겅력한 정치력이나 군사력으로 뒷바침이 되는 미국은 무기기술 안줘도 다른나라에 무기 팔아 먹을수 있지만 유럽이나 한국등은 기술 주지 않고 버팅기면 무기 팔아먹을수 없지요 독일 타우러스 팔아먹으면서 기술 다준다고 했어요 일단 기업이 무기를 팔아야 내일이 있기 때문이라고 그렇다고 모든무기 기술을 백퍼 다주겠습니까? 그리고 더좋은 첨단기술 만들려고 노력하겠죠 한국 같으면 KF21의 에이사를 비롯 해서 4대기술은 잘 안주겠지요 그들이라고 아무런 생각이 없겠습니까? 일단 여러나라에 무기 팔아서 돈이 들어와야 기술 개발도 하고 첨단기술로 군대도 더좋은 무기로 무장 하지 않겠습니까 유럽이나 러시아가 미국과 똑같이 경쟁 하다가는 자국 방산이 죽을것 같으니까 한국등 여러나라에게 방산기술 줘서 그나마 무기를 팔아먹을수 있었고 한국과 같은 호랑이 새끼를 키워준겁니다 그러나 유럽은 그때 그시대가 와도 똑같이 기술 주고 무기 팔아 먹을것이라고 말한답니다 그렇지 않으면 미국과 경쟁력에서 뒤질수 밖에 없고 자국 방산업체가 살아 남을수 없기 때문입니다 그리고 자국 방산업체가 없으면 자국 군대가 자립할수 없고 외국무기에 기대고 갖은 갑질에 시달리고 무기 운용율도 떨러질수 밖에 없기 때문이죠 수입 할때도 훨 비싼 가격에 무기를 도입 할수 밖에 없죠 아직도 외국에 기술 전혀 주면 안된다고 하는 분들이 많은데 상황인식이 더딘 분들이죠
독일 타우르스 그룹 오너가 우리나라에 판매 및 기술이전 해주면서 한 말이 있죠. 지금 당장 살아남아야 미래가 있다. 우리 방산도 미찬가지라고 봅니다. 세계 방산 시장에서 물 들어올때 열심히 노저어서 살아남고, 그 여력으로 차세대 기술개발등, 한발 앞서서 미래 먹거리를 만들어 나가야죠! 힘들게 고생해서 개발한 기술 왜 다 퍼주냐? 튀르키예의 경험은 벌써 잊었냐?등 말들이 많은데 앞을 내다보지 못하는 어리석은 이야기죠. 우리나라가 미국정도의 정치력, 군사력의 해외투사가 가능한것도 아니고, 우리는 줄수 있는건 모두 국제 경쟁력으로 사용하고, 그 다음을 비라보고 나가야 하는게 현명하다고 생각합니다.
안승범 대표님 우려도 참고할 만하지만. 유럽은 원래 우리시장이 아니었음. 폴란드를 기점으로 방산무기가 유럽에 진출하는 방향 자체는 옳은 것이다. 우리나라도 타국의 기술이전을 받아 발전을 했고 다른 나라들도 기술이전여부를 중요하게 생각한다. 폴란드는 잠재적 경쟁자일 수 있지만 기본적으로는 파트너로 봐야지 물건을 팔면서 기술이전을 너무 아까워 하는 것도 편협한 시각일 수 있다. 가령 우리가 기술이전에 엄격하고 프랑스나 독일이 기술이전을 미끼로 폴란드에 접근해서 폴란드가 이들 나라을 선택했다면 우리의 잠재적 경쟁자가 될 우려가 없나? 만일 프랑스나 독일이 후하게 기술이전하고 전차공급계약을 폴란드와 체결했다면 우리는 유럽시장을 현재뿐만이아니라 미래에도 진출하지 못할 것이다. 퍼주기식 기술이전은 안되지만 기술이전 자체를 아까워하면 안된다. 우리가 현재는 효율적이고 가성비높은 무기를 생산하지만 전차나 자주포를 유일하게 생산하는 국가는 아니란점을 명심해야한다. 잘나가던 컴퓨터 제조업체 ibm이 패쇄주의 전략으로 결국에는 타제조업체에 따라잡혔던 사례를 기억하지. 안승범 대표님 말처럼 우리 방산무기의 개발을 꾸준히 하는 것이 중요하지만.. 우리가 기술이전을 너무 엄격하게 제한한다면 폴란드는 당장 필요한 최소한의 수량만 주문하고 독일 프랑스 영국 등 유럽역내 국가와 협력했을 것이다. 그렇게 되면 폴란드뿐만 아니라 영국 프랑스 독일 등의 방산업체가 다시 규모를 키울 수 있는 계기가 될 것이다. 과거 방산대국들을 무시하지말자. 현재는 쪼그라든 시장에 조그마한 생산능력을 가지고 있지만 러우전으로 시장이 갑자기 커졌고.. 한국이란 생태계교란자가 등장하지 않았다면 이나라들의 방산기업들이 조금씩 살아났을 것이다. 차라리 지금 폴란드와 협력하여 유럽시장의 파이를 많이 먹고 차후 후발주자인 폴란드와 경쟁하는 것이 낫지.. 독일 프랑스 영국이 지상무기까지 경쟁력을 갖거나.. 유럽내 분업이 이루어져 역내 생산체제라는 장벽이 생기는 것보다 낫다..
아...젠장! 오늘또 무자막판을 먼저 보게될줄이야! 내일아침에는 꼭! 한글자막판봐야 겠네요 그래도 오늘도 좋은 동영상과군사정보&군사지식&군사무기정보&군사무기 개발역사&군사무기수출현황&군사무기 수출실적 관련 정보 잘보고갑니다 슈퍼소닉 TV 디펜스 타임 안승범 대표님 오늘도 좋은 하루 잘보내세요 화이팅입니다 ^^🥰🥰🥰🥰 🥰🥰🥰🥰👍👍👍👍♥️
해외 수출하면서 현지공장 지어주고 기술이전 해주면서 생기는 부작용들을 상쇄하려면 내수물량에 있어서 잦은 마이너 개량이 꾸준히 이어져야 한다고 봅니다. 기존처럼 한참 개량 안하고 있다가 한번에 몰아서 큰 범위의 개량을 하는 식의 방식으로는 관련시장에서 경쟁력을 유지하긴 어려울거라 봅니다.
두분이 모두 같은 염려를 하시는데 공감합니다. 방산업체에서는 유럽현지 전문가들을 섭외 고용해서 여러가지 다른 상황에 대해 미리 미리 대비하면서 방산수출을 관리해야 할것같습니다. 튀르키에와 인도네시아 (물론 문제내용은 다릅니다만) 에 대한 방산수출 관련, 이미 여러가지 문제점들로 골치가 아팠고, 국내정치상황 (국뽕 유도, 용두사미, 공적 부풀리기, 전문가 배척, 낙하산 인사, 떡고물? 등) 에 이리저리 영향을 받는 상황도 있었으니 효율적이면서 철저한 방산수출 관리가 반드시 필요합니다.
