大马网络内容素质差，网民or网红要負更大责任？【
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- Опубліковано 22 лип 2024
- 今天我们请到了网红vs网民，一起来探讨大马的网络内容生态！
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0:00 本集精华
0:32 大马独树一格的网红
1:02 来宾们！
2:40 大马网红普遍糟糕！
4:12 还好啦 其实不差～
8:25 大马网红好/不好？
12:02 工商时间
13:38 观众决定创作内容！
15:52 简直创作内容才是对的～
21:31 网红要负责啦！
23:06 各方都给我加油
30:47 场外嘉宾？？
33:24 我们的小笔记～
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赞成秋雯所说的主流媒体其实也有责任。今日的主流媒体记者没有执行所谓的基本职业操守因为要当记者之前必须发誓无论情况如何，记者必须保持真相；而不是应该去报导网红的私生活。本人也是赞成嘉雯所说的网民在底下留言是要告诉那些网红的支持者有关资讯是错误的。本人以前看过有些中国网红去到霹雳怡保就直接在视频中说霹雳属于槟州的其中一个城市，当时网民看了就默默没有留言。结果我们去到怡保旅游时，看到很多中国人在怡保店家面前问有关槟城的历史文化故事；然后店家的脸色非常无奈又难堪。这个就是诗妮所说的网红必须要有职业操守，因为一旦提供错误的资讯就会变成干扰民众的生活。所以从那刻开始，大家就觉得网红提供错误的资讯；就要在视频中留言的目的是要告诉其他观众怡保是属于霹雳州。果然现在所看到的中国网红大多数都会分辨怡保及太平是属于霹雳州。请问这些网民没有素质吗？这些就是嘉雯所讲的如果网民没有留言，其余观看的民众会直接认为这位网红说怡保是属于槟州。至于大家所说的酸民人身攻击网红，本人倒是认为是妒忌您们这些网红有能力从什么都没有到有能力买一间房子的同行＝也是视频创作者但他她没有名气，需要黑您们来赠热度。本人看过秋雯的那个分享开箱房子的频道，有些网民在视频中低下留言问了一堆房子装修的问题；请问这个网民没有素质吗？除此之外，网红也要搞清楚有些酸民是被某聘清来故意酸您们，这些人不是真正的马来西亚人（1450）。如果要分辨，直接写马来文。还有一个马来西亚网红在视频中讲马来西亚Rojak式的语言，结果某些酸民留言批评她说中文不标准，结果这位酸民被马来西亚网民留言告诉这位酸民，这才是我们马来西亚的文化。结果现在本人看她的视频中已经没有出现这些捣乱的酸民。所以在视频中留言的网民并不是没有素质。😊
这个辩论里只有叶诗妮的思路是比较清晰的。三位网红代表基本就是反映大马网络内容素质为何会中下的一面镜子。比如说秋文和经纪人，所谓的转型成功，那只是个包装和公关给人感觉很正面(fake it till u make it)，但一开口就暴露了其素质和思维的高度，听了他们的想法感觉是一个伪"企业家"和虚荣的网红（对不起得罪了）。低清的影片就是香港周星驰许冠杰时期或者新加坡梁智强的拍摄手法，反映小市民心声的短片，不能要求黑社会毒蛇的说话和心里素质会很高，笑笑就好。Gamer Secret好像跟不上这个讨论的主题。大马网红，新闻媒体或者艺人，很多时候是需要提高自己的职业操守和社会责任，不是一味的推卸责任(作为公众人物，你的一言一语对于你的听众都是有一定的影响力的）。当你邀请了思维差距很大的一群人来这个节目，很多的讨论都变得很片面，不能深入分析，因为网红区的人follow不到(感觉他们get不到诗尼的点)，这造成网民，听众就只能停留在很层面上的了解。当然学校教育和整个政治体系影响下的大马网民和听众的素质也是个课题。网红随着年龄和大环境的改变下，如果不自我提升，被取代是迟早的事。希望下次能有更多的叶诗尼，更少的秋文来这种节目。
如你所說，整個節目看下來只覺得葉與他們差距太大，根本無法有深度的交談，白白浪費了這麼好的話題。
她這種剛正不阿、寧折不屈有話直說的性格可能會得罪某些人，但是，我們的社會非常需要這種頭腦清醒、敢於發言、有職業素養的人/媒體。
讚同你的秋文的看法，很明顯她全程都在背稿，所謂“轉型” 看到最後只覺得從服裝到稿子都是經紀人的安排，硬讓她參加了自己無法融入的時政類節目，反而更彰顯了自己的文化水平(抱歉了)。
真心觉得她跟她经纪人的言论都很有问题，明显只是向钱看，从头到尾都是借口借口再借口，越看越像某些政治人物 😂 Ini juga salah DAP maybe?
