En estos dos videos analizamos a fondo la Causa 2 de la crisis del Opus Dei: el Pelagianismo. El pelagianismo es una herejía que subestima la gracia divina, enfocándose en que el ser humano puede alcanzar la salvación solo a través de su propio esfuerzo. En el Opus Dei, este enfoque ha llevado a prácticas de autoexigencia extrema, culpabilidad constante y un peso excesivo en el sacrificio personal como camino único para alcanzar la santidad. 😓 Estos episodios desmenuzan cómo este error teológico se ha infiltrado en la vida diaria de la institución, promoviendo un perfeccionismo que termina sofocando la libertad interior y la relación con Dios. 💬 Testimonios en primera persona y un análisis profundo de la doctrina nos ayudan a entender cómo el pelagianismo ha afectado no solo a los miembros, sino también a ex miembros que continúan cargando con las secuelas de esta mentalidad. 📌 ¿Cómo te ha impactado esta visión en tu vida espiritual? ¿Sientes que el esfuerzo personal en el Opus Dei se ha convertido en una carga insoportable? Deja tu comentario y comparte tus reflexiones. 🗣 ¡No olvides que el debate sigue vivo! Únete a nuestras sesiones en Zoom para profundizar más en estos temas. 💻 #OpusDei #Pelagianismo #GraciaDivina #CrisisOpusDei #EsfuerzoPersonal #Teología
El tema del pelagianismo en el Opus Dei ha sido casi mi obsesión mientras era numeraria. Lo oí por primera vez durante una meditación y luego en las clases sobre la Gracia y sobre historia de la Iglesia. Siempre el mismo comentario de parte de los sacerdotes: que debíamos cuidarnos porque la ascesis del Opus Dei rozaba siempre el semi-pelagianismo. Obviamente, me impresionaba la idea de estar siempre al borde de la herejía y traté de profundizar y cambiar (al menos yo). Bueno, la cosa es que acababa yo de desvincularme cuando el Papa Francisco hace referencia al pelagianismo en un documento; me lo comentó una numeraria diciéndome que se había sorprendido al leer ese párrafo y que se había sentido "tocada". Pocos años después, yo le mencioné lo del pelagianismo a una amiga que estaba estudiando teología y me envió a leer lo de la Gaudete et Exultate. Casi me caigo desmayada: la descripción que hace en los puntos que citan en el video son la descripción cabal del Opus Dei. Bueno, no era una novedad, pero yo lo había estudiado como algo un tanto más antiguo y ahora veía que los sacerdotes habían tenido razón en llamar la atención sobre ese punto y que por algo el Papa llamaba la atención sobre esas organizaciones de la Iglesia que caen en el neopelagianismo. Gracias Edgar por tomarte el tiempo de explicarlo tan a fondo.
El semi pelagianismo es EVIDENTE en el Opus Dei, es muy fuerte la impronta que deja en la relación con Dios, yo no he logrado liberarme del todo; me identifiqué con todos los rasgos que señala Edgar . Cuántas depresiones se podrían haber evitado, cuánto desaliento , cuánta falsa noche obscura, cuánta angustia malsana… Opus, tengan sensatez y cambien su enfoque: dejen entrar más al Espíritu Santo y saquen las manos de las consciencias
Excelente! Te agradezco Edgar semejante exposiciónmagistral. Mucho que desgranar de esta ponencia. Doctrina escrita en piedra del opus + nuestra buena voluntad = nos convertíamos en abusadores ya no de otros sino de nosotros mismos con sentimientos de culpa y escrúpulos con pesos de toneladas, dnentro e inclusive muchos años después de salir de la obra y su influencia (si es que eso es posible). Esta teología del opus que obviamente los fieles de a pie jamás podíamos ni debíamos profundizar, analizar y mucho menos refutar ha sido causa de tantos quiebres y lágrimas que los que hemos estado dentro bien conocemos, ojalá estos videos ayuden a muchos como me ayudan a mí. Gracias otra vez!
Edgar !! Te agradezco mucho el tiempo empleado para esta presentación, me has dado una gran claridad !! Entiendo mejor muchas cosas que viví en el Opus que no lograba descifrar, aún después de haberme ido hace 20 años. De 💓 gracias!
