GTR開発責任者が語る裏話
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- Опубліковано 8 вер 2024
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エアコン効いて4人乗れて燃えないからフェラーリに比べてコストパフォーマンスは遥かに上
意外とコスパいいんですよね✨
まぁ大人2人子供2人だけどね😂
いつの話をしてるのやら。もうとっくにフェラーリには勝てないのに
@@user-yn2vi5xf4k GT-Rってこう見えても17年落ちの車なんやで
流石に17年の差を埋めるのは厳しいんですよ
比べるならそれこそ458より昔くらいのそれじゃないと…
@@Kuro-A9 17年全く変化ない訳じゃないやん。マイナーチェンジしてる訳で値段も跳ね上がってるし、それなのに発表当時の車と戦わせろは都合よすぎ。進化しないGTRが悪いし、ただの過去の栄光に過ぎんやん。実際もう世界で勝てる車じゃないんだし。
タイヤが違ったら自動的に検知してグリップをコントロールできるのか、すごいな。
今の時代どの車でも当たり前ではあるな
どの車ではないけど、最近のスポーツカーはできますね
GTRは日本の誇りです。日常に乗れるスーパーカーは世界でGTRだけです。
おっしゃる通り！！
海外のように広い道路を速いスピードで超時間走行するだけでなく、日本のようにゴー･ストップが多くてこまごました道をキビキビ曲がる状況にも対応できるスーパーマシンなんてR35意外思い付かない。なにより日本は出入り口の狭い駐車場もあるのでそんな場所でも停駐車しやすいのはフェラーリやランボルギーニより群を抜いている。特にコンビニに出たり入ったりのしやすさは他のスーパーカーではまずない。(フロントのアンダー擦っちゃうし) 日常の使いやすさからサーキット走行までこなせるなんて素晴らしすぎる。このクルマを造った人たちに心から｢造ってくれてありがとう!｣と感謝の気持ちを伝えたい。
35愛が伝わってきます✨
ランエボは？
ゴーストップが多くて細々したした道をきびきび曲がる状況でも対応できるスーパーマシンていうとエキシージあたりが思い浮かぶが、居住性は割り切っちゃてる
コストを限りなく掛けられて、純粋な速さだけ求めれば軽いに越した事はないんだろうが、コストが決まってて、市販車というある程度の快適性が求められるの中では水野さんの理論は最適解だと思う
おっしゃる通りだと思います✨
最適重量理論！涼介が言いそうな言葉やなぁ〜！
小野大輔の声で。涼介ならFCで35と張り合えるかな。
確かに静止状態で５０対５０と言うのはおかしいですね。車は常に動くはずだから。
水野氏は昔からその理論を語っておられました。
加速時や様々な状況で50対50に近づける考え方だったようです。
深く追求する、日本人ですね。
さすがですよね、やっぱり理想はＭＲになりますかね？
俺もそう思っていた。50対50はあくまで目安であって必要なのは動力系や操作系がいかに効率良く最大値を引き出せるかが重要
俺もそう思ってましたね
ワイも
俺もそう思ってたんや
実は俺もや
@@user-jf7le3xo2z 監視役も大変やな
発進時や加速時には前に向かって走るならば慣性で後ろに重量に偏る。今程パワーが無い時代の車なら50対50の重量配分でもイイが。
昔からこの配分は疑問に思っていた。
静止状態より動的な状態での重量配分が大事そうですよね！
加速には前をやや重くするほうが、動的な意味で、前後バランスが向上する前後輪駆動でも、その傾向は有るのかなぁ、、ps; PORSCHEのストッピングバワーは、エンジン出力の4倍で造ってあるそうです。車好きの知人が言うには超高速からの、フルブレーキ掛けてまともに止まれるのは、PORSCHEだけなんだ❗911シリーズからずっと安心性能は不変だな☺️とニンマリしてた
911はエンジンがいいよな。ばらすと全てのパーツの精度にオドロクのよ、だけど1番感動するのはブレーキなわけよ、フルブレーキで車体がズンッて沈んで路面に張り付くのヨ GT-Rみたいにフロントがツンのめってリアがフラれない。そこからコーナー出口に向かって張り付いた路面を太っといリアタイヤで蹴飛ばして出る。911にしかできない芸当だ、シビレるぜ❗️それがデキルのはリアにトラクションを掛けれる本物の911乗りだけだがな❗️
リヤエンジンならではの強みですね。