完全同意，看到最后都不明白他们到底在讨论什么
@@cheehangseah5990没错网红素质低教育有目共睹话也不逻辑
一听到低清提到变现模式那边就觉得他们的low不是开玩笑的。 😂
非常欣赏叶诗妮， 无论是她的观点, 非常清晰， 全面。
无论媒体人、网红， 把自己能做的做好， 在该负的社会责任上做好自己那关， 彻底被圈了粉，叶诗妮，你很棒
身为网民， 我以后一定尽量多多留言在每个好的内容， 有意义的内容。 希望可以把更多的正向思考推给更多人看见
@@nicooi6565我很認同多留言參與的理念。高素質的人可以在線上亮相或表達自己, good apples will eventually drown out bad apples. 還有...討論的框架是網紅對網民, 但我覺得最重要的關鍵點沒有被提及：偏向烏煙瘴氣負面的algorithm。
詩妮的point可以說是全場最好的，尤其是最後一個反駁，“不是不好就是好，那對好的定義也太low了”非常有感。
就像是說，“不做壞事就是好事？”或者是“沒做好事也不壞？”
會不會因而引發像是在中國目前的普遍社會問題，比如說“老人跌倒了，我不會去扶”？反正做好事不需要是我。
詩妮真的很不錯 有個標準 與 底線 馬來西亞媒體確實需要這一塊
这反驳真的很关键，假释
39分 = 不及格 就是不好
40分 = 及格 就是好
那还有谁人要追求100分？
真的很欣赏诗妮敢敢反驳，我听到那位护花男友的论述都一头雾水。。结果主持人就一味附和。。
每每拿来比喻得东西都会拿极端的例子来比喻。那如果今天一个杀人犯拿刀在杀人被你看见你要不要救？
不做坏事还不好吗？没做好事就一定坏吗？
@@huanlimtan9087 不救不是坏事，但也不能是好事，因为有人被杀了。一样的政府不贪污，不代表他是好政府，他也可能只是在睡觉的政府。
没做坏事，的却不代表算好事，但我们也不能强迫人去做好事。
诗妮提出了一个大家在这样的议题上普遍会忽略掉的一个很大的重点：媒体识读能力 事实上很多那些只去接触素质低内容的网民缺乏这样的能力 不单纯只是一个选择要不要看的问题 当你没有鉴赏好作品的能力 又怎样会去选择/喜欢优质的作品呢
所以就来个【加强版】的吧？而探讨的内容就是从这集影片所延伸出来的问题，就是影片最后叶诗妮所讲的…学校也有错、社会也有错、父母教育也有错…
而所邀请的嘉宾不需要再区分成为【两派形式这样】，就直接坐在椅子上一直聊就好了。至于嘉宾阵容除了有新闻媒体代表叶诗妮之外，也必定要有国会议员的代表【张念群或是邹宇辉？】，时事政治新闻评论员的代表【洪伟翔、黄进发、吴启聪？】，这当然最后少不了网红界的代表【彤彤、K佬？】
就因影片内容主要是讲述【华人社会】的，那么影片就要集中探讨几个关于华人社会的现象和某些华人文化的特色…
非常认同诗妮所表达的，马来西亚网红大多都没有做好职业操守这部分。
或者可以这样说，很多网红们都不清楚自己所share所分享给民众的东西是需要负责任的。
我看过最无言的是x云姐，一开始一直叫粉丝别赌博，其它网红接赌博广告害死他们等等，最后自己接时却可以说:反正姐姐接不接你们都赌，那我就接吧，但你们别赌哦，我只是接广告代言而已。。。
我并不是正义到坚决反对网红接赌博广告，但是这接了却可说出这样的话，很明显是连"代言"是什么都没搞清楚，吃相实在难看
希望 BBK 可以邀请诗妮上节目，虽然她很有综艺效果，但是她说的点都很准确，可见她的知识库也蛮丰富的。
诗妮 全场最佳的观点
非常赞同
其他的观点 总是模糊或者拉其他的事物来比喻 有些虚
课题就是 网红和网民 罢了
一旦拥有一定的影响力和号召力 就是对社会有责任的开始
你的内容表达释放的信息都会影响很多人的观点
尤其是心智还无法完全主导分辨是与非的小孩或未成年
赞成诗妮的看法，改善互联网的素质网红比网民需要负更大的责任。
网红的影响力比较大，所发出的言论是会影响到粉丝的，尤其是一下年纪还小心智不够成熟的网民。
举个例子，一个政府对自己国家人民的影响力够大吧，改善国家人民的素质谁的责任大？如果按照影片中其他人的观点，是不是人民应该自己filter掉一些素质底下的政府人员的言论？那为什么新加坡各各种族之间的关系从以前到现在都那么和谐，而马来西亚会发生513事件？是那么刚好新加坡人民整体素质都很高，还是政府的言论需要负更大的责任？
马来西亚初期种族之间关系也还行，没有到非常严重的种族歧视。但后来513事件的发生，是人民还是政府需要负更大的责任？人民有责任，但政府影响力更大，所发出的言论更为容易煽动人民的情绪。
网红的影响力比网民来的更大，更容易影响网民的思想和情绪，改善互联网内容素质网民是需要负责任的，但网红确实是需要负更大的责任的。
当别人时常质疑念书的目的，说着不念书也能赚钱的时候
我觉得我会给的答案是念书能让自己变成像叶诗妮这么有想法的人
當詩妮說“中國報有問題”的時候忽然很感動因爲終於有人跟我一樣看法了。其實在fb就算我unlike掉一些垃圾page，fb的suggest to you演算法還是會硬硬逼回你看所以最好的方式還是不斷地在每一個中國報留言裏一直屌它是垃圾報最後我終於如願再也看不到中國報了因爲估計小編應該是頂不順把我拉黑掉了真開心啊
