Estimado Dr. Yurman y familia, viví aquella época ( tengo 70 años de edad) y estoy de acuerdo con el razonamiento y conclución de aquel periodo histórico tan traumatico. Gracias por sus clases tan instructivas. Saludos a la familia.
Pablo, no sé si ya lo mencionó, pero no estaría de más citar los cargamentos de armas para la guerrilla que le descubrieron a la embajada británica. Hecho más q revelador.
Hola Patricio. De ese tipo de datos, cómo bien decís, reveladores, está lleno. Quedaron muchas cosas por decir. Pero sé que la mayoría de seguidores de Mates con Historia se encargan de completar la faena con los comentarios!!! Gracias
Siempre fueron ellos y son ellos los que garantizan la impunidad de sus cuadros , controlados a su vez, por la justicia, que también responde a la corona ¡¡¡
Maestro querido !!! que placer escucharlo nuevamente, soy un peronista clásico Ortodoxo y es bueno reencontrarse con la historia, Aramburu quería traer al General Perón y dialogaba con el pero ete aqui que lo sacan de la escena, abrazo grande
"casualidad" que todo esto pasa en medio del "plancondor": infiltración nazi, atentados y plantados para terruquear y destruir a los pueblos (Chile 1973...) Suenan los nombres (S.B....) de quienes se dieron vuelta, o no, que eran de entrada narzimperialistas...
Profe Yurman, pavada de tema estás abordando.., dicho ésto con obvia ironía, por supuesto . Creo que toda ésta trama de los 70' se aclara y habría que reescribirla nuevamente el día que la CIA ábra (o sea nunca) sus archivos secretos para la Argentina de época. .Rescato muy especialmente aquello de "Perón se derechizó o los muchachos querían empujarlo a la derecha"?, muchas veces me pregunto realmente para quien jugaban "los muchachos ? y ésto vá concatenado con aquella versión que adjudica a los servicios de inteligencia del ejército algún papel en la muerte de Aramburu. Hay quienes aseguran que "los muchachos" se auto adjudicaron un crimen (Aramburu) que no cometieron y les encajaron otro con el cual no tenían nada que ver (Rucci), pero sinceramente en ésta historia me cuesta mucho desentramar quien es quien y para que lado jugaban. En cuánto a Perón estaba tan solo como en el 55' pero ahora con el agravante de su edad y estado de salud. Perdón si soy extenso pero la verdad que el tema me apasiona y tiene múltiples aristas. Saludos Profesor. PD; gran verdad y también rescato aquello de "derecha e izquierda nos son términos Peronistas".
ya han abierto y hay mas que suficiente (libertad a Julian Assange YA! ) Atentados y plantados del plan condor para terruquear a los pueblos y seguir con el colonialismo antigente y antitierra del "neoliberalismo" ...
Los miserables que sobrevivieron, no sólo intentan dar cátedra de DDHH sino también de vida y de amor, precisamente dos cuestiones que ellos jamás respetaron ni siquiera en la actualidad. Y cualquiera que venga a enrostrarles su miserabilidad insuperada, pasamos a ser cipayos, fachos o partidarios de algún imperialismo, cuando no hay nada más funcionales que ellos a cualquier imperialismo ya sea angloestadounidense, chino o ruso. Creo que la historia no absuelve a nadie sino que, relatada conforme a los acontecimientos, pone a cada cual en el lugar que se merece. Creo que llegará el momento de tener que bajar nombres que engalanan centros culturales, calles, estadios, o gasoductos inconclusos. Argentina tiene que pegar ese salto de superar el pasado, pero aprendiendo del mismo, y dejar de estar haciendo necrohistoria de lo que ni fue y no será nunca jamás. Felicitaciones Pablo por tratar un tema candente precisamente en este momento en el que muchas de esas lacras continúan dando clase en universidades u ocupando puestos en el gobierno nacional o alguno que otro provincial y municipal. Un abrazo enorme
No vamos a salir nunca de este pozo ya que estamos muy divididos,yo por ejemplo no comulgo ni con peronistas ni con masones,felicitaciones por el canal profesor y gracias por tocar temas espinosos sin dejarse llevar por las pasiones.
@@matiascarnero3950 nacionalistas... Y no me vengas con que soy peronista,por qué te pongo a leer la borra del café si con eso demostras que sabes catalogar a la gente a través de un comentario en UA-cam
Excelente profesor, los fascinerosos de ayer hoy dan clase de tolerancia y democracia, alguien los denominó la soberbia armada. No eran peronistas, eran elementos que apoyaron muchos de ellos el mismo golpe del 55, eran gorilas conversos. Cómo era Rodolfo Walsh, quien aplaudió el bombardeó a plaza de mayo. Cuente con este humilde argentino en su trinchera. Por eso quiero ser su ayudante el año que viene. Siga así que muchos lo apoyamos en esta cruzada!
Felicitaciones, Dr. Yurman. Un tema sumamente complejo, y su análisis es certero, no se pierde en las formas, y aborda el fondo de la cuestión que son el origen y objetivos de esas "vanguardias iluminadas". Yo le agregaría porteñas. Y eso los hace más complejo, porque están vigentes. Un rasgo característico de aquellas, es su apego a la representación de las minorías en desmedro de las mayorías. Algo que en teoría política, cuando se definen formas puras e impuras de gobierno, tiene nombre. Y que cuando se menciona esa forma impura de gobierno, no se duda en catalogar esa visión política, como "pasada de moda". Tan evitistas que dicen ser. Gracias por seguir con "Mates". Abrazo.
Muy interesante su propuesta. Agradezco que se tome el tiempo y el trabajo de presentar sus investigaciones. Yo creo, que el disparador de esta violencia a la que Ud hace referencia, fue el fusilamiento de Valle y lo que Walsh retrato como La operacion masacre. Saludos, felicitaciones y gracias.
