„Выпусти Мальчика,выпусти,Зверь.“ Герда кричала среди синих льдов. В клетку закрыта тяжёлая дверь На металлический звонкий засов. И не спасти, не остаться,согрев Руки его от холодных оков. Мальчик выходит всё реже теперь, Не замечая зимы холодов. Спросит ли Герда розы в саду Или ворОн,что кружАт за окном: „Мальчик находится в снежном аду? Зеркало- разве дело не в нём?“ В сердце осколок,осколки в глазах, Кай собирает частицы любви. Розы застыли в белых снегах, Ворон погиб по веленью судьбы. Это лишь в сказке добрый финал. Кая и дальше Зверь сторожит. Снежная Леди- звериный оскал. Герда становится Чёрной Лилит.
Татьяна это видео просто в яблочко, нет слов, все просто все стало на свои места после того как прослушала.. Вывод - человек с нрл и правда психически болен и это надо принять,
Честно говоря, после этого видео мне больше ничего не хочется смотреть по этой теме. Всё и так понятно. Лучше с той стороны нам никто так точно и открыто не объяснит. Этим видео он мне помог, расставил все точки, так сказать. Прям говорил теми словами, что я для себя проговаривала в своих гипотезах относительно нарца. Татьяна, спасибо большое за перевод и видео 🙏 Сейчас прохожу повышение квалификации Психиатрия для психологов в МГУ, на следующей неделе как раз лекция по кластеру В. Но меня уже что-то подташнивает от НРЛщиков в последнее время) Пожалуй, оставлю только обучение теории, остальное уже не могу слушать про них. Хотя недавно ещё с одним познакомилась в переписке, хватило 3 дней общения, чтобы технично слиться. Говорит пол года был в терапии, старался искренне рассказывать про свой нарциссический радикал, но вещи, которые он говорит - вводят в состояние ужаса. Такое чувство, что он в терапии просто научился изощрённее манипулировать. В общем изучать их интересно, но взаимодействовать - нет.
Слушаешь и так жалко, а потом вспоминаешь, всё, что творят нарциссы и нет.... не жалко. Каждый нарцисс может идти лечиться, настолько насколько это возможно, но они этого не делают, это их выбор.
@@МаринаМо-з7з я лично знаю много людей-нарциссов, которые в принципе ресурс черпают из каких-то достижений, а не от абьюза слабых. Себя я к ним же причисляю. Таких и себя мне жалко, а вот зловредных нет, конечно. Мы не виноваты, что кто-то с ними плохо поступал, и страдаю не должны от этого. У меня тетя просто монстр все свои бесчеловечные поступки оправдывает тем, что ее жестоко избивали в круглосуточном интернате. Но почему-то обвиняет в этом весь мир, кроме своего отца, кто ее туда и отправил. Его она боготворит. То есть, логика вообще отсутствует
@Иванаархипова значит вы не нарцисс, если мы говорим именно о нрл, то это всегда использование другого человека. Настоящий нарцисс не может существовать без других людей. Возможно, вы выросли с нарциссами и копируете их поведение, и чувство ничтожности может возникать рядом с ними, а от этого желание добиться достижений.
@ я была таким прямо ужасным нарциссом, но жизнь очень сильно меня поменяла( было много потрясений, тот самый ледяной душ) научила ценить людей, и вообще выйти из этого морока. Но ужасные комплексы и ложное я все же осталось,
@@Иванаархиповаинтересно... Лично я (возможно это лишь мой субъективный опыт) не знаю ни одного из так называемых достигаторов, у которых только попробуй встать на пути - и ты узнаешь всю прелесть токсичного нарциссизма.
Есть другая теория, доктора Хамера. Она очень глубокая, объясняет происхождение почти всех заболеваний и психических расстройств. Так вот согласно ей, человек застрявший эмоционально в детстве, травмированный, сохраняет детское эго и это отражается на всем его внешнем виде, вплоть до роста костей, носа, в общем они выглядят как большие дети и моложе сверстников. Например Майкл Джей Фокс из Назад в будущее, Ди Каприо, да много можно найти примеров. Параллельно с некоторыми видами нарциссизма идёт соответственно моложавая внешность.
Сейчас прямо представила , как большинство слушателей пустило скупую слезу, какие они( нарциссы ) бедненькие и несчастненькие. Моя мать примерно так же словесным поносом транслирует Я ВЕЛИКАЯ МУЧЕННИЦА, поэтому мне все должны и поэтому с пониманием и смирением принимайте всю дичь , что я творю . Эта стратегия нарциссов ( с ложным я)- следование по пути наименьшего сопротивления. Так проще . Ведь ребенок не в замкнутом пространстве существует , он же видит , что вокруг существуют другие люди , которые нормальные , человечные. И, интуитивно понимает,что это с его матерью что то не так , и чего от нее можно ожидать ,Разве до совершения насилия у Сэма Вакнина все было позитивненько , а , потом , ни с того ни сего…?Вместо того чтобы сопротивляться, противостоять , да же где то хитрить, что бы вырваться из под влияния , устроить побег , ребенок выбирает фей, выдуманных друзей, ложное Я . Это его выбор и в этом есть какая то выгода . Какая ?