(それと同時にデメリットもありますが)
ケイマンのがポテンシャルは上だよね？911信者が発狂するから意図的に911を超えないようにしてる。
4駆においては、コーナーが多くて前輪で舵を切る機会が多いなら少し重いアタマに荷重が掛かった方がいいというだけの事では。
アンタより遥かに頭のよいエンジニアが作ったもんを上から目線でいうなよテクなし野郎が笑
水野さんの努力はすごい
おっしゃる通り！！
GTRって確か、ギアボックスが後ろにある特殊な車だった気がする
トランスアクセルですよ🎵
ポルシェのブレーキがなぜ世界一効く
のか？と言う質問にポルシェはRRの
レイアウトがブレーキングの時には
重量配分が前に移る事によって50対50
に近くなってブレーキ配分が理想的に
なると言っていた
GTRもなにかの場合に理想的になるようにはじめは50対50にしなかったのでしょうね
ポルシェRRはトラクションを考えて作られたもので
設計そのものは大昔の頃から引き継がれていますよね。
ナロー細身のポルシェから
出力が高まるにつれて後輪が太くなっていった歴史が物語っています。
後輪がグリップを失ってスライドし始める限界付近のコントロールを容易に可能にする為の太い後輪。
だから事故の多くは
車に乗せられ、アクセルをラフに開けて…のスライド→あわてて戻す→グリップ復活→IN側の壁へ
そこでアクセルを絶妙にコントロールして初めてポルシェの性能が引き出されます。
それができてやっとポルシェ乗り。
水野さんは車作りは天才ですが
説明が…トーク力は…です。
車重の重ささえも4WDでトラクションの掛かる、コントロールできるGT-Rなら
メリットに変えられる。と言いたかったのでしょう
フロントヘビーでも操舵輪のトラクションの高さと
後輪のスライドコントロールが相まって高い旋回性能にできますからね。
でもさらに上を目指すなら、やはり50：50の重量配分に近くなっていきます。
現状でも速いGT-Rはコスパの面も含めて
やはり素晴らしいと思います。
その考えならリアを重くするだろ
そこで操舵輪と駆動輪の位置と構造を考えると良いわけです。
FR、FF、MR(前置きミドシップもあります)、RRはあるけど
基本的にRFや後輪が操舵輪なのは小回り最優先、
荷物の重量とのバランスで…のフォークリフトぐらいです。
フォークリフトでスピードを出すと
ハンドルを少し舵角を与えただけでスピンしそうになります。
一般車で後進100kmは、前に走らせ300km以上を出すよりもはるかに難しいのと一緒です。
操舵輪のトラクション、接地感の関係で
RRよりも4WDでの50：50が理想になります。
4WDにもFFベース、FRベースでの違いもありますので
一概には言えませんが
操舵輪と駆動輪の両方が前輪のFFよりも
前後で分担できるFRの方が懐の深い車体になりやすい部分はあります。
フぉ～くリフトは 後輪でステアリングをしていマスヨネ💧
何故に50：50が最適とか言うのだろう？
単なるメーカーの宣伝文句だと思っています
何故なら『走る・曲がる・止まる』の３要素で、走る（加速）と止まるで優秀なのは、リアの重い車です
『曲がる』については、ＦＦ.ＦＲ.ＭＲ.ＲＲで操作方法が異なるだけです
そもそもＦ１だって50：50にしていない
少しリアが重いです
フロントヘビーのメリットは一般ドライバーがとりあえず
ステアすればコントロール出来るという部分があるからか？
ブレーキやアクセル操作にあまりシビアさが無くても良いという。
4WDというところがミソかとも思う。
FRでフロントヘビーは設計者の甘え
なぜ設計者の甘えなんて言い切れる？
アナタは技術者か何か？
FRでそんな極端なフロントヘビーな車ってあるか？
｢如何に馬力が大きくてもそれを路面に伝えられなきゃ意味が無い｣
DODGE｢……｣
あ…分かった。…要するにタイヤの性能次第って事ですね！
フロントヘビーで タイヤへのストレスはネックでは？
フロントの内べりやっべぇぞ
財布が死ぬ
@@user-qr1uu9yd3w 財布気にする人が乗るクルマじゃないですね
これ私も疑問に思ってたことです。
前後重量配分50対50でもサスがふにゃんふにゃんではなんの意味もないし、そもそもドライバーやガソリンタンクが左右どちらかに寄っていること、クランクシャフトのジャイロ効果、その他のメカによって左右重量バランスが50対50なんてまず有り得ないんだから、前後重量配分50対50を売り文句にしてる車があるとしたらトンチンカンな広報だなとおもいます。