언제나 알차고 유익한 지식과 정보 잘 접하고 있습니다. 여기에 덧븥여서 설명 사이사이에 연관되는 영상이나 자료를 같이 겯들이면 더 재밋고 구독자들의 이해를 도울거 같습니다. 그리고 수퍼소닉 심벌과 글자 타이틀이 제가 보기엔 크기를 확대하여 시원하게 시인성을 확보 하였으면 하는데 비율적으로 살짝 언밸런싱 하여 화면상 아쉬운 부분이 존재하네요~ 타 애독자님들도 저와같은 생각을 하고 계실거 같네요. 이상 소닉피디를 애독하는 독자의 애정어린 관심이었습니다. 채널 더욱 발전하세요~~~~^^
터키도 한국에서 수입한 무기는 아직 우리와 같은 수준으로 못 올라왔죠. 지금 외국에 제대로 파는건 무인기(이건 터키가 한국보다 위임), 필리핀에 판 공격헬기, 군함 몇 척 인데...(카타르에 판 알타이는 카타르랑 터키가 너무 혈맹사이인 나라인지라 제외함. 아제르바이잔이랑 카타르는 완전 친터키적인 나라들이니). 폴란드도 한국에서 무기를 사고 공장도 짓고 자국산 장비를 완벽하게 운용할 인프라 시스템도 갖추고 차기 신무기도 잘 만들 역량을 갖추긴 하겠으나... 한국만큼의 자본도 없고 나토빨로 한국보단 덜 절실 할 수 있는 나라고, 폴란드가 많은 기술능력은 획득하겠으나 한국도 그사이 차기 신무기+군사기술 강화에 투자하면서 더 좋은게 나올테니 일부 무기는 폴란드제가 한국제 무기시장을 잠식하겠지만 대부분의 분야에선 한국이 여전히 우세 할 거라고 봅니다. 한국만한 전자/통신/반도체/자동차/제철 제조업 인프라가 없음.
터키가 무인기 기술이 위라구 말하셨는데 한참 잘못 알고 계시는군요. 바이락타르 정도의 무인기는 우리가 이미 만들고도 남을 기술이 보유하고도 넘칩니다. 다만 우리육군이 바이락타르 수준보다 훨씬 높은 미국 무인기 수준의 오버스펙을 원하다보니 자체 무인기를 생산 안했던 것뿐입니다. 현재 터키 무인기 바이락타르에 우리나라 방산업체 핵심부품이 수출되고 있습니다. 작년 터키가 만들었다는 하는 터보팬엔진 엔진추력 5500파운드급 우크라이나 엔진을 달고 비행 성공하였죠. 이 무인기도 몇개의 국내 방산업체 장비와 부품을 터키가 수입해서 조립생산되어 만들어진 겁니다. 바이락타르도 우리 방산업체 핵심부품을 수출 안하게 되면 바이락타르도 생산하지 못합니다.
내가 생각하고 질문하던걸 정확히 설명해 주는군요. 좋은 내용입니다. 그런데, 현재, 폴란드가 한국을 등에 업고 이득을 많이 보긴 하겠지만, 산업자체가 단 몇년만에 이런 한국에 기반만큼 따라올수 있을까요? 실례로, 엔진하나를 만들어도, 그 안에 여러가지 부품들이 들어가고 생산을 해야 하는데, 이런 수만가지 부품에대한 생산 기반이 폴란드가 있을까요? 탱크에 초강합금을 만들려해도, 한국은 포스코같은 곳이 있으니 가능하지만, 폴란드가 그런 기반 산업이 있을지 의문입니다. 물론, 산업이 많이 발전하겠지만, 그걸, 몇년만에 가능할지 궁금합니다.
AMSTAL과 같은 것을 들어본 적이 있나요? 폴란드의 장갑차는 무엇으로 만들어졌다고 생각하시나요? 신형 경IFV가 K2 전차보다 지뢰에 대한 저항력이 더 뛰어나다는 사실을 알고 계셨나요? 폴란드 chałbic의 배럴이 매개변수를 잃지 않고 8,000발을 견딜 수 있다는 것을 알고 계셨습니까? KRAB가 어떤 나토 탄약이나 총알도 쏠 수 있다는 것을 알고 계셨나요? K9이 그렇게 할 수 없다는 것을 알고 계셨나요?
경쟁이야 어쩔수 없지. 우리도 독일에서 잠수함 들여오면서 기술획득해서 지금은 자체개발 하고 동남아시아및 여러 나라 에서 독일하고 경쟁하고 있지. 결국 꾸준한 기술개발이 있어야 하고 기존 기술에 머물러 있는 수준 이라면 폴란드 아니라 다른 수많은 경쟁자들에 의해 밀려날 뿐이지. 무한경쟁에 무한기술개발만이 살아남는거야.
우리도 미국 러시아 독일 것을 배워서 큰 것 아닌가요 ? 메소포타미아를 페르시아가 넘어서고, 이를 그리스 로마가 또 넘어서고, 이후 프랑스 영국 미국 등등으로 이어져 왔죠. 지금만 그런 것이 아니라 아마도 구석기 시대이전 부터 그랬을 듯. 자연적 현상입니다. 계속 우위를 지키며 단물을 계속 차지하려면 그만한 노력과 견제 등등 각고의 잔머리가 필요한 것이지요. 핵심은 꼭꼭 숨기는 잔꾀도 도움이 되겠지요. 어쨌든 재미 본 것을 발전적으로 재투자해 우위의 선순환 터널을 타서 쭉 끌고가는 것이 중요합니다.
폴란드의 장대한 군사력 강화 계획은 나쁘지는 않지만 계획한 수량의 절반만 성취해도 성공일거 같고요. 예를들어서 폴란드에서 생산되는 k2 전차 800대는 10년~30년 걸리는게 현실적이지 않을까.. 돈이 문제인데 20년 30년 장기 계획으로 하면 폴란드도 부담이 적을거 아니겠습니까...
큰 걱정은 안하셔도 될듯요.. 한국의 재벌들이 무료봉사단체가 아닙니다. (극단적으로 애기한다면)자기네들에게 돈이 된다면, 인건비가 비싼 직원들 모두 짜르고 침팬지나 로봇으로 대체할겁니다. 즉,손해보는 장사는 하지않을거라 믿습니다. 다만,정치가와 언론인들의 과도한 공명심때문에 국익을 흐트릴지가 가장 우려됩니다.
로얄티와 핵심부품 판매로 이윤을 창출해야되겠지요. 대한민국은 핵심 부품을 만들수 있는 전산업 기반이 잘 갖춰져 있습니다. 폴란드는 그 정도의 제조국이 될려면은 많은 시간이 걸릴거라 봅니다. 그래도 오픈 기술은 적당한 수준으로 하고 우리가 폴란드에 마르지 않는 빨대를 꽂았으면 합니다.
안승범 대표님이 우려하는건 이해하나 어쩔수 없음. 하나를 얻으려면 하나를 내줘야지. 한반도는 면적이 좁아서 적의 공격을 받으면 국내생산시설은 파괴될 가능성 항상 있음. 국가전면전 발생시 해외에서 국군이 사용하는 사양과 동일한 사양의 무기를 도입해서 사용할 수 있다면 국가위기상황에 대한 플랜B가 되는 것. 국가안보나 재난재해상황은 최악의 상황을 대비해야 하는것 어쩔수 없이 감수해야 할 부분.. 현상태에 안주하면 퇴보밖에 없음. 미국이나 독일꼴 안나려면 지금보다 더 좋은 무기를 개발해서 생산해야 한다.
물들어 왔을때 빨리 팔아야죠 .. 우크라이나 러시아 전쟁이 앞으로 10년 동안 할꺼라고 생각 하시나요 ;; 아무리 길어도 앞으로 1년 인데 그때 되면 또다시 모든 나라가 경제 때문에 군비 축소 들어 갈껀데 .. 한국이야 북한때문이라도 계속 발전을 하겠지만 .. 폴란드가 유럽시장에 대량으로 계약하는건 어렵다고 생각 합니다 ..
80년대 우리나라가 자주국방을 기치로 무기산업을 키우고 싶어도 국내시장이 너무 협소하여 기업으로서는 지속적인 개발을 할 수 없었음. 그래서 지속적으로 해외수출을 추진한 것임. 이제 시장이 규모의 경제에 진입하여 독일이나 기타 제조국은 원가 경쟁력이 없음. 우리의 장점은 남북 및 중국, 일본, 러시아의 주변국으로 인해 군비경쟁을 소홀히 할 수가 없음. 즉, 꾸준한 최소한의 수요가 있음. 따라서 국내수요분과 해외수출이 계속 유지되면 독일은 향후 원가 경쟁에서 우리를 이길 수 없음. 즉, 무기관련 산업이 이제 성장기에 돌입했다는 얘기.
