Так вроде у них церковь кредиты выдаёт?
Умный мужик был
@@lavrprytkov умный мужик бы не стал вассалов просто так убивать
@@vilture5706 точно, кмный сначала страхует в "Альбатросе ".
Вот поэтому его убили оклеветав тиранией
Ланистеры ничего не должны железному банку , это корона должна . ланистеры свои деньги с государственными не смешивали .
Тайвин сохранил богатства своего дома , даже не смотря на то что рудники иссякли .
он сам дал короне огромные деньги в долг и получай не плохие проценты .
хоть нигде об этом и не говорится , но возможно он давай в займы и другим великим домам , так что у ланистеров по факту свой банк получился , вполне прибыльный ...
к тому же земли ланестеров это не только шахты , на них так же как и в других землях можно сеять поля и вести торговлю что тоже приносит доход .
так что ланестеры даже без золотых шахт нищими не остались .
жаль только, что Ланнистеров не осталось((( Тирион один и тот скоро состарится и уйдет ((
@@pettanya1 это ты о детях Тайвина ? да , Тирион один остался ( хотя наверника у него есть бастарды и в старости одного из них он захочет найти и признать сыном ) но ведь у Тайвна был дади и тети , родные и двоюродные братья и сестры (а может и троюродные тоже) полно родных не очень родных племяннииков и племянниц и все они Ланистеры !!! со смертью Тириона Ланистеры не вымрут , просто род возглавит другая ветвь этого дома унаследовав все земли и скорее всего титулы )
По книге золото у них ещё добывают ,просто из за войн они очень много тратили.
Шел 2030 год король севера все выпускает ролике по игре престолов
Ахаххаахахх точно
Хм..Возможно.
Приквелы же, хуле
а Мартин наконец-то дописал Ветра зимы, используя нейросети
пусть выпускает))
@@АкбарМаппер еб@ть, ты что тут забыл?
Так наверное безликих нанимают для устрашения тех, кто берет долги, я поначалу думал смерть Джофри их рук дело, дабы запугать Ланнистеров, чтобы те понимали с кем имеют дело, как раз тогда Тайвин и Оленна беседовали о долге банку, вполне себе логичная цепочка, там от Банка до чёрно-белого дома рукой подать, об этом хоть и не говорится, но их сотрудничество вернее всего имеет место быть
У безликих есть тема что чем более значимую личность надо грохнуть тем большую сумму нужно заплатить. А король семи королевств это тебе не мелкий феодальный лорд. Там цена на убийство была бы заоблачная.
Только Флоренция и Венеция это не юг Италии, а наоборот север
+
Полагаю они спутали эти республики, с республиками греков - в древности.
Или может хотели сказать, что это юг Европы:)
Или хотели сказать, что это юг относительно севера и север относительно юга
@@АкбарМаппер республики греков??? забавный термин
Да проблема. Одавать долги всегда тяжало, но необходимо.
Необходимость в чем : когда коллекторы приходят убивать.
Необходимость в чем : когда коллекторы приходят убивать.
Долги отдают только трусы...
@@НиколайВасильевич-о4ц странный ответ
@@артемигнатьев-э4д Да, но лучше не брать... Дело в том, что современная банковская система, как и все остальное, эканомика например глубоко порочны, не это ли и хотели паказать нам создатели сермала? Не знаю насколько развита эта идея у Мартина... Общее между всеми этими порочными пародмгмами, телега ставится впереди лошади... Не банки для нас, а мы для банков.. Но это только вершина, то что лежит на поверхности...Вернемся к Вестероссу...Давая деньги взаймы всем противоборсивующим кланам, понятно что на войну, Железеый Банк создовал хаос, то есть сдерживал развитие Вестероса... Вопрос, собирался ли Железный Банк возврощать свои деньги? Тайвин видимо это понимал, и занимал деньги лишь для того что думал о будущем, привязывал к себе Банк, начиная с того, что было замечено в ролике, что по крайней мере Банк не будет действовать против Тайвина, не пойдёт на сговор с конкурентами Ланнестеров... Нечто подобное было с Ленд линзами во вторую мировую войну... И например, Международный Волютный Банк, свои кредиты обуславливал условиями, какими? Теми которые сдерживали производство заёмщиков.. То есть чем занимающий отдовал? Если производство падало, то есть изначально занимающий отдать был не в состоянии... Это своего рода Троянской конь, запущенный в чужую экономику...