【確執】落合博満「アイツだけは絶対に許さない」名将・落合と中日ドラゴンズ 野球史に残る確執の真相 何個知ってましたか？【プロ野球】

[@アスキーアスキー]

原因結果、、坂井は優勝することよりも落合クビを望んでいた。
今の状態が坂井の選んだ道です。
厳しいようだけどホントです。

[@yonbolo]

生まれてこのかた４０年の中日ファンだが、落合監督以上の監督はいない。試合見ててあんなに楽しませてくれた監督はいない。ファンに感謝がないとかオーナーは言っているがファンの一人として落合博満監督には感謝しかない。

[@leoleo0178]

同じです

[@yoshii871]

日本一見せてくれたもんな

[@zoonyarl2283]

日本一取ることに勝るファンサービスなんかないよね

[@darkman4crazywhistle947]

勝利こそが最大のファンサービスは正論でファンサービスや客足を増やすのは球団側がすべきこと
DeNAをみれば分かりやすい。DeNAに変わった当初は弱くても球団は様々なファンサービスを考えそれ等を行いファンと共に向き合う姿勢を見せた。TBS時代ガラガラだった浜スタはチームが上向きになるにつれ客足が増えていったからね

[@くんこん-m9x]

めちゃくちゃ説得力あるし
自分も落合博満という男が好き

[@mojyu100]

ファンサービス？
落合さんはそれをドアラに託してやりたいようにやらせてた。
結果、大人気になったよね。
それと勝利で充分じゃん。

[@shojishimamoto9752]

名選手に名監督は少ないと言われる事もある中で
双方でトップレベルの実績を残した
稀代の野球人

[@user-hd1ri6pn3b]

どちらも、誰にも真似できないオレ流なんだよな
そして今でさえ落合の発言には理解できないことが多い(俺だけかもしれないが…)

[@user-hpshc849]

あまりにも個性的過ぎて、仕事じゃなければ関わりたくないなという人物。

[@fv2916]

結界ファンは増えるどころかさらに減って弱くなっただけだもんなあ

[@ozone7684]

にわかですが長嶋さんは(･ω･)？笑

[@ひーひー-q1w]

@@fv2916 2012以降の中日は本当に酷い

[@2525H-y4b]

落合さん自身が高校大学とおかしな上下関係や暴力に嫌気がさしてほぼ一人で練習して試合の時だけ合流していたという逸話がある通り、まずそういう物は無くしたかったのでしょう。
素晴らしい名将ですよ！

[@koko-ux6je]

自分がされていやなことは、相手にもしない。これがなかなかできないんですよね。

[@にしては]

@@koko-ux6je 自分のしたい事と相手の嫌なことを天秤にかけて自分のしたいことをとるんやろな

[@源道義]

そう思うと落合監督は時代を先取りしていたと思います。落合さんの世代なら体罰パワハラ当たり前なのに、そういうのを嫌い無くそうとしていましたからね。

[@dragons_draho]

落合監督の
「勝つことが最大のファンサービス」は間違っていません。
8年間、ワクワクしっぱなしでした。

[@ここはる-y1p]

落合さんは選手をますゴミからめちゃくちゃ守ってくれてたよ
それにあれだけの常勝軍団にした
私はあの頃の中日が楽しかったよ

[@綾鷹-b3e]

監督の仕事ってチームを勝たせることなのに観客動員まで責任持たせるのはおかしい。
それに、落合が辞めてからの低迷期を経験したら尚更、勝つことが最大のファンサービスって言葉がよく理解出来る。

[@user-shima..]

勝利という結果だけでもファンサービスだよな笑
負け犬のファンサービスより優勝した後のビールかけの方が何十倍も嬉しい気持ちになる

[@1tokio1tks]

憎たらしいほど強かった。野球ってこうだよと教えられた。解任決定後の選手達の奮起が良いよね。尊敬と感謝があったと思います。

[@bippabippa]

あの頃の中日戦はたとえこちらがリードしていても絶対に何かしてくるんじゃないかと最後まで油断できなかったし
向こうが一点でもリードしている状態で継投策に入られて、岩瀬が出てくるともう絶望という緊張感があった。

[@Nikola_Tesla583]

正直落合を辞めさせた騒動があってから中日を見限って一切観なくなった
それまではラジオ中継を必死にチューニングしてまで聴いていたのに
８年間は本当に最高だったし、特に１年目は「補強はしない、現有戦力を底上げして戦う」と言ってマジで優勝しちゃうんだもの

[@クズの人]

北海道民だが
中日が好きだったのは
落合監督時代のみ。
超リスペクトしてます

[@ti1247]

いつもいいところで負けるのがドラゴンズで悔しい思いをしていたが落合さんが監督になってから有言実行ばかりでホントに楽しい8年間でした。
04年から低反発ボールになる年の前まではめちゃくちゃ打ってつまらないなんて試合なかったし、低反発ボールになってから試合がつまらないとマスコミに言われたが、他球団も打てずに苦労していた時期というのを忘れてるよね。星野派のCBCが嫌っていた落合監督からCBCがベッタリだったジョイナス高木監督になって、すぐ癇癪を起こす指揮官の元でチームがバラバラになったのはドラゴンズファンの自分でも爽快でした。

[@virgoleo4353]

落合中日は不人気では無かったと思いますよ、セ・リーグ各球団の観客動員数を就任年（2004）を100とした場合、解任年（2011）はそれぞれ巨人が約72.6，ヤクルトが約80、横浜が約73.5、中日が約92、阪神が約82.3，広島が約160.5で新球場の影響が大きい広島以外は軒並み減らしている中で最も減少率が低いんで、落合さんの言う勝つ事が最大のファンサービスは間違っていないと思います。

[@yyy000]

減ってるって言っても週末のチケットは取れなかったからね
満員のドームで狙い撃ち歌うの楽しかった

[@kh_d23]

やっぱりそうだよな。落合野球が不人気とか言われても感覚と合ってなくてずっと疑問だった

[@げまおチャンネル]

@@yyy000 狙い撃ちいいよなあ～あと井端の前奏。

[@yyy000]