不会诶 我unlike/unsubcribe了就再也没有出现过了🤣
所以身为网民的我们， 也有责任多在正面的新闻，善意的事件 下面留个言。 让演算法自动推向更多人
现在星州也是开始爱报，还有rojakla
可以组团一起屌垃圾文章吗，一个人不敢啦
@@yeongvoonkang1966 据AI的演算法, 你越屌， 他越推。倒不如多捧正面的新闻和有意义的文章， 多留言，多转发。 让AI推好文章
诗妮说得超好的，
说真的，要讨论这个话题之前先理清题目要求很重要，因为以“网红”“网民”为主的话，真的不需要扯其他的进来。
网络的影响力很大，网红的影响力也不容小觑。能力越大，影响力越大，责任越大。
大部分能够当网红的，几乎已经到了能够去判断是非对错的年龄了，但是很多的“支持者”或是看影片的却未必是大人，更多的是青少年，甚至是小孩子，在他们认知的能力，辨别是非的能力还没完善的时候就因为一部分没营养的视频“洗脑”，甚至效仿他们所喜欢的网红是现在最常见到的现象。
或许有人会说，“不喜欢就不看啦”“觉得没有营养就看别的啦”，但小孩子会分辨吗？
“有营养的内容不被欣赏？”用能力的人，无论什么内容，都有办法吸引到欣赏的人。
当然，我们没必要“道德绑架”，毕竟拍什么都是个人的自由。只是希望能够有干净的网络环境，网民不恶言相向，网红不以低俗为有趣。
经历过无数次看着一个两个成绩很不错的孩子们突然放弃学业，说要去当网红，开直播，今天学这个恶整朋友，明天拍视频作弄父母，分寸不会拿捏，天天只想一步登天，说当网红最快赚到钱……网红一句话，胜过我们的千言万语，网红卖的产品，无条件支持，甚至能够为了自己的偶像和朋友撕破脸，就只是因为彼此的网红吵架……
难道网红所拍摄的内容，所说过的那些过激，错误的言论不需要承担责任吗？
好的作品，值得推荐，值得介绍，但不好的（没道德底线的）上载前是否该注意一些再三衡量呢？
当然，大部分当网红主要还是需要赚钱养家糊口，毕竟不是做慈善的，利益的考量也是很重要的一部分
#希望大家都能够做有素质的网民有素质的网红吧
#没有做过坏事不代表你就能够算是个好人，顶多是个没做过坏事的人罢了
开场时，卢卡斯就调侃那个肥肥的apple，说她为什么不是坐在对面的，竟安排她坐网民那边。她说【没有人要看】，她都不去检讨影片内容的【包装】，不去拍些【劲爆题材新闻内容】来吸引网民观看，就说好的素质影片没人要看，那意思是BBK频道的影片素质不好咯？
唉！这么多年过去了，秋雯依然还有这种【心态想法】，说什么新闻底下那些网民留言对网红一片负评，应该要有人写些【正面的评论】来挺？这难道秋雯认为是件【理所当然】的事？粉丝有义务出来留言相挺你秋雯的？认为自己并没有散发负能量就是位好网红？
难怪当年某位长相甜美温和的网红都忍不住发影片来评论你秋雯了，永远都认为自己是高高在上的感觉…ua-cam.com/video/0XkqDg-8wqU/v-deo.html
的確，很多時候我也是那個沉默多數。即使覺得那些評論很沒有素質、很有問題，我也只是當笑話看。因為有時候沉默多數很清楚，只要開始了回覆，就會有很多詭辯的衍生。
另外，詩妮真的很敢說😂😂 前面秋雯也只是說主流媒體，聰明的觀眾肯定可以聽到隱晦的信息-就是在說“中國報”aka小黃報。只是詩妮最後很直接的戳破中國報最後的遮羞布😂
Silent audience +1 😂😂 Bekcek those who will comment negative against positive 🙃
诗妮说的话真的是有point, 应该多一点邀请她上来。
口条好，有颜值又身材高挑，不做网红浪费了
@@Junwei6929 其实不一定做网红的网红多少成分有点复杂，一个有亮点的人去到哪里都能发亮🎉
好赞同沐人说的那句话啊，“你没有流量可能不是不够八卦，而是内容不够好。好的内容是会吸引人看的。”
可是他的内容都是靠粗话才红的叻😂，我自己本身也是看到他的影片有骂粗话的时候觉得很好笑然后就follow他了😂😂
其實不好的內容才吸引流量吧 你看ybb事件還有其他網紅事件就知道了
好的内容是会吸引人看
但是用的时间会比较久
只能说网红没get 到诗妮的点。
当我想听比较有深度的辩论：讨论素质的时候，比如说低清几乎以错误的思考方向出发。何为素质？素质可以形容一个人的道德品质，行为方式，教育水准，或者一个人内在的能力或者特性。DQ却说了变现模式和素质是两回事？网红变现模式说的是将自己在社交媒体上的影响力准换为经济收益的方式或策略，取决于如何用自己的公信力带给大众，你告诉我作品素质不存在？我看了一头雾水，还要重看几篇来确定我理解有没有错误。思考范围和理解能力已不属于同一层次，觉得有点失望。全影片只focus诗妮的点。
這本來就是相輔相成
能力越大，責任越大
流量越高，影響力肯定也更高
網民一般上都被煽動的，這時候網紅應該把網民帶上正確的軌道上
不懂是不是，sonseng在网红安静太久，这次的他反而比较温和了很多。我expect他会讲出很多爆点。可是，他在这集讲出的观点却很firm.