Excelente video, los que hemos sido testigos (aunque era un chico) creo , por lo menos en mi caso, que la soberbia de esos grupos ha sido enorme, y aun hoy, siendo ya gente grande, siguen en la misma postura y se adjudican logros diria yo imaginarios ignorando la lucha del sindicalismo argentino, que mas alla de sus defectos, sobrellevo la epoca de la resistencia y demas. El problema que tenemos que no tomar la postura de estos antiperonistas de izquierda nos haga revistar en los antiperonistas de dercha.... Que pobre la dirigencia argentina! Ojala pronto exista una opcion que sea el justo medio por nuestra Patria Querida!!! Excelente Dr Yurman!!!
Aunque el mate se haya enfriado, hoy (29-08-23) pude entrar en los dos videos del mismo tema que hizo, Pablo. Me resultaron muy fieles a la veracidad de los hechos. Yo me crié en Olivos, entre gente de guita o de mucha guita. . Mi viejo era gorila, mi vecino militar y gorila también y casi todos los mayores de edad eran gorilas. Sin embargo de esas familias salieron gente de Montoneros y del Erp.
Muy atinado el título y la explicación de por qué fue elegido. Es entendible que, a pesar de similitudes formales, había una oposición total entre la tendencia esencial de Perón y la de los izquierdistas. Digo esto teniendo en mente mi comentario al vídeo anterior, en que marqué que se parecían. Ahora se hace obvio que ante el odio y el culto a la muerte, bestiales, de las guerrillas colectivistas, Perón se ve como una figura totalmente opuesta. Cabe mencionar que, si Perón no era servil a Washington ni a Moscú, su situación tiene que haber sido muy difícil.
Hay asesinos de civiles inocentes en los dos bandos, tantos los militares que se dejaron usar por los políticos de aquella época, y hubo asesinos de civiles (niños incluidos entre las victimas) inocentes en los grupos terroristas. A mi, en particular, todos me generan más rechazo que los ingleses....
Alberto Tesaire ganó en 1954 con el 64% de los votos las únicas elecciones a vicepresidente constitucional de la historia (por el puesto vacante con la muerte de Quijano). Medalla de plata para la fórmula Perón-Perón en la tarima de los campeones.
Excelente editorial Pablo , coincido con todo lo que decís y leíste, obvio estoy en la misma trinchera que vos , te mando un abrazo desde Bariloche y buena semana cuidate
Muy buenos sus comentarios, coincido plenamente con Ud. Dr. Aunque de chico, viví esos días tan convulsionados. Le dejo mis saludos cordiales. PD. Galimberti, si fue Montonero. Jorge Bon, lo reconoce como uno de los encapuchados que lo atendía en sus días de secuestro. Creo que inclusive lo identifica como el que se quedó con su Rolex.
entonces, estos 20 años nos contaron solo una parte de la historia,.. gracias profe por contarnos toda la historia de nuestro pais y sobre todo por contarnos el contexto del país.... esto corre por mi cuenta: que politicos hipócritas que condujeron el país en estos 20 años.!!!
Las armas se supuso que eran para presionar a los milicos y permita el regreso del General .y luego terminar esa lucha .pero siguieron y desencadeno una tragedia cuyas secuelas se mantiene hoy Aunque mas morigerado Gracias por mates con Historia .vivi esa época soy nacido en el 54 en el 55 vivia en capital serca del Dto de policia y me metieron bajo un colchon Ssludos
Saludos profe, siempre muy claro todo, respecto a López Rega una vez lo escuche al Dr. Juan LabaKé decir que Perón sabia que López Rega era agente de la CIA pero no se lo podía sacar de encima. Saludos.
Hola CArlos. Muchas gracias. Es cierto. Hay muchas versiones sobre quién bancaba a López Rega y esa es una. Quizás sea cierto. A eso es a lo que me refería en cuanto a que todavía no están todas las piezas para armar el rompecabezas. Saludos!
Siempre me interesé por esa época. Su análisis merece subrayar, en mi humilde opinión, dos reflexiones fundamentales: 1) Perón, el 1 de mayo de 1974, quiso separar al movimiento de montoneros, y fue un discurso muy a conciencia. 2) Montoneros eran profundamente antiperonistas.
Querido Pablo, excelentes mates! Quiero felicitarte porque en un tema sensible para nuestra sociedad, has sabido hechar luz y disintiguir muchas cosas que a priori son confusas de esta etapa de nuestra historia. Desde Córdoba un fuerte abrazo, siempre siguiéndote en Achala Arquitectos!
Venía escuchando sus videos pero ahora, con todo respeto, debo desenmarcarme. Siempre he escuchado que a "Pepe" Rosa hay que leerlo "hasta Perón" y ahora lo entiendo mejor escuchándolo a usted. Sin embargo, en los otros temas realmente estoy muy acuerdo con usted. Claro! Con esta posición usted no tendrá ningún problema en hablar libremente. Yo, al no encontrarme en estas posiciones, siendo historiador, no puedo permitirme dar clases en los colegios. Mis respetos por sus videos. Son geniales sacando el tema de Perón del cual no comparto.
Hola Armando, muchas gracias por su comentario. No entiendo muy bien a qué se refiere con poder o no dar clases en los colegios dependiendo del posicionamiento. Pero bueno, no se puede coincidir en todo. Saludos!
@@pabloyurman5208 Mire, no tengo una visión tan "benigna" de Perón obviamente siguiendo a otros autores. Además, espero equivocarme, que usted no sea sostenedor de la teoría de los "dos demonios" durante los años de la guerrilla. Me gustaría, al menos, coincidir con usted en esto. Pero no lo sé. Con respecto a mis maestros son Enrique Díaz Araujo, Antonio Capponnetto, Alfredo Sáenz entre otros. Saludos!