開発者の言葉そのままだな
35GTRは日本が世界に誇る名車だと思う
価格が倍近くあるスーパーカーと互角以上に渡り合えるなんて素晴らしいとしか言いようがない
おっしゃる通りだと思います✨
水野さんありがとう😊日本の誇りです👍
あと、動画のホワイトの35最高にイケてますね！
おっしゃる通り、私も日本の誇りだと思っています！
これ、かっこいいですよね✨
海外で売るためにスカイラインGT-RからGT-Rに変更したから、日本生産限定でスカイラインGT-Rが出る伏線じゃん。と思いつつ毎日発売を夢見て寝てる
😂😂👍
歴代通してGT-Rはフロントヘビーで
他のスポーツカーと比べると
持久力が無いんですよね…
どうしても中盤過ぎるとアンダーな挙動になるから
よほど腕に自信が無いと終盤まで
転がすのは至難の技だと思います。
レースの世界でも
最初は速い。で有名ですし😂
それでも
値段考えたらお買い得感しか無いですけどね😊
最終型には是非ともMTを設定してほしいです😢
速く走るためには重量配分も含めていろいろと定説を見直してデータに沿った車を作るのがいいよね。でも感覚的に楽しく走るには50:50でいいと思う。速く走らなければよいだけなので。
四駆だからこそのフロントヘビーでフロントのトラクションを使って曲げていくスタイル
FRならリアをMRならフロントを重くするとより良き
重量物無い所を重くできる方が動的にバランスよくなる
日産は一切買う気にならないが、唯一買いたいと思うのは・・・GTRだけ。
GTRの魅力はすごいですね✨
確かに水野さんはベースとしてのＧＴＲの生みの親と言えると思うが、それを育て名車まで高めたのは田村さんだと思う。その分価格は倍になったけどね。
高嶺の花ではあるがずっと憧れ続けてる
GT-Rには夢と浪漫が詰まってる
おっしゃる通り浪漫ですよね✨
やっぱり速さを求めるならF1になってしまうのでは？
軽くてハイパワーなMRで強力なブレーキ！
スーパーカーは、普通のサラリーマンは買えない、スポーツカーのRSターボが最高。
フロントに重量配分あると舵が効くとありますが、あえてフロント寄りにするとはやはりGT-Rはすごい。
計算し尽くされているんですね✨
確かに他のスポーツカーよりゴツい
50:50は1要素に過ぎない
車はトータルバランスが最も重要、チューニングしていくと純正の凄さを痛感する
おっしゃる通り、トータルバランスが大切。確かにそうだと思います！😉
スポーツカーといえば、軽量
R35カッコいいなぁ...
所有することが生涯の夢です😌
かっこいいですよねえ✨是非オーナーになってくださいね！応援しています！！
@@manaboon_sports
応援、有難う御座います😌
日産が持つ技術の集大成がGT-R。
これがファミリーカー等にも生かされてるだろうと思うと感慨深い。
結果的に幅広い客層に向けて、より良い商品開発に繋がるかも知れないし。
おっしゃる通りだと思います✨
MY08BEに乗ってました。いい車でしたね。
😎👍👍
ツイスティなサーキットならもっと軽量で５０：５０の方が速い。しかし最高速度は低下する。と水野氏も書いている。
僅か４８０馬力で３００キロを出すための最適設計なのだな。
日本で初めて３００キロ出したパンテーラの改造車は７００馬力近く必要としていたらしいし。
R35カッケ〜🥺
R35はプラモしか買えないや💧
かっこいいですよね✨販売当初から値段が跳ね上がりましたね😂
水野『クルマは軽いほうが良い、なんて言う人はシロウトなんですよｗ』
クルマを速く走らせるには最高理論を構築する事だ。覚えとけ啓介
86・BRZとかは、ちょっと頭重くてコーナーに突っ込みやすくしてるとか聞いたことあるな
😎👍
サプライヤーで参加してましたけど、色々、仕掛け有りますね
水野さんとそのチームが作り上げたGTR
素晴らしい🎉
おっしゃる通り本当に素晴らしいですよね✨
当たり前の話だよね。
若干前が重い方がいいに決まってんじゃん。
加速する時荷重は後ろにいってフロント抜けちゃうし、減速する時のことはしらん笑
AMG、Mのほとんどの車種、991、458、488、ウラカンとある程度のスポーツカーは乗ってきたけど2021年モデルに初めて乗った時には腰抜けたのを覚えてる。安定感が異次元だった、コスパ最強かと思う
わかります！安定感がすごいんですよね！！にしても色々な車に乗られてますね✨
R35後期まじかっこいい
かっこいいですよね！
50対50にするためにトランスミッションを後方へ配置したのでは?