@@げまおチャンネル あれ終わる前に凡退するとテンション下がるんですよね…
くっそ長いけどw

[@enemon2340]

人気を監督に委ねるのが間違い
そこは球団が努力不足だった

[@アルステラ]

「勝つこと以外のファンサービスに熱心じゃなかった」
それを引き継いだ高木は、その勝つことすらできなくなってんじゃねえか

[@はくわけ]

ファンに感謝をとか述べてるボケナスどもが優勝に向けて戦ってるチームの監督解任をシーズン中に発表とかほんまナメてるのはどっちだよってね

[@goaki7840]

当時、落合監督は勝つためにチームを強くしましたが中日フロントはファンを増やすために何をしたのでしょうか？今現在はBクラスが続き、またファンが増えるような事もたいしてしてこなかったフロントに疑問を感じます。しかも金欠球団とは…。ドラゴンズファンとして寂しいですね。

[@centropygecolini4572]

そもそもがドラゴンズの親会社が地方紙の新聞社なのだから、パ・リーグの楽天や親会社が全国紙の読売巨人と比べても意味が無いですよ？
ドラゴンズの親会社が中日新聞からTOYOTA自動車に鞍替えするんなら兎も角

[@ti7273]

落合を解任して中日が弱くなったから中日新聞が読売に睨まれることが無くなって中日が存続したんだからフロントはきちんと球団経営して存続させたろ

[@岩瀬健二]

まだナゴヤ球場の頃の方が地域に密着していたと思います。確かにナゴヤ球場は狭いし汚ないとこもあったので綺麗な球場ではなかったですがチームが強かろうが弱かろうが常にナゴヤ球場は満員で活気があったのでやはり今のナゴヤドームは名古屋の都心から離れ過ぎているのが観客動員の伸び悩みの一つの要因だと思います。

[@岩瀬健二]

@@centropygecolini4572 中日新聞は東海圏だけの地方紙ではなく東京でも東京新聞として販売されていてスポーツ紙も東京中日スポーツとして販売されているので決して中日新聞は地方紙ではないと思います。

[@nanalinn]

@@岩瀬健二 更には地方紙とも友好提携を結び、全国紙にひけを取らないネットワークを形成している。北海道新聞、河北新報、徳島新聞、西日本新聞、琉球新報は皆中日と関係があります。

[@ねこ3k]

最後の締めに違和感覚える。
確かに収益を得るために頑張るなら監督退任をさせることはありうる話ではある。
ただし立場によっても社長が敗戦でガッツポーズするのはあってはならないことだと思う

[@EXTRA-gq3sv]

まあ、社長たるもの、周囲に本音を見せてはいけないですよねー。まあ、目の前に周囲に本音を見せず、結果を出し続けてきた監督が居るのに、それを見ていないようでは、ねぇ．．．

[@kokun1304]

私はベイスターズファンですが、
ベイスターズも万年Bクラス...というより万年最下位といってもいいくらいのチームでしたが、親会社が変わってから、球団がたくさんのファンに球場に足を運んでもらえるように、色々な工夫をしたり、イベントを催したりして、今では満員になるようになりました。ファンサービスは監督を始めとする、選手たちだけではないと思います。

[@higurashi0311]

難しいことは分からないけど、
選手と監督が変なことを気にせず野球をやれる環境ができたらいいね

[@ポジはめ]

なんでや！阪神関係ないやろ！

[@dragonesryan282]

そんなにこれ難しくはないぞ

[@higurashi0311]

@@dragonesryan282 人それぞれですね。

[@user-Borsalino]

今の日ハムかな？

[@user-shima..]

最下位の両球団ディスられてて草

[@captain-pikasama]

落合氏が監督時代に「勝つ事が最大のファンサービス」が暗黒時代のこの10年間1番響いた言葉でした。
ロースコアで派手さも味気も無い試合が多めでしたが、それでも確実に勝ち抜いていったスタイルが今から思えば贅沢だったかもしれません。
それに対して落合氏を退任させたフロントはこの10年「ファンサービスを」とか言っておきながらここまでファンを期待させるような行動は一切起こしているとは思えません。
ストーブリーグの間でも他球団は挙ってチームを強くする為にFA、助っ人補強に力を入れてファンを楽しませてくれるのに昨今の中日フロントは「マネーゲームはしない」とかいって大型のFA選手にも取りに行かず助っ人外国人もここ数年は安くて切りやすい育成選手を契約するだけでここ数年はまともな補強殆ど無しと逆にファンの楽しみを逆撫でするような行動が見られます。
私から見れば恐らく12球団で1番ファンの事を考えていないフロントだと思います。
自社ビルの再建費用に金を掛ける位ならその金で補強に注ぎ込んでもらいたかったです。

[@ti7273]

バカだなあ
落合中日は勝ちすぎたんだよ
だから読売に睨まれた
地方紙中日新聞なんて全国紙読売に睨まれたら一溜まりもない
お前は社会人経験が無いのかね

[@KEITARO0312]

なにやらゴルフをやりに来たオッサンを雇ってましたね。

[@MORBOL_TENTACLE]

ファンサと言いながら何一つしてない球団。この10年何もしてない実績から早く球団経営辞めて欲しいとずっと思ってる。
サインや握手より勝って欲しいわ。

[@スミゲソ]

本家の経営も色々あって芳しくないから経営的にも切り捨てたいんだろうがファン層を捨てれないから嫌々でも続けているんだろうな

[@kenta4794]

サッカーみたいに降格制度があれば、こんな温いこと言えないんやけどなぁ

[@ピーソ]

あの頃の中日は本当に嫌だった
1点取られるともう勝てないと思ってたくらい　いつも優勝争い、CSで戦ってたくらいだし　またかよと思ってた。
でも広いナゴヤドームで恐竜打線復活ではなく守って勝つ野球をした落合さんは正解だと思うし、すごく強くていやらしいチームだったと思う。
なんだかんだ04年から11年までずっとAクラスだった落合さんはもっと評価されていいと思う。

[@shohei_ohtani_17]

ナゴヤドームはホントに勝てる気しなかったですw

[@山野佑一]