전차가 중요기술은 맞지만 우리가 생각하는 만큼 수준의 핵심기술인지는 좀 생각해 봐야 됩니다. 사실 스스로 전투기 만드는 나라는 많이 없어도 전차 만드는 나라는 그 보다 훨씬 많습니다. 튀르키예는 고작 2조원 사고 기술이전 해줬으니까 문제인거고 폴란드는 계약금액이 그 10배입니다. 러시아 같은 나라 조차도 단가 총액으로 일반적인 무기 구매 수량의 10배정도 그러니까 전차는 수십조 그리고 전투기는 수백조 정도 사주면 보통 기술이전은 다 해주려고 합니다. 러시아가 예전에 중국에 수호이 전투기 찔끔 사서 뜯어보고 복제해서 j-11만들고 하지 말고 통크게 100조원 정도 사면 엔진 빼고 기술 다 주겠다고 중국에 제안 한적 있습니다.
튀르키예 사례를 들어서 폴란드가 제2의 튀르키예가 되지는 않을까 걱정들을 하는 것은 이해하지만 지금 튀르키예를 보면 그게 그리 크게 걱정할 일은 아닌듯 싶은데... 튀르키예가 우리 한데 기술 이전을 받아서 생산하는 전차가 세계 시장에서 얼마나 인지도가 있으며 수요가 얼마나 되나? 어설프게 모방을 했을뿐 본질적인 핵심 기술은 자국의 기술력으로 채우질 못하기에 방산 시장에서 인정을 받지 못하고 팔리지도 않은데 폴란드가 튀르키예 보다는 조금 더 산업 기술력이 좋다고는 하지만 우리가 그동안 쌓아 올린 기술력을 금새 따라잡고 수출도 할 것이다 우리의 경쟁 상대가 될 것이다 라는 생각은 지나친 기우인 듯 싶다...
방산 최대 수혜자인지 국제 호구가 될지는 아직 모르죠...신나게 무기,기술 팔고 돈은 절반밖에 못받는 사태가 벌어지면 이게 잘한 선택일까요... 폴란드 경제력에 비해 지금 국방비를 너무 끌어 올리는데...현재 러.우전 때문에 유럽이나 미국에게서 떡고물이 많이 떨어지니 착시현상인데 내년부터 유럽경제 굉장히 어려워지고 동부유럽은 연쇄부도날수도 있는데... 미국도 지금은 러시아와 싸우는데 가장 큰 공로자인 폴란드를 키우고 싶겠지만 2024년 트럼프 당선되는 순간 어메리칸 퍼스트로 폴란드에 행해지는 혜택들 사라지면 폴란드가 저 많은 돈들을 어떻게 한국에 돌려줄지 아님 고스란히 빚으로 남고 국민혈세로 국방기업들 돌려 막기 할지 ?? 방산 국뽕들과 유튜브들 너무 약에 취해 사는데 프랑스, 독일등 유럽이 약은데는 그만한 이유가 있는데... 한국 특유의 무대포기질로 들어가는게 이익일지??비싼 수업료 물지 좀더 지켜보면 알게 되겠지...
개인적인 생각이지만 터키한테 기술이전을 해줘서 무기를 생산한다고 해도 무기를 사는 입장에서는 기술이전을 해준 한국제를 선호 할거 같은데 자기도 한국한테 기술이전 받은 터키가 되고싶지 않겠음 터키한테 물건을 구입하기 보다 ㅋ 알타이 전차 같은 경우는 한국에서 개까이던 snt 중공업 미션까지 사주시니 얼마나 고마운지 ㅋㅋ 안승범 대표가 하시는 말씀의 진의는 잘알겠음 우리가 여기서 국뽕에 취할께 아니다 차세대 기술에 우리가 신경써야 한다라고 여론을 환기 시킬려고 하는거
그런데 기술이전없이 혹은 절충교역없이 우리나라 물건 팔아먹을 수 있을까요? 그런건 미국이나 가능한거죠 미국 무기를 샀을때의 미국과의 안보와 외교상에서 이점을 생각해보면 기술이전이나 절충교역이 없는 한국 무기를 살 이유가 없습니다 가격과 성능이 방산 무기의 전부가 아니니까요 그리고 기술 이전을 한다고 해서 설계도나 만드는 법을 넘겨주기는 하겠지만 부품단위 제조 기술 성분 함량 , 열처리 방법 그런거를 넘겨주는 나라는 없습니다. 그런거는 지들이 내재화 하면서 수십년간 맨땅에 해딩해서 배우는 방법외에는 없습니다. 그게 자체개발이 안되면 조립은 하겠지만 결국 수입부품을 들여와서 조립하는 수준일껍니다 그들이 자국산이라고 주장하는 크랩 자추포 처럼 말이죠 그리고 개내들이 내재화 하는 동안 우린 한 발 더 나아가고 있어야죠 이건 대한민국의 숙명입니다. 개발없이 정체되는 순간 한국은 죽습니다 말드대로요
폴란드 맘대로 어떻게 파나요. K2만해도 파워팩이 한국산 안쓰면 독일산 써야 하는데... 한국산 쓰는 이상 한국하고 협력해서 팔겠죠. 그리고 지금 더 필요한 것은 무기 협약입니다. 예를 들어 한국에서 전장나면 K2PL 200대를 무조건 지원, 반대로 폴란드에서 전쟁아면 K2 200대를 지원... 그러니까 양국이 서로 예비 전차 200대를 가지고 있게 되는 것이죠.
방위산업이란 것이 중공업이 발전하지 묫하면 꿈도 못꿉니다. 냉정히 폴란드가 한국보다 최소 10년 이상 중공업에서 격차가 있습니다. 지금부터 준비한다 해도 K2전차를 자력으로 생산하려면 10년도 더 걸린다는 얘기가 되죠. 그때쯤이면 한국은 K3전차를 양산하는 단계구요. 튀르키에의 경우는 다릅니다. 한국과 비슷한 수준의 중공업 기술과 조선기술 항공우주 기술이 있습니다.
어짜피 폴란드가 기술을 습득해서 자체적인 무기를 생산하게 되는 시간쯤 되면 우리는 k-9은 a2형이 나올때가 되는것은 물론 k3전차도 시제전차가 나올때쯤 될건데 그때가서 폴란드가 자체 전차를 만드니 어쩌니 해봐야 결국 한세대 아래의 기술로 만들어진 후발주자일수밖에 없는데 뭘 그리 미리사서 걱정들을 하는지 모르겠네요 그리고 요즘 유럽방산업체들도 현지생산+기술이전을 적극적으로 어필하는 중입니다.
한정된 수요에 만들어내는 공장수는 늘어나고..결국은 망하는 거네요..갈수록 심해지는 인구 소멸에 10년 20년 30년후엔 누가 개발하고 누가 생산하고 사람이나 있을까요..? 지방은 벌써 사람이 없는 유령 도시가 여기저기 생겨나고 대한민국 전체가 어린이가 사라져가는 나라로 가고 있는데 언제까지 대한민국이 지금의 영광을 누릴지..