再说，qiuwen真的不一样，讲出的观点很solid。
BBK真的做出很多有有营养的内容。
songseng讲的精简而有力，今天所有嘉宾里面我觉得说的最好的就是他了，尤其是那一句自由的代价真的说的很漂亮
宋圣台面上说得很漂亮，但我对他的印象是蛮差的，因为他经营的玩家机密频道争议可不小，但几乎没见到身为老板的他出来回应或处理这些争议
@@eggtat7746 有什麼爭議事情, 可以說一下嗎
@@jeffng4302应该抄袭文案的风波
我想提个建议，可不可以让嘉宾拿一个类似提示牌的东西提示一下观众他们的立场? 因为有时候场面有点混乱，很容易混淆嘉宾的身份和观点立场
很好建议，综艺节目都这样
自由的代價就是必定會看到不想看到的東西，聽到不想聽到的東西。最後完全取決於當事人的智慧怎樣去判斷和面對這些不想要的事情。
不谈太远，就新年回家看到小孩子们都埋头看不同的网红影片就好毛骨悚然，吃饭也离不开影片。家长的监督和学校老师的教导，告诉小孩什么是对什么是错的行为，我感觉也很重要。毕竟ipad/电话是大人给小孩用的而不是网红。
作為一個最近開始關注你們頻道的台灣人，很喜歡你們這個可以找雙方來和平辯論的節目！言論自由就是我不同意你說的話，但我保障你說這句話的權利。
不太清楚馬來西亞網路的素質與環境，但我想分享台灣的情況XD
大家都覺得國外的月亮比較圓，純粹只是因為看到的細節比較少而已--每個國家都有烏煙瘴氣的地方，但外國的低素質言論所在的平台不一定會被看到。除了UA-cam, Fb instagram等社群平台，還有很多論壇跟新聞留言底下都有很多不同的言論
台灣跟馬來西亞在網路環境上面對的問題是一樣的，這個節目的辯論上我獲益良多，謝謝。
我也同意，找不同立場的人來辯論，在台灣感覺是一件不可能的事情
每次我們讓不同立場的人聚在一起，最後就會變成社會撕裂，或許這與我們的國家認同分歧有關
馬來西亞則沒有國家認同這個問題
@noharashinnosuke2795 不会，因为这频道也有政治和种族相关的讨论。大马政客大多数都是国会时是对手但是台下却未必，当然也有极端的。但是基本上大致上都能好好说话，台湾和香港的脾气就火爆多了，动不动就干你老布。很希望看到大马可以走出一条多族和谐的道路，既坚持己见又能同理别的观点。
@noharashinnosuke2795 sorry，有一集就是親中和反中的直接辯論
这系列真的很不错， 叶诗妮很出色， 宋圣的point都是short and sweet, 特别喜欢这两位。
理解题目的层面，思考的深度，回答问题的进准度，说明了每个人的素质。感谢不同温层！
Very impressive with the content and totally agree with what xini mentioned, education (I would say mainly from parents / family) plays a big part in creating a better community not only social media. And Malaysian is always so talented!
真的很喜歡這集！
雙方都有提出非常好的點，的確網紅根網民雙方在這方面都有責任。
無可否認以前那些整天搞drama的網紅能夠那麼有人氣很大一部分原因就是因為觀眾本身會自己去關注這類型的content，導致到algorithm陸續的去推薦。
但慶幸的是這2年來看得出馬來西亞的youtube圈（尤其是中文圈）有慢慢的在改善！重點就是如果你想要自己喜歡的content creator較多關注的話，我們就必須多分享，讓algorithm去推薦。
最後我非常贊同沐人說的一句話"good content always wins" 真的沒必要太過糾結於要不要迎合觀眾，就專注在做好的content的話遲早還是會被發現的！
这集让我想起曾经读到过一句「 我们最终只会保护所热爱的；我们只热爱所了解的，我們只會了解所學到的。 」 所以更值得(大家/我们)探讨的是还有那些我们既不热爱,不曾去试图了解或自己从没学过又到底是什么一回事呢? 喜欢不同温层系列~加油
看到一些人說葉很偏激、說社會並不是非黑即白的。
確實，在生活中，這種同事/親友或許會讓你感到壓迫感；但她作為一個媒體人，她的這份“非黑即白”的價值觀對於整個社會大眾來說是很珍貴、並稱職的。
要知道，隨波逐流易，堅守崗位職責難。有這樣剛正不阿、寧折不屈的媒體人替社會大眾嚴守道德秩序，網民/讀者才不至於被不負責任的媒體/網紅帶風向，就如同今天這場評論一樣，在一堆網紅都在推卸責任的時候是她憑著專業素養把觀眾拉到道德層面上去看待這個辯題。
我們之所以覺得她“嚴苛”，其原因也只是因為她是真正想對社會大眾負責的媒體人；而其他網紅，就只是網紅而已，這些網紅並沒有想過如何對自己自帶流量的影響力負責任。
作為觀眾/讀者，我們完全不需要在葉的“非黑即白”上選邊站，我們只需要做到在聽過她的觀點後認真去思考今天的辯題的“是與非”，那就已經是觀眾被媒體“提升了素質”的一種表現。
這年代，說一個人站在道德至高點審視一切並不是什麼好話，但這正是一個媒體人珍貴的情操，是他們職業素養所在，而當觀眾能認真思考她傳遞的這份“價值觀”時她也已經達成了她的使命，盡了媒體的社會責任。