@@amandonesciri9461 a los tres los hemos citado al menos una vez en distintos Mates. Sí, son autores de referencia indudable, más allá de coincidir o no en un todo. Saludos
Me desconcierta un poco la justificación de la actitud inicial de Peron respecto de los Montoneros, y desde luego no la comparto, como en general el análisis de esta figura tan importante de la historia argentina. ¿El asesinato de Aramburu no era suficiente, o es que eso también puede entenderse como lucha contra la tirania? ...Sigo el canal semana a semana, y valoro enormemente el material que se produce, de manera que el comentario no es de puro chicanero. Simplemente no quise dejar de señalar lo que me parece objetable. Saludos desde La Pampa
Hola Martín. Muchas gracias por tu comentario, que valoro mucho. Sí, se que algunas cosas son polémicas. No me refería al asesinato de Aramburu, hecho sobre el que hay muchas conjeturas y está pendiente un estudio pormenorizado de quién financió y contribuyó a la formacion de Montoneros, hecho inicial del que Perón no tuvo parte alguna. Actuó sobre hechos consumados. Lo que quise expresar es que hay que entender ese contexto histórico y la por entonces aún vigente proscripción del peronismo y de la persona de Perón. Saludos atentos.
Tema difícil y oscuro el abordado hoy, Profesor, analizado muy bien por usted, con las palabras justas que su contenido exige. Mi opinión: el general sabía que su frágil estado de salud le impediría gobernar el país, más allá de la abrumadora adhesión de las urnas, su médico personal tratante le advirtió que su existencia tenía fecha de vencimiento, el mismo se autodenominó un " león herviboro" , por eso siempre me pregunté si no fue un acto irresponsable - en esas condiciones - su retorno al poder, aunque por ahí se dijera que lo hizo porque advirtió la " exagerada" izquierda que rodeó al gobierno de Cámpora. Las causas de su regreso todavía no están del todo claras, pero no tengo dudas de los efectos que la misma le produjo al país. Lo felicito Doc por el abordaje que hizo del tema.
Muchas gracias Mario. Bueno, algunos especulan con eso de que él no quería la presidencia. Pero bueno, lo de la experiencia de Cámpora no salió bien. Yo creo que simbólicamente era importante que volviera y fuera elegido x el 62% y también hubo negociaciones para que el vice fuera Balbín, torpedeadas tanto desde el radicalismo cómo de sectores del justicialismo. En fin... Saludos!
Es cierto, Perón quería a Balbín de vice, pero este último al ver que al general le quedaba poca vida y no quería agarra el fierro caliente no acepto el desafía. Saludos!
El discurso del odio lo inauguraron los MONTONEROS el día que asesinaron al Compañero José Ignacio Rucci. Excelente capítulo de un tema que da para varios episodios más.
Hola Pablo. Como anda? Como siempre un gusto saludarlo. Quiero agregar algo: ese periodo de la historia argentina esta plagado de hechos cometidos por los servicios de inteligencia extranjeros. Un saludo Pablo! Siga adelante con sus videos.
Hola estimado Martín. Muchas gracias. Efectivamente, es así como bien decís. Servicios secretos de un par de países al menos no estaban de brazos cruzados en esos años. Gracias! Abrazo
¿Dónde se pueden encontrar los tomos en PDF? Comprarlo ronda los 170 mil pesos, un logro del liberalismo que comprar libros sea un privilegio o un sacrificio económico.
Yo estaba rse dia en plaza de mayo , el fia que usted refuere, cuando echo a los montoneros . Mi mama me llevo . Y un montonero le dijo wye como me habia llevado a mi, una nena , que se fuera porque "se iba a armar kilombo".
Si la teoría del cerco resulta absurda para la personalidad de Perón, también lo sería aquella que dice que los Montoneros empujaban a Perón hacia la derecha, como si Perón fuera "empujable" y como si luego de plantar una doctrina política, Perón sólo se pudiera correr hacia la derecha.
Epoca violenta que me toco vivir, es bueno recordar hechos ciertos que hoy se pretenden negar, es el verdadero negacionismo, fueron el huevo de la serpiente y asi estamos, un poco somos todos responsables. Y nunca dude en decir los hechos sucedidos, le guste a quien le guste. Hermosos mates gracias y felicitaciones
No fue un golpe de Estado: Perón , y posteriormente,Isabel, firmaron los documentos que daban el poder a la junta militar encabezado por Videos por orden de ellos. Saludos
Dr. Pablo Yurman, una agudeza quirúriquica, un vigoroso realismo inmutable, todo un completisimo historiador que a los jovenes, como a mí, nos ayuda a separar la paja del trigo. Bendiciones
Tengo que ser sincero, me quedé con ganas de más, con un cierre más acorde al título de este episodio de "Mates". Tampoco se aborda nada del ERP y su posterior coordinación con Montoneros, OCPO, etc. Como te mencioné en el comentario de "Mates" pasado, querido Pablo, el verdadero carácter marxista de las organizaciones armadas, enmascaradas dentro del Justicialismo, no es mencionado. Si hubiera una tercera parte, adelanto que mi observación estaría de más. Un fuerte abrazo!!!
Muchas gracias estimado Marcelo. Ese tipo de comentarios críticos es lo que yo más valoro de muchos de Uds. Si, nos quedamos cortos!! Vamos a hacer otro programa pero el año que viene. Abrazo!