Сильный выбор от рождения до 5 лет. Мой "выбор" был попытка выпить таблетки из аптечки разом, а я еще в школу не пошла, 5-6 лет мне было. О чем вы вообще говорите, господи
Его выгода-не чувствоввть.Что непонятно.?Когда,вы были маленькой,для вас существовали другие люди?Вы могли бы прийти к постороннему и скащать,моя мама творит дичь,помогите?Я думаю нет.Так что для ребенка в то время это было едиественно правильным решением.Другое дело,что вырастая,мы можем испольщовать другие реакции,не нарц.защиты и это уже выбор. А у ребенка был выбор только при негативном детстве,либо шизоид либо нарцисс,либо травмат.
@@Анна-и7ц5т поверьте , я тоже имею подобный опыт с матерью нарциссом - психопаткой ,но не стала нарциссом, этаким рептилоидом . А вы? Поэтому и спрашиваю , что является спусковым крючком , когда психика перестает сопротивляться и уходит в фантазии , ложное я и тд
Татьяна, хочется выразить благодарность за тот уникальный материал, который Вы добываете. Буквально вчера посмотрела сериал"Сфинкс" Нидерланды.2024. Под впечатлением до сих пор.И этот ролик как дополнение, разъяснение. Наверное, это тот самый синхронизм, о котором Юнг писал)
У нарциссов сломана функция доверия . Подпуская к себе человека он не может ему доверять , потому что было нарушено доверие между собой им и его матерью. Но развита функция быль постоянно на контроле . Контроль заменил доверие. А контролируя партнёра он отодвигает доверие , возникает функция начальник- подчинённый. Но эта схема не действует в некоторых случаях, например в браке по расчету. Точнее контроль будет с двух сторон, но будут срабатывать обоюдные поблажки ...
Ну почему не получается быть этим ложным я? 70 процентов времени мне не удаётся, а я трачу на это все свои силы, и всю жизнь под это только и построило. Иногда сидишь где-то в обществе, и думаешь: сегодня позарез нужно быть им, но нет, лицо не слушается, голос, кинестетика. И живёшь то только в ожидании, когда снова получится жить этим ложным я
Если слабого человечка внутри не будет, им тогда и защиты будут не нужны (такие как прективная идентификация), и от других они зависеть не будут, не будут никого тиранить. Уберешь "ничтожность", уйдет и "грандиозность". Этот Вакнин сам не хочет к "слабому человечку" возвращаться
Так, Сэм говорит, что кроме ложного я внутри никого нету. Ни слабого, ни уязвимого....... никого нету. Есть только ложное Я. Тогда выходит , что ложное я создаёт то уязвимое, слабое, о котором вы говорите и думаете что оно есть или должно быть. Воланд создаёт Ешуа. Он создаёт манипуляцию/ приманку/ маску.
@@dropx31наоборот, ложное Я как защита этого уязвимого человечка А говорит он, что его якобы нет, потому что он очень желает, чтобы не было, чтобы было одно ложное, тогда он - бог; но это невозможно. Все нарциссы (с которыми я общалась) ощущают этого слабого человечка внутри.
Спасибо за ответ. Мне нужно пересмотреть это видео , да, я не понимаю ничего про это ложное я. И Сэм, своим рассказыванием " поэтично- мистическим" ещё больще запудрил мне мозги. Почему , он не говорит про это " ничтожное, слабое" я ? Или , он об этом рассказывает, но я не " догоняю". Понимаю, что моё навязчивое желание понять исходит из страха. Понять того/ что я боюсь и тем самым обезопасить себя. И чем больше понимаю , что не понимаю, тем больше тревожность и тупость. Я чётко знаю, что нужно держаться подальше, но почему этого правила мне не достаточно и я " тыкаю пальцем в розетке"?
Напомнило мультик про Карлсона-«Я самый больной в мире человек»,даже в этом проявляет грандиозность.И как это там никого нет если постоянно проявляется у них детская мимика и поведение,а потом в противоположность выпускается какой-то зверь социопатичный.Такое ощущение что его мать была психопаткой,а не нарцисичкой,с такой его травматикой.Он хочет полностью слиться с ложным Я,потому что так проще…зачем тогда других пытается терапевтировать считая что это бесполезно?
Так в том и суть, что этот ребёнок что в них проявляется не выживет в том виде, в котором он есть. Я на своего смотрела в моменты его потрясений, когда падали защиты или когда он открывался и понимала, что этот ребёнок в теле взрослого мужика, сам по себе не вытянет, его раскатать и пережевать можно первому встречному, он то и держится только потому что никого к себе особо не подпускает. Даже если его оттуда достать, то шансов быстро его повзрослеть, чтоб его жизнью не прибило, как бы почти и нет.
@@ЮлияШапоренко-е5л возможно так оно и есть,но если ничего не делать то и ложное Я может его уничтожить.Когда ложное Я их окончательно порабощает то они могут уйти в шизофрению,либо начать самоубиваться(опасное вождение,наркотики и т.п.).Я говорила про то что Вакнин вообще отрицает что этот ребенок в нем жив.
@@ЮлияШапоренко-е5л возможно так оно и есть,но если ничего не делать,то ложное Я может окончательно его поработить.И тогда он может уйти либо в шизофрению,либо начать самоуничтожаться(рисковое вождение,наркотики и т.п.).Я говорила про то что Вакнин отрицает что этот ребенок жив.