抑えの岩瀬がバケモノ過ぎだよ。負け越して岩瀬出て来た瞬間にああ、終わった…と絶望してたもん。

[@サイコロステーキ先輩の弟子]

@@山野佑一 浅尾も

[@ktnbwpm]

自分の記憶が高木守道の時からしかないからこの強かった中日の時代を1ミリも知らなくて辛い

[@green-qe3qd]

ファイナルフォーメーションって名称好き。

[@紅魔絶影]

落合の野球は名古屋ドームに合わせた戦い方だし
地味と言えばその通りかもしれないが実際それで勝てたわけだし
アライバが最強過ぎてあれどうやって崩すんだと思ったことも多々あるし
中日以外からの評価が高かったのかもしれない
それからの中日にはあんまり注目する所が無いって感じてる
特に今でもフロントこそファンに対しての失礼を働き続けてる感がある

[@ti7273]

おいおい
中日フロントが落合を解任して弱くなったから読売に解体されずに済んだんだぞ
失礼どころか存続への最大限の努力をしたろ

[@わたさん-v3r]

@@ti7273 一体何があっんですか？

[@しおさん-j3k]

谷繁体制のGM，
その落合でコストカットにつぐ
コストカットで良い選手が
いなくなり。
東海偏向のドラフトを
やってみてはたまにいる。
活躍する選手を取り逃したり
監督のときの栄光を地に落とすくらいの
駄目GMでしたけど。

[@user-lg4pl8tv2b]

@@わたさん-v3r 今の中日見れば分かるでしょ
落合潰さなきゃ金切れて身売りやで
あの時期に身売りしたら「やっぱり1リーグ制は正しい」って言われたかもしれないし

[@AS-GN]

​@@user-lg4pl8tv2b
1リーグ制は人気劣る当時のパ・リーグを槍玉に挙げたものだから、中日身売りがあったとしても1リーグ制推進とはならん。

[@肉じゃが-d3x]

試合が終わるまでハラハラする野球だったから、とても楽しめた。
大量得点で勝つのもいいけど、最後まで試合を楽しみたいなら落合野球が好きだ

[@bbaa5853]

落合監督の時が一番試合見に行ってた
強いチームを応援するのは楽しいよ
勝ってくれるのが最大のファンサービス

[@アオイ-u1d]

親が巨人ファンだったから見てるのつまらなかった記憶がある。中日ファンだったら最高に楽しかったんだろうなー、圧倒的だった印象しかないもん。

[@zewsash6322]

今年公式戦で入ってそのファンサービスを一度もしていない球団があるんですよ
あかんなぁ

[@純資産7億円]

@@zewsash6322 33-4

[@賄い]

@@純資産7億円 なんでや阪神関係…

[@dgwtmg6494]

@@賄い
ありまくりなんだよなぁ

[@くんこん-m9x]

選手としては超一流で三冠王3度、他の選手からはアドバイスが欲しいと技術が凄かった
監督時には日本一になり就任からずっとAクラスという快挙

[@マドリディスタ-k2o]

点数が入らなくてイライラする試合だなって思いながらいつも試合を見てたけど、それでもその1点差を守り抜くハラハラドキドキ感は本当にたまらなく良かった。
自分は勝って優勝さえしてくれれば良いと思って落合ドラゴンズをずっと応援してました。それが選手のサインボールより選手との握手より嬉しいと思ったから。
やっぱり負けるよりは勝った方がいいよね。

[@岩瀬健二]

元々中日は狭いナゴヤ球場を本拠地にしていてこの頃の中日は豪快に打ちまくる、打線を中心とした打撃のチームでしたが本拠地が広くて大きいナゴヤドームになってから打撃中心から投手中心の守りの野球にシフトして行きましたがやはりナゴヤ球場からのオールドファンから見れば落合中日は何か物足りないと言うか魅力がなくなってしまったのかな？となります。

[@ディゾン]

@滝永啓介 ダル杉内の全盛期って言うと違反球の前だし打高投低の時代だから記憶違いでは？
それか鷹の4本柱+ダルが異常すぎて勘違いしてるんだと思う。

[@ディゾン]

@滝永啓介 違反球時代ならセリーグもロースコアの試合は多いですし当然1点を争う展開になりますよ。
なんなら西武が打つ方も打たれる方もかき回してた分、セリーグの方が全体的に投手戦の印象が強いですね。

[@ディゾン]

@滝永啓介 まぁ2011年なら落合最終年ですし、若手を育てなさすぎたことへの批判じゃないですか？
確かに当時は堅守で強かったですけど、チームの高齢化が凄まじく未来の弱体化が目に見えてましたからね。

[@EXTRA-gq3sv]

@@ディゾン ただ、落合批判の若手云々派の人たちって「じゃあ誰に代えて誰を使うの？」という質問には一切答えずに逃げた輩が多かったけどね。

[@hana-chang]

球団組織のトップの無能さをわかりやすく解説した動画

[@グラデール]

ビジターまでついていくファンがどれだけいるかが本当の人気だと思ってます。
2014〜2021シーズンの見た感じのビジターに駆けつけた人は少なくなったと感じてるので、ファンは成績でファンがつくは理にかなっていると思います。

[@あおがくのなりひら]

それにしても、
「三冠王を3度奪った天才打者の作ったのが鉄壁のチーム」ってロマンだな

[@sus4469]

これめっちゃ分かる。
激アツ。

[@てよかなる]

ギャップ燃え～🔥🔥🔥

[@ひでちゃん-j9i]

普通はミスターみたく自分みたいな４番打者ズラリになんだろ。現役の自分とは真逆な野球をしたというのが。

[@ののの-x7i]

ロッテパリーグ時代だろ。
セリーグ来たら別人だったろ。デブのおじさんで。そりゃ守り勝つしか道は無いだろう。

[@yuzin126]

万年Bクラスが続くくらいならファンサービス少なくても優勝を目指せるほうがいいと思った。

[@ti7273]

そして読売に睨まれて会社潰されるんだろ

[@salt4598]

そもそもファンの数を増やすのは監督の仕事ではなくてクラブのマーケティングの仕事なんだよな

[@meiwabooks]