Ud dice... ya tomé posición, (postura) en torno a la interpretación de aquellos años aciagos.... Yo le digo que está en la correcta (posición) y que bueno que pueda exhibirla en esta clase magistral. Lo felicito, debería tener un programa de TV que importante sería su llegada masiva, y ud no lo dirá por modestia, hay cada uno que sacan libros y no saben de lo que hablan, eso sí parecen de la prensa amarilla para poner en superficie a figuras de talla en cuestiones menores de con quien se acostaba o que calzoncillo usaba
No comparto la justificación a Perón por alimentar durante su exilio a dos posiciones tan antagónicas. Cuando volvió, Montoneros se sintió traicionado, creo yo, justificadamente. Por supuesto no avalo el asesinato se Rucci y otros. El de Aramburu, fue un acto de justicia, a uno de los responsables del bombardeo de 1955.
Increíble yo siempre tilde de basura a Perón y estoy descubriendo lo equivocado que estaba con respecto a el general Perón PD, encripta bien la información
Independientemente de que obra y su calidad de estadista, llegó al poder mediante un golpe de estado. Por eso también habría que llamarlo dictador, o golpista a él. Que era nazi, creo que no es ninguna novedad tampoco, y bueno, el tema de la pedofilia también es uno de los temas que nunca se tratan. Me molesta de sobremanera esa doble moral o hipocresía. Disfruté mucho del video. Saludos Sr Pablo
@@matiascarnero3950 1- Nélida Rivas 2- Confeso amigo de Mussolino -Permitió entrada de jerarcas nazis ( No científicos) con documentos falsos 3- Elecciones amañadas o no, fue un golpe de Estado. Con ese criterio entonces también se puede justificar lo que ocurrió en el 76 Cortita y al pie
¿Hay evidencia o sólo especulación? La pedofilia es una acusación seria... (No son iguales "estupro" y pedofilia) Si vino de prensa opositora, cuidado. Se sabe que suele hacer difamación.
@@Curiosityforever Bueno, hay para todos gustos en materia historiográfica. Acá seguimos una línea revisionista clásica (mitrista) pero tampoco progresista.
Igualmente " los que odian vs. los que aman al prójimo " es una dicotomía bastante pretenciosa, es decir, muchachos no nos amen más, el amor de ustedes nos está asfixiando la existencia hace rato.
Hola "user ...". Lo digo muy seguido, si en ese "muchachos no nos amen más" aludis al peronismo, yo creo que el peronismo pensado por Perón, desapareció con él hace 50 años. Lo posterior es el usufructo de una marca electoral, cada vez menos redituable. Saludos
Bueno, con este video me queda claro tu orientación ideologica, un acerrimo peronista de derecha con un relato bastante sesgado que solo atina a justificar la traición a montoneros con "si los usaron pero asi es la política".
@@christianvalenzuela4982 diría solo peronista, a secas. De todas formas, el peronismo desapareció hace rato. No así el movimiento nacional, hoy sin conducción. Saludos
Como nombras a aramburu como dictador y al gobierno defacto como dictadura, pero no asi alos montoneros como terroristas asesinos para hablar correctamente como decis vos ... extraño no?
Estimado Dr. Yurman y familia, viví aquella época ( tengo 70 años de edad) y estoy de acuerdo con el razonamiento y conclución de aquel periodo histórico tan traumatico. Gracias por sus clases tan instructivas. Saludos a la familia.
Muchas gracias José Luis! Sus palabras son muy importantes para mí. Saludos!
Impresionante - excelente y honradísima exposición
Pablo, no sé si ya lo mencionó, pero no estaría de más citar los cargamentos de armas para la guerrilla que le descubrieron a la embajada británica. Hecho más q revelador.
Hola Patricio. De ese tipo de datos, cómo bien decís, reveladores, está lleno. Quedaron muchas cosas por decir. Pero sé que la mayoría de seguidores de Mates con Historia se encargan de completar la faena con los comentarios!!! Gracias
Dónde están las pruebas , acaso fue allanada la embajada británica?
Dónde consta ?
@@user-ul8nw1rn1gtengo entendido que el perro Verbitsky está casado con la hija del que era e.ebajador Inglés... bastante sugerente
Siempre fueron ellos y son ellos los que garantizan la impunidad de sus cuadros , controlados a su vez, por la justicia, que también responde a la corona ¡¡¡
Maestro querido !!! que placer escucharlo nuevamente, soy un peronista clásico Ortodoxo y es bueno reencontrarse con la historia, Aramburu quería traer al General Perón y dialogaba con el pero ete aqui que lo sacan de la escena, abrazo grande
"casualidad" que todo esto pasa en medio del "plancondor": infiltración nazi, atentados y plantados para terruquear y destruir a los pueblos (Chile 1973...) Suenan los nombres (S.B....) de quienes se dieron vuelta, o no, que eran de entrada narzimperialistas...
Profe Yurman, pavada de tema estás abordando.., dicho ésto con obvia ironía, por supuesto . Creo que toda ésta trama de los 70' se aclara y habría que reescribirla nuevamente el día que la CIA ábra (o sea nunca) sus archivos secretos para la Argentina de época. .Rescato muy especialmente aquello de "Perón se derechizó o los muchachos querían empujarlo a la derecha"?, muchas veces me pregunto realmente para quien jugaban "los muchachos ? y ésto vá concatenado con aquella versión que adjudica a los servicios de inteligencia del ejército algún papel en la muerte de Aramburu. Hay quienes aseguran que "los muchachos" se auto adjudicaron un crimen (Aramburu) que no cometieron y les encajaron otro con el cual no tenían nada que ver (Rucci), pero sinceramente en ésta historia me cuesta mucho desentramar quien es quien y para que lado jugaban. En cuánto a Perón estaba tan solo como en el 55' pero ahora con el agravante de su edad y estado de salud. Perdón si soy extenso pero la verdad que el tema me apasiona y tiene múltiples aristas. Saludos Profesor.