@@ЮлияШапоренко-е5л возможно так оно и есть,но если ничего не делать,то ложное Я может окончательно его поработить.И тогда он может уйти либо в шизофрению,либо начать самоуничтожаться(рисковое вождение и т.п.).Я говорила про то что Вакнин отрицает что этот ребенок жив.
Субстанция-это просто манифестация нарциссизма. Это вечное желание быть только ложным я, и держать истинное в шкафу, и постоянное чувство слабости от этого. И ложное я само не продуктивно, что и показано в фильме.
Я его посмотрела, и теперь еще больше вопросов хочется задать. Расскажите что такое ложное я? Я не понимаю, как оно вытесняет истинное я, как это вообще понять? Расскажите кто в теме
Это долго и сложно. Происходит в очень раннем детстве, когда ребёнок понимает, чтобы привлечь внимание матери и заслужить любовь, ему нужно быть каким-то. Он начинает выращивать эту ложную личность, соответствовать ожиданиям своего окружения. Все его силы уходят на создание этой личности. Особенность в том, что здоровый человек учится в это же время взаимодействовать с другими людьми, а нарц учится соответствовать требованиям. Его энергия направлена на себя, чтобы сделать из себя идеал, который будет нравиться всем.
Иногда это происходит по другому.Когда ребееок чувствует неприязнь,нелюбовь,,не видит себя в маминых глазах,он чувствует только боль,и в один момент,он понимает,что перестаёт чувствовать.Или когда ему надр себя защитить он фантазирует,что приходит его друг,ненастрящий и всех уничтожает.Это видео инсайт для нарушенных.У меня это был волк.Я в то время увлекалась рассказами Д.Лондона и Сеттон-Томпсон.
@@user-3sur-50 В один момент ничего не происходит. Но в целом, вы правы, травматизация может по разному происходить. В комментариях сложно все варианты описать. Возраст ранний должен быть. Года в 3-4 уже формируется устойчивый внутренний объект при нормальных отношениях с матерью до этого возраста. Поэтому сильные нарушения, если они есть, закладываются до 3-4 лет.
Так если даже Сэм признает, что он во власти Ложного Я.... То неудели от Ложного Я никогда не избавится ? Неужели Ложное Я булет побеждать всегда и однажды убьет, как убило Мастера ??? Сэм дай надежду!
@@Анжелика-н1ва тут замкнутый круг, чтобы всех убедить надо понять, как люди устроены и самому порефлексировать, а это им недоступно! Придумал он быть для всех хорошим, чтоб на него не обижались, нагрубил кому-то и кто-то обиделся и вот сел он и подумал бы "наверное вот тут и тут я неправильно поступил, наверное эту фразу лишнюю сказал, некрасиво я сказал, это человека могло обидеть" и сделал бы вывод, что так больше нельзя делать и соответствовал бы придуманному и всех бы убедил - но рефлексий и выводов нет, а люди всё не убеждаются)
@@AL-lo9vqу них есть психотравма, суть её, когда я настоящий-это боль, стыд, унижение, страх. Ложное Я, как таблетка от этого, пока нарцисс в грандиозном бреде или наполнился реакциями других людей ему сносно, но как только он хоть чуть чуть становится собой сразу выходит травма, и всё те ужасные чувства вылезают, они знают это и делают всё, чтобы не быть настоящим, ведь там боль. А по факту, им нужно пережить эту травму, эту боль и начать строить свою личность как получится и это хоть какое-то освобождение, но они эгоистичные, наглые, глупые, садисты и выбирают путь издеваться над людьми и этим подпитывать Ложное Я, а это замкнутый круг.
@@AL-lo9vqесли взять религиозную словестность, то у них инфернальный мир убивает/поглощает божественный. Вечная битва. По сути психологи, изучающие нарциссизм, изучают природу инфернального мира, их методы, инструменты. Кто выходит живым из таких отношение, получает прививку /вакцину от морока/иллюзий/наивности.
Не по теме . Я эмпат , муж скрытый нарцисс. Дочка получилась нарциссом . Если я эмоциональна , делаю что хочу , чем интересуюсь ... , то она абсолютно не эмоциональна , расчетлива, тотально подчиняется отцу , меня не слушает. Нарцисс получается способен ввести в свой транс слабых , склонных к зависимости . Как удав Каа гипнотизировал обезьян : тихо , мягким , обволакивающим тембром голоса . Муж на дочь не кричит . Но имеет силу в характере. Он может "уговорить" её сделать то , что она не хочет . И она делает это. Она не понимает моих слов , когда говорю что надо прислушиваться к своим чувствам , интересам . Она не понимает это и поэтому , я так думаю , не понимает мою мысль . Там ещё и свекровь со свёкром такие же . Трое на одну . Она не сопротивляется . Например, муж не раз просил переписывать её тексты. Она этим точно не будет интересоваться , муж и сам сможет эти тексты просчитать . Но она переписывала . Безобидно и чудовищно . И она постоянно весит в телефоне , питается от туда как вести себя . Своего не растит . А просто копирует поведение. Есть у меня отчаянье .
Кто это всё говорит о ложном я? Это же не ложное я разговаривает, чувствует пустоту. Ложное я вообще не может ничего чувствовать и анализировать. Получается, что от собственного я невозможно отказаться, как говорит Вакнин. Оно наблюдает, но чувствует себя не значимым и слабым по сравнению с ложным я.