позволяющий выгребать ресурсы из жертвы,.. Африка например, богатейший континент... Убирающий конкурентов, то есть на последствиях МВФ зарабатывает больше чем даже на процентах.. Поэтому по Тайвину глупо, было пытаться отдать полностью долги Железному Банку... Он во многом справедливо воспринимал банк как инструмент грабителей... Некотором примером может служить орден Тамплиеров, но в случае с ним, во многом одекватной организации, и далеко не ростовщические проценты... В данном случае, Орден видимо пал жертвой конкурентов, руками Короля, магистр не проклял в некотором роде, а предвидел то что случится, видимо хорошо знал как работает конкурирующая система, предтеча современной псевдо эканомики... Убирают отработанный инструмент, свидетели не нужны.. На короля ещё все и свалили... Почему в сериале только намёк? Да кто же им даст раскрыть полностью то что нам всем сказали? Сериал, сильный понимающий многие вопросы, причём по Существу, вопросы нашей действительности... Роль Арьи, в этом свете выглядит очень интересно... Именно посланница Силы, не как не обозначенной, некто.. Но тем не менее каждый из нас так или иначе с этим сталкивался, заметили, осознали или нет, но тем не менее... Сила востонавливающая естественный ход Сущего, противодействующая всему маразму, при этом не нарушая некоторые границы, иначе во всех нас нету некакого смысла... То есть, разжевывать, объяснять нам некто нечего не будет, но тем не менее за всё прийдётся отвечать.. Какими бы умными, продвинутыми, всё могучими мы себя не считали... Включаются некоторые истинные законы, а не те которые придумали да ещё и объявили незыблемыми... Те кто нарушает некоторые основы бытия рискуют оказаться между двух жерновов, одна сила может убрать как ненужных свидетелей, вторая как восстоновление Справедливости...То ест Сериальный Железный банк, как и МВФ реальный изначально и не собирался возврощать свои деньги, вложены они в создание хаоса... Помню, даже читал один пустой бизнес план,одной отдельно взятой фабрики, причём что самое интересное, своих денег на относительное развитие, модернизацию у фабрики были.. Крах фабрики произошёл как раз позле этого кредита МВф, который навязали...
Люблю твои видео. Круто, как всегда. Спасибо!
Благодарю
Скорей всего будет отдавать Бран Сломленный(он же проделал такой длинный путь).
Бран всё знает, нарисует карту со всеми спрятанными за тысячу лет сокровищами и вуаля - казна полна, долги погашены!
Какие долги? Дейнерис ничего не занимала, а железный банк её врагов финансировала
@@exalosm ,прикол та нет,и поручит Бронну искать клад который "конечно"же отдаст в казну.
@@СирЭртурДейн-к8ж отдаст конечно, просто это теперь его казна. хотя он может просто жить вне денег, закон написать, что все бабы должны ему давать, в каждом кабаке - наливать забесплатно
@@exalosm ,понятно ,а интересно есть ли какое то противодействие способностям Брана(или только уничтожение чардрев,снижают его способности).
А, Тирион, и в правду, гений. Отказался от трона, что бы не возится с долгами короны😆 Свалил всё на Брана.
Одобряю 👏👍
только не Бран, а 3х глазы ворон, Брана из своего тела выгнали, зная как будет наперёд на откуп с феодалов земель тираллов пойдет, а учитывая организации подле банка, то по большей части к наёмным решениям проблем, вспомним несколько моментов для устранения 1 целей , даже бедных кому давали в долг к безликим, от массовых проблем можно договориться с наёмными войсками так же и к задолжникам предлагая выгодные условия... развернуться в плане финансов и их добыче очень много способов
Я думаю что не нужно мешать сериальный и книжный канон. Вы преимущественно рассказываете о сериальной ветке. Думаю вы понимаете что всё что было показано с 6-8 сезона большей частью является бредом сценаристов игры престолов, а по этому и не имеет логики и является сюжетной дырой. Да и в книгах ничего не говорилось о истощении шахт ланнистеров это опять же придуманный бред дидов
в книгах они неистощены????
Ну не знаю отдаст ли Бран долги, но Дейнерис мало того что не отдала бы, так ещё и сожгла Железный банк, к чертям собачим!))
Думаю, что хотя Тиреону они должок не спишут, но интерес исходно был не в этом. Вероятно, выдавая столь большие кредиты банкиры планировали расшатать экономику семи королевств, чего в итоге и добились. Целью может быть, например, устранение конкурентов бравосским купцам. Не сидит же Железный Банк на этих деньгас собственными задницами. Наверняка вкладывает в бизнес проекты. И деньги теперь отобьются другим способом.
КАПИТАЛ-ФУНДАМЕНТ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ!!!(Отличная работа! Спасибо за видео:)
Кстати, несмотря на кажущуюся победу Старков, рулят страной таки Ланнистеры. Тирион пожизненный десница, самого Брана-наркомана правление вообще не интересует, он даже на совет лишь на пару секунд заехал, а Блэкуотер хоть и отдельный великий дом, Ланнистерам соратник, союзник и даже собутыльник :) И правит Пределом за него по ходу все тот же Тирион. Очень даже вероятен впоследствии какой-то династический брак у них. Остальные великие дома в совет не входят и их вряд ли туда возьмут - некого там брать, одна школота да бестолковый Эдмур.