PD; gran verdad y también rescato aquello de "derecha e izquierda nos son términos Peronistas".
ya han abierto y hay mas que suficiente (libertad a Julian Assange YA! ) Atentados y plantados del plan condor para terruquear a los pueblos y seguir con el colonialismo antigente y antitierra del "neoliberalismo" ...
Los miserables que sobrevivieron, no sólo intentan dar cátedra de DDHH sino también de vida y de amor, precisamente dos cuestiones que ellos jamás respetaron ni siquiera en la actualidad. Y cualquiera que venga a enrostrarles su miserabilidad insuperada, pasamos a ser cipayos, fachos o partidarios de algún imperialismo, cuando no hay nada más funcionales que ellos a cualquier imperialismo ya sea angloestadounidense, chino o ruso. Creo que la historia no absuelve a nadie sino que, relatada conforme a los acontecimientos, pone a cada cual en el lugar que se merece. Creo que llegará el momento de tener que bajar nombres que engalanan centros culturales, calles, estadios, o gasoductos inconclusos. Argentina tiene que pegar ese salto de superar el pasado, pero aprendiendo del mismo, y dejar de estar haciendo necrohistoria de lo que ni fue y no será nunca jamás. Felicitaciones Pablo por tratar un tema candente precisamente en este momento en el que muchas de esas lacras continúan dando clase en universidades u ocupando puestos en el gobierno nacional o alguno que otro provincial y municipal. Un abrazo enorme
Muchas gracias Héctor por tu reflexíón. Saludos cordiales desde Rosario
???
@@susanatello1584 ???
No vamos a salir nunca de este pozo ya que estamos muy divididos,yo por ejemplo no comulgo ni con peronistas ni con masones,felicitaciones por el canal profesor y gracias por tocar temas espinosos sin dejarse llevar por las pasiones.
Muchas gracias a vos Gustavo! Saludos cordiales
@@matiascarnero3950 nacionalistas...
Y no me vengas con que soy peronista,por qué te pongo a leer la borra del café si con eso demostras que sabes catalogar a la gente a través de un comentario en UA-cam
Un programa excelente, con una reflexión final de lo mas realista. Un gran abrazo para toda la familia.
Muchas gracias Alejo querido! Saludos a todos por allá!
Muy bueno. Temas complejos y para pensar y repensar. Gracias por el aporte. Saludos!
gracias por este canal!
No soy peronista pero suscribo todo lo que usted dijo.
Excelente profesor, los fascinerosos de ayer hoy dan clase de tolerancia y democracia, alguien los denominó la soberbia armada. No eran peronistas, eran elementos que apoyaron muchos de ellos el mismo golpe del 55, eran gorilas conversos. Cómo era Rodolfo Walsh, quien aplaudió el bombardeó a plaza de mayo. Cuente con este humilde argentino en su trinchera. Por eso quiero ser su ayudante el año que viene. Siga así que muchos lo apoyamos en esta cruzada!
Muchas gracias Marcos! Saludos cordiales
Felicitaciones, Dr. Yurman. Un tema sumamente complejo, y su análisis es certero, no se pierde en las formas, y aborda el fondo de la cuestión que son el origen y objetivos de esas "vanguardias iluminadas". Yo le agregaría porteñas. Y eso los hace más complejo, porque están vigentes.
Un rasgo característico de aquellas, es su apego a la representación de las minorías en desmedro de las mayorías. Algo que en teoría política, cuando se definen formas puras e impuras de gobierno, tiene nombre. Y que cuando se menciona esa forma impura de gobierno, no se duda en catalogar esa visión política, como "pasada de moda". Tan evitistas que dicen ser.
Gracias por seguir con "Mates".
Abrazo.
Coincido estimado José Ignacio! Gracias x el aporte. Abrazo
buenas tardes , acabo de descubrir este canal y no puedo dejar de mirar todos los capitulos. me suscribo y comparto
Bienvenido José!
genial pablo muchas gracias .
Muchas gracias Andrea! Saludos!
Excelente Pablo, coincido en un 100% todo lo que comentás en este video!
Muchas gracias Sergio!
Muy interesante su propuesta. Agradezco que se tome el tiempo y el trabajo de presentar sus investigaciones. Yo creo, que el disparador de esta violencia a la que Ud hace referencia, fue el fusilamiento de Valle y lo que Walsh retrato como La operacion masacre. Saludos, felicitaciones y gracias.
@@rafaelalberti7603 muchas gracias a vos Rafael. Saludos cordiales
Excelente video, los que hemos sido testigos (aunque era un chico) creo , por lo menos en mi caso, que la soberbia de esos grupos ha sido enorme, y aun hoy, siendo ya gente grande, siguen en la misma postura y se adjudican logros diria yo imaginarios ignorando la lucha del sindicalismo argentino, que mas alla de sus defectos, sobrellevo la epoca de la resistencia y demas. El problema que tenemos que no tomar la postura de estos antiperonistas de izquierda nos haga revistar en los antiperonistas de dercha.... Que pobre la dirigencia argentina! Ojala pronto exista una opcion que sea el justo medio por nuestra Patria Querida!!! Excelente Dr Yurman!!!
Coincido CArlos. Muchas gracias por tu reflexión. sAludos cordiales
muy clara sintesis de aquel periodo, muchas gracias!
Gracias Alberto!
Exelente el título
Aunque el mate se haya enfriado, hoy (29-08-23) pude entrar en los dos videos del mismo tema que hizo, Pablo. Me resultaron muy fieles a la veracidad de los hechos. Yo me crié en Olivos, entre gente de guita o de mucha guita. . Mi viejo era gorila, mi vecino militar y gorila también y casi todos los mayores de edad eran gorilas. Sin embargo de esas familias salieron gente de Montoneros y del Erp.
Muchas gracias por tu comentario Diego. Saludos!