한국의 미디어 메시지는 폴란드와 다르다는 인상을 받았습니다. 이는 다른 사람을 예상하게 만들고 결과적으로 불의 또는 심지어 부정 행위에 대한 감각을 갖게 할 수 있습니다. 모범. 폴란드가 K808을 구매했다는 국내 언론 보도를 봤습니다. 폴란드에서는 한국 기술을 바탕으로 새로운 운송수단을 개발한다는 얘기가 나오고 있다. 이는 폴란드에서 새로운 KTO를 설계하고 건설하는 것을 의미합니다. 폴란드에 부족한 기술이 있거나 한국 기술을 사용하는 것이 유리하다고 판단되면 이를 사용할 것입니다. 폴란드에서는 K808의 평가가 좋지 않다는 것도 알아야 합니다. 전문가들은 현재 폴란드군에서 사용되는 APC를 더 높게 평가하고 있습니다. 그리고 현재 새로운 KTO 버전이 도입되고 있다는 사실을 알아야 합니다. 이는 격차를 더욱 증가시킵니다. 게다가 WHO는 MLU를 기대합니다. 이미 준비되어 있습니다. MLU를 고려하여 다음 수송차를 생산하기로 결정한 것 같습니다
다른나라도 우리나라처럼 성장하기 쉽겠냐 하실수도 있지만... 절반이상 따라오고 정치상황이랑 다른나라에 기술이나 부품사고 덤으로 초저가정책으로 밀어붙이면 진짜 변수가되기 쉽상입니다. 터키보세요. 아무리 우리나라보다 기술이 딸린다해도 자금력으로 기술사들여서 어떻게든 발목잡으려하잖습니까. 진짜 이번 영상 꼭 특히 윗선에서 심각하게 보고 근시안적인 행동은 안하길 빌뿐입니다. 진짜 KF-21 이나 폴란드 방산건 처리하는거 기업은 걱정안되는데 다른쪽에서 초치지않을까 심히걱정됩니다. 자기 전공에 눈멀어서 우를 범하지 않길 바랍니다.
더 급한 쪽은 폴란드 입니다. 역사를 보면 기회가 있을때 최대의 이익을 취하는 나라들이 선진국이었습니다. 우리가 선진국으로 가려면 최대의 이익을 끌어낼 능력을 갖춰야합니다. 한국방산 힘냅시다.
😂😢🎉'
😂😂😂😂🎉 20:13 20:13 20:14 🎉ㄱ😂ㄴ
겅력한 정치력이나 군사력으로 뒷바침이 되는 미국은 무기기술 안줘도 다른나라에 무기 팔아 먹을수 있지만
유럽이나 한국등은 기술 주지 않고 버팅기면 무기 팔아먹을수 없지요
독일 타우러스 팔아먹으면서 기술 다준다고 했어요 일단 기업이 무기를 팔아야 내일이 있기 때문이라고
그렇다고 모든무기 기술을 백퍼 다주겠습니까? 그리고 더좋은 첨단기술 만들려고 노력하겠죠
한국 같으면 KF21의 에이사를 비롯 해서 4대기술은 잘 안주겠지요
그들이라고 아무런 생각이 없겠습니까? 일단 여러나라에 무기 팔아서 돈이 들어와야 기술 개발도 하고 첨단기술로
군대도 더좋은 무기로 무장 하지 않겠습니까
유럽이나 러시아가 미국과 똑같이 경쟁 하다가는 자국 방산이 죽을것 같으니까 한국등 여러나라에게 방산기술
줘서 그나마 무기를 팔아먹을수 있었고 한국과 같은 호랑이 새끼를 키워준겁니다
그러나 유럽은 그때 그시대가 와도 똑같이 기술 주고 무기 팔아 먹을것이라고 말한답니다
그렇지 않으면 미국과 경쟁력에서 뒤질수 밖에 없고 자국 방산업체가 살아 남을수 없기 때문입니다
그리고 자국 방산업체가 없으면 자국 군대가 자립할수 없고 외국무기에 기대고 갖은 갑질에
시달리고 무기 운용율도 떨러질수 밖에 없기 때문이죠
수입 할때도 훨 비싼 가격에 무기를 도입 할수 밖에 없죠
아직도 외국에 기술 전혀 주면 안된다고 하는 분들이 많은데 상황인식이 더딘 분들이죠
좋은 주제입니다. 안 그래도 개인적으로 걱정하는 부분인데요. 폴란드와는 서로 윈윈하는 관계가 되기를 소망합니다.
대표님 정확하게 보시는거 같네요
좀 멀리봐야겠네요
ㅋㅋㅋ올해안에 한표요😅
두분 재밌게 진행하시네요 유머러스
폴란드에 기술 많이 넘겨주는 계약으로 알고 있는데 뭐 우리가 앞서가야죠
냉정하게 현실 이야기 하는 유일한 채널같습니다.
감사합니다.안승범 대표님 ,피디님 항상 많이 배웁니다.ㅎ
독일 타우르스 그룹 오너가 우리나라에 판매 및 기술이전 해주면서 한 말이 있죠. 지금 당장 살아남아야 미래가 있다. 우리 방산도 미찬가지라고 봅니다. 세계 방산 시장에서 물 들어올때 열심히 노저어서 살아남고, 그 여력으로 차세대 기술개발등, 한발 앞서서 미래 먹거리를 만들어 나가야죠! 힘들게 고생해서 개발한 기술 왜 다 퍼주냐? 튀르키예의 경험은 벌써 잊었냐?등 말들이 많은데 앞을 내다보지 못하는 어리석은 이야기죠. 우리나라가 미국정도의 정치력, 군사력의 해외투사가 가능한것도 아니고, 우리는 줄수 있는건 모두 국제 경쟁력으로 사용하고, 그 다음을 비라보고 나가야 하는게 현명하다고 생각합니다.
중요한게 수출입은행 한도초과 무서워
제2의 터키가 되는건 당연 하다 생각
합니다. 폴란드 역시 과거에 무기를 만들었던
국가인대 기술이전,생산시설 해주면 시간이
걸려도 결국 경쟁사가 되고 유럽시장은
다먹고 한국은 한숨 쉬고 있을듯 해요.
안승범 대표님 우려도 참고할 만하지만. 유럽은 원래 우리시장이 아니었음. 폴란드를 기점으로 방산무기가 유럽에 진출하는 방향 자체는 옳은 것이다. 우리나라도 타국의 기술이전을 받아 발전을 했고 다른 나라들도 기술이전여부를 중요하게 생각한다. 폴란드는 잠재적 경쟁자일 수 있지만 기본적으로는 파트너로 봐야지 물건을 팔면서 기술이전을 너무 아까워 하는 것도 편협한 시각일 수 있다. 가령 우리가 기술이전에 엄격하고 프랑스나 독일이 기술이전을 미끼로 폴란드에 접근해서 폴란드가 이들 나라을 선택했다면 우리의 잠재적 경쟁자가 될 우려가 없나? 만일 프랑스나 독일이 후하게 기술이전하고 전차공급계약을 폴란드와 체결했다면 우리는 유럽시장을 현재뿐만이아니라 미래에도 진출하지 못할 것이다. 퍼주기식 기술이전은 안되지만 기술이전 자체를 아까워하면 안된다. 우리가 현재는 효율적이고 가성비높은 무기를 생산하지만 전차나 자주포를 유일하게 생산하는 국가는 아니란점을 명심해야한다. 잘나가던 컴퓨터 제조업체 ibm이 패쇄주의 전략으로 결국에는 타제조업체에 따라잡혔던 사례를 기억하지. 안승범 대표님 말처럼 우리 방산무기의 개발을 꾸준히 하는 것이 중요하지만.. 우리가 기술이전을 너무 엄격하게 제한한다면 폴란드는 당장 필요한 최소한의 수량만 주문하고 독일 프랑스 영국 등 유럽역내 국가와 협력했을 것이다. 그렇게 되면 폴란드뿐만 아니라 영국 프랑스 독일 등의 방산업체가 다시 규모를 키울 수 있는 계기가 될 것이다. 과거 방산대국들을 무시하지말자. 현재는 쪼그라든 시장에 조그마한 생산능력을 가지고 있지만 러우전으로 시장이 갑자기 커졌고.. 한국이란 생태계교란자가 등장하지 않았다면 이나라들의 방산기업들이 조금씩 살아났을 것이다. 차라리 지금 폴란드와 협력하여 유럽시장의 파이를 많이 먹고 차후 후발주자인 폴란드와 경쟁하는 것이 낫지.. 독일 프랑스 영국이 지상무기까지 경쟁력을 갖거나.. 유럽내 분업이 이루어져 역내 생산체제라는 장벽이 생기는 것보다 낫다..