2011年、最強ソフトバンクとの日本シリーズでのヒリヒリするような戦いが忘れられない。一つひとつの試合をあんなに夢中になって観たのはWBCとこのシリーズくらい。「監督の力って大きいんだな」と素人目にもありありと見て取れるすごい野球でした。

[@す鈴-o2y]

あの頃は、1、2点取っただけで、勝利を確信してたから、たった1点取ってくれただけで、嬉しくて興奮した。
打てなくても必死で1点を取りに行く、必死で守ってる姿に感動した。
今、京田が打てなくても、ショートを守ってくれているだけで応援できる。守りの野球、ドラゴンズには、欠かせない。

[@tetsutetsu9481]

ファンとしては勝ってくれることが最大のファンサービスと自分は思います。
落合さんは間違っていない。

[@ozmainremio]

間違ってるのは
勝つ事が最大のファンサービスの意味がわからない中日ファン

[@昆布太郎-m8c]

@@ozmainremio
日ハムファンもだよ

[@本物の柴田理恵]

@@昆布太郎-m8c 新庄が優勝を目指さないと言っているだけで、ファンも同じように勝ちを望んでいないとでも？

[@tac-tak]

@@cb2506
それな。ファンは喜んでたよ。
あの頃の中日はメチャクチャカッコ良かった。

[@HG-os4gq]

勝つことが最大のファンサービス
それは当然ですね！
でもなかなか勝てないのであれば、ビッグボスのようなファンサービスもまたあっていいのかもしれませんね。

[@jamjam2398]

当時まだ小学生だったけど見てて楽しかった
勝つことが最大のファンサービスだと思う

[@三日月-d8v]

中日が学んだのは結果出してる監督を解任する難しさじゃなくて結果出してる監督を解任したヤバさだろ

[@ti7273]

別にヤバくはないだろ
読売との関係は改善したんだからさ

[@三日月-d8v]

@@ti7273 これはあくまで動画を見て感じたコメントなんで、そんな読売事情知りません

[@botjack2945]

８年間の落合政権時が一番好きで応援してたからそれを球団に否定されたみたいで気分悪かった、応援してたチームが負けて嬉しくなるとは思わなかった。中日ファンは名乗れない、落合さんがどっかで監督やるならそこを応援する。

[@user-dp4uz8cl6j]

信者すぎて草

[@潤一-p5m]

同感です。あの野球が好きでした。落合監督に出会えて得た感情です。また監督の勇姿を見たいです。

[@gorotame1425]

落合さんの守備重視の野球は見応えあって面白かった。
アライバのダブルプレーに苦虫を噛む原さん、あのシーンは忘れられない。
好プレーは誰も傷つけないからいいんだなぁ

[@もふもふ-x4p]

原「落合野球も大したことねーな」
アライバ「華麗にダブルプレー決めちゃうよー」
原「うそやろ…😢」

[@sappro9544]

由伸Gの時の「何という井端」も思い出してあげて下さい

[@Yamto-Kirisima]

中日ファン歴の長いの知り合いが言ってた言葉
「星野さんの頃はエンターテイメント的に試合が面白かった、落合さんはスポーツとして勝ち負けする野球が面白かった」
自分はどこかのファンでも野球が好きとも言えないが試合は見る程度だけど落合さんの頃の中日の試合は面白かったと思う

[@gtf8182]

不人気なんて球団とマスコミの印象操作じゃないかな・・
当時の中日野球は観ていて面白かったよ。鉄壁の守備でさ。
現有戦力を鍛えぬけば勝てると証明した監督だと思うし、
森野選手の三塁守備は本当に上手くなった。
何が正しいかは昨今の中日の成績が雄弁に物語っていますね。
そもそもドームが駅から遠すぎる。

[@ozmainremio]

中日が強くても
観客動員数は下がる
中日ファンは勝つ事が最大のファンサービスだと思ってないからです

[@にゃんこさん-q1u]

@@ozmainremio 他の球団も観客動員数が酷かった時代だったろ。マスゴミ関係者か？

[@0g0j0g0j0g0j0g0j]

@@ozmainremio それは違うな、勝つことがファンサービスだと思っていないのはオーナーだけであって、監督も選手もファンも勝つことを求めてた。外から知ったかぶりすると恥かくよ？

[@田中宏樹-i2l]

プロ野球選手に試合勝つパフォーマンス以外に何まとめてんの？

[@EXTRA-gq3sv]

@@ozmainremio 当時は全球団下がっていた事実くらい知ってから喋らないとねー

[@トイレイ]

落合さんのガンダム好きのお陰でナゴヤドームに併設されてるイオンにガンダムベースが入った話し好き

[@THE.Everestlist]

巨人とは違うのだよ巨人とは

[@山田ビスケット-r3p]

@@THE.Everestlist 計ったな落合！

[@amalgam1182]

いや落合が選手の頃からファンサするタイプじゃないってわかってるんだから、そこは球団側が考えることじゃないの？

[@豊臣青龍]

観客動員数は無い解任の理由を無理矢理作っただけですよ。実際は高木守道時代が1番観客動員数が悪かったのに解任してないですから

[@Michael-michael2456]

他球団ファンですがあの時の落合さんの時の中日はほんとかっこよかった
選手や球場の特徴を最大限に活かした守り抜く野球は見てて痺れましたね
「ファンにっては勝つことが1番のファンサービス」落合さんの言葉ですがその通りだと思います
坂井球団社長が中日を愛していたのなら他の部分のファンサービスをなぜ球団側でやらなかったのでしょう？
パリーグが盛り上がっていたのは球団側も試行錯誤して頑張った結果で監督の愛想の良さなんて2の次3の次です

[@skeriontetra8170]

中日新聞社が、ファンを愛しているわけが有りませんよ。彼処が愛しているのは売り上げだけです。

[@EXTRA-gq3sv]

@@skeriontetra8170 売り上げとタニマチ、でしょうな。

[@skeriontetra8170]

@@EXTRA-gq3sv さん
おっと、大事な事を忘れていましたね。
新聞社の星野愛はその関係ですからね。

[@punie_tanaka_310]