Seria importante que leyera el libro de Fernando Ocáriz "Hijos de Dios en Cristo: introducción a una teología de la participacion" donde se ofrece un equilibrio entre gracia y respuesta humana. Jamás escuché decir que el hombre aporta más que Dios
@@ceciliamorenovhola! Quizas seria mejor decir que coactuan. Lo que yo queria evitar es que se olvide que Dios da su gracia pero que hay que responder con la propia accion
Lo que está diciendo Edgar Munive lo hemos oido todos (los que hemos estado varias décadas en la institución) de los mismos sacerdotes numerarios durante las clases de teología. De todos modos, gracias por tu comentario.
Querida Dora, en el momento que empezaste a “luchar” por ser santa, empezaste a vivir el pelagianismo sin llamarlo así. Ahora después de 50 años tienes la oportunidad de la plantearte si tú puedes salvarte a ti misma o si es Cristo el que salva, y l que da la gracia y el que ofrece la misericordia pase lo que pase si acudimos a Él con humildad. Mucho ánimo.
@@DoraMaríaSierraMadero que gusto leerte y saber ves el canal. Tu eres abogada por lo que bien sabrás que lamentar no es suficiente es necesario reparar a nivel institucional.
Qué poco conocieron el Opus Dei! Llevo años siendo miembro del Opus Dei y todo es espíritu de libertad de los hijos de Dios. En absoluto lo que este hermano comparte. Que su experiencia haya sido mala (cosa que no niego que pueda pasar) no te autoriza a generalizar. Qué pena que nos hagamos mutuamente la guerra, cuando hay más temas relevantes.
Manuel tu comentario tiene el mismo tono de las respuestas del OD: "negamos categóricamente". Solo que negar los hechos no invalida los testimonios personales ¡que son muchos! Y como dice el Papa Francisco en el tema de los abusos bastaría que fuera uno para actuar. En la historia del Opus son 1, 43, miles.... Me llama la atención digas "nos hacemos mutuamente la guerra " con ello confirmas que el OD la hace, fíjate que el canal de Ágora no tiene como objetivo hacer la guerra a nadie, si lees en la descripción del canal el objetivo es acompañar al Papa en éste camino de cambio. Estuve 24 años por aquello de que dices que conocí poco el OD ¡y sí lo conocí poco! En estos 15 años fuera he conocido mucho mas....y cuando pienso que ya nada puede sorprenderme ¡lo logran otra vez!
Gracias por tu comentario. Lo que está diciendo Edgar Munive lo hemos oido todos (los que hemos estado varias décadas en la institución) de los mismos sacerdotes numerarios durante las clases de teología. Es absoluta verdad que el Opus Dei vive un semi-pelagianismo. Puedes, si lo dudas, consultar la bibliografía del Papa en la descripción del video y lo verás con claridad, Dios mediante. Te aseguramos que nos da mucha pena que debas enterarte por este medio. Pero piensa que una vez identificado el error, se puede corregir. Cerrar los ojos no ayuda. Saludos.
“Que su experiencia haya sido mala”. Cuando la experiencia mala de uno o una coincide en eventos y modos detallados en la experiencia de muchas personas ahí hay algo que está siendo generalizado naturalmente. Ojalá la gente de la obra sea capaz de autocrítica. Esa es nuestra intención al compartir experiencias. También nosotros hemos sido de la obra muchos años.
Manuel, somos miles los que testificamos todo lo que Edgar señala , no es una experiencia aislada. Te propongo con todo respeto que vuelvas a escuchar el programa y con sinceridad (ante ti mismo y ante Dios) intentes identificar cada rasgo señalado de semi pelagianismo en tu propia experiencia. Te sorprenderás; de corazón te lo recomiendo.
En estos dos videos analizamos a fondo la Causa 2 de la crisis del Opus Dei: el Pelagianismo. El pelagianismo es una herejía que subestima la gracia divina, enfocándose en que el ser humano puede alcanzar la salvación solo a través de su propio esfuerzo. En el Opus Dei, este enfoque ha llevado a prácticas de autoexigencia extrema, culpabilidad constante y un peso excesivo en el sacrificio personal como camino único para alcanzar la santidad. 😓
Estos episodios desmenuzan cómo este error teológico se ha infiltrado en la vida diaria de la institución, promoviendo un perfeccionismo que termina sofocando la libertad interior y la relación con Dios.
💬 Testimonios en primera persona y un análisis profundo de la doctrina nos ayudan a entender cómo el pelagianismo ha afectado no solo a los miembros, sino también a ex miembros que continúan cargando con las secuelas de esta mentalidad.