폴란드가 미래에 경쟁자가 되더라도 커진 유럽시장을 폴란드와 나눠 먹고.. 독일 프랑스 영국 지상무기가 성장할 틈을 주지 말아야 한다.지금은 한국산 무기체계를 유럽에 많이 퍼뜨리고 뿌리를 내리는 게 중요하고.. 왕년의 유럽 방산강국이 성장할 틈을 주지 말아야 함
안승범대표님이 잘 짚어주셨네요
걱정 우려되는 부분들
대처하는 길
뭔지 알겠습니다
미국 나토 버프 받는 폴란드를 우리가 키워주는게 호랑이새끼 키워주고 잡아먹히는 꼴 안되려면
우리나라가 현지생산 및 기술이전에 너무 후 해서, 뒷통수 맞는 것은 아닌지, 다음 스텝을 준비하고 있는지를 항상 걱정 했었는데, 같은 생각이시군요. 다음 계획이 준비되어 있기를 바래 봅니다.
너무수출만생각지말고 지금수출입은행 한도초과가나오는시점이라 너무서두르는것 아닌가생각 한다
아...젠장! 오늘또 무자막판을 먼저 보게될줄이야! 내일아침에는 꼭! 한글자막판봐야 겠네요 그래도 오늘도 좋은 동영상과군사정보&군사지식&군사무기정보&군사무기 개발역사&군사무기수출현황&군사무기 수출실적 관련 정보 잘보고갑니다 슈퍼소닉 TV 디펜스 타임 안승범 대표님 오늘도 좋은 하루 잘보내세요 화이팅입니다 ^^🥰🥰🥰🥰
🥰🥰🥰🥰👍👍👍👍♥️
낼 아침되면 자막판이 나옵니까?
@@SUPERSONIC-TV 아...지금 한글자막판 잘보고있어요 너무 감사합니다 슈퍼소닉 TV 운영자님 ^^🥰🥰🥰🥰👍
해외 수출하면서 현지공장 지어주고 기술이전 해주면서 생기는 부작용들을 상쇄하려면 내수물량에 있어서 잦은 마이너 개량이 꾸준히 이어져야 한다고 봅니다. 기존처럼 한참 개량 안하고 있다가 한번에 몰아서 큰 범위의 개량을 하는 식의 방식으로는 관련시장에서 경쟁력을 유지하긴 어려울거라 봅니다.
염려되는 부분이 있군요
계약부터 조심 조심 가야겠네요~
걱정의 98%는 쓸데없는 것ㅎㅎ
기업은 계속성과,수익성,효율,경제성을 기본으로 갖고 가는 조직임을 생각하면 기술이전의 결과를 염려할 것이 아님.
그렇타고 계약을 않할수도 없죠~^^잘준비해서 진행해주시길요
두분이 모두 같은 염려를 하시는데 공감합니다. 방산업체에서는 유럽현지 전문가들을 섭외 고용해서 여러가지 다른 상황에 대해 미리 미리 대비하면서 방산수출을 관리해야 할것같습니다. 튀르키에와 인도네시아 (물론 문제내용은 다릅니다만) 에 대한 방산수출 관련, 이미 여러가지 문제점들로 골치가 아팠고, 국내정치상황 (국뽕 유도, 용두사미, 공적 부풀리기, 전문가 배척, 낙하산 인사, 떡고물? 등) 에 이리저리 영향을 받는 상황도 있었으니 효율적이면서 철저한 방산수출 관리가 반드시 필요합니다.
다 좋은 소리인데 단 우리나라의 특수강 생산과 IT. 반도체, 엔진과 밋션기술등 핵심 기술에 대한 거는 정부차원에서도 탑 시크릿으로 관리하고 있기에 별다른 걱정은 안해도 됍니다.
후발업체 이기에 지금 상황은 필연적 입니다!그리고 10년뒤에 경쟁자가 폴란드만 있을까요? 터키도 이스라엘도 독일도 있죠! 결론은 반도체처럼 기술개발없이는 미래에 살아남기 어렵습니다!
언제나 알차고 유익한 지식과 정보 잘 접하고 있습니다.
여기에 덧븥여서 설명 사이사이에 연관되는 영상이나 자료를 같이 겯들이면 더 재밋고 구독자들의 이해를 도울거 같습니다.
그리고 수퍼소닉 심벌과 글자 타이틀이 제가 보기엔 크기를 확대하여 시원하게 시인성을 확보 하였으면 하는데 비율적으로 살짝 언밸런싱 하여 화면상 아쉬운 부분이 존재하네요~
타 애독자님들도 저와같은 생각을 하고 계실거 같네요.
이상 소닉피디를 애독하는 독자의 애정어린 관심이었습니다.
채널 더욱 발전하세요~~~~^^
터키도 한국에서 수입한 무기는 아직 우리와 같은 수준으로 못 올라왔죠. 지금 외국에 제대로 파는건 무인기(이건 터키가 한국보다 위임), 필리핀에 판 공격헬기, 군함 몇 척 인데...(카타르에 판 알타이는 카타르랑 터키가 너무 혈맹사이인 나라인지라 제외함. 아제르바이잔이랑 카타르는 완전 친터키적인 나라들이니). 폴란드도 한국에서 무기를 사고 공장도 짓고 자국산 장비를 완벽하게 운용할 인프라 시스템도 갖추고 차기 신무기도 잘 만들 역량을 갖추긴 하겠으나... 한국만큼의 자본도 없고 나토빨로 한국보단 덜 절실 할 수 있는 나라고, 폴란드가 많은 기술능력은 획득하겠으나 한국도 그사이 차기 신무기+군사기술 강화에 투자하면서 더 좋은게 나올테니 일부 무기는 폴란드제가 한국제 무기시장을 잠식하겠지만 대부분의 분야에선 한국이 여전히 우세 할 거라고 봅니다. 한국만한 전자/통신/반도체/자동차/제철 제조업 인프라가 없음.
응 아니야
뭘 나토빨로 한국보다 덜 절실할수있는 나라임ㅋㅋ 개뻘소리하노
@@기린과코끼리 왜 아니라는건지..?
터키가 무인기 기술이 위라구 말하셨는데 한참 잘못 알고 계시는군요. 바이락타르 정도의 무인기는 우리가 이미 만들고도 남을 기술이 보유하고도 넘칩니다. 다만 우리육군이 바이락타르 수준보다 훨씬 높은 미국 무인기 수준의 오버스펙을 원하다보니 자체 무인기를 생산 안했던 것뿐입니다. 현재 터키 무인기 바이락타르에 우리나라 방산업체 핵심부품이 수출되고 있습니다. 작년 터키가 만들었다는 하는 터보팬엔진 엔진추력 5500파운드급 우크라이나 엔진을 달고 비행 성공하였죠. 이 무인기도 몇개의 국내 방산업체 장비와 부품을 터키가 수입해서 조립생산되어 만들어진 겁니다. 바이락타르도 우리 방산업체 핵심부품을 수출 안하게 되면 바이락타르도 생산하지 못합니다.
@@릴리스e우크라이나 꼬라지를 보고도 그런소릴 하냐 불곰국이 우크라이나 먹으면 그다음이 폴란드야 한국보다 더 똥줄타는게 폴란드지
터키수출때 헛짓거리 했던거 경험삼아서 기술이전을 하더라도 3국 수출범위에 제한을 두거나 수출시에 우리나라 허가를 받게 하던가해서 최소한의 보호조치는 해놓기만 바랍니다.