強さや勝利を実績で示す職人のスタイルと、感情に訴えるエンタメのスタイル、どちらもアリだとは思う。
商業的には後者の方が高評価かも知らんけど、前者も認められて欲しいなあ。

[@sudou07]

「学校のテストでいい点取るのがいい勉強」てのと「いい点数取るだけが勉強じゃない」って話にちょっと似てる気がします。

[@jerichooooooo326]

当時小学生で巨人を応援していた事もあり、落合監督に対して良い印象はありませんでした。
ただ相手側から見ると点数入れられない、気づいたら点差が離されている、リリーフもとんでもなく強いというとんでもない強いチームを作っていたんだなと思いました。
今は本物の名将が作り上げたチームを直接観戦出来たことに感謝しています。

[@tr6i5st6xp8]

落合野球って圧倒的な堅守を武器に一点を守り抜く野球なのに、「気づいたら点差が離されている」って印象が出るのは違和感あります

[@jerichooooooo326]

@@tr6i5st6xp8 上記の書き方だとそうなりますよね。
当時小学生でまともに見てなかったかもしれません。
打者ばかり気にして見ており、まともにスコアも見ずで自分の中では気づいたら2,3点差開いている印象でした。

[@サイコロステーキ先輩の弟子]

@@tr6i5st6xp8
自軍に点が入らないから気付いたら引き離されてる
って感覚は分からんくもない

[@green-qe3qd]

当時の中日相手だと、他のチームからしたら中日１点取られたら、１点を取り返すのがより遠く輪をかけて難しいって感じがあったんじゃないですかね。ましてやイニングが進むごとにどんどん反撃のチャンスが減っていきますし。

[@zeusk.o8070]

ファンサービスってのは企業、球団が努力するものであって、チームはファンサービスじゃなく勝つことを目標に努力するものだと思う。
当時ジャイアンツファンだったが、落合ドラゴンズは本当に嫌だった。

[@長谷川亮-c4w]

選手個人がレベルを上げたことで戦力の１０%の底上げに成功し８年間優勝争いをつねにできるチームに変貌していた。

[@Reysol_and_Dragons_and_Lions]

広すぎるくらい広いナゴヤドームを本拠地にしていたので、ウッズやブランコのようなバケモンを除けば、やはり投手力、守備力、細かい走塁、進塁打などの地味な野球をやるのが勝利に近づく。
私はこの玄人好みの渋い野球が好きでしたが、ライト層にはつまらないと映ったのは仕方ないかな。
まぁ、一番改善すべきは旧態依然な中日新聞社をはじめとするフロント。
ロクなファンサービスもせんと、落合監督に責任全て負わせたから今の暗黒時代がある。

[@an99NANA]

今大学生だけど当時小学生の頃の落合監督の時の中日はみんな輝いててかっこよかったなぁ

[@いなり寿司食べ男]

ファンに対する感謝の心とかまじわろた
勝ってくれるのが一番嬉しいわ

[@yyy000]

落合は勝って喜んで帰ってもらうのが現場の仕事って言ってるからね

[@ドングル]

やきう(笑)で他人が勝って何が嬉しいの？(笑)

[@ピカ五郎-i3w]

@@ドングル そんなコメントして何が楽しいの？（笑）

[@seagreentaka]

@@ドングル すべてのスポーツ全否定で草

[@偏差値80以下と文系は特]

でも8年で日本一たった一回、感謝の心を大切にしてるパリーグが毎回勝ってるぞ低学歴
セカンドリーグ信者は本当に馬鹿すぎて笑えるな

[@kaelunkaelu2177]

今のよわよわダメゴンズだと「勝つことが最大のファンサービス」をその通りだっていうファンがいっぱい出てるけど、常勝ドラゴンズに戻ったらまた「もっとファンサービスしろ！　弱かったころの方がファンを大事にしてたぞ！」って声であふれるんだろうな。まあ、中日がドラゴンズを他企業に売却して球団運営から完全に撤退すれば少しは良くなるんじゃない？

[@コケコケロック]

落合監督が見てて楽しかったわ、後任監督によってチームが壊れていくのが辛かったな。

[@とくめい-d8x]

実際にはベテラン中心で育成していなかったため監督交代時には選手高齢化でチームが弱体化しその後の長期低迷に
さらにチームが壊れたのは監督より選手獲得に失敗したＧＭでは

[@nikonikodougauver]

小6から中高大学1年まで応援し続けてました。落合野球で強くなっていくのと同時期に自分の多感な時期を過ごせて本当に良かったです。落合時代の中日は楽しかったですよ。勝ちに拘る姿勢が好きでした

[@tadashi-l3t]

落合博満氏が守備は得意だけど打撃が上手くならない少年に対して送った言葉「ウチ(🐉)の二遊間(アライバ)を見ろ。守備だけでプロで飯が食える。」このアライバさん達への賛辞はアライバさん達、本人も落合博満監督から直接は言われた事がなかったって話がめちゃめちゃ刺さりましたね〜(･ัω･ั)

[@ポケモンパン-m7l]

２０００本安打達成で塁に出たら何をしてくるかわからない1番荒木となんでもできる２番井端が守備だけ．．．
３冠王３回達成の落合さんしか言えないですね。

[@PONKOCHINTA]

「だけ」は流石にアレだけど、
言い方変えれば守備で客が呼べるって事じゃ無いかな。
あの二遊間の守備は選手交代さえなければ
毎イニング見られる、一種のショーやったからね。

[@ユタカキル]

小学生の頃中日戦で市民球場正面玄関で落合さん頑張ってくださいって言ったら「坊主カープファンなのに応援してどうすんだ、まぁありがとう」って笑いながら自ら握手してくれたことあったなぁ
不思議なことにマメもない綺麗ですごい暖かく大きい手だった

[@狂艇-d1c]

２０年くらい前小田急線経堂駅前のパチ屋で負けて機嫌が悪そうな落合さんにサインをお願いしたら快く書いてくれたよ。あの人は本当のプロ。ファンにも選手にも自分にもそして野球にも。三冠王は伊達じゃない。、

[@あーなるほどシャワー熱くないなー]