Muy atinado el título y la explicación de por qué fue elegido.
Es entendible que, a pesar de similitudes formales, había una oposición total entre la tendencia esencial de Perón y la de los izquierdistas. Digo esto teniendo en mente mi comentario al vídeo anterior, en que marqué que se parecían. Ahora se hace obvio que ante el odio y el culto a la muerte, bestiales, de las guerrillas colectivistas, Perón se ve como una figura totalmente opuesta.
Cabe mencionar que, si Perón no era servil a Washington ni a Moscú, su situación tiene que haber sido muy difícil.
Hola David, muchas gracias por tu reflexión. Saludos atentos!
Gracias Pablo!!!! Objetividad y referencias de lo que nos contas
Excelente
Hay asesinos de civiles inocentes en los dos bandos, tantos los militares que se dejaron usar por los políticos de aquella época, y hubo asesinos de civiles (niños incluidos entre las victimas) inocentes en los grupos terroristas.
A mi, en particular, todos me generan más rechazo que los ingleses....
Gracias Orlando!
Alberto Tesaire ganó en 1954 con el 64% de los votos las únicas elecciones a vicepresidente constitucional de la historia (por el puesto vacante con la muerte de Quijano). Medalla de plata para la fórmula Perón-Perón en la tarima de los campeones.
Excelente editorial Pablo , coincido con todo lo que decís y leíste, obvio estoy en la misma trinchera que vos , te mando un abrazo desde Bariloche y buena semana cuidate
Muchas gracias Pepe! Y habría tantas cosas más para decir! Saludos cordiales
Muy buenos sus comentarios, coincido plenamente con Ud. Dr.
Aunque de chico, viví esos días tan convulsionados.
Le dejo mis saludos cordiales.
PD. Galimberti, si fue Montonero. Jorge Bon, lo reconoce como uno de los encapuchados que lo atendía en sus días de secuestro. Creo que inclusive lo identifica como el que se quedó con su Rolex.
Muchas gracias profesor por sumar una mirada mas a un tema tan complejo
Muchas gracias a vos Gabriel. Saludos!
entonces, estos 20 años nos contaron solo una parte de la historia,.. gracias profe por contarnos toda la historia de nuestro pais y sobre todo por contarnos el contexto del país.... esto corre por mi cuenta: que politicos hipócritas que condujeron el país en estos 20 años.!!!
Muchas gracias José por tu comentario.
Por eso es importante escuchar las dos campanas en materia histórica. Saludos!
Las armas se supuso que eran para presionar a los milicos y permita el regreso del General .y luego terminar esa lucha .pero siguieron y desencadeno una tragedia cuyas secuelas se mantiene hoy
Aunque mas morigerado
Gracias por mates con Historia .vivi esa época soy nacido en el 54 en el 55 vivia en capital serca del Dto de policia y me metieron bajo un colchon
Ssludos
Saludos profe, siempre muy claro todo, respecto a López Rega una vez lo escuche al Dr. Juan LabaKé decir que Perón sabia que López Rega era agente de la CIA pero no se lo podía sacar de encima. Saludos.
Hola CArlos. Muchas gracias. Es cierto. Hay muchas versiones sobre quién bancaba a López Rega y esa es una. Quizás sea cierto. A eso es a lo que me refería en cuanto a que todavía no están todas las piezas para armar el rompecabezas. Saludos!
Maria Estela está viva... fuente de primera mano ...
Siempre me interesé por esa época. Su análisis merece subrayar, en mi humilde opinión, dos reflexiones fundamentales: 1) Perón, el 1 de mayo de 1974, quiso separar al movimiento de montoneros, y fue un discurso muy a conciencia. 2) Montoneros eran profundamente antiperonistas.
Muchas gracias Marcelo. Es así como yo humildemente lo interpreto. Saludos!
Excelente,que tema complicado ,para esta grieta.
Muchas gracias!
Querido Pablo, excelentes mates! Quiero felicitarte porque en un tema sensible para nuestra sociedad, has sabido hechar luz y disintiguir muchas cosas que a priori son confusas de esta etapa de nuestra historia. Desde Córdoba un fuerte abrazo, siempre siguiéndote en Achala Arquitectos!
Hola Hernán! Muchas gracias por tus palabras! Un saludo a todos por allá!
Venía escuchando sus videos pero ahora, con todo respeto, debo desenmarcarme. Siempre he escuchado que a "Pepe" Rosa hay que leerlo "hasta Perón" y ahora lo entiendo mejor escuchándolo a usted. Sin embargo, en los otros temas realmente estoy muy acuerdo con usted. Claro! Con esta posición usted no tendrá ningún problema en hablar libremente. Yo, al no encontrarme en estas posiciones, siendo historiador, no puedo permitirme dar clases en los colegios. Mis respetos por sus videos. Son geniales sacando el tema de Perón del cual no comparto.
Hola Armando, muchas gracias por su comentario. No entiendo muy bien a qué se refiere con poder o no dar clases en los colegios dependiendo del posicionamiento. Pero bueno, no se puede coincidir en todo. Saludos!
@@pabloyurman5208 Mire, no tengo una visión tan "benigna" de Perón obviamente siguiendo a otros autores. Además, espero equivocarme, que usted no sea sostenedor de la teoría de los "dos demonios" durante los años de la guerrilla. Me gustaría, al menos, coincidir con usted en esto. Pero no lo sé. Con respecto a mis maestros son Enrique Díaz Araujo, Antonio Capponnetto, Alfredo Sáenz entre otros. Saludos!
@@amandonesciri9461 a los tres los hemos citado al menos una vez en distintos Mates. Sí, son autores de referencia indudable, más allá de coincidir o no en un todo. Saludos
Los Montoneros...una creación de los servicios...