У меня такое ощущение складывается, что он хочет всех и себя убедить, в том, что "там ничего нет", он - это только ложное Я и в нем нет ничего человеческого. Но, по-видимому, это невозможно. Истинное Я не уберешь. А он просто не хочет идти назад к этому "слабому человечку", начинать чувствовать и тд
@@AnnaK-bf2wqя тоже думала, чтобы нарциссам возвращаться к своей человечности, какой должен быть мотив? Зачем? У них должно быть мощнейшее желание вернуться к "слабому" человеку. Но это только личное желание, их никто не сможет убедить, фантазии - ложь, вокруг нарциссичный-психопатичный мир, хитрые используют слабых; у них нет повода возвращаться Зато есть огромное желание стать богом в таком мире
@@Анжелика-н1вМожно истинное я убрать ,трансформировать . Я лично не помню какой была в школе ,и что мной двигало ,но знаю что часто обижали . Сейчас я хребет сломаю любому за любое грубое слово и да - это личность с детства которая была больше не существует . Точно так же ,как жирное тело можно трансформировать в идеальное ,так и врождённое можно трансформировать в Идеальное я .,но это высокофункциональные нарциссы . Про быдло нарциссов не говорю ,не интересны
@@Анжелика-н1вКонечно нет желания вернуться . Вот вам было бы интересно вернуться , НАПРИМЕР,в момент когда вы были добренький и не раз и даже не два ,а сто раз ,но о вас только за доброту ноги тёрли?😂 Конечно ,не будет интересно и даже за абсурдной посчитали бы такое желание ! Вы просто жизни не нюхали ,и поэтому нарцисса не понимаете .У вас нет опыта такого ,или он недостаточен ,а не как у нарцисса - с самого детства где холодная мать уничтожала
Я думаю,что от силы духа ребенка тоже щависит.Ребенок это ведь не какой то неодушевленный предмет,просто все выбирают разную тактику взаимодействия с "мертвым"родителем. И от этой тактики зависит кем станет ребенок.Кто то сопроитвляется,кто то полчиняется,а кто то изо всех сил сохраняет свое истинное.
Мозг как отпечаток пальца, одно и то же на разные мозги наложишь - разное получишь. Верю что склонность есть какая-то у них изначально, ну вот их нейросетка посчитала такой алгоритм выживания наиболее правильным. Моё поколение было бито, драто и никто с нами о любви, чувствах, эмоциях не разговаривал, зато подзатыльники и ремень получали регулярно за каждый промах и расли как трава при дороге сами по себе лет с 2х и что-то никто в моём окружении в нарца не вырос, тараканов конечно у всех хватает и нервишки шалят, но это поправимо.
![Одна Фраза и Нарцисс Будет СТРАДАТЬ! [Об этом Никто Не Говорит]](/img/n.gif)
„Выпусти Мальчика,выпусти,Зверь.“
Герда кричала среди синих льдов.
В клетку закрыта тяжёлая дверь
На металлический звонкий засов.
И не спасти, не остаться,согрев
Руки его от холодных оков.
Мальчик выходит всё реже теперь,
Не замечая зимы холодов.
Спросит ли Герда розы в саду
Или ворОн,что кружАт за окном:
„Мальчик находится в снежном аду?
Зеркало- разве дело не в нём?“
В сердце осколок,осколки в глазах,
Кай собирает частицы любви.
Розы застыли в белых снегах,
Ворон погиб по веленью судьбы.
Это лишь в сказке добрый финал.
Кая и дальше Зверь сторожит.
Снежная Леди- звериный оскал.
Герда становится Чёрной Лилит.
Татьяна это видео просто в яблочко, нет слов, все просто все стало на свои места после того как прослушала.. Вывод - человек с нрл и правда психически болен и это надо принять,
Да, и надо ещё принять, что вы всегда будете жертвой его болезни.
Честно говоря, после этого видео мне больше ничего не хочется смотреть по этой теме. Всё и так понятно. Лучше с той стороны нам никто так точно и открыто не объяснит. Этим видео он мне помог, расставил все точки, так сказать. Прям говорил теми словами, что я для себя проговаривала в своих гипотезах относительно нарца. Татьяна, спасибо большое за перевод и видео 🙏 Сейчас прохожу повышение квалификации Психиатрия для психологов в МГУ, на следующей неделе как раз лекция по кластеру В. Но меня уже что-то подташнивает от НРЛщиков в последнее время) Пожалуй, оставлю только обучение теории, остальное уже не могу слушать про них. Хотя недавно ещё с одним познакомилась в переписке, хватило 3 дней общения, чтобы технично слиться. Говорит пол года был в терапии, старался искренне рассказывать про свой нарциссический радикал, но вещи, которые он говорит - вводят в состояние ужаса. Такое чувство, что он в терапии просто научился изощрённее манипулировать. В общем изучать их интересно, но взаимодействовать - нет.
Слушаешь и так жалко, а потом вспоминаешь, всё, что творят нарциссы и нет.... не жалко. Каждый нарцисс может идти лечиться, настолько насколько это возможно, но они этого не делают, это их выбор.