📌 ¿Cómo te ha impactado esta visión en tu vida espiritual? ¿Sientes que el esfuerzo personal en el Opus Dei se ha convertido en una carga insoportable? Deja tu comentario y comparte tus reflexiones. 🗣
¡No olvides que el debate sigue vivo! Únete a nuestras sesiones en Zoom para profundizar más en estos temas. 💻
#OpusDei #Pelagianismo #GraciaDivina #CrisisOpusDei #EsfuerzoPersonal #Teología
El tema del pelagianismo en el Opus Dei ha sido casi mi obsesión mientras era numeraria. Lo oí por primera vez durante una meditación y luego en las clases sobre la Gracia y sobre historia de la Iglesia. Siempre el mismo comentario de parte de los sacerdotes: que debíamos cuidarnos porque la ascesis del Opus Dei rozaba siempre el semi-pelagianismo. Obviamente, me impresionaba la idea de estar siempre al borde de la herejía y traté de profundizar y cambiar (al menos yo). Bueno, la cosa es que acababa yo de desvincularme cuando el Papa Francisco hace referencia al pelagianismo en un documento; me lo comentó una numeraria diciéndome que se había sorprendido al leer ese párrafo y que se había sentido "tocada". Pocos años después, yo le mencioné lo del pelagianismo a una amiga que estaba estudiando teología y me envió a leer lo de la Gaudete et Exultate. Casi me caigo desmayada: la descripción que hace en los puntos que citan en el video son la descripción cabal del Opus Dei. Bueno, no era una novedad, pero yo lo había estudiado como algo un tanto más antiguo y ahora veía que los sacerdotes habían tenido razón en llamar la atención sobre ese punto y que por algo el Papa llamaba la atención sobre esas organizaciones de la Iglesia que caen en el neopelagianismo. Gracias Edgar por tomarte el tiempo de explicarlo tan a fondo.
Gracias por tu detalla comentario y por compartir la experiencia.
@@ceciliatheule1226 también gracias a ti por tu valioso comentario. 🌟✨
🫶🏻🫶🏻
Excelente exposición. Mucho que aprender y más que desaprender. Gracias!!!!
Gracias por tu comentario. Gracias a ti.
cuánto que desaprender !! Efectivamente !! Estoy re descubriendo mi rol en la relación con Dios !! Que maravilla !!!!
Gracias por tu comentario!
El semi pelagianismo es EVIDENTE en el Opus Dei, es muy fuerte la impronta que deja en la relación con Dios, yo no he logrado liberarme del todo; me identifiqué con todos los rasgos que señala Edgar . Cuántas depresiones se podrían haber evitado, cuánto desaliento , cuánta falsa noche obscura, cuánta angustia malsana… Opus, tengan sensatez y cambien su enfoque: dejen entrar más al Espíritu Santo y saquen las manos de las consciencias
Gracias por compartir tu experiencia.
Podria decir que "coactuan", porque existe la libertad humana, no? Algo tiene que hacer la persona. No es simple pasividad
Gracias por tu aclaración.
Excelente! Te agradezco Edgar semejante exposiciónmagistral.
Mucho que desgranar de esta ponencia.
Doctrina escrita en piedra del opus + nuestra buena voluntad = nos convertíamos en abusadores ya no de otros sino de nosotros mismos con sentimientos de culpa y escrúpulos con pesos de toneladas, dnentro e inclusive muchos años después de salir de la obra y su influencia (si es que eso es posible).
Esta teología del opus que obviamente los fieles de a pie jamás podíamos ni debíamos profundizar, analizar y mucho menos refutar ha sido causa de tantos quiebres y lágrimas que los que hemos estado dentro bien conocemos, ojalá estos videos ayuden a muchos como me ayudan a mí. Gracias otra vez!
Gracias por tu comentario y ampliación.
Edgar !! Te agradezco mucho el tiempo empleado para esta presentación, me has dado una gran claridad !! Entiendo mejor muchas cosas que viví en el Opus que no lograba descifrar, aún después de haberme ido hace 20 años. De 💓 gracias!
Gracias a ti.
Muy buena explicación. Muy claro.❤
Gracias por tu comentario.