Мне интересно а может ли Бран загипнотизировать банкиров, чтобы они дали Короне денег безвозмездно?)))
Нет
@@ChifBeafпочему ?
@@шакал-р9ьБран не тупой и будет понимать что разорение банка принесет королевству больше вреда чем пользы
@@шакал-р9ьда и он не обладает гипнозом
@@шакал-р9ьБран не может контролировать разум обычных людей, только таких как Ходор
Как и в реальности, долги будем возвращать мы, обычные люди. Изменят пенсионный возраст например в Вестеросе. )))
в Вестеросе пенсий вообще нет, особено для простых людей
@@АйринаБлэк Мы живём лучше чем в средневековом выдуманном Вестеросе, достижениеее! )
@@kulinchenko стрёмно сравнивать с фантастикой? сравните с Японией, там пенсий тоже нет
@@АйринаБлэк Видишь, какие японцы молодцы? Сами о своих стариках заботятся, на государство не надеются. )
Теперь, когда Вестерос в руинах, а деньги на восстановление взять неоткуда - итак в долгах по уши, остается только сдать всю страну в концессию ЖБ и повторить тем самым судьбу какой-нибудь колониальной Индии)))
Ланнистеры уже отдали Железному Банку как раз свои долги, вывезя все оставшееся золото из Кастерли Рок. Именно потому Банк и дал в долг _казне_ Вестероса в лице Серсеи. То, что казна теперь не у Серсеи никого не ебет, само-то государство никуда не делось, хоть его и пожгли изрядно. Платить будет Бронн, как мастер над монетой. Он, кстати, теперь там самый богатый, одолжит казне, ничего, будет как новый Тайвин :)
Какие еще "три Ланнистера" сидели на троне??? Джоффри и Томмен де-юре урожденные Баратеоны, никто никогда не доказал, что они не дети Роберта. Серсея тоже член дома именно Баратеонов, со смертью мужа фамилию не отбирают, знаете ли. Она только фактически Ланнистер, но правила как регент, а потом и наследник последнего коронованного Баратеона, Томмена. Если бы Тайвин дверь в сортир запирал, она вообще стала бы Тирелл, а пока де-юре оставалась Баратеон.
Серсея вроде как раз Ланнистер. У них же даже герб объединенный олень+лев.
@@lynne4499 она просто урожденная Ланнистер. А в замужестве Баратеон. Таковы принципы феодального права - хочешь наследовать, переходи в другой род хотя бы на бумаге, и дети твои будут того же рода, иначе хрен им, а не корона. Вот Катя-1 была Скавронская, стала Романова. Скавронскую, да еще МарТу, на трон бы никто не посадил. Или вот у Карла-3 папа Маунтбеттен, но сам он Виндзор. Тут уж как договорятся, матрилинейный брак называется. С Марией Тюдор, она же Кровавая Мэри, вообще забавно было - она в замужестве оставалась Тюдор и была в Испании королевой-консортом, и дети ее оставались бы только Тюдорами, без права на испанский трон, только на английский и ирландский. Правда, гипотетические, не было у нее никаких детей.
Да, забыл сказать - в гербе себе рисуют предков хоть до десятого колена со всех сторон, лишь бы они породовитее были.
Очевидно банк заберет земли задолжавшего феодала (если его убили, а наследников не оказалось), либо перекинет долг на наследников. Так что с этим в мире Мартина так же все в порядке как и в нашем капиталистическом мире.
09:43 Железного трона нет, как и Семи королевств. Теперь есть Шесть королевств и Север.
Станнис брал как король Семи королевств,но у Железного трона (Томмена и Серсею) никто не просил погасить долг. Так как они понимали, что поддержали приемника на трон. Так же и с Серсеей. Она приемник, который тоже проиграл. А новые короли банку ничего не должны. Но банк может попытаться потребовать с них деньги. Попытка ведь не пытка, но не думаю, что у них это получится.
Ну скажи это самой сильной финансовой корпорации, которая может пригнать всех наемников из Эсоса, они быстро пояснят должны Бран и Санса им или нет. А они придут, об этом сам Тайвин говорил, что если они не вернут деньги, то сотрут в порошок заемщиков - заемщик короли Вестероса
Николас Барт, знаешь, если говорить о силе и несправедливости, то они могут как правительство США. Просто брать всё, что хотят и оккупировать всю территорию Вестероса своими наемниками. Но если говорить о законе и легитимности, то законных основании у них нет.
@@timur7564 кого ебали законы и справедливость, если есть армия, а главное бабло, чтобы пригнать эту армию и вытащить из Вестероса все. Интересно зачем Брану нужен дракон, завалить его или наоборот подчинить, чтобы был аргумент в защиту
@@timur7564 есть они должны банку
Долг в железном банке не на ланкастерах, а на престоле вестероса. так что долг будет выплачивать профессор ксавье...
