Bardzo dziękuję, Aron. No właśnie chciałem porównać, bo mnie też nie udało się znaleźć nigdzie takiego porównania. Dokładnie - lepsze jest tylko tempo wypłaty, jeśli potrzebujesz na teraz. To bardzo mały minus.
No Mateusz. Teraz to "pozamiatałeś" lokatowiczów :) i słusznie, bo myślę że wiele osób po prostu nie jest świadoma różnicy w odestkach i tego jak łatwo mogą takie obligacje nabyć. Oby tak dalej 😊
Obligacje Skarbu Państwa mogą być elementem poduszki finansowej. Poduszka finansowa powinna wystarczyć na kilka miesięcy życia będąc beż pracy (np po wypadku itp). Może warto zrobić taki odcinek o poduszce finansowej. W takim odcinku mozna byloby powiedziec jakie instrumenty by się mogły na nią składać oprócz obligacji. Pasuje mieć właśnie najpierw taka poduszkę a dopiero później biec na giełdę albo inwestowac tu i tu równolegle.
Mogą, a nawet powinny. Odcinek o poduszce już mam :) nie wiem, czy oglądałeś, ale wyszukaj to słowo na moim kanale. Mam w zasadzie 2 odcinki o tym, drugi o wielkości i budowaniu poduszki.
Super materiał. Cieszę się, że poruszyłeś wszystkie typy obligacji, a nie tylko COI & EDO. Natomiast nadal brakuje mi odpowiedzi na pytanie: Jakich wysoko-poziomowych reguł trzymać się przy wykupie obligacji - które emisje wybrać w pierwszej kolejności? Logika podpowiada, że te z najniższym oprocentowaniem, czyli zazwyczaj te "najmłodsze", ewentualnie te w ostatnim roku (może dwóch?), których termin wykupu zapadnie w niedalekim terminie. Pytanie na ile to moje przeczucie przekłada się na rzeczywistość. Przeliczałeś to już kiedyś Mateusz? Masz jakieś wnioski, którymi mógłbyś się podzielić? :)
Mam w książce podrozdział o tym, w jakiej kolejności sprzedawać EDO. Może nie będę spoilerował, tylko zachęce do jej zakupu. To problem optymalizacji. Na pewno warto patrzeć na obecne oprocentowanie, ale też marżę w przyszłości.
@@Inwestomat Jestem już po lekturze książki i o ile książkę całościowo oceniam bardzo pozytywnie i na pewno sporo wiedzy wyciągnąłem to niestety akurat opisem kolejności 'pozbywania się' polskich obligacji detalicznych się zawiodłem. Z lektury wyniosłem w zasadzie dwie wysoko-poziomowe reguły: 1) Jeśli już trzeba, to wykupować te najmłodsze emisje 2) Ewentualnie stare, które do końca zapadalności mają parę miesięcy. Mimo wszystko fajnie byłoby to zobaczyć na liczbach i upewnić się jak się ma obecny zysk i potencjał wzrostowy obligacji w pierwszym, trzecim, piątym i dziewiątym roku (przykłady) do kwestii ich wyprzedania + porównać różne kombinacje/scenariusze (np. COI w 3cim roku vs EDO w pierwszym etc.) na trochę bardziej zróżnicowanym portfelu. Widzisz tutaj potencjał na wpis/podcast w przyszłości? Uważam, że niestety mamy lukę w kwestii szczegółowego pokrycia tego tematu przez polską scenę inwestycyjną.
@@MrMoroes To oczywiście ma potencjał do rozwinięcia, ale - no cóż - skoro przeczytałeś książkę, to wiesz, że nie mogłem KOMPLEKSOWO opsiać każdego tematu, bo bym 3 tomy po 1000 stron wydał i nikt by tego nigdy nie przeczytał. Tak serio to wiele więcej się nie da napisać na ten temat...
W przypadku EDO 10 lat, po pierwszym roku ze stałym oprocentowaniem, przechodzimy na marżę + inflację - inflację z bieżącego roku czy poprzedniego? Jak ktoś kupił 13 miesięcy temu(sierpień 2023) obligacje to będzie miał ~15% (inflacja z 2023) czy ~4% (inflacja z 2024)?
Inflację roczną sprzed 2 miesięcy od miesiąca zmiany. Jeśli ktoś kupił 13 miesięcy temu (sierpień 2023) to w sierpniu 2024 przepięło się na marża + inflacja za czerwiec 2024 (m-2)
Cześć Mateusz, Jestem rocznik 1967 🙂, taki tam aktywny dziaders i nie wstydzę się pytać młodych, bystrych ludzi. W swoich różnych ,,odcinkach" budzisz w nas dużą świadomość inwestycyjną - dzięki. Mam pytanko. W lipcu 2022 r zakupiłem obligacje EDO i opakowałem w IKE. Mam obecnie 56 wiosen. Czy po przekroczeniu 60 roku życia zapłacę podatek Belki i 2 PLN kary od każdej obligacji, jeśli nie dotrzymam 10 lat i pozbędę się ich np. po 6 latach ? Chcę kupić ETF na XTB iShares MSCI ACWI UCITS ETF. Czy w moim wieku warto zakładać IKE dla mnie lub potomnych ? Poleć mi coś prostego dywidendowego, co można kupić w Polsce ? Proszę Cię w moim imieniu i dużej społeczności 50+ o więcej szczegółów technicznych jak np. założyć IKE, na co zwrócić uwagę i gdzie (prowizje), czy skomplikowane jest przerzucanie dywidend na IKE, jak ten proces wygląda od strony technicznej. Portfel dywersyfikuję oczywiście, ale może podpowiedz nam ,,młodziakom" z epoki analogu i czasów kiedy wynaleziono koło 🙂, jak lokować nadwyżki gotówki dla ludu osiągającego dochody w przedziale ... 6-10 tys. PLN ? Wiemy troszkę o złocie fizycznym, krypto, giełdach, ale nie każdego stać aby od ręki czerpać dochód pasywny z zakupu nieruchomości ? Dzięki
Kara na IKE nie dotyczy wypłaty emerytalnej, więc 2 zł nie zapłacisz. Po 60-tce spełnisz ten dodatkowy warunek IKE (przynajmniej 50% wpłat dokonane na 5 lat przed zleceniem wypłaty emerytalnej lub wcześniej), więc nie zapłacisz też podatku. Zakładanie IKE - jest ranking na blogu. Wybacz, ale dużo tu pytań i część nie na temat tego klipu, więc napisz mi w wolnej chwili maila, to odpiszę.