还蛮有深度的内容，普遍来说网络的风气确实不论国际都有各自的黑暗面。如果拿最后的课题来说的话其实我觉得网红是可以有态度的，也不需要特别的偏离自己的主题的去引导大家，但是就在跟自己的主要课题上给予一些正确的向导就很不错了，可能偶尔有这种课题，就在影片中闲聊时提起然后树立自己的观点。或者是如果你的题材不适合间接提出，也可以通过自己的其他社交媒体发表适当的观点，这样子就不会偏离了自己yt的主要作用，也可以有效的引领他人。
很感謝有bbk這樣的KOL 尤其是這個系列 我知道你們說的抄外國的那個頻道 他們還有好多系列我覺得你們也可以多多參考 這種critical thinking和put yourself in another shoes正是我們教育所缺少的 很希望可以聽到更多不同主題的碰撞 ❤
We have to be proud of our Malaysian team UA-camr, and please keep continue update to us for the good contain also, tqsm BBK and all Malaysian UA-camr too❤️❤️♥️♥️🥰🥰 All the best for you guys🙏🙏💪💪👍👍
现阶段而言，我们网民需要高素质的网红。
就像bbk和博恩讨论的那集一样，想要高素质内容的观众都跑去看外国content了，因为马来西亚没有他们想看的。
所以高素质网红出现，这些高素质网民才会回来看，马来西亚youtube圈才有救。
这里可以发现最先踏出第一步的肯定是网红，但是那么多年来有几个这种网红？所以说是网红的责任也不为过。
当然后续的影响肯定是需要网民，但是我们不可能要求所有网民只能看高素质网红，人除了高级娱乐，肯定也需要低级娱乐。就像健康的食物我们会吃，偶尔我们也会吃快餐。
關於嘉雯對於忽視/UNFOLLOW是否可以「懲罰不好的網紅」這點，我認為可以好像政黨互相制衡這樣，我們應該去扶持有素質的網紅，間接減弱不好網紅的影響力。
馬來西亞的網路文化的問題在於不夠多元化，每個UA-camR都在做著相對同質的內容（或是跟風），如果每個專業都有不同代表的網紅，這會健康很多。
你所说的比喻不是很正确，应该直接用这样的方法才对…
「网上没有酸民，社会没有公义」不知道大家懂不懂得这句话是什么意思呢？网上是哪些人最怕酸民的呢？就是要靠人气赚钱的网红、艺人、UA-camr、歌手明星。而这些人往往是利用超高人气赚取一般普通人所赚取不到的高收入。如果这些人无论做些什么事说些什么话都会得到大量网民赞同的话，这将会是带给社会上毁灭性的打击，深深改变人们长久以来的社会道德观念。
所以人们该怎么来制止这些人的行为和言语带给社会的影响呢？就是在网上降低他们的人气呀？他们为了赚更多的钱就不得不向酸民妥协谨慎自己的言行举止，因为酸民会使到他们人气下降，再也无法轻松靠拍广告代言来赚取更多的钱了。所以网上有酸民是好事，那样那些网红艺人才不会敢在网上那样放肆。
赞同 更多元化发展起来
@@littlexuen1828 可能可以留言表達自己的想法，再UNFOLLOW會更有效果。哈哈哈
馬來西亞聊政治的youtuber確實很少
至少我所知道的只有BBK NETWORK，也有可能是因為我不懂馬來語，所以沒有看到
看了叶诗妮小姐在辩论所答复的内容会有一种很崇拜她的感觉，很专业
说得很好 正面的留言应该就要留一个 我常常都不想留 不想留恶言 但没想到可以一直留称赞的😊
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个人认为当网红认为网红的责任更大，而网民认为网民的责任更大时，大家才能对自己的言行更加负责任。与其把责任推给对方，不如提升和改变自己，做一个高素质的网红/网民。
我最讨厌那些不要脸的“网红们”接下赌博网站广告。不要告诉我他们不知道网上赌球赌场在马来西亚是犯法的。还大言不愧的拿赌网赞助去旅行。超不负责任行为会让多少年轻人染上赌瘾，小则亏一笔，大则从此走上不归路。。。
可能他们推荐的赌博网站确实比较安全，至少不会是那种杀猪盘，进钱了还没开始玩就关闭网站那种😢
毕竟市场有需求 😂
你染过·赌瘾吗?我有过。输了不少钱。幸运的是我及时停止。你没陷过是不懂的。看看李国煌和卖鱼哥也陷过。需要很大努力和时间clear backlog的。一直推广赌网是很不负责任的。不能说我只是介绍，赌不赌是你们自己决定。那毒贩也应该无罪释放了。试问他们自己有在那网站赌自己的钱吗？
我真的不知道从不赌博的我为什么会刷到😅妈的，举报了30+次，这种广告才消失😅看到那几个要重新穿回衣服的代言人都烦
@@rockwith175 你应该是想看回去她们不穿衣服的样子
@@yapweikho4308 ？?？我看到都烦死了
那个经纪人的目光有点浅？为什么宋圣不能帮助华小？宋圣可以呼吁他的观众健康的游戏，不要沉迷，理性氪金等等… 往大一点说可能推广好的本地游戏。在往大的说，他有兴趣的话大可帮忙本地的电竞圈，电竞体育等… 所以网红还是有一定的影响和责任的。Lucas也在发展本地的华语脱口秀
可以继续这系列的作品， 真的很好看 很吸引
我们应该为我们自己是一名大马人而骄傲，国内有很多优秀的资源一直没有被发现，一定会越来越好！ I will alway support the good content! Thank you BBK!