Ланнистеры тоже в долгах
@@namelessboar только в мечтах режисеров. В книжке ничего такого нет
1 Раз слышу о долгах Ланнистеров Железному банку . Тайвин имел ввиду долги трона а не семьи . Куча народа включая трон должны Ланнистерам так что денег у них попрежнему дофига надо ток их собрать.
Из живых только Тирион, а без войск Ланнистеров у ворот никто его лордом не признает.
@@vilture5706 , чого це ? Він законний Ланістер
@@МихайлоПарцей-ы5з И шо, в королевствах часто братья друг с другом воевали, одна фамилия, но вражеские династии
Мне эта история напомнила о том как мы на подмосковной стройке кинули ненавистного суб-подрядчика и стали сами работать на ген-подряд без посредников, получая большую зарплату.
Банк перестаёт спонсировать должника, и тогда королевство беднеет и голодает. И когда королевство полностью теряет боеспособность туда входит армия наемников и конфискует имущество
Хотел бы получить ответ на такую теорию. Что если железный банк возмещал свои потери золота с выигрышной стороны конфликта. Может под угрозами расправы или же на выплаты долгие долгие годы , может не только золотом гасился долг заёмщика (хоть того и не было в живых) На сколько я помню банк без проблем давал сумму в займы той стороне которая больше была в выигрышной ситуации но в то же время давал долг и другой стороне но меньшие суммы и тут еще 1 предположение выходит , а что если банк просто забирал от выигрышной стороны часть их награбленного в замен погашения долга проигрышной стороны и давал в замен отсрочку или меньшую сумму выплаты , а точнее( меньший % выплат в таком случае банк всё равно оставался бы в + причём огромном)
Так и Мандерли из Белой гавани не уступали в богатстве Тирлеллам.
У лорда Белой гавани вроде была внучка, которая могла быть женой Джоффри или Томмена к примеру.
Так бы он подавил мятеж севера.
Интересная тема, некая могущественная организация, которой боятся самые богатые и могущественные семьи.
Странно, что представителя банка убедила пламенная речь, они ведь руководствуются цифрами и фактами. К тому же, вряд ли дед контрабандист мог сообщить банку что-то такое, чего они не знали бы. Наверняка у банка везде свои шпионы, по всему миру.
Как Серсея могла отдать долг? Может быть, она по беспределу отобрала у каких-то богачей их земли и деньги.
Тут в комментах прочитал, что лорд ( не помню имя ) был настолько крут, что это не он ездил в банк, а представители банка сами приехали к нему, просить его чтобы он убил Ланичтеров. Но ведь банк мог бы нанять наёмных убийц и попытаться убить их, должников.
Вообще в реальной истории был похожий инцидент.
В конце 19 века хедив (что-то среднее между султаном и эмиром) Египта Исмаил оказался должен английским и французским банкам слишком много, расплатиться шансов не было. Египет стал банкротом. По итогу англичане выкупили контрольный пакет акций Суэцкого канала, а также создали комиссию, которая должна была найти способ отбить вложения. Одной из "гениальных" идей было съэкономить на зарплате египетских офицеров. Это привело к восстанию Ораби Паши, в итоге англичане взяли Александрию, позднее Каир, по факту захватив Египет (формально он оставался в составе Османской империи до конца 1914 года), французам позволили утихомирить Тунис (который активно пиратствовал в Средиземном море), чтобы они не возмущались.
К чему я это рассказываю? К тому, что у любого крупного банка есть лояльные ему политики, способные отстаивать его интересы, даже использую военные действия. А учитывая, что речь идет о протосредневековье, то банк и сам может нанять себе армию (гуглить Фуггеров)
Thomas Schmidt Ага, в данной истории этими «лояльными политиками» скорее всего являются господа из черно-белого дома:)
@@H4ntWays как минимум, в реальной истории за этими инвалидами приплыла бы неплохая наемная армия, а парочка соседей объявила бы войну. Но фэнтезя)
Мне почему то казалось, что железный банк выбивает долги с помощью безликих🤷♀️
да Бран же охуенные истории рассказывает, за это и королем стал, вот сценаристы и предполагают, что Железный Банк все простит, разве ж можно сравнить какое-то там золото с "рассказывание историй". Они ему еще денег дадут, безвозмездно.
В Италии было множество равных друг другу княжеств, прям как на эссосе, вот что было бы если какой нибудь Итальянский банк занял Франции, а Французский король отказался бы его платить?
Італійський банк запропонував б Австрії або Іспанії вигідну угоду ...
Во Франции много вассалов, многие из них не особо любят короля, ну и многие должны банку, банк же дает отсрочку если вассал не множко понагадить королю, и вот если все вассалы в тайне понагадит королю, ему скоро станет очень и очень плохо. Кстати в Книге есть на это намёки. Многие мелкие вассалы разных домов делали сомнительные вещи, и они были должны банку.