@@Inwestomat Jestem zaskoczony, że tak wielka osobowość odpisała tak malutkiemu. Dzięki 👍. Jeśli mi wolno, na przyszłość dokładniej będę precyzował pytania. Dzięki,, MŁODY" , mlody to komplement. 😀
@@piotrsenger6750 Wielka osobowość? Żartujesz sobie chyba. Drobny bloger finansowy, nic więcej. A co do Twojego wieku, to moja Mama jest w tym samym i na pewno nie czuje się staro. Młodo wygląda, młodo żyje i od lat gadam z nią, jakby była w podobnym wieku, co ja (m.in. o inwestowaniu), więc dość tego postarzania. Obydwaj jesteśmy młodzi. Pisz maile, bo dużo pytań prościej ogarnia mi się mailowo.
Jeśli dobrze rozumiem, bo ja nowy w temacie to mając EDO i sprzedając je po 16 miesiącach otrzymuję skapitalizowaną wartość obligacji + odsetki za 4 miesiące. Od tego oddaję belkę od całości zysku czyli kapitalizacja + odsetki i kara 2zł dla każdej obligacji. Dobrze to rozkminiam, czy gdzieś błąd w logice?
Brakuje porównania w momencie gdzie wiesz że pieniądze możesz, chcesz szybciej wyplacić ( nie czekac do końca okresu oszczędzania) np. po roku, po 1.5, czy w jakims innym okresie gdzie Edo wtedy ma duża "karę" za wczęsniejszą wypłatę, wiec w pierwszych dwóch latach Edo wcale nie wychodzi lepiej, a roczne już wyjda lepiej od COI czy EDO.
O tyle go nie brakuje, że nie o tym był wpis. Mam już taki wpis na blogu o bezpiecznym przechowywaniu środków, gdzie uwzględniłem właśnie kary za przedwczesny wykup :)
wysokość odsetek w COI wylicza się jako średnią inflację z ostatniego roku, czy tyle ile wynosi inflacja wg. GUS ogłoszona w danym miesiącu na 2 miesiące przed wykupem? Średnia z ostatnich 12 miesięcy na 2 miesiące przed wykupem to np. 13% a inflacja wg. GUS 2 miesiące przed wykupem inflacja wynosi dziś 6,5 % bo spada. Która wartość się liczy?
Czy możesz podzielić się danymi na podstawie których powstały wykresy? Zwłaszcza interesuje mnie oprocentowanie lokat/rachunków oszczędnościowych które przegrywają z obligacjami.
Hej, NBP publikuje dane dot. lokat. Wpisz "NBP oprocentowanie lokat" w Google. Zestaw nazywa się "statystyka stóp procentowych" i tak wyszukaj odpowiedni wiersz - masz depozyty na różnych warunkach. Brałem "ogółem", ale uśredniałem warunki dla nowych i dla renegocjowanych umów (nowe są zwykle lepsze, ale to pewnie wiesz).
Co bardziej by się opłacało -TOS z wkładem 40 000, czy EDO z tym samym wkładem z zamiarem sprzedaży po 3 latach i zapłaceniu kary? Założenie, że inflacja będzie w tendencji spadkowej rozpoczynającej się w pierwszym roku od ok. 8% i kończąc na 3%. Pozdrawiam autora.
Hej Andrzej, Możesz to policzyć w 30 sekund w Excelu. W czym problem? Zależnie od inflacji w 2. i 3. roku. Nie podałeś dokładnych liczb. W sensie mogę to liczyć za Ciebie, ale nie wiem, czemu miałbyś tych 6 operacji mnożenia nie wykonać samemu dla ćwiczeń:D. Pozdrawiam, Mateusz
Hej. Trafiłem na film Tradera 21 o tytule "Czy to koniec pasywnego inwestowania" w którym opowiada, że czasy korelacji aktywów, które prosto chroniły portfel się skończyły. Przytacza argumenty przeciwko portfelom 40/60, które w wyniku polityki dodruków banków centralnych nie odniosą już takich sukcesów. Wykresy pokazują najlepsze zwroty z surowców i powinny one być dużą częścią portfela jak i złoto. Co o tym sądzicie? Myślę, że znacie Cezarego, ja słucham go od 2012.