its' go cringe, go get a job la sohai
虽然诗妮point 很多算是很strong，但是她陈述自己观点的时候有太多的“应该”。就其实我觉得有点太过insist + 道德绑架.. 很多网红要创作好的作品，也是需要资金、成本等等，要考虑到前期（广告）和后期（流量回馈）的问题。本身觉得有点太偏执，如果有一个可能流量不是很好的内容创作者看到会很压力
超喜欢同温层系列的！！加油！！
非常非常赞同诗妮所有论点。
我是台灣人，很喜歡你們的發言
直接但是理性不尖銳偏激
👍🏻
超级认同叶诗妮在 29:03 的想法，我觉得其实要回到核心问题。“赏罚教育”造就到我们普遍认为事情是有对和错的。
如果个人主观认为错的东西就留言骂或讽刺到够够力，就如沐人说的这样反而只是推高了流量，低素质的网红越骂越红。
很多事情其实是没有对或错的，就如嘉雯说的骂也不对不骂也不对，这些事情反而是需要更多的讨论，让观众提供一个选择用第三视角来看这个世界！
骂也不对不骂也不对？那该怎么办？就是要成立一个【网红咨询委员会】啦，到时就能解决这个问题了，比如秋雯她认为她很红，她IG有很多网民关注她，可为什么大学生不去选她的呢？如果大学生去选她不选嘉雯的话，那么嘉雯是不是有很多话要说呢？现代大学生是怎么了？难怪那些公司看不起这些大学生，只愿付低薪水给他们。
你所谓的越骂越红，但是能不能够用【红】来赚钱，那才是重点呀？
由全国大学的学生能够由投票的方式来选出五位最受欢迎的华人网红，五位最受欢迎的马来网红，五位最受欢迎的印度网红，然后由政府去委任这十五位网红成立一个【网红咨询委员会】。这十五位网红是由【每年全国大学】里的大学生所精心挑选出来然后由【政府所委任】的，想想看，那么这十五位网红是不是人民眼中是属于“高人气兼受人民喜爱”的网红呢？
當成爲公衆人物， 你就有責任和注意你的言行舉止
要知道，現在的小孩很容易就能接觸到你們創作的内容
他們還處於無法分辨是非黑白的階段，你們的一舉一動都會深深的影響他們
有時候，他們還會相信你們説的多過他們父母教的
為這個系列打Call 這個系列已經成功出圈
在議題上不再是媒體面向關注輸出內容
而是在小圈子內溝通，引起更多深思共鳴。
文化，社區之間的碰撞
个人觉得在场所有来宾的观点都没有错
一名创作者在成为“有影响力” 的网红过程中，必然在某种程度上需要产出网民想看甚至同时“没营养” 的内容（ie: pranks, gossips, extreme social/political opinions), 毕竟创作者也在挣扎、摸索着提升订阅数的方式（BBK 也不例外）
但是，当该创作者已经有了一定的影响力的时候（俗称“网红”）, 那他/她就有了不时需要审视自身言论，行为，以及所制作的内容可带来的好与坏，毕竟蜘蛛侠的uncle Ben 不都常说 the greater the power, the greater the responsibility
Songsen讲那个就是自由那part，有point。💪🏽
I'm exactly like Qiu Wen, always updated with BBK Network's content. ❤
看bbk就是网民提升素质的开始！喜欢诗妮的思路分析❤希望可以看到更多的合作
其实这问题是双向的。愿意不辞辛苦回报很少的做有素质内容的很少；没有素质的内容流量快，导致人为了赚钱，宁愿自侮去黑红。
诗妮每条舆论都非常赞同👍🏻
網紅低不低下，最主要是態度很多網紅做錯事最後不道歉都把責任怪在酸民身上，自己本身就不願意負責任。爲了流量不擇手段，做事沒有底綫，影片沒有進步。説白了，還是我們的教育失敗而已。網紅沒有界限就是素質低下的一種表現。如果你做到好，你自然就會被定義在某個項目。然後老闆叫你們做什麽都要做，老闆請你來做設計，明天叫你洗馬桶，你洗嗎？黃程凱，連基本的人都不會做還做辯論員，過程的論點和想法都很有問題。下次可以不要請這樣的人上來嗎？
詩妮很像中國的李雪琴/楊笠，作為辯手論點真的很好。
那句“沒有做不好的事，就算好，那未免對好的定義也太低了”
有“不散發不好風氣就已經很棒了”的想法真的感覺無奈又悲哀
相对自由, 也意味着需要更大的包容, 才会看到这世间的两面多样化, 只要不犯法, 都可以去尝试去创新, 法律是对人类道德行为的最低限制, 对 ~ 是最低限制, 法治之上还有一些更高尚的东西... 我觉得是一个文明社会最根本的, 最 fundamental 需要去达成共同意识的部分.