Банк бы сделал всё, чтобы расшатать ситуацию. Устроить переворот какой нибудь, поддержать мятежников.
Франция так и держит до сих пор африканские страны
Да проще это все делается: Железный банк может выторговать эксклюзивное право на выпуск дензнаков ( как ФРС в США) , таким образом весь Вестерос окажется у них в кармане ( лет через 10 -15). Такой долгосрочный инвестиционный проект, но оно того стоит))) Ведь как говорил Ротшельд - " разрешите мне печатать деньги страны и мне будет все равно какие в ней законы"
Сапковскй сделал еще круче -там, есть не только финансовые титаны, но за счет возможностей "сопряжения сфер" даже есть безналичный финансовый обмен не говоря уже о простых вещах типа векселей :)))))
Гномики титаны?
Всем привет, вдруг кто знает😁
"Ланистеры всегда платят свои долги" - скиньте пожалуйста сезон, серию и время когда говорятся эта фраза, желательно несколько вариантов😃
Те, кого волнует этот вопрос- обратите внимание на судьбу долгов Российской империи. А вообще, если ставка банка не сыграла- он поставил на проигравших, деньги за проигранные ставки не возвращают
-Войны выигрывает золото, а не солдаты.
-Тогда почему на троне Роберт, а не Тайвин?
Как это говорилось в четвертой Цивилизации: "банки опаснее чем война"
Есть удачные инвестиции, а есть неудачные, и это не меняется даже сейчас.
По поводу репутации ЖБ, она состоит в том, что если кредитор не возвращает ссуду, то банкиры сделают всё, чтобы сделать показательный пример, даже если это будет стоить больше, чем сам кредит. Дело не в деньгах, а в принципе, который позволяет возвращать большую часть кредитов.
Во во долг Станиса это их ошибка они поставили не на того что касается короны я думаю долг будет уплачен для экономики это важно веть ЖБ- самый крупный и влиятельный банк у него берут тыс если не миллионы займов все от обч человека до короля. А теперь всем будут отказывать ибо страна должна ЖБ и отказы будут вдругих банках тоже. То есть они тебе изнутри выебут мозг и снаружи.(и как-то устрашить их например войной невозможно ибо безликий и ты мертв)
Могу посоветовать тебе почитать книгу, где ясно написано, что после того, как кто-то не возвращал долг железному банку, должники загадочным образом умирали
Короч они тип, в крайнем случае, по слухам, могли и безликих нанять, что означает 100% результат
Ты видимо сути ролика не уловил. Никто не сомневается, что банк так или иначе мстит. Вопрос то не в этом. Твоя схема так и не показывает как ЖБ возвращает долг. Убили, молодцы. Дальше что? Деньги так никто и не вернул, а начинать их трясти с наследников или (если таковых нет) с вообще третьих лиц сложнее и с вероятностью в 90% окончится либо таким же убийством, либо ничем вообще. Что ЖБ берёт с должников, кроме их жизни? Земли? Как уже показано в ролике они нахер никому не упёрлись. Нужен эквивалент займи или ссуды, некая ценность, которая при вложении способна покрыть долг, но в мире Песни Льда и Пламени такого эквивалента не демонстрируется, что заводит в тупик все рассуждения о том, как ЖБ "возвращает своё". Убийствами и постоянными интригами денеХ не вернёЖ.
вот именно! он привел только сериальные диалоги и факты, но в книгах упоминается система возмещения, там черным по белому написано что пока другие банки разорялись на должниках, железный банк убивал должника и появлялся принц, автор дурак
а потом еще говорит что Мартин плохо продумал что-то
просто фейспалм
@@dwarf1387 Ты так и объяснил как деньги возвращаются в Железный Банк после смерти заёмщика. Особенно, если ссуда уже растранжирена, то откуда взимать долг. Автор, то не дурак и правильно рассуждает в отличие от тебя. Откуда банк вернёт деньги? Если 1. Их попросту нет у заёмщика (которого по схеме Мартина убивают), 2. Банк ещё и тратит деньги на месть за неуплату, 3. заметает следы (это тоже баблища стоит немереного) и в итоге имеет расходов втрое больше и мёртвого заёмщика с которого, кроме штанов снимать нечего.
@@maxscherford428 обычно есть что, нанять безликого не так дорого если судить по заемщикам в Браавосе, заметать следы не надо, а дом почти всегда есть, банк выдает ссуды для бизнесменов, у них либо магазин, либо корабль
Никто не вернет. Это книга - роман. Реальные средневековые банки, Фугеры и др., ссужая королей, получали торговые преференции. Это работало, затем перестало, когда появились Амстердамские и Лондонские биржи.
Признает на Балансе Кастерли Рок как прочее имущество, для последующей реализации и покрытия задолженности Ланнистеров)
В реальной истории ряд крупных банкирских домов Италии первой половины 14-го века как раз и разорились дав большие кредиты английскому королю Эдуарду 3 на начало Столетней войны, которые он им "простил", когда война пошла не так как он планировал.