O których surowcach mowa? Porównywałeś samemu, bo gdzie nie spojrzę, to akcje i obligacje wygrywają w długim terminie z surowcami. A 40/60 to rzadki portfel. Jesteś pewien ,że nie mówił o 60/40? Ja lubię materiały oparte na zdrowym rozsądku i danych. Czy tamten do nich należał według Ciebie?
@@Inwestomat Tak masz rację pomyliłem się 60\40. Trader 21 pokazuje ze rozpędzająca się inflacja tak jak w latach 70 pokaże wyższość surowców i na wykresie widać ropę, metale szlachetne, aluminium, nikiel , pszenica, miedź i to są lata 70.
Kolejny Dobry odcinek ! Mateusz dobrze rozumiem że jak kupię Edo przez konto maklerskie w PKO SA. to po 10 latach podatek zostanie pobrany automatycznie przez bank ? I to samo się dzieje w wypadku szybszego wykupienia ? Pozdrawiam!
Dziękuję, Łukasz! Tak, po 10 latach biuro maklerskie samo pobierze narosłą Belkę. Jeśli zlecisz wcześniejszy wykup to tak samo - wszystko ogarnia PKO/Pekao.
Dlaczego w symulacji odsetki COI są niereinwestowane? Jeśli COI w czasach wysokiej inflacji i wysokich stóp dają wysokie odsetki to reinwestycja odsetek jest oczywista.
Prosta odpowiedź: bo nie możesz zainwestować ~7-8 zł w 1 obligację COI. ;). Wiedziałem, że ten komentarz padnie, ale to jest tylko przykład. Wiem, że ludzie je reinwestują i wiem, że za przedwczesną sprzedaż EDO się płaci karę.
Skupuje RODy od 3 lat i jedyny „problem” jaki z nimi mam to, że ciężko mi utrzymać proporcje portfela. Bo o ile wpłacam odpowiednie proporcje na obligacje i konta maklerskie to przez ostatnie 3 lata wynik mam lepszy na obligacjach i zaczynają one wychodzić z moich inner rails a bardzo nie chcę ich sprzedawać :)
@@Inwestomat Już taki młody nie jestem, ale horyzont jest jeszcze dość długi. Planuje FIRE na 50tke ;) Traktuję te proporcje nieco z przymrużeniem oka, szczególnie przy obligacjach są dla mnie orientacyjne. RODy pełnią dla mnie rolę „poduszki” bezpieczeństwa. Mój portfel na razie zakłada, nie proporcje tylko tankowanie IKE/IKZE i ROD do pełna co roku. Natomiast ta sytuacja z obligacjami ma dla mnie fajny efekt psychologiczny, bo zmotywowała mnie do wyjścia, w tym roku po raz pierwszy, z inwestycjami poza limity IKE/IKZE i dokupuję ACWI na zwykłym koncie :)
@@SzymonPrzybylski O, i chyba dobrze robisz. W książce to mocno rozwijam (te optymalizacje na kontach w różnych wariantach) i właśnie akcje (też) poza IKE i IKZE są dobrą solucją na niemożność ównoważenia proporcji. Tylko zrywanie ROD na (obecnie) xx% oprocentowania to szaleństwo :P
Dzień Dobry , przepraszam za dziwne pytanie , przy zakupie obligacji bank składa PIT tak samo ,jak z lokatą ,czy to trzeba robić osobiście do Urządu Skarbowego ? Wesolych Świąt!
Matuesz, wazny off topi, którego wiele ludzi nie rozumie. Mam 40 lat , potfel 1 mln sp 500 i 1 mln edo... i chciałbym rzucić pracę i z tego żyć... mam to sprzedawać co miesiąc po 3 tys każde, żeby mieć na życie ? Czy sprzedać wszystko i kupic Etf, co wypłaca miesięcznie 6k dywidendy? Pytanie głupie, ale ważne
Nie takie głupie. Pytanie: czy 2 mln wystarczą, aby zt ego żyć bez pracy przez kolejnych 40-50 lat? Ile rocznie potrzebujesz na życie (mniej więcej)? Możesz prowadzić portfel normalnie i po prostu sprzedawać w każdym miesiącu to, czego jest zbyt wiele. Pewnie masz różne emisje EDO, więc musisz wybierać te, które mają najgorszą perspektywę - albo te o najniższym obecnym %, albo te o najniższej przyszłej marży (części stałej oprocentowania).
bardzo ciekawe pytanie. osobiscie mialbym problem ze zmiana portfela, bo musialbys odprowadzic podatek belki, więc trochę mnie kasy będzie na cb pracowało. z tymi obligacjami to nie mam pojęcia. raczej zamierzam tylko w ETF na akcje inwestować natomiast samo sprzedawanie sp500 powinno być tak samo banalne jak życie z dywidend, bo jakie to komplikacje sprzedać co kwartał
Nic sie nie stanie, stare emisje musza wygasnac, a nowe beda na innych warunkach, to samo dzieje sie obecnie z kredytami. jak ktos ma ze stala stopa zamrozone to bank mu nagle tego nie zmieni
Odpowiedź Mateusza jest błędna, bo trwające obligacje zostaną przewalutowane na nową walutę w dniu przejścia na nią (np. EUR). Oprocentowanie zostanie i tu Mateusz ma rację.