Seria importante que leyera el libro de Fernando Ocáriz "Hijos de Dios en Cristo: introducción a una teología de la participacion" donde se ofrece un equilibrio entre gracia y respuesta humana. Jamás escuché decir que el hombre aporta más que Dios
Gracias por tu comentario.
Si quieres hablar con él, puedes escribir al WA del canal.
@@argentgolfer equilibrio ? Ya empezamos mal 😂
Gracias por comentar.
@@ceciliamorenovhola! Quizas seria mejor decir que coactuan. Lo que yo queria evitar es que se olvide que Dios da su gracia pero que hay que responder con la propia accion
Gracias por tu aclaración.
Si. Afecto
Gracias por comentar.
Dios es el que justifica. Quien condenara. ?????
Gracias por tu comentario.
No por las obras de la ley sino por creer en jxto salvador
Creer y principalmente amar.
Has de querer
Gracias por comentar.
Nada que ver con mi experiencia de 50 años en la Obra como numeraria, gracia que no acabo de agradecer
Lamento las malas experiencias
Lo que está diciendo Edgar Munive lo hemos oido todos (los que hemos estado varias décadas en la institución) de los mismos sacerdotes numerarios durante las clases de teología.
De todos modos, gracias por tu comentario.
Querida Dora, en el momento que empezaste a “luchar” por ser santa, empezaste a vivir el pelagianismo sin llamarlo así. Ahora después de 50 años tienes la oportunidad de la plantearte si tú puedes salvarte a ti misma o si es Cristo el que salva, y l que da la gracia y el que ofrece la misericordia pase lo que pase si acudimos a Él con humildad. Mucho ánimo.
Gracias por tu comentario.
@@DoraMaríaSierraMadero que gusto leerte y saber ves el canal. Tu eres abogada por lo que bien sabrás que lamentar no es suficiente es necesario reparar a nivel institucional.
Gracias por intervenir.
Qué poco conocieron el Opus Dei!
Llevo años siendo miembro del Opus Dei y todo es espíritu de libertad de los hijos de Dios. En absoluto lo que este hermano comparte.
Que su experiencia haya sido mala (cosa que no niego que pueda pasar) no te autoriza a generalizar.
Qué pena que nos hagamos mutuamente la guerra, cuando hay más temas relevantes.
Manuel tu comentario tiene el mismo tono de las respuestas del OD: "negamos categóricamente". Solo que negar los hechos no invalida los testimonios personales ¡que son muchos! Y como dice el Papa Francisco en el tema de los abusos bastaría que fuera uno para actuar. En la historia del Opus son 1, 43, miles....
Me llama la atención digas "nos hacemos mutuamente la guerra " con ello confirmas que el OD la hace, fíjate que el canal de Ágora no tiene como objetivo hacer la guerra a nadie, si lees en la descripción del canal el objetivo es acompañar al Papa en éste camino de cambio.
Estuve 24 años por aquello de que dices que conocí poco el OD ¡y sí lo conocí poco! En estos 15 años fuera he conocido mucho mas....y cuando pienso que ya nada puede sorprenderme ¡lo logran otra vez!
Gracias por tu comentario.
Lo que está diciendo Edgar Munive lo hemos oido todos (los que hemos estado varias décadas en la institución) de los mismos sacerdotes numerarios durante las clases de teología.
Es absoluta verdad que el Opus Dei vive un semi-pelagianismo. Puedes, si lo dudas, consultar la bibliografía del Papa en la descripción del video y lo verás con claridad, Dios mediante.
Te aseguramos que nos da mucha pena que debas enterarte por este medio. Pero piensa que una vez identificado el error, se puede corregir. Cerrar los ojos no ayuda. Saludos.
“Que su experiencia haya sido mala”. Cuando la experiencia mala de uno o una coincide en eventos y modos detallados en la experiencia de muchas personas ahí hay algo que está siendo generalizado naturalmente. Ojalá la gente de la obra sea capaz de autocrítica. Esa es nuestra intención al compartir experiencias. También nosotros hemos sido de la obra muchos años.
Gracias por tu comentario y empatía.
Manuel, somos miles los que testificamos todo lo que Edgar señala , no es una experiencia aislada. Te propongo con todo respeto que vuelvas a escuchar el programa y con sinceridad (ante ti mismo y ante Dios) intentes identificar cada rasgo señalado de semi pelagianismo en tu propia experiencia. Te sorprenderás; de corazón te lo recomiendo.