터키 뒤통수 맞은거 기억 안나나. 폴란드가 터키 상상하면서 행동하는거 같은데
우리나라도 이제 미국처럼 무기수출통제법 제정해서 국가에 따라 가려가면서 팔 준비를 해야 함
두분말을 방산업계 관계자들과 정부관계자들이 듣고 참고했으면 좋겠네요~~~
어련히 알아서 하겠지ㅋ 너랑 수능점수 200점은 차이날텐데ㅋㅋㅋㅋ
폴란드를 경쟁국가가 아닌 후방 군수창으로의 역할로 만들어야 만약 우리나라에서 전쟁이 나면 군수품을 보충 할 수 있음 ㆍ
저기요 폴란드 위치는 알고 계세요?
일리가 있네요, 만일 한국에서 전쟁이 일어나면 군수기지가 파괴된다면 폴란드에서 생산해 들여올 수도 있네요
대표적인 이익 줄어드는 무기 : 레드백 ( 아래 차체만 빼고 전부 수입품 사용.남는거 없음)
내가 생각하고 질문하던걸 정확히 설명해 주는군요. 좋은 내용입니다. 그런데, 현재, 폴란드가 한국을 등에 업고 이득을 많이 보긴 하겠지만, 산업자체가 단 몇년만에 이런 한국에 기반만큼 따라올수 있을까요? 실례로, 엔진하나를 만들어도, 그 안에 여러가지 부품들이 들어가고 생산을 해야 하는데, 이런 수만가지 부품에대한 생산 기반이 폴란드가 있을까요? 탱크에 초강합금을 만들려해도, 한국은 포스코같은 곳이 있으니 가능하지만, 폴란드가 그런 기반 산업이 있을지 의문입니다. 물론, 산업이 많이 발전하겠지만, 그걸, 몇년만에 가능할지 궁금합니다.
AMSTAL과 같은 것을 들어본 적이 있나요? 폴란드의 장갑차는 무엇으로 만들어졌다고 생각하시나요? 신형 경IFV가 K2 전차보다 지뢰에 대한 저항력이 더 뛰어나다는 사실을 알고 계셨나요? 폴란드 chałbic의 배럴이 매개변수를 잃지 않고 8,000발을 견딜 수 있다는 것을 알고 계셨습니까? KRAB가 어떤 나토 탄약이나 총알도 쏠 수 있다는 것을 알고 계셨나요? K9이 그렇게 할 수 없다는 것을 알고 계셨나요?
뇌피셜들이 대단하시네요. 다만, 다음을 준비해야 한다는 의견에는 동감이네요.ㅎㅎㅎ
10월에 K3모형이 나온다면, 폴란드 국내에서 한국은 차기전차로 넘어가려는데 업그레이드도 안할 낡아빠진 구형전차 사온다며 있는 비난을 다 맞게 될 것이라 아마 속도조절하진 않을까 싶습니다.
세상은 영원한 1등도 쫄지도 없습니다. 그 시대 상황에 맞춰 환골탈태하지 않으면 도태되는 것이 세상의 이치입니다.
경쟁이야 어쩔수 없지. 우리도 독일에서 잠수함 들여오면서 기술획득해서 지금은 자체개발 하고 동남아시아및 여러 나라 에서 독일하고 경쟁하고 있지.
결국 꾸준한 기술개발이 있어야 하고 기존 기술에 머물러 있는 수준 이라면 폴란드 아니라 다른 수많은 경쟁자들에 의해 밀려날 뿐이지. 무한경쟁에 무한기술개발만이 살아남는거야.
우리도 미국 러시아 독일 것을 배워서 큰 것 아닌가요 ? 메소포타미아를 페르시아가 넘어서고, 이를 그리스 로마가 또 넘어서고, 이후 프랑스 영국 미국 등등으로 이어져 왔죠. 지금만 그런 것이 아니라 아마도 구석기 시대이전 부터 그랬을 듯. 자연적 현상입니다. 계속 우위를 지키며 단물을 계속 차지하려면 그만한 노력과 견제 등등 각고의 잔머리가 필요한 것이지요. 핵심은 꼭꼭 숨기는 잔꾀도 도움이 되겠지요. 어쨌든 재미 본 것을 발전적으로 재투자해 우위의 선순환 터널을 타서 쭉 끌고가는 것이 중요합니다.
폴란드의 장대한 군사력 강화 계획은 나쁘지는 않지만 계획한 수량의 절반만 성취해도 성공일거 같고요.
예를들어서 폴란드에서 생산되는 k2 전차 800대는 10년~30년 걸리는게 현실적이지 않을까..
돈이 문제인데 20년 30년 장기 계획으로 하면 폴란드도 부담이 적을거 아니겠습니까...
큰 걱정은 안하셔도 될듯요..
한국의 재벌들이 무료봉사단체가 아닙니다.
(극단적으로 애기한다면)자기네들에게 돈이 된다면,
인건비가 비싼 직원들 모두 짜르고 침팬지나 로봇으로 대체할겁니다.
즉,손해보는 장사는 하지않을거라 믿습니다.
다만,정치가와 언론인들의 과도한 공명심때문에 국익을 흐트릴지가 가장 우려됩니다.
냉철한 판단 감사합니다
폴란드는 기계공업 강자입다.
충분히 맛상대할 존재가 됄겁니다.
우리는 꾸준히 관리하고 협력해서 파트너로 함께해야합니다.
우리나라는 너무정직해
대한민국 전투기사업 KF-21 사업 인도네시아를 어떻에계속진행 하실건지 아니면 어떻에되는건지 궁급합니다 이대로 인도네시아를 계속가시는건지 상세히알고십습니다.
거래라는게 서로주고 받는거지 혼자 일방적으로 이익만 취하려는건 도둑놈 심보임
K9 티셔츠 기대되네요 ^^
로얄티와 핵심부품 판매로 이윤을 창출해야되겠지요.
대한민국은 핵심 부품을 만들수 있는 전산업 기반이 잘 갖춰져 있습니다.
폴란드는 그 정도의 제조국이 될려면은 많은 시간이 걸릴거라 봅니다.
그래도 오픈 기술은 적당한 수준으로 하고 우리가 폴란드에 마르지 않는 빨대를 꽂았으면 합니다.
안승범 대표님 정말 최고~~
기술이전은 몰빵하지 말고 품목별 분산이전함이 미래지형적!
철강, 기계, 전자산업이 제대로 발달되지 않았는데 어떻게 새로운 국방기술을 개발하겠어요. 부품 수입해서 조립하는 수준 아닐까요?
우선 폴란드 가을 대선에서 재선이 되어야 풀릴것 같아요. 사실상 승리를 위한 정치적 쇼와 같아요.
안승범 대표님이 우려하는건 이해하나 어쩔수 없음. 하나를 얻으려면 하나를 내줘야지.
한반도는 면적이 좁아서 적의 공격을 받으면 국내생산시설은 파괴될 가능성 항상 있음.
국가전면전 발생시 해외에서 국군이 사용하는 사양과 동일한 사양의 무기를 도입해서 사용할 수 있다면 국가위기상황에 대한 플랜B가 되는 것.
국가안보나 재난재해상황은 최악의 상황을 대비해야 하는것
어쩔수 없이 감수해야 할 부분..
현상태에 안주하면 퇴보밖에 없음. 미국이나 독일꼴 안나려면 지금보다 더 좋은 무기를 개발해서 생산해야 한다.
물들어 왔을때 빨리 팔아야죠 .. 우크라이나 러시아 전쟁이 앞으로 10년 동안 할꺼라고 생각 하시나요 ;; 아무리 길어도 앞으로 1년 인데 그때 되면 또다시 모든 나라가 경제 때문에 군비 축소 들어 갈껀데 .. 한국이야 북한때문이라도 계속 발전을 하겠지만 .. 폴란드가 유럽시장에 대량으로 계약하는건 어렵다고 생각 합니다 ..
