פרופ' אוריה שביט - הערבים והציונות משלהי המאה ה־19 ועד ימינו
Вставка
- Опубліковано 21 тра 2024
- אנטי־ציונות - מבט היסטורי
מוסד הרצל לחקר הציונות - אוניברסיטת חיפה
פתיחה וברכות - פרופ' מעוז עזריהו, אוניברסיטת חיפה
פרופ' אילן טרואן, אוניברסיטת בן־גוריון בנגב
לעולם לא עוד: מבט עכשווי על אנטישמיות ואנטיציונות בארה"ב
מגיב: ד"ר דוד ברק גורדצקי - ראש תוכנית רודרמן ללימודי יהדות
פרופ' אוריה שביט, אוניברסיטת תל אביב
הערבים והציונות משלהי המאה ה־19 ועד ימינו
12:15-13:00 פרופ' מרקוס זילבר, אוניברסיטת חיפה
קוסמופוליטיזם לאומי: כשתרבות פופולרית בפולין בין שתי מלחמות העולם נאבקה
בציונות
ד"ר תום נבון, אוניברסיטת חיפה
מרקסיזם ואנטי־ציונות
Isabella Tabrovsky
גב' איזבלה טברובסקי, DC ,Washington ,Center Wilson the at Institute Kennan
antisemitism left contemporary and antizionism Soviet
ד"ר יאיר הלוי, האוניברסיטה העברית
החרדים ומדינת ישראל: עליות, מורדות ועליות
ד"ר נתן ארידן, אוניברסיטת בן־גוריון בנגב
מורשת האנטי־ציונות והאנטישמיות של פרופ' ארנולד טוינבי
תיעוד פלג לוי
הרצאה בהירה, מסודרת, מרתקת, פשוט תענוג. תודה רבה.
הרצאה מרתקת.תודה.
הפרופ הוא מרצה בחסד בבקשה תעלה כמה שיותר הרצאות
הרצאה מרתקת כרגיל של פרופ אוריה שביט... איש גם אקדמיה וגם שטח. תודה שחלקת.
התנועה הגדולה ביותר בקרב היהודים ב 1930 היא הבונד היהודי, היא זוכה ל 100,000 קולות בבחירות בפולין בלבד. באותה תקופה בארץ ישראל יש רק 170,000 יהודים כולל הישוב הישן. בשיר של התנועה מ 1901 ונקרא "בים המלוח של דמעות האנושות" נאמרים על הציונות הדברים הבאים:
"שמענו כבר את השיר העתיק הזה מאויבינו,
גטו עבור היהודי הנודד".
ua-cam.com/video/bAJKqlxJ64w/v-deo.html&si=SwnHhS1aczTkyOor
איך אפשר לעשות קריקטורה לקריקטורה... עוד קפיצה לוגית שרק איש אקדמיה בכיר מסוגל לייצר.
אין ישראל אומה אלא בתורתה (רבי סעדיה גאון)
תודה
מושג הגורל היהודי נותן סמנטיקה שמכלילה את הניואנסים שהובאו כאן.
עצרו את הפרופסור כשרצה להסביר איך אחד העם פתר את ענין הלאום כמשיק לענין ההלכתי.
המושג הנכון הוא התקה ולא השלכה
תודה רבה. חבל שלא היה זמן להמשך הדיון….
אני מעלה שאלה-רעיון , האם כאשר נבחר שמה של מדינת היהודים, ״מדינת ישראל״ בהכרזת העצמאות של בן גוריון , הייתה בכך טעות, וזאת מפני שהמדינה האחרונה בה שכן קולקטיב יהודי בעל שפה משותפת-ערכים משותפים , דת משותפת וכו.. נקראה מדינת יהודה, שהאזכור בהיסטורית העמים עמוסה בעובדות חוץ מקראיות (בכל אופן משמעותי יותר משכנתה הצפונית ישראל ) לכן , כל תושב במדינת יהודה יכול בהכרח להיקרא ״ יהודי״. ייתכן וזו רק סמנטיקה, אבל אם להשתמש בלוגיקה של יובל נח הררי, בסופו של דבר בני אדם סך הכל מספרים סיפורים אחד לשני על מנת להעביר או לקבע רעיונות ודוגמות למיניהן . כך שאזרח הגר במדינת יהודה לא בהכרח חייב להיות יהודי אולם בדרכונו ניתן יהיה לציין את הלאום כיהודי ויש י יגידו יהודאי … בכל מקרה, לדעתי סתירות לעיתים ניתן ליישב בסמנטיקה , שכידוע , מקבעת תודעה . באמת אשמח לדעת אם יש הגיון מסוים ברעיון זה. תודה
פרופ' שביט דיבר בתחילה על ההחמצה של התנועה הציונית. מהי ההחמצה?