Но тогда не было безликих
Я думаю железный банк взыщет долг с тех , кто присягнул в верности дому Ланисторов, ведь банку совершенно без разницы, кто выплатит долг» что в лоб, что по лбу «, я , лично бы так сделал
хм, зачем приводить сериальную версию, а потом упоминать что Мартин плохо описал Железный банк, в книгах говорится что пока другие банки разорялись должниках, железный банк всегда берет свое, они убивали с помощью безликих, а имущество конфисковали, поддерживали других принцев если принц должник отказывался платить, новый принц платит долги, так например происходит в книгах со Станисом, он нанимает 20 тысяч наемников, кстати пустые рудники отсебятина Дидов, нужно их обвинять в плохой системе железного банка
Фейспалм, никто. При кредитовании всегда учитывают возможность невозврата кредита. Все заемщики мертвы, причем банк сэкономил на услугах безликих. Чистый убыток.
Да-да , храмовники тоже себя невесть чем считали. "Нет человека - нет проблемы." "Винтовка рождает власть", "танки грязи не боятся". Правила игры работают до тех пор ,пока с ними согласны участники игры.
Как никак - "Ланнистеры всегда платят свои долги"
Валар Маргулис
@@che95_ Зима близко!
Valar Dohaeris
Хуяр защикалир
Возможно Железный Банк Браавоса забирает свои деньги по другому:
- если идет война, торговые корпорации тайно принадлежащие Железному Банку скупают у всех воюющих сторон добычу - тех же рабов - и их перепродают
- втридорога продают воюющим сторонам услуги банд наемников
- если устанвлен мир, то торговые корпорации тайно принадлежащие Железному Банку ведут обычную торговлю монополизируя её и извлекая доходы
- для того чтобы отдельные короли не усиливались, Железный Банк исподтишка ссорит их между собой и инспирирует разные восстания и междоусобицы, наживаясь на войне..
Вообще подобная ситуация была между Карфагеном и нумидийскими и испанскими вождями.....
Та же Венеция основные доходы извлекала из монополий на морскую торговлю, а займы разным королям и феодалам использовала как средство давления на них, но не с целью извлечения основного дохода...
Возможно Железный Банк получал от торговли и монополий в 5-6 раз больше в год, все все долги королям, всяким ланнистерам и станнисам и т.д....
Автор: могла ли существовать такая организация? Я: МВФ
Так если Бран должен Железному банку, то теперь понятно почему Брона сделали Мастером над монетой, а я то думал сценаристы тупо на поводу фанатов шли когда наемника дали богатейщий край королевства и сделали казначеем.
Железный банк нанимал безликих если им не отдавали долг.
мне почему то кажется что железному банку выгодны даже не сами кредиты а спонсирование войн и конфликтов. Возможно они являются производителями оружия и все деньги им же и возвращаются в итоге, все как в нашем мире)
Следите за руками. Банк все суммы и не теряет. Ну дали они Серсее деньги на золотых мечей, а те сами деньги потратили на корабли, на доспехи, на вино и женщин. А все кто владеет корабликами, борделями и трактирами...получив деньги тоже отдают свои долги в конечном счете ростовщикам и железному банку в частности. То есть буквально сразу после того, как банк дал муллиарды очередному королю - ему эти же муллиарды выплатили мелкие заемщики, продающие королю свои услуги. То есть: банк сразу же получил деньги назад, но теперь у него королевство которые должно веками расплачиваться. Да, королевство будет платить по малу. Да, будут списывать долги за всякие торговые привилегии. Но в итоге получается муллиард + еще немножко.
Они ведь пришли на север к Станнису и дали ему денег для свержения Ланнистеров.
По книжке Ланистеры ничего не были должны Железному Банку. Должна была корона и Баратеоны. К тому же еще они торчали Ланистерам огромную сумму. Тем более никакие золотые рудники Ланистеров не были исчерпаны. Это все домысел режиссёров. Тем более богатство Ланистеров это не только рудники Кастерли, это налоги от кучи вассалов рудники Рейнов и Талбреков и прочее, прочее, прочее.
Стоит отделять сериал от книг. В книгах как раз все более менее логичненько.
9:20 Как сценаристы загубили сюжетную ветку с "золотыми мечами"?? Я не понимаю чего вы ожидали?? Что каждый золотой меч будет прыгать на дракона как арья на короля ночи?? Или что??
Это просто ХОРОШИЕ ВОИНЫ! И не более....
ИХ ВООБЩЕ НЕ ПОКАЗАЛИ.
КУЧКУ БОМЖЕЙ РАЗБИЛО КОЛОКОЛОМ И ВОРОТАМИ -А ОСТАЛЬНЫЕ 9 С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧ????!?!?!?!?!?!??!!??!
