Лекция 04 по истории и философии науки. Три программы античной натурфилософии (Храмов О.С.)

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 26 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 6

  • @savant_o
    @savant_o 5 місяців тому +1

    Круть 👍 спасибо 👍 большое

  • @Es-es778
    @Es-es778 7 місяців тому

    Про бытие Парменида. Во первых половина из не Парменида . во вторых бытие и пространства нужно отличать . культура и прочее это пространство . у всех пространств есть источник - бытие .
    Культура есть ( существует ) ? Да . она - есть .
    То есть две составляющие - культура и то что она существует . есть + культура . со всеми остальными пространствами тоже самое - они есть . даже в потенции . сама потенция тоже - существует .
    Существование и есть бытие . а добавляя качества мы возрождаем ( выводим из потенции ) пространство . то есть каждое явление - есть . существует . они все объединены одним общим - они все есть . явно или в потенции .
    На все явления одно общее - существует. Есть.
    Отсюда бытие не имеет качеств . ни как не выражено кроме - наличествует . и даже причины своего наличия не объясняет . нет никаких причин для его существования - и есть причина существования .
    Философы вы определитесь насчет Парменида . что он говорил а чего не говорил . бытие ощущение . даже ощущение мысли - Я . и что мысль безгранична .
    А если приписываете ему границы ( пармениду , что он рефлексировал по этой теме ) , то должны признать незаконченность мысли . то есть парменид указывает на мысль но как мысль ощущает себя если кроме нее ничего нет ? Даже если она направлена внутрь себя уже есть новое - направление . если внутрь то есть и что то что не внутри .
    Для ощущения себя она должна не просто быть ( есть ) но иметь отрицание себя - не быть . от не быть направленно действие к быть .
    То есть если парменид говорил о границах он должен был понимать - а с чем может граничить само - есть . быть . и тут вариантов нет кроме одного . существует двойственность - есть и нет .
    Представим первым уровнем само бытие . не имеющих причин к существованию . в самом существовании причина заложена .
    И на втором уровне противоречие этому есть - не должно быть .
    И уже две категории - существуют . есть . существует ( есть ) бытие . вернее существует само - есть. И существует - не есть . есть и ни есть. И оба этих явления - есть .
    То есть парменид должен был понимать природу возникновения границы .

    • @Es-es778
      @Es-es778 7 місяців тому

      Культура это пространство которое рождается из бытия - неподвижного вечного и без качеств .
      В том что - есть ( бытие с первого уровня ) может быть все что угодна . потому что не существует ограничений . ограничение это уже закон или правило . а первый закон появляется уровнем выше и связан с бытие - есть и не есть . отрицание бытия . граница .
      Культура является неподвижной ? Не меняющейся и с постоянным набором качеств ?
      Разве не существует культуры до каменного периода ? Каменного неокаменного бронзового века ? Культуры по специализации - земледельческая , собирательство , охота , скотоводства , ремесленничества ?
      Культура общины , храма , царская ?
      Культуры ацтеков и Египта и Греции и ... ?
      А сколько религий ?
      Культур много . и одна переходит в другую на кале событий. А есть параллельные культуры . не вытекают друг из друга.
      Разделяются пространства . формы . они по топологии трансформируются друг в друга . культура это абстрактные пространства и мы поменяемся в них .
      Пространства вторичные свойства бытия . и их может быть очень много .
      Бытовой язык не дает правильного понимания бытия . мы как обыватели бытие понимаем ка то что нас окружает . набор раздражителей . все ощущения и есть бытие . а это неверно .
      Кстати философ из мгу пересказывал Парменида как раз в духе того что ощущение и есть бытие .
      Вы договоритесь между собой что от парменида а что добавлено в новое время .
      Дугин тоже договорился до того что Аристотель живой и продолжает ему писать трактаты .
      Приписывает Аристотелю того чего даже Аристотель не знал . зато в новое время мысли других людей дугиным прописались чудным образом к Аристотелю .

    • @Es-es778
      @Es-es778 7 місяців тому

      Цель не имея дискретности утрачивает из за этого понятие - размерность . и понятие граница соответственно . кроме отрицание себя . и соответственно понятие форма .
      То есть цель принимает любую форму так как своей нет . и расширяется и сужается безгранично .
      Отсюда цель приобретает скрытое состояние - концепция . все события диктуются целью и ею интерпретируются . то есть события как бы помещаются в общую и неделимую область и ею скрепляются .
      И цель уже имеет скрытую форму своего существования для себя - концепция .
      И цель имеет открытую форму но уже существования для дискретных законов - достичь цели . и за счет этого появляется время - порядок событий .
      Концепция не имеет понятия размерности тсда не имеет и времени .
      А достижение цели может иметь различные протяженности - год . сто лет или доли секунды .
      Исчезнет целое рассыпется и структура . или структуры .