@@МаринаМо-з7з я лично знаю много людей-нарциссов, которые в принципе ресурс черпают из каких-то достижений, а не от абьюза слабых. Себя я к ним же причисляю. Таких и себя мне жалко, а вот зловредных нет, конечно. Мы не виноваты, что кто-то с ними плохо поступал, и страдаю не должны от этого. У меня тетя просто монстр все свои бесчеловечные поступки оправдывает тем, что ее жестоко избивали в круглосуточном интернате. Но почему-то обвиняет в этом весь мир, кроме своего отца, кто ее туда и отправил. Его она боготворит. То есть, логика вообще отсутствует
@@Иванаархипова логика самозащиты.
@Иванаархипова значит вы не нарцисс, если мы говорим именно о нрл, то это всегда использование другого человека. Настоящий нарцисс не может существовать без других людей. Возможно, вы выросли с нарциссами и копируете их поведение, и чувство ничтожности может возникать рядом с ними, а от этого желание добиться достижений.
@ я была таким прямо ужасным нарциссом, но жизнь очень сильно меня поменяла( было много потрясений, тот самый ледяной душ) научила ценить людей, и вообще выйти из этого морока. Но ужасные комплексы и ложное я все же осталось,
@@Иванаархиповаинтересно... Лично я (возможно это лишь мой субъективный опыт) не знаю ни одного из так называемых достигаторов, у которых только попробуй встать на пути - и ты узнаешь всю прелесть токсичного нарциссизма.
Театр одного актера . Актёр , который играет роль каждый день .
Какое видео! Обалдеть..Похоже,- всё так и есть .. Грустно очень ..
Спасибо Сему за откровенность , спасибо Татьяне за это видео . Буду жалеть таких людей , но на растоянии
Татьяна, большое спасибо за переведенное видео. ❤Любопытно, что там внутри...
Татьяна спасибо дорогая!
Сдаётся мне, что в конце своей карьеры Вакнин обоснует теорию «Нарцисс-жертва общества»
Очень бы хотелось увидеть ваш разбор фильма Субстанция!!!
Я понятия не имела, что ему 62 года, с ума сойти! Прекрасно выглядит, нарциссизм молодит…
Есть другая теория, доктора Хамера. Она очень глубокая, объясняет происхождение почти всех заболеваний и психических расстройств. Так вот согласно ей, человек застрявший эмоционально в детстве, травмированный, сохраняет детское эго и это отражается на всем его внешнем виде, вплоть до роста костей, носа, в общем они выглядят как большие дети и моложе сверстников. Например Майкл Джей Фокс из Назад в будущее, Ди Каприо, да много можно найти примеров. Параллельно с некоторыми видами нарциссизма идёт соответственно моложавая внешность.
@ да, похоже на правду, у многих нарциссов детская мимика
@@AnVl_7Бред .
Молодость сохраняют именно чистые люди .
Монахи из Тибета даже в 70 не имеют морщин
@@Yanaadvocat бред
Моложавость не надо путать с отсутствием внутренних конфликтов, хорошей генетикой и влияние экологии
@@AnVl_7верно
Сейчас прямо представила , как большинство слушателей пустило скупую слезу, какие они( нарциссы ) бедненькие и несчастненькие. Моя мать примерно так же словесным поносом транслирует Я ВЕЛИКАЯ МУЧЕННИЦА, поэтому мне все должны и поэтому с пониманием и смирением принимайте всю дичь , что я творю . Эта стратегия нарциссов ( с ложным я)- следование по пути наименьшего сопротивления. Так проще . Ведь ребенок не в замкнутом пространстве существует , он же видит , что вокруг существуют другие люди , которые нормальные , человечные. И, интуитивно понимает,что это с его матерью что то не так , и чего от нее можно ожидать ,Разве до совершения насилия у Сэма Вакнина все было позитивненько , а , потом , ни с того ни сего…?Вместо того чтобы сопротивляться, противостоять , да же где то хитрить, что бы вырваться из под влияния , устроить побег , ребенок выбирает фей, выдуманных друзей, ложное Я . Это его выбор и в этом есть какая то выгода . Какая ?
Сильный выбор от рождения до 5 лет.
Мой "выбор" был попытка выпить таблетки из аптечки разом, а я еще в школу не пошла, 5-6 лет мне было. О чем вы вообще говорите, господи
Его выгода-не чувствоввть.Что непонятно.?Когда,вы были маленькой,для вас существовали другие люди?Вы могли бы прийти к постороннему и скащать,моя мама творит дичь,помогите?Я думаю нет.Так что для ребенка в то время это было едиественно правильным решением.Другое дело,что вырастая,мы можем испольщовать другие реакции,не нарц.защиты и это уже выбор.
А у ребенка был выбор только при негативном детстве,либо шизоид либо нарцисс,либо травмат.