Dziękuję za film. Jak zawsze obejrzałem od początku do końca z zaciekawieniem. Mateuszu, poradź :) Mam do zainwestowania 30k i potem 3.5k / mc. Mam wypełnione ROD 500+. Zgaduje że mam dalej wykupywać obligacje 12-l. ROD (zgodnie z Twoim poprzednim filmem)? To zostawia mi 2k / mc (3 dzieci). Czy resztę inwestować w 10-EDO czy akcje bez dywidend? Jeśli to drugie, to MSCI World czy coś innego? W którym banku najmniej sobie policzą za usługi? Myślę w perspektywie 20letniej jak dzieci dorosną. Pozdrawiam i dziękuję jeśli doczytałes do tego momentu :)
Czesc. Ike obligacje w wieku 62 lata po 5 latach kalendarzowych można wybrać bez podatku belki. Mam pytanie, czy można wybrać np po 3 latach połowę wplaconych pieniędzy, czy trzeba całość?
Masz na myśli Tomka Samołyka? Nie znamy się, więc pewnie dalsza rodzina. Samołyków jest w Polsce obecnie około 200, więc pewnie parę pokoleń do tyłu :).
Dobry materiał jak zawsze, ostatnio kupuje obligacje jako dywersyfikacja do Reitów ale zastanawia mnie jeden temat. Kupuje 4-letnie indeksowanie inflacją a nie 10 letnie z uwagi na to, że po około 2 latach będę musiał zakończyć obligacje. Czy w tym przypadku nie wygrywają czasem 4-letnie?
Dzięuję, Tak, po 2 latach wygrywają 4-letnie, ale tylko do określonej inflacji w 2. roku (około 7-8%). Im wyższa inflacja, tym szybciej wygrywają 10-letnie ze względu na akumulację odsetek po 1 roku.
@@zawszewszystkozle Zależy od okresu i inflacji. 10-latkom pomaga akumulacja odsetek - w 2. i kolejnych latach procentują całe narosłe odsetki z 1 roku, bo nie płaci się wtedy podatku Belki. Przy wysokiej inflacji EDO wygrywają z COI nawet po 19 miesiącach. Zrób sobie symulację w Excelu.
Dla obligacji EDO gdy niespodziewanie będe musiał je wykupić np. po 5 miesiącach, mam naliczane odsetki za te kilka miesięcy, czyli uzwgledniając 2 zł za wykup i tak na nich zarobie klika groszy czy te odsetki naliczane są dopiero po pełnym roku?
IKE OBLIGACJE powinno się nabywać przy +50. Wtedy portfel powinien być bezpieczniejszy. Niedaleko do +60 i zysku z pominięciem podatku Belki jest wymiernym efektem. Piszę to bo od 21:05 troszkę deprecjonujesz IKE OBLIGACJE.
I tak i nie. Już tłumaczę: Mając na IKE - powiedzmy - 200 czy 300 tys. złotych praktycznie nikt nie ma intencji, aby je wypłacić dokładnie w wieku 60 lat. Dlatego na IKE powinno się moim zdaniem zawsze mieć przynajmniej trochę akcji - stąd jak już to SUPERIKE a nie IKE Obligacje dla osoby w tym wieku.
@@pawekowalski8538 IKE ma o wiele wyższe limity wpłat :/. + na IKZE zapłacisz 10% ryczałtu. Skoro akcje szybciej rosną, to powinny być na IKE, a nie na IKZE (bo oszczędzisz więcej na podatkach).
@@Inwestomat Ok tylko na IKZE nie możesz mieć obligacji skarbowych. Więc jako 50+ nie mam wyboru i aby mieć bezpieczny portfel mam IKE OBLIGACJE I IKZE ETF-y. Po 2 dzięki temu na IKZE odliczam od podatku limit wpłat i dalej go inwestuje.
@@pawekowalski8538 Możesz na IKZE mieć obligacje kupione bezpośrednio na rynku, w tym ETF na indeks TBSP. Wiadomo że ich cena jest zmienna, ale w długim terminie na pewno zredukują ryzyko portfela.
Brakuje mi informacji jak często zmienia się oprocentowanie EDO. Inflacja jest podawana co miesiąc to na chłopski rozum wydaje się, że oprocentowanie też
Jest informacja w materiale. Co 12 miesięcy. Bierze się inflację sprzed 2 miesięcy. Październikowe EDO będą za rok oprocentowane marżą + inflacja z sierpnia 2024.
ale odczyt jest pod koniec miesiąca, w następnym jest aktualizacja, dziwnie to jest napisane w tym prospekcie :( ale macie racje, policzyło mi kwietniową inflacje dla obligacji czerwcowych
@@zawszewszystkozle Nie. Październikowe mają wskaźnik inflacji podany we wrześniu, czyli sierpniowy. Proste wyjaśnienie: czy 1 października znałeś inflację za wrzesień? No nie znałeś :). Finalne dane poznasz 15 października, a obligacje październikowe muszą procentować. Dlatego bierze się m-2 zawsze.
Mam pytanko,mam konto w pko sa,bank sprzedaje obligacje ale jak robie to na aplikacji ,to najpierw przechodze jakas weryfikacje a potrm wyskakuje mi cos w stylu podpisz umowe z biurem maklerskim i wtedy zawieszam i nie ide dalej bo nie wiem z czym sie to wiąże...w sensie umowa zostanie podpisana ,biuro bedzie pobieralo jakies opłaty stale czy co jakos czas?jakie moga to byc kwoty?mam troche oszczdnosci i chce cos z tym zrobic,zeby nie lezalo..To sa moje początki, wiem narazie bardzo ostrożnie chciałbym...