ההחמצה ש פרפ שביט התכוון אליה היא זאת שבשנות העשרים של המאה הקודמת היינו מעטים שלא נלקחו ברצינות ויכולנו לנצל חלון זמן לעליה מסיבית לפני שהערבים יבינו מה קורה
למה נקודת המוצא שלו היא שהציונות צריכה להיות בעיה לערבים?
זאת לדעתי הטעות הבסיסית בניתוח שלו. בהתחלה הערבים קיבלו את העליה הציונית בשיויוןנפש, וככה זה היה צריך להמשיך.
לאחר שהאזנתי לכמעט כלל הסרטונים של הפרופסור ביוטיוב הגעתי למסקנה שאתה הבנאדם האחרון שאני אקשיב לו. מרגיש שאתה מתחנף לאיסלאם ולא אומר תאמת רק כדי לנגב חומוס ולהתקבל בכבוד צבוע בכפרים שלהם
זאת המסקנה שהגעת אליה מכך שהוא מבקר את האסלאם?
לדוגמא
ua-cam.com/video/5_wgvPjDuYg/v-deo.htmlsi=6bZPY0I2jL2LOE-V
ua-cam.com/video/VB42KdUuIX0/v-deo.htmlsi=aXc6ACAqK2gY2vTs
(אגב הראיון השני הוא שנתיים וחצי בערך לפני 7 באוקטובר)
אני מקשיב לפרופסור כבר די הרבה שנים וכמו תמיד מתרשם מהידע הרב , אך מנגד מחוסר היכולת להבין באמת את המניעים והתמונה הכללית של האיסלם
Tzvook צודק
הייתי שמח לשמוע איפה/במה אתה חושב שהוא טועה
@@user-re6gf1zs3r הוא טועה בקשר לתמונה הכללית של הזרמים ה"דוחפים" בחברה הערבית, ובעיקר בכך שהכוח העיקרי הוא השבטיות ולא דווקא הזרמים הדתיים או חכמי הדת
הוא ממעיט בערכה של האכזריות הבהמית המוטמעת בערבים ממש מלידה ולכן מייחס עודף רציונליות במקומות בהם אינה קיימת
הסתה פרועה ושנאה לכל דבר שזז מתגברת על כל רציונליות בחברות הערביות והפרופסור מדלג על כך באלגנטיות
אני לא הולך לנתח שום דבר לעומק, אבל זו התשובה בכללי
פרופ שביט, כרגיל, עשית לי סדר במחשבות. וכרגיל, כאיש אקדמיה מעולה, הפגנת שכלתניות וידע, והרבה פחות-רגשנות.
התובנה הרלוונטית והחשובה ביותר, שלי, מההרצאה מצויינת, היא -
כי ההכרח בהשמדת החמאס בעזה, הוא לא רק מוסרי-בסיסי, טקטי, ואסטרתגי, הוא הכרח - היסטורי.
ואף זאת, הכרח למי שבאמת חפץ בשלום.
שלום לטווח הארוך.
מסכים איתך לגמרי Tzvook
אני מעלה שאלה-רעיון , האם כאשר נבחר שמה של מדינת היהודים, ״מדינת ישראל״ בהכרזת העצמאות של בן גוריון , הייתה בכך טעות, וזאת מפני שהמדינה האחרונה בה שכן קולקטיב יהודי בעל שפה משותפת-ערכים משותפים , דת משותפת וכו.. נקראה מדינת יהודה, שהאזכור בהיסטורית העמים עמוסה בעובדות חוץ מקראיות (בכל אופן משמעותי יותר משכנתה הצפונית ישראל ) לכן , כל תושב במדינת יהודה יכול בהכרח להיקרא ״ יהודי״. ייתכן וזו רק סמנטיקה, אבל אם להשתמש בלוגיקה של יובל נח הררי, בסופו של דבר בני אדם סך הכל מספרים סיפורים אחד לשני על מנת להעביר או לקבע רעיונות ודוגמות למיניהן . כך שאזרח הגר במדינת יהודה לא בהכרח חייב להיות יהודי אולם בדרכונו ניתן יהיה לציין את הלאום כיהודי ויש י יגידו יהודאי … בכל מקרה, לדעתי סתירות לעיתים ניתן ליישב בסמנטיקה , שכידוע , מקבעת תודעה . באמת אשמח לדעת אם יש הגיון מסוים ברעיון זה. תודה