80년대 우리나라가 자주국방을 기치로 무기산업을 키우고 싶어도 국내시장이 너무 협소하여
기업으로서는 지속적인 개발을 할 수 없었음. 그래서 지속적으로 해외수출을 추진한 것임. 이제 시장이 규모의 경제에 진입하여 독일이나 기타 제조국은 원가 경쟁력이 없음. 우리의 장점은 남북 및 중국, 일본, 러시아의 주변국으로 인해 군비경쟁을 소홀히 할 수가 없음. 즉, 꾸준한 최소한의 수요가 있음. 따라서 국내수요분과 해외수출이 계속 유지되면 독일은 향후 원가 경쟁에서 우리를 이길 수 없음. 즉, 무기관련 산업이 이제 성장기에 돌입했다는 얘기.
동유럽 국가들과 발트해 국가들의 국방은 한국 방산이 책임질 수 있을듯~~
그래서 기술 이전으로 수출 하자는건지
딴나라는 기술 이전으로 수출 하는데 우리는 안된다는건지
우리나라 방산기술도 외국에서 수입하면서 기술이전 받아서 성장한건데
수출한 돈으로 기술발전 하는거지 .,
전차가 중요기술은 맞지만 우리가 생각하는 만큼 수준의 핵심기술인지는 좀 생각해 봐야 됩니다. 사실 스스로 전투기 만드는 나라는 많이 없어도 전차 만드는 나라는 그 보다 훨씬 많습니다. 튀르키예는 고작 2조원 사고 기술이전 해줬으니까 문제인거고 폴란드는 계약금액이 그 10배입니다. 러시아 같은 나라 조차도 단가 총액으로 일반적인 무기 구매 수량의 10배정도 그러니까 전차는 수십조 그리고 전투기는 수백조 정도 사주면 보통 기술이전은 다 해주려고 합니다. 러시아가 예전에 중국에 수호이 전투기 찔끔 사서 뜯어보고 복제해서 j-11만들고 하지 말고 통크게 100조원 정도 사면 엔진 빼고 기술 다 주겠다고 중국에 제안 한적 있습니다.
늘 궁금한 것은 9월기점 KF21이 몇회의 시험비행과 시스템 통합과정이 어디까지, 어떨게 되는지도 자주 알려 주시길 바랍니다. 다른 유튜브는 정말 헛소리가 많아서요. 정규편성은 아니라도 잠깐 잠깐 짚어주고 넘어가주시면 좋겠네요.
현지 생산 안 해도 공급할 나라는 결국
한국밖에 없는데 왜 조급하게 과도한
기술 지원에 묶어 수출하려 하는지
모르겠네
이원화 전랔이 필요합니다. 폴란드생산분은 저렴하고, 한국생산분은 비싸지만 고기능. 선택여지를 두고 가야합니다.
그래야 오래갑니다.
튀르키예 사례를 들어서 폴란드가 제2의 튀르키예가 되지는 않을까 걱정들을 하는 것은 이해하지만
지금 튀르키예를 보면 그게 그리 크게 걱정할 일은 아닌듯 싶은데...
튀르키예가 우리 한데 기술 이전을 받아서 생산하는 전차가 세계 시장에서 얼마나 인지도가 있으며 수요가 얼마나 되나?
어설프게 모방을 했을뿐 본질적인 핵심 기술은 자국의 기술력으로 채우질 못하기에 방산 시장에서 인정을 받지 못하고 팔리지도 않은데 폴란드가 튀르키예 보다는 조금 더 산업 기술력이 좋다고는 하지만 우리가 그동안 쌓아 올린 기술력을 금새 따라잡고 수출도 할 것이다 우리의 경쟁 상대가 될 것이다 라는 생각은 지나친 기우인 듯 싶다...
줄거주고 받을거 받고
받은걸로 또 개발하고 해야지
꽁꽁 싸메고 말라죽는거 보다 나음
방산 최대 수혜자인지 국제 호구가 될지는 아직 모르죠...신나게 무기,기술 팔고 돈은 절반밖에 못받는 사태가
벌어지면 이게 잘한 선택일까요... 폴란드 경제력에 비해 지금 국방비를 너무 끌어 올리는데...현재 러.우전 때문에
유럽이나 미국에게서 떡고물이 많이 떨어지니 착시현상인데 내년부터 유럽경제 굉장히 어려워지고 동부유럽은
연쇄부도날수도 있는데... 미국도 지금은 러시아와 싸우는데 가장 큰 공로자인 폴란드를 키우고 싶겠지만
2024년 트럼프 당선되는 순간 어메리칸 퍼스트로 폴란드에 행해지는 혜택들 사라지면 폴란드가 저 많은 돈들을
어떻게 한국에 돌려줄지 아님 고스란히 빚으로 남고 국민혈세로 국방기업들 돌려 막기 할지 ??
방산 국뽕들과 유튜브들 너무 약에 취해 사는데 프랑스, 독일등 유럽이 약은데는 그만한 이유가 있는데...
한국 특유의 무대포기질로 들어가는게 이익일지??비싼 수업료 물지 좀더 지켜보면 알게 되겠지...
터키나 폴란드나 문제는 스스로의 문제가 꿈꾸는 현실을 막는 걸림돌이 된다는 것....
개인적인 생각이지만 터키한테 기술이전을 해줘서 무기를 생산한다고 해도
무기를 사는 입장에서는 기술이전을 해준 한국제를 선호 할거 같은데
자기도 한국한테 기술이전 받은 터키가 되고싶지 않겠음
터키한테 물건을 구입하기 보다 ㅋ
알타이 전차 같은 경우는 한국에서 개까이던 snt 중공업 미션까지 사주시니 얼마나 고마운지 ㅋㅋ
안승범 대표가 하시는 말씀의 진의는 잘알겠음 우리가 여기서 국뽕에 취할께 아니다
차세대 기술에 우리가 신경써야 한다라고 여론을 환기 시킬려고 하는거
걱정 마십시오. 제조업은 대한민국 입니다.
그런데 기술이전없이 혹은 절충교역없이 우리나라 물건 팔아먹을 수 있을까요?
그런건 미국이나 가능한거죠
미국 무기를 샀을때의 미국과의 안보와 외교상에서 이점을 생각해보면
기술이전이나 절충교역이 없는 한국 무기를 살 이유가 없습니다
가격과 성능이 방산 무기의 전부가 아니니까요
그리고 기술 이전을 한다고 해서 설계도나 만드는 법을 넘겨주기는 하겠지만
부품단위 제조 기술 성분 함량 , 열처리 방법 그런거를 넘겨주는 나라는 없습니다.
그런거는 지들이 내재화 하면서 수십년간 맨땅에 해딩해서 배우는 방법외에는 없습니다.
그게 자체개발이 안되면 조립은 하겠지만 결국 수입부품을 들여와서 조립하는 수준일껍니다
그들이 자국산이라고 주장하는 크랩 자추포 처럼 말이죠
그리고 개내들이 내재화 하는 동안 우린 한 발 더 나아가고 있어야죠
이건 대한민국의 숙명입니다. 개발없이 정체되는 순간 한국은 죽습니다 말드대로요
전차에 지뢰탐지기제거 장비두 있었으면…
방산 선진국 절충교역 조건 참조해서 기술이전에 신중을 기했으면 합니다.
낚시를 가서 밑밥을 계속 뿌려야 고기가 낚이지 않겠어요! 지금은 밑밥을 뿌리는 시기로 보이네요!! ......ㅋㅋㅋ
100년후를 대비하라...대한민국....
진행자분 눈썹이 앵그리버드 같네요
깍두기님? 평소 지켜봅니다. 화이팅.