Część Mateusz! Bardzo proszę o odpowiedź na moje pytanie. W sierpniu założyłem konto Ike Obligacje w Banku Pko, oraz zakupiłem pierwsze obigacje Edo 10 letnie oprocentowane jeszcze 6.8% Rok. Teraz oferta niestety zmieniła sie na 6.5% ..moje pytanie: Czy dalej moge kupować obligacje na starych zasadach? Jesli nie to chyba nie bardzo zrozumiałem sens zamiany starych obligacji na nowe ( sprzedawania) skoro z automatu kupuje sie nowe...Pozdrowiam Cie😊 Ps. Chodzi mi o zakup obligacji na konto IKE nie na zwykłym koncie..
Nie, każdorazowo kupujesz obligacje na "nowych" zasadach (z obecnego miesiąca). Co do zamiany starych obligacji na nowe, to również na IKE/IKZE można zlecić przedterminowy wykup papierów. Kończy się tak, że automatycznie kupowanie są obecne emisje. Obecnie nie ma to sensu (w Twoim przypadku), ale wiele osób w poprzednich miesiącach miałoby np. 3-4% w kolejnym roku, a kupując nowe nagle mieli 6,8-7%.
Mateusz jeszcze zapytam od razu...może Ty jako spec od Inwestowania masz jakieś informacje czy XTB wprowadza to IKE czy nie? Bo czekam również na to, swoją droga ciekawe jak bedzie rozwiazana kwestia inwestowania w Etf w euro na koncie IKE skoro mozna miec IKE tylko w zl. 🤔...pozdrawiam 😊
@@KI-cz3rw Mam informacje, że wprowadzą, ale nie tak szybko, jak obiecali (bodajże już we wrześniu obiecali, a na razie nie ma na horyzoncie). Myślę, że do końca listopada będą (ale zgaduję). Na koncie IKE można mieć różne waluty (np. DM BOŚ umożliwia wymiane i posiadanie EUR/USD na IKE/IKZE). Po prostu wpłacać można tylko PLN.
Przez cały rok lawirowałem pomiędzy 3 - miesięcznymi kontami oszczędnościowymi z oprocentowaniem 7 - 8 %. W tej chwili jeszcze zakładam kolejne na trzy miesiące, zapewne już ostatnie przyzwoicie oprocentowane. Muszę przyznać, że wygrała pokusa tych comiesięcznych wpływów z odsetek, gdzie w przypadku obligacji przez długi czas wyliczenia są niejako wirtualne. Może robię błąd, że w obligacje pójdę dopiero na przełomie stycznia- lutego 2024. Jednak chciałem jak najwięcej wycisnąć w rok z lepszego oprocentowania lokat, które może się już szybko nie powtórzyć. Na końcu zaznaczam, że w pełni zdaję sobie sprawę ze strat, porównując zysk z lokat do wysokiej inflacji. Cóż life is brutal.
Tak, robisz błąd, bo dokładnie te częste odsetki są problemem lokat = często płacisz podatek Belki. Akumulacja 10-letnich EDO wygrywa z lokatami tym, że Belkę płacisz pod koniec. Myślę, że uda Ci się zwalczyć mentalne księgowanie, gdy uświadomisz sobie, że (prawdopodobnie) do niczego tych napływających odsetek nie potrzebujesz.
@@Inwestomat " mentalne księgowanie " lepiej bym tego nie ujął. W pełni się z tobą zgadzam. Jednego żałuję. Że nie podjąłem decyzji o zakupie obligacji rok temu.
Dzień dobry Panie Mateuszu. Wiem że podcast dotyczy obligacji ale nadarzyła się okazja aby zadać pytanie odnośnie czegoś innego - komentarz będzie przynajmniej dla zasięgu 😊 chodzi mi o inPZU w innym podcascie mowi Pan i załącza dowód że koszty w inPzu sa bardzo wysokie natomiast w bieżącej reklamie w TV tej z loteria w ktorej można wygrać 20k koszty wynoszą zaledwie 0.5%? O co więc tu chodzi? Czytałem praktycznie calego Pana bloga i o tym i o ETFach i tej różnicy nie potrafię zrozumieć 😊 będę wdzięczny za info pozdrawiam
Dzień dobry, PZU TFU, dostawca funduszy InPZU (jak i inni dostawcy funduszy) podaje tylko koszt zarządzania (opłaty za zarządzanie), które są tylko jedną z wielu składowych kosztów łącznych (TER lub kosztów bieżących, bo po polsku tak się nazywają). Mam dla Pana ćwiczenie: proszę znaleźć dokument KIID dowolnego funduszu InPZU i poszukać pozycji "opłaty bieżące" / "koszty bieżące". Czy którykolwiek fundusz ma faktycznie 0,5%? No nie :)
@@Inwestomat Witam Panie Mateuszu ponownie. Odrobiłem ćwiczenie. Wszedłem na Pana bloga i znalazłem to w odcinku pt. jak inwestować małe kwoty rzędu 100 zł. I tam porównując XTB inPZU i FINAX pokazał Pan w załącznikach ile to naprawdę kosztuje - przykład pierwszy z brzegu inPZU Akcje Amerykańskie - koszty bieżące to 1,08%. Odcinek jest o obligacjach, które posiadam. I wiem, że na pewno pisze do Pana dużo osób ale ja nie potrafię rozgryźć samego założenia IKE/IKZE w DM BOŚ, żeby potem inwestować w ETF zagranicą np. na XERTRA? Co ja tam muszę dobrze kliknąć aby to było ok ? Czy raczej iść do Oddziału i tam wszystko ogarnąć?