右手にはマメは無いんよ　押し込むだけやからな

[@Bruce-Forsyth-N]

なんかマリンズの服着た僕がジャイアンツのクルーン投手と握手できたこと思い出しました。話からそれましたが。

[@あっち-i3d]

この人、ホントに誤解されやすいんですよ
中日選手時代、ヤンマガかなにかの編集後記で｢街でばったり会ったが既存のイメージとは違うナイスガイ｣と書いてあったのを思い出した

[@kazyama8282]

つくづく秋田の人だなあと思う。監督は勝たせるのが仕事。ファンサとかはGMに任しゃいい。

[@加納小太郎]

1人ビールかけのシーンは同情出来ないけど見てると悲しくなるな。
しかし坂井さんは良くビールかけに参加したよな。歓迎されないの分かってただろうに

[@たく-n6i]

分かってなかったんだろうなー

[@yuukichi10]

落合も中日も好きだったけどね。フロントとファンの温度差のほうが酷い。

[@td_3]

坂井社長、嫌われすぎて祝勝会のビールかけで誰も寄り付かなくて1人ビールかけしてたって話好き

[@gnryush]

落合野球が1番効いてるのは他球団なんだよなぁ
虎としてはあんなにヒリヒリした野球はなかなかない。特にシーズン通して1チームと楽しめるのは中々ないんだよな

[@ガッツン閣下]

あの時の落合、岡田、原巨人も含めた数年の熱戦は熱かったね！
シーズン終盤まで2ゲーム差の中で三つ巴してた年は激アツでした

[@user-rv8tn5zn2b]

ただ1点…それが届かない…
みたいな展開で守護神vs守護神がかっこよすぎた

[@かか-s4l2g]

落合のせいで、強い中日が当たり前の少年時代を送ってきたから今が辛い

[@王者の遺伝子]

あの当時はアライバの守備位置を観察しているだけで面白かった。
あと結構な人数がドラゴンズの攻撃時にトイレやタバコや買い出しに内野席を離れていましたね。守備を見守るのが通みたいな。
ジョイナス以降のドラゴンズより落合時代の方が全然楽しかったし誇らしかった。

[@ガッツン閣下]

だって最高の投手陣と至高の守備を見にきてるんだもの。
どうせ攻撃は12球団で1番打たないんだもの

[@七転び八起き-227]

確かに‥TVでは観れない部分っすもんね。

[@rrrb5407]

THE・体育会系で支配されきっていた野球界で体育会系の真逆を行くの本当に痺れる

[@seanarcher1491]

ジョイナス高木(高木監督下の球団のキャッチフレーズを揶揄したニックネーム)と言われ低迷して、坂井さんのやった事は…ほんと最悪でした。落合監督の時は、玄人好み、野球ファン好みな、作戦や試合運びで、見ていて楽しかった。辞める年以降の構想もあって、辞めるギリギリまで勝利に貪欲な所も、落合さんらしく、今もまたユニホーム着てほしい監督です。ドラゴンズでのユニホームがいいけども…落合さん自身、不信感を募らせてるでしょうから、他球団でもユニホームを着てほしいし、応援します。最高の指揮官でした。

[@shogo-DeNAlove]

ロッテは難しいな
他には過去の週刊時に巨人軍の監督やってみたい説がありましたね

[@ゆうたん-v7d]

この時まだ自分小さくて記憶にないけど
今の中日もこれくらい強くなってほしいと思った　勝てばファンは嬉しいんだから

[@Tom.RIDDLE1231]

ほんまそれに尽きる。どんなに選手とファンとの距離が近くても勝ってくれなきゃ面白くないし、見ようとも思わない。やっぱ落合ドラゴンズが幼いながら1番好きだったな

[@user-he9op9th5c]

今もファンサいいのか？まず勝利を届けてくれ。落合さんはその点神だった

[@ti7273]

そしてまた読売に睨まれるのか
地方紙が全国紙に睨まれてやっていけるかね

[@IIK-n1f]

なおGM時代にクソみたいなドラフトを繰り返し、現在の暗黒期を作った模様。

[@parttimestaff-officer]

今も良いとは言えない。
補強をドラフトと育成しかしなかったり、コーチを知名度で招聘したり、監督も結局名前先行だったり。
今の腐ったフロントは結果に関わらず一掃すべきだ。

[@06hiroki29]

あんだけ勝ちに貪欲な監督を切るとかどんだけ普段野球を見ていないかが分かる。もっと落合野球が見たかった

[@ロウ-g6u]

勝ちさえすれば何やってもいいわけではないということを学んだ。

[@しおさん-j3k]

自分のチームが勝てれば
WBCに選手を派遣しないとかも
それこそ何でもして言い訳？
会議の場で、ファンなんか
どうでもいいと言ったのは
確実で、幹部会議だから
一選手達は知らないんでしょ？
社長を、弁護するわけではないけど
独りよがりが強すぎないかな？

[@06hiroki29]

@@しおさん-j3k 落合監督が派遣しなかったんじゃなくて選手の判断で辞退したって何度言ったらわかるんだ…笑　なんでも落合のせいにしたがる典型的な例ですね。
どうでもいいと言ったのは多くを語らない落合監督の性格から出た天邪鬼的発言なのではないでしょうか？

[@EXTRA-gq3sv]

@@06hiroki29 親会社が力説した「ファン」とやらが「球場に足を運んでくれるファン」じゃなくて「男芸者を要求し選手たちを休ませないタニマチ」を指している可能性があるのでは？　当時の球団は、球団の方がファンを見ず、タニマチの顔色ばかり窺っていたのは結構伝わって来ていましたよ。

[@EXTRA-gq3sv]

@@しおさん-j3k 典型的なオチアンか、または東海メディアに洗脳された方か、はたして．．．

[@EXTRA-gq3sv]

観客動員に関しては他球団も載せないといけないね。ドラゴンズは確かに減らしていたけど、落合監督時代は他球団と比べて「減少率」は他の球団と比べると半分だったことはまるで知られていない。これに触れた人はごくわずかで、こういう解説動画でもそこには触れない。意図的に隠しているのかと少し怪しんでいる。