@@Анна-и7ц5т поверьте , я тоже имею подобный опыт с матерью нарциссом - психопаткой ,но не стала нарциссом, этаким рептилоидом . А вы? Поэтому и спрашиваю , что является спусковым крючком , когда психика перестает сопротивляться и уходит в фантазии , ложное я и тд
@@АннаАкинина-е2тЯ думаю спусковым крбчком является угроза целостности психики,выраженная непереносимостью негативных эмоций.Это псих.защита.Нет у ребенка другого выбора
Конкретно у этого ребенка,а у другого-есть. Всё индивидуально
Какое потрясающее описание
боже ии спасибо за переводы ))))
Татьяна, хочется выразить благодарность за тот уникальный материал, который Вы добываете. Буквально вчера посмотрела сериал"Сфинкс" Нидерланды.2024. Под впечатлением до сих пор.И этот ролик как дополнение, разъяснение. Наверное, это тот самый синхронизм, о котором Юнг писал)
Нарциссы осознают , что они " испорченные " , скажем бракованные ещё в юном возрасте , до 30 лет осознают это точно
Когда была не в теме одному нарцу сказала "ты бракованный"))))
@namedariyabereg раскусила
У нарциссов сломана функция доверия . Подпуская к себе человека он не может ему доверять , потому что было нарушено доверие между собой им и его матерью. Но развита функция быль постоянно на контроле . Контроль заменил доверие. А контролируя партнёра он отодвигает доверие , возникает функция начальник- подчинённый. Но эта схема не действует в некоторых случаях, например в браке по расчету. Точнее контроль будет с двух сторон, но будут срабатывать обоюдные поблажки ...
Ну почему не получается быть этим ложным я? 70 процентов времени мне не удаётся, а я трачу на это все свои силы, и всю жизнь под это только и построило. Иногда сидишь где-то в обществе, и думаешь: сегодня позарез нужно быть им, но нет, лицо не слушается, голос, кинестетика. И живёшь то только в ожидании, когда снова получится жить этим ложным я
Если слабого человечка внутри не будет, им тогда и защиты будут не нужны (такие как прективная идентификация), и от других они зависеть не будут, не будут никого тиранить. Уберешь "ничтожность", уйдет и "грандиозность". Этот Вакнин сам не хочет к "слабому человечку" возвращаться
Так, Сэм говорит, что кроме ложного я внутри никого нету. Ни слабого, ни уязвимого....... никого нету.
Есть только ложное Я.
Тогда выходит , что ложное я создаёт то уязвимое, слабое, о котором вы говорите и думаете что оно есть или должно быть.
Воланд создаёт Ешуа. Он создаёт манипуляцию/ приманку/ маску.
@@dropx31наоборот, ложное Я как защита этого уязвимого человечка
А говорит он, что его якобы нет, потому что он очень желает, чтобы не было, чтобы было одно ложное, тогда он - бог; но это невозможно. Все нарциссы (с которыми я общалась) ощущают этого слабого человечка внутри.
Спасибо за ответ. Мне нужно пересмотреть это видео , да, я не понимаю ничего про это ложное я. И Сэм, своим рассказыванием " поэтично- мистическим" ещё больще запудрил мне мозги.
Почему , он не говорит про это " ничтожное, слабое" я ? Или , он об этом рассказывает, но я не " догоняю".
Понимаю, что моё навязчивое желание понять исходит из страха. Понять того/ что я боюсь и тем самым обезопасить себя. И чем больше понимаю , что не понимаю, тем больше тревожность и тупость. Я чётко знаю, что нужно держаться подальше, но почему этого правила мне не достаточно и я " тыкаю пальцем в розетке"?
@@Анжелика-н1вСогласна с вами.Вн.ребенок может быть слабым,но он есть.
10:48 но ведь нас лишили потенциала родителю-абьюзеры, а не ложное я. Ложное я-это уже способ выживания после этой кастрации
Как хорошо, когда кто-то виноват, а не дистрофичная психика))
А что такое дистрофичная психика?@@sykasan52
@ мне есть что ответить, но я не вступаю в диалоги с токсичными нарциссами, вроде тебя
Смерть - как освобождение, у него как у монахов. Они ждут её..
Больно.
Печальная картина 😱
Человек может считать себя живым пока он имеет чувства. Иначе это кожаная говорящая кукла.
Вакнин, всё-таки, гениальный 😂😂😂
Я походу повзрослела,не могу слушать этот бред.😊
(МФ. 7:15-16,20) Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их
Напомнило мультик про Карлсона-«Я самый больной в мире человек»,даже в этом проявляет грандиозность.И как это там никого нет если постоянно проявляется у них детская мимика и поведение,а потом в противоположность выпускается какой-то зверь социопатичный.Такое ощущение что его мать была психопаткой,а не нарцисичкой,с такой его травматикой.Он хочет полностью слиться с ложным Я,потому что так проще…зачем тогда других пытается терапевтировать считая что это бесполезно?
Так в том и суть, что этот ребёнок что в них проявляется не выживет в том виде, в котором он есть. Я на своего смотрела в моменты его потрясений, когда падали защиты или когда он открывался и понимала, что этот ребёнок в теле взрослого мужика, сам по себе не вытянет, его раскатать и пережевать можно первому встречному, он то и держится только потому что никого к себе особо не подпускает. Даже если его оттуда достать, то шансов быстро его повзрослеть, чтоб его жизнью не прибило, как бы почти и нет.
@@ЮлияШапоренко-е5л возможно так оно и есть,но если ничего не делать то и ложное Я может его уничтожить.Когда ложное Я их окончательно порабощает то они могут уйти в шизофрению,либо начать самоубиваться(опасное вождение,наркотики и т.п.).Я говорила про то что Вакнин вообще отрицает что этот ребенок в нем жив.