  • @Es-es778
    @Es-es778 7 місяців тому

    Аристотель . цель как неделимая сущность задающая дискретность для направления ведущего к цели . представим графически . одна область . и она не дискретна. Дадим ей название - цель . к ней нужно приблизиться и достичь . то есть самопроизвольно возникает вторая область . все что вне области - цель - есть вторая область .
    Перекликается с парменидом . бытие . границы у бытия как указание - а от чего ограничивается бытие ? И это отчего как противоречие бытию возникающая из самого существования бытия . и оно оказывается тоже областью . не будет бытия не возникнет и его противоречие и значит не будет границ и области .
    Вторая область окружает первую область ( цель ) . и первая область выступает уже как стимул ко второй области . найди решения чтобы достичь цели . и самое короткое и энергоэффективное . в случае с более развитыми системами не всегда решение короткое выгодно . отдельная тема ......
    То есть цель провоцирует.
    Вторая область имеет скрытые потенциалы - множество законов . и они противоречивы между собой .
    Но под воздействием провокации включается механизм сборки этих законов в структуры . с их противоречиями . и распределяются противоречия во времени и пространстве ( последовательность и параллельность создающие структуру ) . то есть конфликты разрешаются за счет последовательного сопряжения двух конфликтующих законов . или параллельно ( распределяются в пространстве . пример с мышцами . две мышцы разнесены в пространстве . одна по правую сторону кости а вторая по левую . и разнесены во времени - последовательно . одна сжимается а вторая в это время разжимается . хотя обе мышцы имеют простое действие . сокращаться и расслаблятьсяи. То есть конфликт если не разнести во времени и пространстве .
    То есть вторая область начинает делиться на части под стимулом пришедшим из первой области ( цель ) .
    И вторая область разделяется на несколько решений . каждое решение позволяет обеспечить запрос исходящий от цели .
    Что было первым цель или решения ведущие к ней ? Решения реализуются последовательно - шаг за шагом . и со стороны кажется что цель это венец . то есть цель последнее действие в череде действий .
    Но именно цель спровоцировала к организации структур тех которые способны ее достичь .
    Первым является - цель . она как бы будущее для структур . и структуры двигаются к ней совершая события . из настоящего в будущее . там где цель .
    А на самом деле стимул раньше структур возник . и на протяжении всего времени движения структур к цели этот стимул существует .
    То есть стимул неделим . и вне времени . а структуры вызванные к жизни как бы под управлением стимула и из за этого как бы помещаются в сферу его интересов и влияния . возникает как бы помещение в неделимую область фрагменты из области что способна делиться .
    И стимул как бы тоже принял признаки делимости .

    • @Es-es778
      @Es-es778 7 місяців тому

      Существует взаимная связь дискретных форм и неделимых . хотя законы сами по себе тоже целые но они как отрицание у цели . есть цель и есть несколько основных законов и они все в противоречии к цели . и законы основные собираются в структуры . такие сборки тоже законы но уже производные . и тоже имеют свои но уже не только противоречия по отношению друг к другу но и согласия . могут создавать свою логику .
      А к цели все равно будут антагонисты .
      В итоге цель неделима а свод правил к достижению дискретен . хотя базовые законы тоже целые .
      Антагонизм всех законов в отношении цели позволяет это осуществить - множество целых по отношению друг к другу отрицают друг друга . и из за этого они неделимы . целые . но все они объединены одним правилом - все против цели .
      Один закон противоречит ( против . подавляет ) другому закону - противоположному себе . пример - верх и низ.
      Но закон - верх - не противоречит закону - быстро или медленно . то есть они как бы борьба противоположностей . замкнуты внутри себя две противоположности .
      А цель одновременно со всеми законами в конфликте . отрицается сразу всеми . то есть они в разных пространствах . это конфликт двух пространств . пространство где цель и пространство где законы .
      И одновременно цел немыслима без объяснений . то есть требуется структура . два прастранства зависимы . и одно неделимое и второе не имеет ограничений на деление .
      Неделимое отрицает себя - связывается с областью дискретного .