[@LOW-KUSHI]

隠してたでなく知らなかっただろうそこは許してあげようよ

[@テクヴォイ]

他の球団と比べて「減っている」という事実に特にナーバスだったのが中日だったというだけでしょ
割合なんて気にしなければ問題にはならないから取り上げられないだけだし、後からなら何とでも言える

[@kK-vc1zd]

今はマジで勝つことが最大のファンサービスだと思うよ。強いドラゴンズが見たいんだよ俺は

[@hamazo-xy7tw]

落合がファンサービスが足りないから解任された。
で、その後10年経ったわけだが何をしていたのかと…

[@グランドマザー̄ゞ]

2007年に日本一になった時親父とコンビニ行って初めて夜更かししたことは一生忘れない。
小、中学校の時は中日が強いのは当たり前だったし小学生からしたらファンサービスの良し悪しなんか分からないから盛り上がる応援歌を歌って勝ち試合を見ることが1番のファンサービスだと思ってた。
今中日を応援してる子供にあの時の応援の一体感と強いドラゴンズを見せてあげたい…

[@user-martin2023]

落合さんは野球に対する考え方がプロなんだろうな
球団オーナーはまるでワンナウツのオーナーみたいだ

[@kahiro8624]

結果を残せないチームで一番不幸なのは選手たちだからね
プロに入ってからも成長しないと下手なまま歳を重ね年棒は上がらず他球団でも通用せず引退後の道も無くなる
選手ファーストな素晴らしい監督だった　それがファンファーストとなることも分かっていたんだろう
子供時代のヒーローであり、社会人となってからも学ぶことの多かった落合監督には感謝しかない

[@あんざいさん]

落合監督はファンサは苦手またはそこまで手が回らなかった。１人で何でもできる人なんて稀なんだから球団は話し合ってフォローすれば良かったんじゃないかな？ドアラも居るんだし...

[@goemondaime]

落合監督の野球は、確かに玄人向けの展開が多かったかもしれないけど、だからこそ一度ついたファンは離れなかったんじゃないかな。
俄を増やすより根強いファンを維持することの方が長期的に見ても大事な気がする。

[@namatea0723]

なるほど、言語化されるとごもっともです。今の時代に則した考え方。早すぎたと言えるのかもしれませんね

[@あかつきパパ]

坂井も中日を愛し行動したことは……というのは間違っていると思います。
いや、愛してその為に行動しようとしたと自分では思っているのは確かだと思いますが、そういうことではなくやっぱり間違っていたと思います。
長がバカだと組織が壊れるいい例だと思います。

[@dragonesryan282]

自分の価値観が正しいと思い込んでただけ

[@show-you_snowman]

自球団を愛している人間は、どんな理由があっても自球団が負けてガッツポーズなんか取らない。

[@ya-man551]

坂井が愛してるのは中日ではなく自分自身ですよね

[@Misogi800]

興行しか考えてないんじゃね？
坂井の「ファンが大事」とは興行伸ばすことの意味で大事。

[@あい-g4j9n]

(お金を落とす)ファンが大事

[@トランきたな]

落合監督-森繁ヘッドの絶妙コンビに、岩瀬が抑えのエースであの頃の中日は強かった。それに引き替え、フロントは経営重視で採算のことばかり。なかなかうまくいかないものでした。

[@yoshii871]

強すぎて営業サイドが殿様商売になって調子乗ってたもんなあ、グッズのアイデアとかも自分たちで考えず全部外部やファンに丸投げで、その辺のことをラジオで自信満々に語ってたの聞いたら 将来やばいなと当時思ったよ

[@ベルカンプ-m3v]

野球は打つだけで勝てるものではないのを証明しましたよね。四番打者を掻き集める巨人が勝てないんだから。役割分担がちゃんとしてたんですよ。

[@LUCA-wanco]

旅行がてら、キャンプ見に行ったけど、チームの雰囲気はすごく良かったし、観客へ声をかけてたりもしていたよ。
かなりきつそうだったけど、プロの意地みたいなのが見れたりして楽しかった。

[@てんあげ-f2r]

フロントがちゃんとしてれば巨人に代わりセリーグの盟主になってた可能性すらあったと思う
ホークスが王イズムを受け継いでいったように

[@ti7273]

そんな地方紙中日新聞を全国紙の読売が許すかよ
バカだなあ

[@ディゾン]

財力の差で無理でしょ
鷹ファンやけど、ホークスも結局は金の力が大きいよ

[@人気のパ実力のパ]

渋チンじゃ無理

[@ああ-s6d9y]

そりゃ良い経営陣でも無理やて
プロ野球が出来てから何十年もテレビ中継は巨人ばかりだったし日本中に巨人ファンが居る、その子供も巨人ファンになっていく
これを変えるのは巨人がなくなるしか無いよ

[@sizuk3541]

この時の中日は３点はいらないチームでしたからね。
他球団のファンですが正直８回の時点で１点さえリードされてたら負けたと思ってました。
８回の浅尾、９回の岩瀬。
この流れが方程式でしたからね。
落合氏と野村氏は選手としても監督としても解説者としても超一流です。

[@mrt6992]

落合監督時代には、守備で魅せてくれる選手多かったなぁ。アライバなんて最たるもの。退任後にフロントがそれらも含めて落合さんの全否定したからおかしくなった。長いことファンさせてもらってるが、あの頃が一番ワクワクできてた。立浪監督に期待やなぁ。

[@井出圭祐]

アライバは凄かった！
日本のプロ野球史上最高の二遊間だと思う。

[@かけそば社畜]

現場にファンサービスまで求めてたら現場はいつ休めばいいのかという疑問もありますね

[@犬山市のワンコ]

名古屋のサウナで落合さんの悪口(ぶっちょ面、コメント素っ気ない、ファンサービスなってない)で盛り上がってました 私は秋田県出身なので不愉快でした

[@EXTRA-gq3sv]

名古屋はタニマチの総本山で中日新聞がアンチ落合で洗脳してるからなぁ．．．それも最近は落合監督時代をなかったことにしようと躍起になってるレベルで。でも落合時代を知る人たちはまだまだいるし、あの時代の方が良かったと思ってる人も多いと信じたい。

[@sugar7458]

落合監督時代はファンクラブに入っていましたが、退任された後は退会しました。正直落合監督時代が1番面白かったし、熱かったなぁ(T ^ T)

[@hismiya2847]

この時の中日新聞はドラゴンズの足を引っ張ってばっかだった

[@玄米様]

今も...