@@ЮлияШапоренко-е5л возможно так оно и есть,но если ничего не делать,то ложное Я может окончательно его поработить.И тогда он может уйти либо в шизофрению,либо начать самоуничтожаться(рисковое вождение,наркотики и т.п.).Я говорила про то что Вакнин отрицает что этот ребенок жив.
@@ЮлияШапоренко-е5л возможно так оно и есть,но если ничего не делать,то ложное Я может окончательно его поработить.И тогда он может уйти либо в шизофрению,либо начать самоуничтожаться(рисковое вождение и т.п.).Я говорила про то что Вакнин отрицает что этот ребенок жив.
Чем то напоминает новый фильм " Субстанция ". Лучшая версия себя .
Субстанция-это просто манифестация нарциссизма. Это вечное желание быть только ложным я, и держать истинное в шкафу, и постоянное чувство слабости от этого. И ложное я само не продуктивно, что и показано в фильме.
Татьяна, пожалуйста, прокомментируйте новый клип Lady Gaga. Это что-то чудовищное. Заранее благодарю.
Скажите, пожалуйста, нарцисс-перевёртыш это какой привычный термин у нас? Перверзный?
Я его посмотрела, и теперь еще больше вопросов хочется задать. Расскажите что такое ложное я? Я не понимаю, как оно вытесняет истинное я, как это вообще понять? Расскажите кто в теме
Маска-образ,который носит нарцисс.
Значит истинное я настолько дерьмовое? Раз скрывается за хорошим образом @@AL-lo9vq
Это долго и сложно. Происходит в очень раннем детстве, когда ребёнок понимает, чтобы привлечь внимание матери и заслужить любовь, ему нужно быть каким-то. Он начинает выращивать эту ложную личность, соответствовать ожиданиям своего окружения. Все его силы уходят на создание этой личности. Особенность в том, что здоровый человек учится в это же время взаимодействовать с другими людьми, а нарц учится соответствовать требованиям. Его энергия направлена на себя, чтобы сделать из себя идеал, который будет нравиться всем.
Иногда это происходит по другому.Когда ребееок чувствует неприязнь,нелюбовь,,не видит себя в маминых глазах,он чувствует только боль,и в один момент,он понимает,что перестаёт чувствовать.Или когда ему надр себя защитить он фантазирует,что приходит его друг,ненастрящий и всех уничтожает.Это видео инсайт для нарушенных.У меня это был волк.Я в то время увлекалась рассказами Д.Лондона и Сеттон-Томпсон.
@@user-3sur-50 В один момент ничего не происходит. Но в целом, вы правы, травматизация может по разному происходить. В комментариях сложно все варианты описать. Возраст ранний должен быть. Года в 3-4 уже формируется устойчивый внутренний объект при нормальных отношениях с матерью до этого возраста. Поэтому сильные нарушения, если они есть, закладываются до 3-4 лет.
Так если даже Сэм признает, что он во власти Ложного Я.... То неудели от Ложного Я никогда не избавится ? Неужели Ложное Я булет побеждать всегда и однажды убьет, как убило Мастера ???
Сэм дай надежду!
Это как надеяться, что ребенок Маугли из джунглей, воспитанный животными, заговорит
Он не хочет от него избавляться, наоборот, хочет убедить всех, что он это ложное Я и есть, а истинного Я нет. Мастер иллюзий
@@Анжелика-н1ва тут замкнутый круг, чтобы всех убедить надо понять, как люди устроены и самому порефлексировать, а это им недоступно! Придумал он быть для всех хорошим, чтоб на него не обижались, нагрубил кому-то и кто-то обиделся и вот сел он и подумал бы "наверное вот тут и тут я неправильно поступил, наверное эту фразу лишнюю сказал, некрасиво я сказал, это человека могло обидеть" и сделал бы вывод, что так больше нельзя делать и соответствовал бы придуманному и всех бы убедил - но рефлексий и выводов нет, а люди всё не убеждаются)
Все ли нарциссы понимают и осознают что они пусты,и только прикрываются Ложным Я?
@ЛюдаИванова-х4ы Тогда как они могут испытывать боль,если внутри пусто.Кто испытывает эту боль?
@@AL-lo9vqу них есть психотравма, суть её, когда я настоящий-это боль, стыд, унижение, страх. Ложное Я, как таблетка от этого, пока нарцисс в грандиозном бреде или наполнился реакциями других людей ему сносно, но как только он хоть чуть чуть становится собой сразу выходит травма, и всё те ужасные чувства вылезают, они знают это и делают всё, чтобы не быть настоящим, ведь там боль. А по факту, им нужно пережить эту травму, эту боль и начать строить свою личность как получится и это хоть какое-то освобождение, но они эгоистичные, наглые, глупые, садисты и выбирают путь издеваться над людьми и этим подпитывать Ложное Я, а это замкнутый круг.
@@AL-lo9vqесли взять религиозную словестность, то у них инфернальный мир убивает/поглощает божественный. Вечная битва. По сути психологи, изучающие нарциссизм, изучают природу инфернального мира, их методы, инструменты. Кто выходит живым из таких отношение, получает прививку /вакцину от морока/иллюзий/наивности.