@@baziom1980 Mam odcinek o zakładaniu DM BOŚ. "Kupowanie ETF krok po kroku" bodajże. Nie trzeba w oddziale :). Z mojego linku jest obecnie zniżka na zagraniczne akcje i ETF-y - 0,24% min 14 zł zamiast 0,29% min. 14 zł. Oczywiście dostaję za to wynagrodzenie 100 zł za klienta, o czym uczciwie informuję.
@@greggregowski7950 Spoko, w Polsce ryzykownie robić materiał nawet na 3 tygodnie do przodu, bo oferty się tak często zmieniają. To samo z warunkami u maklerów....
obligacje jedno- i dwu- letnie wydają się być stworzone dla emerytów / rentierów, wpłacając okrągłą sumkę typu: *cyferka i sześć zer* raz, przy %NBP = 5% otrzymujemy: *3375 pln* netto "pensji" miesięcznie *innego zastosowania nie widzę*
Hej Adam, Też pozdrawiam, ale pamiętaj, że jeśli nie Ty im pożyczysz, to sami po prostu wydrukują (co jest jeszcze gorsze, bo wszyscy płacimy za to inflacją). No i pożyczą im inni oraz inwestorzy zagraniczni. Polecam więc pragmatyzm i patrzenia na to, co jest dobre dla nas, jako inwestorów, a nie na to komu (personalnie) pożyczamy.
pozdrawiam z rana Prześledź sobie strukturę naszego długu (jest o tym wpis), obligacje detaliczne stanowią bardzo mały udział, więc nie ma co do tego mieszać polityki...chyba że mówimy już o zmianie ustroju, wtedy mogą nie spłacić obligacji
Patrząc czysto pod kątem zysku jako osoba inwestująca/oszczędzająca nie kupowanie obligacji tylko ze względu na to że nie chcemy pożyczać pieniędzy politykom(skarbowi państwa) jest głupotą(bez urazy). Pomijam fakt że jak już ktoś napisał obligacje skarbowe w długu polskim to mały pikuś :)
Mimo poczynionych już inwestycji wysłuchałem odcinek do końca z sympatii do kanału i dla zasięgu.
Bardzo dziękuję, Arek :) Mam nadzieję, że się podobał i porównanie z lokatami było ciekawe.
Ogrom wiedzy, dziękuję i jeszcze tu wrócę 😅
Super, bardzo mi miło.
Dzięki Mateusz za interesujący i przydatny odcinek, informacje i prezentacje są przedstawione w sposób zwięzły, przejrzysty i zrozumiały👍🙂👏🙏🤔
Bardzo dziękuję, Tomek! O to właśnie mi chodzi - prosto i zrozumiale, ale w sedno i z danymi.
Ok, rozumiem i to Ci się udało👍👏🙂
@@tomaszkwiatkowski4068 Miło mi, dzięki!
Świetny materiał jak zwykle
Bardzo dziękuję, Aron.
No właśnie chciałem porównać, bo mnie też nie udało się znaleźć nigdzie takiego porównania.
Dokładnie - lepsze jest tylko tempo wypłaty, jeśli potrzebujesz na teraz. To bardzo mały minus.
No Mateusz. Teraz to "pozamiatałeś" lokatowiczów :) i słusznie, bo myślę że wiele osób po prostu nie jest świadoma różnicy w odestkach i tego jak łatwo mogą takie obligacje nabyć. Oby tak dalej 😊
Dziękuję za docenienie materiału, Bartek!
Tym materiałem rozwiałeś wszystkie moje wątpliwości na temat obligacji. Wielkie dzięki.
Dzięki. Cieszę się, że klip się przydał!
Jak zwykle wysokiej jakości materiał i właśnie brakowało mi takiego porównania lokat z obligacjami
Dziękuję, Damian. Mnie też go brakowało, więc sam wykonałem i nagrałem :D.
Jest wartość! Jak zwykle u Mateusza. Dzięki.
Bardzo dziękuję, Krzysiek!
Dzieki :) przesłane do mniej świadomych i dla zasięgów
Dla mniej świadomych, ale końcówka nawet dla bardzo świadomych (aby utwierdzili się w przekonaniu, bo są dane dot. lokat).
Super to porównanie do lokat. Dzięki za Twoją pracę.
Dzięki, Marcin!
Dziękuję Całkiem dobrze to wyjaśniłeś,
Dzięki, miło mi!
Możliwość wykupu to game changer, większość jak słyszy obligacje 10 letnie to panikuje i definitywnie nie chce nawet rozważać tej opcji
I najciekawsze, że większość jakby nie wierzy w to, że można zlecić ich przedwczesny wykup : s. Zgadzam się w 100% z Tobą.
Obligacje Skarbu Państwa mogą być elementem poduszki finansowej.
Poduszka finansowa powinna wystarczyć na kilka miesięcy życia będąc beż pracy (np po wypadku itp).
Może warto zrobić taki odcinek o poduszce finansowej. W takim odcinku mozna byloby powiedziec jakie instrumenty by się mogły na nią składać oprócz obligacji.
Pasuje mieć właśnie najpierw taka poduszkę a dopiero później biec na giełdę albo inwestowac tu i tu równolegle.
Mogą, a nawet powinny. Odcinek o poduszce już mam :) nie wiem, czy oglądałeś, ale wyszukaj to słowo na moim kanale.
Mam w zasadzie 2 odcinki o tym, drugi o wielkości i budowaniu poduszki.
Hej, super odcinek - jak zawsze :)
Dzięki, Łukasz!