Me desconcierta un poco la justificación de la actitud inicial de Peron respecto de los Montoneros, y desde luego no la comparto, como en general el análisis de esta figura tan importante de la historia argentina. ¿El asesinato de Aramburu no era suficiente, o es que eso también puede entenderse como lucha contra la tirania? ...Sigo el canal semana a semana, y valoro enormemente el material que se produce, de manera que el comentario no es de puro chicanero. Simplemente no quise dejar de señalar lo que me parece objetable. Saludos desde La Pampa
Hola Martín. Muchas gracias por tu comentario, que valoro mucho. Sí, se que algunas cosas son polémicas. No me refería al asesinato de Aramburu, hecho sobre el que hay muchas conjeturas y está pendiente un estudio pormenorizado de quién financió y contribuyó a la formacion de Montoneros, hecho inicial del que Perón no tuvo parte alguna. Actuó sobre hechos consumados. Lo que quise expresar es que hay que entender ese contexto histórico y la por entonces aún vigente proscripción del peronismo y de la persona de Perón.
Saludos atentos.
Eso pasa cuando se juega con fuego
Tema difícil y oscuro el abordado hoy, Profesor, analizado muy bien por usted, con las palabras justas que su contenido exige. Mi opinión: el general sabía que su frágil estado de salud le impediría gobernar el país, más allá de la abrumadora adhesión de las urnas, su médico personal tratante le advirtió que su existencia tenía fecha de vencimiento, el mismo se autodenominó un " león herviboro" , por eso siempre me pregunté si no fue un acto irresponsable - en esas condiciones - su retorno al poder, aunque por ahí se dijera que lo hizo porque advirtió la " exagerada" izquierda que rodeó al gobierno de Cámpora. Las causas de su regreso todavía no están del todo claras, pero no tengo dudas de los efectos que la misma le produjo al país. Lo felicito Doc por el abordaje que hizo del tema.
Muchas gracias Mario. Bueno, algunos especulan con eso de que él no quería la presidencia. Pero bueno, lo de la experiencia de Cámpora no salió bien. Yo creo que simbólicamente era importante que volviera y fuera elegido x el 62% y también hubo negociaciones para que el vice fuera Balbín, torpedeadas tanto desde el radicalismo cómo de sectores del justicialismo. En fin... Saludos!
Es cierto, Perón quería a Balbín de vice, pero este último al ver que al general le quedaba poca vida y no quería agarra el fierro caliente no acepto el desafía. Saludos!
@@marcospereyra1184 otras versiones dicen que fue el ala alfonsinista del radicalismo el que torpedeo esa posibilidad. Son versiones
EXELENTE INTERPRETACIÓN DE LA HISTORIA. 😮
El discurso del odio lo inauguraron los MONTONEROS el día que asesinaron al Compañero José Ignacio Rucci. Excelente capítulo de un tema que da para varios episodios más.
Muchas gracias!
Tal cual
Deberías dedicar un programa a Rucci
Hola Pablo. Como anda? Como siempre un gusto saludarlo. Quiero agregar algo: ese periodo de la historia argentina esta plagado de hechos cometidos por los servicios de inteligencia extranjeros. Un saludo Pablo! Siga adelante con sus videos.
Hola estimado Martín. Muchas gracias. Efectivamente, es así como bien decís. Servicios secretos de un par de países al menos no estaban de brazos cruzados en esos años. Gracias! Abrazo
¿Dónde se pueden encontrar los tomos en PDF? Comprarlo ronda los 170 mil pesos, un logro del liberalismo que comprar libros sea un privilegio o un sacrificio económico.
Hola. Sinceramente no sé si están en PDF. Si, está muy caro comprar libros.
Yo estaba rse dia en plaza de mayo , el fia que usted refuere, cuando echo a los montoneros .
Mi mama me llevo .
Y un montonero le dijo wye como me habia llevado a mi, una nena , que se fuera porque "se iba a armar kilombo".
Si la teoría del cerco resulta absurda para la personalidad de Perón, también lo sería aquella que dice que los Montoneros empujaban a Perón hacia la derecha, como si Perón fuera "empujable" y como si luego de plantar una doctrina política, Perón sólo se pudiera correr hacia la derecha.
Muy válido tu razonamiento Jorge. Muchas gracias
Si usted me lo permite, profesor, recomiendo ver los juicios a las juntas, en dónde interviene el Gral (R) Heriberto justo AUEL...
Muchas gracias Juan Carlos. Saludos
Epoca violenta que me toco vivir, es bueno recordar hechos ciertos que hoy se pretenden negar, es el verdadero negacionismo, fueron el huevo de la serpiente y asi estamos, un poco somos todos responsables.
Y nunca dude en decir los hechos sucedidos, le guste a quien le guste.
Hermosos mates gracias y felicitaciones
Muchas gracias Alejandro!
la posibilidad de que el brujo haya bajado a Rucci, esta descartada?
Viví la época
Pablo, compañero, ¿cuántos tomos hacen parte de esa colección de libros de historia? Gracias. Un gran abrazo
Estuvo bien hasta el final. Saludos.
Lo mejor del video. Saludos
MUY BUEN CANAL!! SOS ARGENTINO O URUGUAYO?
Soy argentino
No fue un golpe de Estado: Perón , y posteriormente,Isabel, firmaron los documentos que daban el poder a la junta militar encabezado por Videos por orden de ellos.
Saludos
Dr. Pablo Yurman,
una agudeza quirúriquica,
un vigoroso realismo inmutable,
todo un completisimo historiador que a los jovenes,
como a mí, nos ayuda a separar la paja del trigo.