ПЕТУШАРА!
Акбар Маппер Да драконов свет не видавал много лет, понятное дело, что после того как дракон разъебал «кучку бомжей-наемников» и их главнокомандующего - они просто в панике съебались, это наемники, они своей жопой не будет рисковать как безупречные за королеву, думай головой
@@H4ntWays Необычные же наемники. Это не Младшие Сыны или Вороны-Буревестники.
Акбар Маппер Лучшие наемники в плане мастерства (после безупречных), и с хорошей амуницией, но при виде дракона, которого они не видели никогда, и который уже сжег их напарников у них на глазах, как я сказал драться они с ним не будут, зачем оно им надо идти на верную смерть? Наемники работают за деньги, а не за честь и своего вождя)
"Загубили" потому, что вообще то Залотые мечи- союзники Дейнерис и по книге уже давно заняли основные стратегические крепости Штормового предела. Вообще Золотые мечи это потомки изгнанников с Вестероса, они за милую душу восстановят власть Таргарианов, а в сериале их мало того, что додиками какими-то сделали, так ещё на кой то чёрт всё с ног на голову перевернули, сделав их союзниками Серсеи. Херня короче полная, вот поэтому диды и "загубили сюжетную ветку с Золотыми мечами".
У вас истощились золотые прииски в шахтах?
Альтернатива - вешенки!
Думаю у банка есть козырь в лице безликих( как бы иронично это не звучало " в лице безликих"😄), которые без особого труда могли совершать диверсии, убийства и перевоплащения)
А может прототипом являлся южногерманский банкирский дом Фуггеров, который разорился после банкротства их основного должника императорской семьи Габсбургов?!?
Железный банк сотрудничает с безликими, если не отдал долг, то будь готов умереть.
И что. Вот ты умер, банк денег так и не получил. Что дальше? Как банк вернёт вложения? Умник блин.
@@maxscherford428 , ты должен вернуть, если хочешь жить, а жить хотят почти все. Или хочешь чтобы жили близкие.
@@shuleshko1520 и что, вот не могу вернуть (как эт ои было в случае с железным троном), вот банк нанимает ассасинов, я в минусе... Банк кучу денег отвалил убийцам, остался в минусе из-за невыплаченного долга. Близкие также не могут выплатить (как и было в случае с ЖТ) и дальше что. В этом тупиковость и тупость всей схемы. Железный банк по сути способен только в минус уходить, а вернуть себе собственные средства не может. Проблема то в том, что сами заёмщики в виде той же короны, уже давно все деньги банка в ход пустили и платить им нечем. В этом вопрос всего ролика. Земли банку нафиг не упёрлись, как и объесняется вполне логично в ролике, вкладов и капитала нищие короли не имеют, как и их родственники. Как ЖБ забирает профит? Я не сомневаюсь, что банк будет мстить, но средств так не вернёшь, лишь ещё больше на саму месть потратится.
3:07 - потому что он не будет признаваться Оленне, главе другого влиятельного Дома, что он действительно опасается Банка, а ресурсы Запада истощились. Это глупо. Понятно, что в разговоре с дочерью он может это сказать. Он же и занимал деньги, так как хотел сохранить и преувеличить влияние Ланнистеров, даже несмотря на то, что они теперь сами не могут быть богатыми. Всё для видимости богатства и могущества. Тактически верная игра, но стратегически - нет, так как им всё равно пришлось захватить Простор в итоге, чтобы выплатить долги)
Так-то это долг Короны и его она же и должна отдавать, Семи Королевств конечно больше нет, но Шесть Королевств - их правопреемник, а значит, Малому совету Тириона придётся искать средства погашения долгов. Уверен, полумуж справится. Наладит дела у себя на Западе, потом в королевстве, там как-нибудь и отдадут.
Рим тоже был вольным городом но все же имел рабов, так и Бравосс поимеет феодальные владения, не на прямую конечно, просто отжатые земли перейдут к более лояльному феодалу и он будет выплачивать долг.
Санса узнав , об долгах Семи Королевств : а ми уйдем на Север , а мы уйдем на Север
Может под залог были оставлены доли в, например, портовой торговле?
По сути своей все банковские корпорации рушелись по двум причинам или меж усобная грызня или кограс таки несколько крупных неудачных вложений. ( Иногда все вместе)
С 6 сезона сериал не имеет отношения к книгам Мартина ( на момент 2019 года) когда написано 5 книг, и по книгам снято 5 сезонов. Остальное отсебятина голливудских сценаристов.
Вернут так, как возвращают Африканские страны взявшие долг у СССР.
Чесноком, как Египет за Суэтский канал
Это не Д.Р.Р. Мартин виноват, все описано в книге. Если что-то не показано в сериале, то ляп сценаристов.
@Панкратий Павел Там описана работа железного банка
А как они возвращают свои вложения с павших королей и их бессмысленных кампаний?