Great powers come with great responsibilities. Well said 宋聖
31:36- 31:38 這個應該是創作者最要有的心態，都已經是Pro了，就更應該了解自己在幹嘛和自己的目標是什麼，should be step up the game ，有時某些部分可以"Agree and Disagree" 但是要聽秋雯不食人間煙火的論述還是很難聽進去, respect But 我知道男友會護短啦 但是good content still matter 😂 （有些論點是贊同的，就大部分還是就看你講不出個所以然，respect but you need to step up your game, come on)
我看yt 都没留言，但不得不说我满喜欢这种辩论，多做哦🎉
每个嘉宾都有说到一些point 可是可以这样逻辑清晰 一字一句讲出来 诗妮做的最好 今天的网络风气不好 其实也是因为网络世界发展的太快 社会教育招架不住 如果网红渐渐变成一个职业了 那就应该像大多数的职业一样有个门槛和相关的formal education 以及我觉得要让一切变好 要回到”网红想做网红的原因” 很多网红想做网红有很多不一样的理由 可以是喜欢分享自己的生活 可以是对剪辑和创作有兴趣 可以是想赚钱 但是有多少网红忽略了一个可贵的原因 就是”我想让网络世界变得更美好”
这次的总结小笔记做得很好👍
我是台灣人，我從范姐的節目過來，我開始追蹤馬來西亞
确实很喜欢不同温层这个节目。
看了这集影片我有些感想想要写出来，当然我必须要强调我并不是参与这个辩论，也就是说我并没有被”网民or网红要負更大责任？“这个问题被框架起来。
首先我很少关注时事或者看很多的youtube channel, 但是根据这几年来使用网络的经验，确实发现网络普遍存在各种各样奇怪的现象。
如果注重于网络创作素质，确实youtuber本身需要有一定的标准去做他们的创作，比如不promote毒品，不支持有害身心的活动，除此之外我觉得任何的创作都是被允许的，因为就和生意市场一样，不同的产品可以接触不同的客户群。退一步地想，我们的喜好也会根据不同年龄而改变，所以我并不能在我到了厌倦看恶搞影片的年龄就把低俗无聊的标签套在这个作品身上，这只是纯碎的是我已经不是他们的目标客户而已。
反观的，网民亦然，就好比iphone用户，总会有盲目支持的，诋毁别的牌子的，或者理性分析那个产品更适不适合现在的自己。一个市场如果没有对比，没有竞争，没有声音，那么就代表这个市场没有他存在的价值，很明显的网络创作算是现今的大趋势，不只是生意还是娱乐上，它都代替了很多行业。
所以我个人觉得影片里一些论点是站在极端的道德论点上，去指向一些大马现今的网络现象，但是必须明白，这些网络作品，对网络创作者而言就是一门生意，现实是，很多东西都是都是挂钩的，一环套一环，当你为了一个目标去做一些事情，就会必须牺牲一些东西，这里我说的不是放弃道德，而是指时间，创作方向，人力等等。人是复杂并且不是无私的，我们必须承认我们都有想要守护的东西，单纯地要求一方改变来迎合一个大环境的改变是不会有很大的效果收益的，如果真的做得到，我相信秦朝第一次统一中原就可以向月球出发为目标了，哈哈，开玩笑。
所以看完这支影片我得到领悟是，教育和制度都很重要，因为这可以更好的给与创作者和用户更好的方向去使用各种网络平台，剩下的，我觉得就让这个市场相互碰撞，我相信这样会产生更好的产品或环境。而用户，在教育和制度的循循善诱之下，也能更好做出对的分辨与行为，这也能套用在创作者身上。毕竟影片就像保险，它并没有不好它只是不适合你，而那些恶性内容的，就跟诈骗一样，大家必须要有自保意识并让相关机构去取缔它。
這個討論好有趣，其實還有好多更深的問題可以討論，但我在網路都找不到答案，真希望可以聽到更多類似的辯論
第一题的诗妮的论点很好
越来越期待下一期了
回到网红和网民的观点，其实和过去的明星和观众站的位置是差不多的，只是现在的观众可以直接发表让明星看到而已
就比如一些有素质的艺人和一些态度与行为差的艺人比较而已
这个题材真的不错 个人认为马来西亚的创作者应该负起社会责任 我看到很多马来西亚网红喜欢代言非法赌博网站 你去看其他国家有这些现象？ 而且马来西亚的网红喜欢用价钱标签自己 比如自己用多少钱买屋呀买车呀 这些
支持BBK做这个内容，简单一句：“我喜欢这个节目”！！！
這是目前最和平的言論衝突，其實網紅只需要做自己喜歡的視頻就好了，至於網民喜歡看什麼就讓他們自己選擇，迎合的話只要做一些變動或嘗試創新自己喜歡的視頻內容就好。
補充：我認為網民的留言只需大概看一看就好，有時會有散播毒藥的毒網民就無視就好。
This is such a informative wow factor topic. Kudos~!!
網民是一切的根源，網民不看的話，網紅做什麼都不會有流量，當然最後也會被淘汰了。
為了流量而無底線的迎合網民，只會變成惡性循環。
簡單來說就是環境造就的
我支持content creator應該以自己為主 做自己想要的影片 然後 網民造就網紅的存在 所以目前網民有更大的責任去推動改變網路生態 網紅既然知道自己多多少少有影響力 應該注意自己在public sphere的言行舉止
32:26 兩者並不互斥 如果content creator本身對社會上某些議題有立場 而且能夠很純熟地自然地把觀眾的焦點放在重要的課題上 何樂而不為？我相信尤其是娛樂性的影片 很容易出現千篇一律的現象 長久以來對自己的流量也不好 如果creator本身覺得能夠應付得來 就可以開始做更多元的內容 讓自己channel更有深度和特色
很好看😀
网红在英语是 influencer or KOL key opinion leader. 顾名思义指在网络上有一定影响力的人 且为相关群体所接受或信任
所以身为一个有影响力的人 是不是更应该更注重本身的言行举止
討論永遠都會帶來進步，只是多和少而已。
我觉得一些搞笑视频可以让人开心也是好的