Bendiciones
Tengo que ser sincero, me quedé con ganas de más, con un cierre más acorde al título de este episodio de "Mates". Tampoco se aborda nada del ERP y su posterior coordinación con Montoneros, OCPO, etc. Como te mencioné en el comentario de "Mates" pasado, querido Pablo, el verdadero carácter marxista de las organizaciones armadas, enmascaradas dentro del Justicialismo, no es mencionado. Si hubiera una tercera parte, adelanto que mi observación estaría de más. Un fuerte abrazo!!!
Muchas gracias estimado Marcelo. Ese tipo de comentarios críticos es lo que yo más valoro de muchos de Uds. Si, nos quedamos cortos!! Vamos a hacer otro programa pero el año que viene. Abrazo!
Exelente. Recomiendo el canal registro de historia oral, entrevistas a personajes de esos años
Muchas gracias!
@@pabloyurman5208 a usted maestro!
Peron no era ni gun tonto : ¿ Por que volvió ?
Estimado Pablo, cuando hara una charla sobre las AAA......????' Felicitaciones....!!!!!!!
estaria bueno un mates de Roberto M. Ortiz, muy buenos videos!!
muchas gracias. Tomamos nota y trataremos en la medida de lo posible. SAludos
Ud dice... ya tomé posición, (postura) en torno a la interpretación de aquellos años aciagos.... Yo le digo que está en la correcta (posición) y que bueno que pueda exhibirla en esta clase magistral. Lo felicito, debería tener un programa de TV que importante sería su llegada masiva, y ud no lo dirá por modestia, hay cada uno que sacan libros y no saben de lo que hablan, eso sí parecen de la prensa amarilla para poner en superficie a figuras de talla en cuestiones menores de con quien se acostaba o que calzoncillo usaba
Muchas gracias. Se hace lo que se puede con lo que se tiene. Saludos!
No comparto la justificación a Perón por alimentar durante su exilio a dos posiciones tan antagónicas. Cuando volvió, Montoneros se sintió traicionado, creo yo, justificadamente. Por supuesto no avalo el asesinato se Rucci y otros. El de Aramburu, fue un acto de justicia, a uno de los responsables del bombardeo de 1955.
Increíble yo siempre tilde de basura a Perón y estoy descubriendo lo equivocado que estaba con respecto a el general Perón
PD, encripta bien la información
Muchas gracias Ignacio por tu comentario. Saludos!
Se que este tema resulta difícil de tratar pero pienso o mejor dicho creo que Perón tuvo muchísima responsabilidad con el advenimiento de Montoneros
Hola Marcelo. Muchas gracias. Sí, tema complejo si los hay. Saludos cordiales
Asi que todo comienza en 1970 ?
No comienza en 1955 con los bombardeos a plaza de mayo ?
No digo eso
Independientemente de que obra y su calidad de estadista, llegó al poder mediante un golpe de estado. Por eso también habría que llamarlo dictador, o golpista a él. Que era nazi, creo que no es ninguna novedad tampoco, y bueno, el tema de la pedofilia también es uno de los temas que nunca se tratan. Me molesta de sobremanera esa doble moral o hipocresía. Disfruté mucho del video. Saludos Sr Pablo
@@matiascarnero3950
1- Nélida Rivas
2- Confeso amigo de Mussolino
-Permitió entrada de jerarcas nazis ( No científicos) con documentos falsos
3- Elecciones amañadas o no, fue un golpe de Estado. Con ese criterio entonces también se puede justificar lo que ocurrió en el 76
Cortita y al pie
¿Hay evidencia o sólo especulación?
La pedofilia es una acusación seria...
(No son iguales "estupro" y pedofilia)
Si vino de prensa opositora, cuidado.
Se sabe que suele hacer difamación.
Entiendo que Sandro tenia un Rambler igual al que traslada a Peron en ese video
Era un autazo! Rambler Ambassador!
Excelente profesor, siga domando progres.
Gracias Martín. Saludos atentos!
PERONCHOO
Me descubriste
@@matesconhistoria8901 es dificil no tener sesgo en historia estaria bueno que ninguno tengamos pero es dificil
@@matesconhistoria8901 te felicito tenes buenos videos tambien sigo a pigna pero no encuentro ningun historiador de mi lado de la vereda nose porque
@@Curiosityforever Bueno, hay para todos gustos en materia historiográfica. Acá seguimos una línea revisionista clásica (mitrista) pero tampoco progresista.
@@matesconhistoria8901 que genero historiografico me corresponderia ver si soy liberal?
Igualmente " los que odian vs. los que aman al prójimo " es una dicotomía bastante pretenciosa, es decir, muchachos no nos amen más, el amor de ustedes nos está asfixiando la existencia hace rato.
Hola "user ...". Lo digo muy seguido, si en ese "muchachos no nos amen más" aludis al peronismo, yo creo que el peronismo pensado por Perón, desapareció con él hace 50 años. Lo posterior es el usufructo de una marca electoral, cada vez menos redituable. Saludos
Dejemos de hablar de derechas e izquierdas, no sirve de nada
Bueno, con este video me queda claro tu orientación ideologica, un acerrimo peronista de derecha con un relato bastante sesgado que solo atina a justificar la traición a montoneros con "si los usaron pero asi es la política".
@@christianvalenzuela4982 diría solo peronista, a secas. De todas formas, el peronismo desapareció hace rato. No así el movimiento nacional, hoy sin conducción. Saludos
Quien planeo la emboscada de Ezeiza compañeros fusilados franco tiradores franceses ( cuenten todo )
Como nombras a aramburu como dictador y al gobierno defacto como dictadura, pero no asi alos montoneros como terroristas asesinos para hablar correctamente como decis vos ... extraño no?
Si, ningún inconveniente, los montoneros (sobre todo la cúpula), era eso, terroristas asesinos.
@@matesconhistoria8901 gracias pablo ! , lo sigo escuchando con atencion en proximos videos . saludos
Excelente