[@MT-vj6cc]

@@玄米様
引っ張りすぎて引っ張る足がもうなくなっちゃった
驚くべきことにそれでもなお引っ張ってるんだけどね

[@ヤマヤマ-f8v]

ファンは地味な落合野球がつまらないなんて思ってないと思うよ。
まずは勝ってくれることが大前提でそれを落合が選手たちが実行してくれた。当時の中日は打よりも守備チームだと思います。いかに一点を守り抜くか？浅尾、岩瀬に繋ぐか。
私は落合野球は見てて格好良いなっと思ってみてました

[@PTMY_998]

山田久志さんは…？
ところで落合野球がつまらないという人が居るのだろうが、負け続けるチームを見る方が全然つまらない。今の中日を見る理由が無い

[@大市大山]

じゃあ今のドラゴンズ見ないでね！

[@PTMY_998]

@@大市大山 知っているの立浪和義監督だけだし見てないよ。そもそも野球見なくなったから

[@大市大山]

@@PTMY_998 落合英二さんとか、ノリさん、森野さんも知らないのか……

[@tiwata520]

山田久志が、前監督だし、日本一は53年ぶり。いい加減なつくり

[@deviltaku]

落合さんの監督就任時外部からの補強無しでチームを強くしたし、選手を見る目も確か。監督を継続していれば中日の優勝回数を伸ばしていただろう。

[@green-qe3qd]

落合さんも集客の意識はゼロじゃなかったと思う。新聞の記事で、守備のミスで負けた試合があったときに、落合さんが怒ってコメントしてたの見たけど「あんなプレーしたらお客さん来なくなる」って言ってたんだよね。

[@サマニッチを諦めるな]

勝てないチームを否定したいわけじゃないけど、勝てばファンがつくって考えも一理あることを証明してくれた球団

[@tomadaaa]

@タカ丸太郎・ 一理だから…

[@ガッツン閣下]

守備の時はトイレタイムだった野球観戦が落合中日のおかげで守備の時こそ至高！と言う教育されました。
マスコミ、タニマチの度を超えた選手への利己的呼び出しを禁止したから、その辺りがバッシングし始めたんでしょ？
星野監督だって打つだけの荒っぽいナゴヤ球場時代のままドーム開設して最下位になり、久慈や関川みたいに守れて走れる選手を集め出してるし
タニマチに強いパイプを持ってる一部選手だけは腹に思うことがあったらしいけど

[@zakujiji747]

中日だったから、名古屋ドームにマッチしたチーム作りをしたんだと思ってます。これが他のチームだったら、また別なスタイルのチーム編成をしていたんじゃないかな。
落合博満と言う野球人は、選手でも監督でも、日本では稀有なプロフェッショナルです。
プロは結果が全てと言うのを、骨の髄まで身に沁みて解っていた人ですから。

[@takashikomori3555]

巨人だったら､どんなチーム作りをしたか気になりますね

[@ひまぽよ-d5u]

落合さんのドラゴンズって選手全員がスペシャリストって感じでかっこよかった！

[@tattu73]

中日の上層部を丸っと入れ替えないと今の体制は変わらんな

[@tomtom21c]

親会社の中日新聞も、新聞の発行部数は今後も見込めないだろうし。
身売りして、資金力のある企業に買い取ってもらって、フロント総取っ替えして…

[@ヒスイン]

監督の仕事は試合に勝つことでもある。
ファンサービスとかはフロントが考えることなんだよなぁ。
余裕のある監督ならファンサービスしてくれるだろうけど、ね。

[@ヘブンフィールド]

中日のフロントは歴代　おかしな奴ばかりだというのを聞いたことがあるような・・・

[@ドラ明]

昨今のベイスターズやパリーグのいくつかのチームに見られるボールパーク構想の考え方を見れば、集客はフロントの仕事というのは明らか過ぎる。
ナゴヤドームは立地は良くないし、快適に観戦できる球場とは言い難いし、集客は難しいよ。
それを踏まえてどうするかを考えれないならフロントの存在価値は無いと思う。

[@EXTRA-gq3sv]

@@ヘブンフィールド そりゃ本業を左遷させられた奴か、ドラゴンズで戦力外通告を受けた人でほとんど埋まってますからね。営業がいないんだわ。

[@kainzhome0122]

1点差でも守れる鉄壁の守備陣、強力な投手陣…懐かしい
落合解任後のファン達よ、年々負け越してBクラス入りしていた中日を見てて楽しかったか？
俺はそうは思わない…思えないよ…

[@氷室セナ]

以前のジャイアンツもそうだったがフロントがアホだとチームは弱くなるわな(^◇^;)

[@夜桜-q7q]

坂井さんのビールかけはいつ見ても胸が痛むけど、自分が望んだ結果起きた事だから仕方なさは残るよなって思う

[@okok1681]

自業自得と言われるが見ていても胸が痛かった…

[@義和菊池]

坂井が自分でまいた種。自業自得。だいたい自分のチームが負けるたびにガッツポーズとは選手やファンを舐めている。

[@user-shima..]

この後見事に弱い上に人気もない球団になっていくからそういう意味では地獄の序章にすぎないんだがな笑

[@tacace9237]

なんで球場や会場に行ったんかな？

[@いしやんじった]

毎打席全員ホームランやヒットは打てない
でも守備は毎回エラー無しは出来る

[@迷い風]

10点取っても11点取られたら負ける
でも0点に抑えれるなら1点で勝てるからかなり重要ですよね。

[@faddydaddy6010]

大型補強をせずに優勝する落合さんの野球は面白かった。派手に打ち合う試合も迫力あるが、僅差で勝ち抜く野球もまた楽しいものです。
もう一度、落合采配がみたい。