Jak myślisz, co będzie z ofertą obligacji na listopad? Zostanie to samo? Będzie gorsze? A może lepsza oferta?
Marży w kolejnych latach nie zmienią. Ewentualnie mogą obniżać oprocentowanie w 1. roku.
@@Inwestomat w sumie poczekać te kilkanaście dni nie zaszkodzi
@@strazak79 Można. Świat się nie skończy, ale można też już inwestować i najwyżej zerwać.
Super materiał. Cieszę się, że poruszyłeś wszystkie typy obligacji, a nie tylko COI & EDO.
Natomiast nadal brakuje mi odpowiedzi na pytanie: Jakich wysoko-poziomowych reguł trzymać się przy wykupie obligacji - które emisje wybrać w pierwszej kolejności?
Logika podpowiada, że te z najniższym oprocentowaniem, czyli zazwyczaj te "najmłodsze", ewentualnie te w ostatnim roku (może dwóch?), których termin wykupu zapadnie w niedalekim terminie. Pytanie na ile to moje przeczucie przekłada się na rzeczywistość.
Przeliczałeś to już kiedyś Mateusz? Masz jakieś wnioski, którymi mógłbyś się podzielić? :)
Mam w książce podrozdział o tym, w jakiej kolejności sprzedawać EDO. Może nie będę spoilerował, tylko zachęce do jej zakupu.
To problem optymalizacji. Na pewno warto patrzeć na obecne oprocentowanie, ale też marżę w przyszłości.
@@Inwestomat Jestem już po lekturze książki i o ile książkę całościowo oceniam bardzo pozytywnie i na pewno sporo wiedzy wyciągnąłem to niestety akurat opisem kolejności 'pozbywania się' polskich obligacji detalicznych się zawiodłem.
Z lektury wyniosłem w zasadzie dwie wysoko-poziomowe reguły:
1) Jeśli już trzeba, to wykupować te najmłodsze emisje
2) Ewentualnie stare, które do końca zapadalności mają parę miesięcy.
Mimo wszystko fajnie byłoby to zobaczyć na liczbach i upewnić się jak się ma obecny zysk i potencjał wzrostowy obligacji w pierwszym, trzecim, piątym i dziewiątym roku (przykłady) do kwestii ich wyprzedania + porównać różne kombinacje/scenariusze (np. COI w 3cim roku vs EDO w pierwszym etc.) na trochę bardziej zróżnicowanym portfelu.
Widzisz tutaj potencjał na wpis/podcast w przyszłości? Uważam, że niestety mamy lukę w kwestii szczegółowego pokrycia tego tematu przez polską scenę inwestycyjną.
@@MrMoroes To oczywiście ma potencjał do rozwinięcia, ale - no cóż - skoro przeczytałeś książkę, to wiesz, że nie mogłem KOMPLEKSOWO opsiać każdego tematu, bo bym 3 tomy po 1000 stron wydał i nikt by tego nigdy nie przeczytał.
Tak serio to wiele więcej się nie da napisać na ten temat...
Super wytłumaczone dla nowicjuszy
Dzięki, Erwin. Cieszę się!
W przypadku EDO 10 lat, po pierwszym roku ze stałym oprocentowaniem, przechodzimy na marżę + inflację - inflację z bieżącego roku czy poprzedniego?
Jak ktoś kupił 13 miesięcy temu(sierpień 2023) obligacje to będzie miał ~15% (inflacja z 2023) czy ~4% (inflacja z 2024)?
Inflację roczną sprzed 2 miesięcy od miesiąca zmiany.
Jeśli ktoś kupił 13 miesięcy temu (sierpień 2023) to w sierpniu 2024 przepięło się na marża + inflacja za czerwiec 2024 (m-2)
Cześć Mateusz,
Jestem rocznik 1967 🙂, taki tam aktywny dziaders i nie wstydzę się pytać młodych, bystrych ludzi. W swoich różnych ,,odcinkach" budzisz w nas dużą świadomość inwestycyjną - dzięki.
Mam pytanko. W lipcu 2022 r zakupiłem obligacje EDO i opakowałem w IKE. Mam obecnie 56 wiosen. Czy po przekroczeniu 60 roku życia zapłacę podatek Belki i 2 PLN kary od każdej obligacji, jeśli nie dotrzymam 10 lat i pozbędę się ich np. po 6 latach ?
Chcę kupić ETF na XTB iShares MSCI ACWI UCITS ETF. Czy w moim wieku warto zakładać IKE dla mnie lub potomnych ? Poleć mi coś prostego dywidendowego, co można kupić w Polsce ?
Proszę Cię w moim imieniu i dużej społeczności 50+ o więcej szczegółów technicznych jak np. założyć IKE, na co zwrócić uwagę i gdzie (prowizje), czy skomplikowane jest przerzucanie dywidend na IKE, jak ten proces wygląda od strony technicznej. Portfel dywersyfikuję oczywiście, ale może podpowiedz nam ,,młodziakom" z epoki analogu i czasów kiedy wynaleziono koło 🙂, jak lokować nadwyżki gotówki dla ludu osiągającego dochody w przedziale ... 6-10 tys. PLN ? Wiemy troszkę o złocie fizycznym, krypto, giełdach, ale nie każdego stać aby od ręki czerpać dochód pasywny z zakupu nieruchomości ?