Вот поэтому Тайвен и не опасается Железного Банка.
Кто бы не сидел на троне , платить будет корона , даже те долги , что должны были другие короли, вместе с троном , они ещё получают долги предшественников.
На счёт залога , она не обязательна, ибо земли для железного банка не имеют смысла , и деньги тоже как таковой .
Они просто управляют количеством золота , тем меньше золота , тем она ценнее .
Вернут деньги, они в выигрыше , не вернут а потеряют , тоже в выигрыше , ибо тем меньше золота , тем больше ее ценность .
На счёт умерших людей , скорее всего, они деньги изымают у его потомков , у его семей .
Торговля. ЖБ может перекрыть вестероссу торговые пути во всем мире, считай кислород перекрыть. Тогда лорды весстероса последние трусы продадут, чтобы расплатиться. А их на ножи поставят купцы и торгаши местные. И не надо никаких восстаний организовывать, просто ввести "полезные санкции".
Тоже интересный вариант, но как мы знаем. ко всему можно приспособиться. Таким образом можно и полностью влияние за несколько лет потерять, а потом попробуй вернуть. Проще разобраться с конкретными личностями.
Привіт зроби детальний розбор битви Бастардів і битви Бастардів такий самий який ти робив про битву за Вінтерфел
Ой там замість однієї битви бастардів битва за стіну
За станиса платить некому, так как он не имеет наследников и вообще каких либо доверенных ему людей.
А вот за Серсею придется платить и Брану, так как он стал королем, после серсеи(не много глупо написал, но думаю суть вы уловили),и хочет не хочет,а платить придется. а иначе королевская гавань, не выдержит осады армией профессиональных наемников, которых наймет железный банк.
Ты хотел сказать что долг будет отдавать (корона ГОСУДАРСТВО) а не какойто из ДОМОВ , хорошая теория в полне. но если и работает то только в данном случае. а там и других не мало.
Автор тут с какой стати Ланнистеры должны платит банку? Они уже отдали долг
ФРС в нашем мире и есть Железный Банк
Какая экономика в фентези-сериале? Нужны компьютерные драконы и ледяные мертвецы!
Железный банк сделал ставку на Серсею и ошибся, они сами виноваты что деньги ушли в никуда
Золотые мечи вроде должен был возглавлять Юный Гриф, который должен будет присоединится к Дейнерис.
Ну по крайней мере в книге такое должно быть.
в книге такое уже происходит)
Ну, строго говоря, проблемы НЕ у Брана, а скорее, у Бронна (ЕМНИП) - его ведь могут без особых потрясений "сдать", а потом при сохранении той же системы (образца позднего феодализма с переходом к раннему Новому времени :), может таки возникнуть что-то вроде Единого Королевства, есть возможность учинить "Великие географические открытия" на что намекает сериальный "финал Арьи". А вот ВООБЩЕ как решится эта проблема в книгах - как придумает аффтар :)
Единое королевство - с абсолютной монархией, правда для этого нужен серьезный прогресс в военном деле ;)
И как они о долгах нопомнят? Они врагов спонсировали, да и бред давать долги под земли в залог, тк новый король, новые правила.
Майкрофт?
Намёк понял.
А как же Безликие? Тоже оргумент дпвления
А долг Станниса кто заплатит?
север)
Серсея вернула 2 млн, но азяла новый кредит на золотых мечей, его будет отдавать Бран
А не думал,что за железным банком стоят безликие?и этим оправдывается их ВСЕГДА СВОЕ?!?и если ты не вернешь,то останешься без лица,а безликий с твоим лицом в своих интересах будет прекрасной заменой.(железный банк и безликие находятся в одном месте)
Брала деньги корона, так брану отдавать
Венеция и Флоренция это не юг Италии ... :)))
Ланнистеры всегда плотят свои долги!Колекторы на Тириона нападать будут
Венеция и Флоренция - это Юг?
За Станниса будет отдавать Джендри
Ммм...Модет ассасинов из дома Безликих посылают убивать за долги?
именно так, в книгах это черным по белому описывается
а в наше время мвф не так поступают ? дают в долг а потом фактически руководят государствами должниками как хотят они тоже как и железный банк в итоге получают все от имущества до устоновления своих порядков законов и посадке своих восалов на ключивых местах в правительствах не кто связи не уловил с чего так вдохнавлялся мартин?
Железный банк всегда получает своё
❤
Платить будет корона.
Скорее всего кредит был пол залог родовых замков Ланистеров
Что я думаю?? Я думаю, что тебе нужно опираться на оригинал, а не на сериал. Половина из того, что ты сказал, в книге не происходила. Стало быть - ролик ни о чём.
Мля да о чём ты блин:?!?!При том что весь 8 сезон слит пооолностью!И как я понял эпопея таки не дописанна впринципе...А размусоливать тут можно сколь угодно