Понятно
@ЕленаПарасич-я9д А себя не жаль?Вы до сих пор под его влиянием, продолжаете жалеть и понимать.
Не по теме . Я эмпат , муж скрытый нарцисс. Дочка получилась нарциссом . Если я эмоциональна , делаю что хочу , чем интересуюсь ... , то она абсолютно не эмоциональна , расчетлива, тотально подчиняется отцу , меня не слушает. Нарцисс получается способен ввести в свой транс слабых , склонных к зависимости . Как удав Каа гипнотизировал обезьян : тихо , мягким , обволакивающим тембром голоса . Муж на дочь не кричит . Но имеет силу в характере. Он может "уговорить" её сделать то , что она не хочет . И она делает это. Она не понимает моих слов , когда говорю что надо прислушиваться к своим чувствам , интересам . Она не понимает это и поэтому , я так думаю , не понимает мою мысль . Там ещё и свекровь со свёкром такие же . Трое на одну . Она не сопротивляется . Например, муж не раз просил переписывать её тексты. Она этим точно не будет интересоваться , муж и сам сможет эти тексты просчитать . Но она переписывала . Безобидно и чудовищно . И она постоянно весит в телефоне , питается от туда как вести себя . Своего не растит . А просто копирует поведение. Есть у меня отчаянье .
Кто это всё говорит о ложном я? Это же не ложное я разговаривает, чувствует пустоту. Ложное я вообще не может ничего чувствовать и анализировать. Получается, что от собственного я невозможно отказаться, как говорит Вакнин. Оно наблюдает, но чувствует себя не значимым и слабым по сравнению с ложным я.
У меня такое ощущение складывается, что он хочет всех и себя убедить, в том, что "там ничего нет", он - это только ложное Я и в нем нет ничего человеческого. Но, по-видимому, это невозможно. Истинное Я не уберешь. А он просто не хочет идти назад к этому "слабому человечку", начинать чувствовать и тд
@Анжелика-н1в Да, он очень отвергает своё настоящее я. Хотя это как раз путь к исцелению
@@AnnaK-bf2wqя тоже думала, чтобы нарциссам возвращаться к своей человечности, какой должен быть мотив? Зачем? У них должно быть мощнейшее желание вернуться к "слабому" человеку. Но это только личное желание, их никто не сможет убедить, фантазии - ложь, вокруг нарциссичный-психопатичный мир, хитрые используют слабых; у них нет повода возвращаться
Зато есть огромное желание стать богом в таком мире
@@Анжелика-н1вМожно истинное я убрать ,трансформировать .
Я лично не помню какой была в школе ,и что мной двигало ,но знаю что часто обижали .
Сейчас я хребет сломаю любому за любое грубое слово и да - это личность с детства которая была больше не существует .
Точно так же ,как жирное тело можно трансформировать в идеальное ,так и врождённое можно трансформировать в Идеальное я .,но это высокофункциональные нарциссы .
Про быдло нарциссов не говорю ,не интересны
@@Анжелика-н1вКонечно нет желания вернуться .
Вот вам было бы интересно вернуться , НАПРИМЕР,в момент когда вы были добренький и не раз и даже не два ,а сто раз ,но о вас только за доброту ноги тёрли?😂
Конечно ,не будет интересно и даже за абсурдной посчитали бы такое желание !
Вы просто жизни не нюхали ,и поэтому нарцисса не понимаете .У вас нет опыта такого ,или он недостаточен ,а не как у нарцисса - с самого детства где холодная мать уничтожала
Не могу избавиться от вопроса в моей голове, хотя давно в этой теме, ну как так мамы могли изуродовать психику своих детей?😣
Я думаю,что от силы духа ребенка тоже щависит.Ребенок это ведь не какой то неодушевленный предмет,просто все выбирают разную тактику взаимодействия с "мертвым"родителем. И от этой тактики зависит кем станет ребенок.Кто то сопроитвляется,кто то полчиняется,а кто то изо всех сил сохраняет свое истинное.
@user-3sur-50 Мне кажется тот, кто сопротивляется как то становится пограничником . Недобитый нарцисс получается 🙈
@@juliajones8004 Ну,может быть..Сопрртивляется и становится "козлом отпущения". для родителя и братьев и сестёр,если имеются такие.
@@user-3sur-50 Точно !!
Мозг как отпечаток пальца, одно и то же на разные мозги наложишь - разное получишь. Верю что склонность есть какая-то у них изначально, ну вот их нейросетка посчитала такой алгоритм выживания наиболее правильным. Моё поколение было бито, драто и никто с нами о любви, чувствах, эмоциях не разговаривал, зато подзатыльники и ремень получали регулярно за каждый промах и расли как трава при дороге сами по себе лет с 2х и что-то никто в моём окружении в нарца не вырос, тараканов конечно у всех хватает и нервишки шалят, но это поправимо.
Я видела натальную карту Сэма Вакнина . Врун и лжец. Это у его матери с ним были большие проблемы
Напишите данные, хочется посмотреть.
@@МаринаМо-з7з
21 ппреля 1961 год хайфа
Времени рождения не знаю, там и космограмма достаточно
@@ЛюдаИванова-х4ы
Самое забавное, что психология точно такой же тонкий план
@@Satori_123 спасибо.
А пиковая даму Вы не вызывали?
Может и она что-то о нём знает)))