走行してるGT-R、初代に見える…
多分違うと思うけど()
イタルデザイン高過ぎる…
後ろは狭くて座りにくいけど、かっこよさもあり可愛い顔してるから私は好きです(*´˘`*)
親戚のおじさんがオレンジの持ってて良く買い物とかご飯食べに行きます✨
とにかくよく見られますし駐車場に停めてても超目立ちます笑
目を引くデザインですよね！オレンジもかっこいいですね〜✨私もついつい走ってると目で追ってしまいます🤣
フロントが軽すぎると浮いちゃって摩擦係数稼げないからね！
それならFFベースで作った方が良くね！？
確かにそういう観点もあるかもしれないですね！
日本はスペック至上だよ。実際の車はどうにでもなら、Porscheがそう長く熟成すればRRでも素晴らしい
👍👍
そのグリップ理論のおかげで未だに最高峰クラスの加速タイム維持し続けてる(しかも安い)
本当にすごいですよね✨
でも、これを作ったメンバーは出世街道から外れたアウトロー達っていうね
言いたい事は理解できるのだが、荷重配分とか加重移動を無視した物言いには賛同出来ないかな
R32みたいに、カッコよければ良かったのに、デザインが非常に残念だと思います😥
海外ではスーパーカーです
本当にそれくらい言っても過言ではないかもしれません✨
逆じゃね？日本ではスーパーカーやけど、海外出るとスポーツカーやろ
ドライビングプレジャーは別の話しでしょうね。
最適重量理論、公道最速理論みたいですき（キッズ）
とうとう米国向けは今年がファイナル😥
水野さん凄いですよね
本当にすごいですよね！
1秒に1回効果音を入れないと死ぬんか
速いのと楽しいのは別
正直もっと軽くていいと思う…それをエアロで補うんじゃダメなんか？
日産は技術はいいけど運営がね😅
😂😂
あとはボディーデザインですね～。
Ansysで解析した方が早い
😂😂
白いGTR良いね…。
👍👍😎
どうしようも無かった事を、それらしく誤魔化すのも技術者の腕だ👍。
あえて助手席側にペラシャを配置して
運転手が乗った状態で左右の重量の均衡をはかってるしね
４輪の荷重を均等化しようとしてますよね！！
開発費を湯水のごとく使ったクルマだものね。ってことも言わないとｗ
そんな、10年以上前の記録にすがるなよ。
シビックには耳の痛い話やな
54対46もほぼ半々だろ？
GTRを復活させたのは今は容疑者のカルロスゴーン
グリップ係数www
確かFDもそうだよね！
やっぱり市販車のスポーツカーは日産がいい！
赤字覚悟で戦ってる事が凄いね！
１番にこだわる！
トヨタ、ホンダも出来るのに…残念です
NSX
しかし、ミッションがダメになる欠陥車では
そうかな？重量配分リヤ寄りのポルシェとあまり変わらんのは何故？ドライバーの差位かな？重すぎはいかんよ。
それは逆も言えるんじゃね？重くて重量配分が前よりなのにポルシェと変わらん速さってね。
値段
これ、昔から水野さんの言い方が…なんだよね。
フロントヘビーにしたから良い！最適だ！ではなく
GT-Rなら車重の重さ、フロントヘビーであっても
コントロール技術の高さ、設計の良さからメリットにもできる！に近い
そう言いたい意図での発言なんです。
周回を重ねる長時間でのレースやタイトコーナーの多いコースレイアウトなら
車重が軽くて５０：５０に近くなる方が速いですからね。
水野氏のUA-camとか本を視聴してますからよく分かってますよ。なんであなたが紹介してるんですか？
見るなよw
50·50甘い罠。
でもデザインがかっこえあるい❤
😂😂
話が薄い
MTで出してくれないの？
DCT交換費用が200マンションですって。
車を楽しむならMTでしょ。
MTだとあの馬力だと危険だと判断されて認可降りない可能性高いんだよ
日本の行政は日本メーカーを基本的に信用してないからな
馬力だって長年280馬力規制させてたし
レンタカーや試乗車しか乗ったことがないがあの吹け上がりでミッションは手に負えないと思う。
ポルシェとかベンツよりは安いやんけ!しらんけど
ATのパドルシフトめっちゃおもろいぞ
MTよりも加速スムーズでサーキット走ってるような気分になれる
GTRは速さを追求した車
楽しく走るのは二の次
エンジン重いからなぁ、、フロントベビーだわ
駆動系にも負担大、、壊れたら修理費クソ高いぞ⁉️