这个视频可以看得出专业人士(读主流媒体)的看法，和非专业人士的看法说法想法！！天壤之别！！！还是媒体(和新闻记者和编辑)老一辈有职业道德！！专业
这次觉得Sydney 真的说的很理性，观念对，感觉songsen变得成熟了，不像以前那样嘻嘻哈哈
题目的字卡应该可以选择最上面吧，这样对每个人都公平
先期待一下 🎉
以一個台灣人的角度，這個題目很棒。台灣的YT圈幾乎沒有討論這個議題。以我個人的YT觀看經驗，我看到的馬來西亞網民留言，90%(應該可以到95%)以上，都很Nice & Passionate，言之有物。
请问如何可以参加BBK的不同温层系列的未来辩论，辩论实时话题？
谢谢
赞成诗妮的说法。所谓的网红是有责任和义务去创造好的内容因为真的不是每个人都有辨别真假或对与错的能力，也不是每个人都会去报读传播系或新闻系。
现在的网民是通过网络接收信息来判断是与非,不然网红也无法业务号召了。网红的创作内容是需要有营养成分和社会上需要的知识来传播于网民。而不是一味的只会分享自己的生活，买了什么，做了什么，只会让知识分子感到厌恶 ”哦某某网民就只会做这些没有素质的内容”。对网红来说是单纯的想要分享自己的生活，但对有素质的网民来说只都是在炫耀罢了。
这video很jeng👍
我个人认为，诗倪的观点是偏严苛的。她和以前的我一样，对于好的要求很高，她希望有素质的网红做的内容是帮助网民，提升网民的知识层面，提高网民的独立思考的能力。殊不知大众想从网红这里得到的未必是知识类的，更多是想轻松的吃瓜，让茶余饭后有话题。。。因为下班后的时间都是想relax 的过... 还愿意增加脑容量的事，不是每个人喜欢的😊
我以前只看知识类的频道，学习知识的看太多了，input 多过实践，因为还来不及实践。结果想的太多，做的太少。看太多了反而压力起来因为行动赶不上想法。后期我都会在茶余饭后看些轻松的，看些剧情的，看些介绍美食的。。。 反而在有心情学习时才看知识类，能记得的知识会更多。所以，人们都各有所好~ 只要看了心情好，或者能引导我们去增值自己的，都很好。最重要不要传播过于偏激想法就行。
她觀點正確，可是她言論很黑白分明，其實這世界不是只有黑和白～她每次發言都是那種應該怎樣怎樣～卻缺少換位思考，已觀看過好多個有她的訪談，我認真覺得這人讓人十分壓力，而且說話要小心翼翼～一言不合就要被她PUA了～
@@248luck 同感！
素质高未必只是知识型的 也可以是价值观良好的分享生活频道vlog 开箱之类的 轻松也传递好的思想呀
12:51 自由的漂亮
这什么浪漫发言，被圈粉了😍
有些文化细节因为是网红，有一定影响力就更加要注意。
比如这期内容里提了一句“买了一间家”。以中文为主要交流语言和创作下尽然还分不出“家”和“房子”的区别。
最近在些被邀去中国做汽车review的本地媒体视频里还听到把“Matrix Diamond Motion”说成凤梨的皮。
素质就是差到一个点。
我觉得网民还是应该付比较大的责任，毕竟没有需求就没有供应，不好的网红没有了网民的支持慢慢就会被淘汰。就算是再好的内容创作者没有网民给的热度，就很难被发现。网络环境这锅粥还是会因为缺少厨师而焦掉🧐
很大程度是环境造就，媒体网红网民都有相应的责任，没有谁比校对或错，责任都在大家身上。而环境不好也是媒体网红网民造就，是一把双面刃，大家都要负起责任，相辅相成才会改善。
个人看法不怪任何网红，其实应该要感恩，主流媒体和网红媒体的出现，
解决很多社会，阴暗的一面，或者带给我们看到更多世面。
网民要培养有素质和要求的多评论留言建议和建设性，
给创作者一个提示或者肯定的方向。
我本身也是网民，什么内容都看，是因为我世面不够，
希望在你的视频里学到，看到，了解到，世界不同的一面，
真实、或者，不真实
最后一题上 网红是主导内容方 网民比较像是被动方接受讯息 然后过滤 以大人的心智会有能力筛选 可是大马网红的main audience 多数应该还在学生层 还在树立他们人格的时候 无法辨别是非. 网红对于他们就像是一个榜样 想模仿的人 如果网红输出的内容是不好的话（比如赌博之类的） 自然而然观众尤其年龄小的会模仿或认为是对的 所以网红应该还是要有职业操守 不要为了钱什么都接 看了蛮多网红接非法money game 那种 有其他的观众还是学生层那种 真的摇头
業配陪玩師啊
也算是和台灣的講話習慣 融合一種文化了
恭喜bbk跨國接單
有需求就有供应。自由就是这样，素质低下必定存在。线上的网红可以影响大众的审美，但是线下的大众何尝不是网红的老板呢？
感觉上，大家都在追求着专业化。搞主播的、搞youtube的、搞Instagram的，大家都是借助平台展现自己专业的一面。如果网红认为他们做的东西是专业的，我们就该尊重他们的。不要忘记，我们是有选择权的。优秀且精彩的内容一定看见的，宛如每一位天才在发光发热之前总是默默地耕耘，等待破土萌芽之时，展现自己的才华。
这个视频探讨了大马网络内容素质问题，让人深思。网民和网红都需要承担更大的责任来改善这种情况。值得一看！
網紅的素質 和内容的種類或題材不應該有關聯 素質應該以網紅的行爲和價值觀來衡量
行騙敲詐粉絲的知識型網紅 和 愛做善事的prank網紅 哪一個更有素質
網紅vs網民 網紅決定創作什麽内容 網民決定什麽網紅能夠生存
硬要選一個 個人覺得網民責任更大 也能夠達到更好的效果
網紅都做“高素質”内容但沒人看 vs 網民不看“低素質”内容
每个角色都以自己的角度去判断世界的。
Supply n demand
要评论好的评语就是好的开始，那我一定要评论支持诗妮！！！ 虽然她给人感觉很强硬，可是她的思维很清晰。看事情很尖锐。需要这样好记者，敢怒敢言。中国报非常有问题。
卢卡斯终於请到秋雯上台了 哈哈哈
#缘分
个人认为应该是根据up主的喜好去做内容的。啊不然大家都去迎合观众的口味那哪来的创意和新频道种类呢？就像老高一开始也都不认为自己讲故事会爆红啊？也是靠累积观众+提升素质内容慢慢红起来的。社会责任的部分就见仁见智，时代与大环境的不同会产生是不同的反应。