최종적으로 우리는 승
폴란드의 승리 여부는 좀 기다려봐야
서로 윈 윈하는 결정이었는지는 오랜 시간이 흐를 듯
폴란드가 k2전차 생산라인을 가져서 유럽에서 우리시장 빼앗긴다 하시는데 유럽에 k2 시장 있나요? 그쪽은 독일전차 아닌가요? 부품이 여러나라에서 생산해서 정치적인 이유로도 독일전차 구매할수 밖에 없지않나요?
소고기 내기 하실때, 먹방으로 진행 해주시면 새로운 재미가 있을수 있겠네요~~ 부탁드려요^^
핵심기술은 절대 넘기지 말자...미국처럼...
그렇게 갈수 밖에 없겠네요..완제품만 팔면 그런일은 없겠지만.
유사시 폴란드에서 생산 장비 일부랑 포탄 보내줄수 잇다는 계약문구 넣는건 어떨까요
우크라이전 보면 포탄 소모량이 무지막지 한데여
T셔스 얇은기지로
95 M 싸이즈 요망요 ㅋㅋ
KF21 후모델셔스도 M사이즈없어
L사이즈그매 했는데 역시나 집사람꺼 되고말았음요
K2셔스 M사이즈 하나로 만족하고 있음요
그리고 두꺼워 더워요
대기업 걱정은 안해도 된다는거...ㅋㅋ
업체가 새겨야할 이야기인것같습니다.당장돈이야 벌지만.걱정됩니다.
다른 군사강국들이 볼땐 한국은 완전 방산시장에 흙탕물 일으키는 미꾸라지같을 듯. 기존 판매방식 룰을 완전 깬...
안승범대표 이야기 듣으면, 그냥 수출 하지말자~ 절충교역이 베이스인 방산수출인데, 공상품 판매 방식으로 방산업체들이 돈을 벌수 있을까요??
터키는 미국의 비호 아래서 방산이 성장한거지 지금은 폴란드가 대세라 봅니다
앞으로 향후 5냔후면 폴란드가 나토의 중심이 될거라 봅니다
폴란드 맘대로 어떻게 파나요. K2만해도 파워팩이 한국산 안쓰면 독일산 써야 하는데...
한국산 쓰는 이상 한국하고 협력해서 팔겠죠.
그리고 지금 더 필요한 것은 무기 협약입니다.
예를 들어 한국에서 전장나면 K2PL 200대를 무조건 지원, 반대로 폴란드에서 전쟁아면 K2 200대를 지원...
그러니까 양국이 서로 예비 전차 200대를 가지고 있게 되는 것이죠.
결정적 한방.....헬기 사업이 떳으면 좋겠네요.
차기 전차등은 비행접시처럼,둥근형체로만들고,바깥에 참기름을바르던지,구리스을바르던지해서,포탄이날아와서 부딪힐때 폭팔허지않고,미끄러지게만들어야한다.
방위산업이란 것이 중공업이 발전하지 묫하면 꿈도 못꿉니다. 냉정히 폴란드가 한국보다 최소 10년 이상 중공업에서 격차가 있습니다. 지금부터 준비한다 해도 K2전차를 자력으로 생산하려면 10년도 더 걸린다는 얘기가 되죠. 그때쯤이면 한국은 K3전차를 양산하는 단계구요. 튀르키에의 경우는 다릅니다. 한국과 비슷한 수준의 중공업 기술과 조선기술 항공우주 기술이 있습니다.
어짜피 폴란드가 기술을 습득해서 자체적인 무기를 생산하게 되는 시간쯤 되면 우리는 k-9은 a2형이 나올때가 되는것은 물론 k3전차도 시제전차가 나올때쯤 될건데 그때가서 폴란드가 자체 전차를 만드니 어쩌니 해봐야 결국 한세대 아래의 기술로 만들어진 후발주자일수밖에 없는데 뭘 그리 미리사서 걱정들을 하는지 모르겠네요 그리고 요즘 유럽방산업체들도 현지생산+기술이전을 적극적으로 어필하는 중입니다.
차기에는 전차와 헬기가 결합한 전헬기가 나올겁니다. 말하자면 범에 독수리 날개를 다는거죠. 아바타에 나오는 드론 전차 이죠.
ㅎㅎ 밀덕은 아니지만 미래를 걱정하시는 모습에서 두분 너무 감동입니다. 응원합니다
요즘 우리나라도 재난안전법 강화 및 노동법 강화로..옛날보다.빨리빨리 안된답니다..
한정된 수요에 만들어내는 공장수는 늘어나고..결국은 망하는 거네요..갈수록 심해지는 인구 소멸에 10년 20년 30년후엔 누가 개발하고 누가 생산하고 사람이나 있을까요..? 지방은 벌써 사람이 없는 유령 도시가 여기저기 생겨나고 대한민국 전체가 어린이가 사라져가는 나라로 가고 있는데 언제까지 대한민국이 지금의 영광을 누릴지..
우리도 기술도입 해서 이수준 올라왔는데! 이후 새로운 혁신 무기류 만들어야지요
한국의 미디어 메시지는 폴란드와 다르다는 인상을 받았습니다. 이는 다른 사람을 예상하게 만들고 결과적으로 불의 또는 심지어 부정 행위에 대한 감각을 갖게 할 수 있습니다.
모범. 폴란드가 K808을 구매했다는 국내 언론 보도를 봤습니다. 폴란드에서는 한국 기술을 바탕으로 새로운 운송수단을 개발한다는 얘기가 나오고 있다. 이는 폴란드에서 새로운 KTO를 설계하고 건설하는 것을 의미합니다. 폴란드에 부족한 기술이 있거나 한국 기술을 사용하는 것이 유리하다고 판단되면 이를 사용할 것입니다.
폴란드에서는 K808의 평가가 좋지 않다는 것도 알아야 합니다. 전문가들은 현재 폴란드군에서 사용되는 APC를 더 높게 평가하고 있습니다. 그리고 현재 새로운 KTO 버전이 도입되고 있다는 사실을 알아야 합니다. 이는 격차를 더욱 증가시킵니다. 게다가 WHO는 MLU를 기대합니다. 이미 준비되어 있습니다. MLU를 고려하여 다음 수송차를 생산하기로 결정한 것 같습니다
계약 벌써 끝내다고 하는 곳 많더군요~~ 계약이 되었다는 공시도 없는대요
중후 장대산업은 수요가 계속 있어야 발전할 수 있음. 지금 탱크 등은 결국 시장이 축소될 것이므로 이 산업은 미리 미리 산업합리화 대비하여야 함. 따라서 폴란드에 공장 세우고 지원하고 우리는 개발하고 고부가가치로 가는 것이 맞음. 양손의 떡을 다 먹을 수는 없지요.
파워 폴란드
다른나라도 우리나라처럼 성장하기 쉽겠냐 하실수도 있지만... 절반이상 따라오고 정치상황이랑 다른나라에 기술이나 부품사고 덤으로 초저가정책으로 밀어붙이면 진짜 변수가되기 쉽상입니다.
터키보세요. 아무리 우리나라보다 기술이 딸린다해도 자금력으로 기술사들여서 어떻게든 발목잡으려하잖습니까.
진짜 이번 영상 꼭 특히 윗선에서 심각하게 보고 근시안적인 행동은 안하길 빌뿐입니다.
진짜 KF-21 이나 폴란드 방산건 처리하는거 기업은 걱정안되는데 다른쪽에서 초치지않을까 심히걱정됩니다.
자기 전공에 눈멀어서 우를 범하지 않길 바랍니다.
과연 차기무기를 잘 뽑아낼 수 있을지
잘 뽑아도 잘 팔릴지
차기무기는 그냥 애매하게 비싸지고 가성비 틈새시장을 폴란드에 다 뺏길듯
한국인 특성입니다. 지금만 생각하는것은