Dzięki
Kara na IKE nie dotyczy wypłaty emerytalnej, więc 2 zł nie zapłacisz. Po 60-tce spełnisz ten dodatkowy warunek IKE (przynajmniej 50% wpłat dokonane na 5 lat przed zleceniem wypłaty emerytalnej lub wcześniej), więc nie zapłacisz też podatku.
Zakładanie IKE - jest ranking na blogu. Wybacz, ale dużo tu pytań i część nie na temat tego klipu, więc napisz mi w wolnej chwili maila, to odpiszę.
@@Inwestomat Jestem zaskoczony, że tak wielka osobowość odpisała tak malutkiemu. Dzięki 👍. Jeśli mi wolno, na przyszłość dokładniej będę precyzował pytania. Dzięki,, MŁODY" , mlody to komplement. 😀
@@piotrsenger6750 Wielka osobowość? Żartujesz sobie chyba. Drobny bloger finansowy, nic więcej.
A co do Twojego wieku, to moja Mama jest w tym samym i na pewno nie czuje się staro. Młodo wygląda, młodo żyje i od lat gadam z nią, jakby była w podobnym wieku, co ja (m.in. o inwestowaniu), więc dość tego postarzania. Obydwaj jesteśmy młodzi.
Pisz maile, bo dużo pytań prościej ogarnia mi się mailowo.
Jeśli dobrze rozumiem, bo ja nowy w temacie to mając EDO i sprzedając je po 16 miesiącach otrzymuję skapitalizowaną wartość obligacji + odsetki za 4 miesiące. Od tego oddaję belkę od całości zysku czyli kapitalizacja + odsetki i kara 2zł dla każdej obligacji. Dobrze to rozkminiam, czy gdzieś błąd w logice?
Dokładnie. Jedna różnica. Najpierw odejmujesz karę, a później podatek Belki (bo nie płacisz podatku od czegoś, co zostało wcześniej odjęte za karę).
Brakuje porównania w momencie gdzie wiesz że pieniądze możesz, chcesz szybciej wyplacić ( nie czekac do końca okresu oszczędzania) np. po roku, po 1.5, czy w jakims innym okresie gdzie Edo wtedy ma duża "karę" za wczęsniejszą wypłatę, wiec w pierwszych dwóch latach Edo wcale nie wychodzi lepiej, a roczne już wyjda lepiej od COI czy EDO.
O tyle go nie brakuje, że nie o tym był wpis. Mam już taki wpis na blogu o bezpiecznym przechowywaniu środków, gdzie uwzględniłem właśnie kary za przedwczesny wykup :)
@@Inwestomat
Coś pięknego. Muszę odnaleźć. Dzięki.
wysokość odsetek w COI wylicza się jako średnią inflację z ostatniego roku, czy tyle ile wynosi inflacja wg. GUS ogłoszona w danym miesiącu na 2 miesiące przed wykupem?
Średnia z ostatnich 12 miesięcy na 2 miesiące przed wykupem to np. 13% a inflacja wg. GUS 2 miesiące przed wykupem inflacja wynosi dziś 6,5 % bo spada. Która wartość się liczy?
COI listopadowe będą w przyszłym roku oprocentowane marżą + inflacją z września 2024 (tą roczną - R/R).
Czy możesz podzielić się danymi na podstawie których powstały wykresy? Zwłaszcza interesuje mnie oprocentowanie lokat/rachunków oszczędnościowych które przegrywają z obligacjami.
Hej,
NBP publikuje dane dot. lokat. Wpisz "NBP oprocentowanie lokat" w Google. Zestaw nazywa się "statystyka stóp procentowych" i tak wyszukaj odpowiedni wiersz - masz depozyty na różnych warunkach.
Brałem "ogółem", ale uśredniałem warunki dla nowych i dla renegocjowanych umów (nowe są zwykle lepsze, ale to pewnie wiesz).
Co bardziej by się opłacało -TOS z wkładem 40 000, czy EDO z tym samym wkładem z zamiarem sprzedaży po 3 latach i zapłaceniu kary?
Założenie, że inflacja będzie w tendencji spadkowej rozpoczynającej się w pierwszym roku od ok. 8% i kończąc na 3%.
Pozdrawiam autora.
Hej Andrzej,
Możesz to policzyć w 30 sekund w Excelu. W czym problem? Zależnie od inflacji w 2. i 3. roku. Nie podałeś dokładnych liczb.
W sensie mogę to liczyć za Ciebie, ale nie wiem, czemu miałbyś tych 6 operacji mnożenia nie wykonać samemu dla ćwiczeń:D.
Pozdrawiam,
Mateusz
Hej. Trafiłem na film Tradera 21 o tytule "Czy to koniec pasywnego inwestowania" w którym opowiada, że czasy korelacji aktywów, które prosto chroniły portfel się skończyły. Przytacza argumenty przeciwko portfelom 40/60, które w wyniku polityki dodruków banków centralnych nie odniosą już takich sukcesów. Wykresy pokazują najlepsze zwroty z surowców i powinny one być dużą częścią portfela jak i złoto. Co o tym sądzicie? Myślę, że znacie Cezarego, ja słucham go od 2012.
O których surowcach mowa? Porównywałeś samemu, bo gdzie nie spojrzę, to akcje i obligacje wygrywają w długim terminie z surowcami.
A 40/60 to rzadki portfel. Jesteś pewien ,że nie mówił o 60/40?
Ja lubię materiały oparte na zdrowym rozsądku i danych. Czy tamten do nich należał według Ciebie?
@@Inwestomat Tak masz rację pomyliłem się 60\40. Trader 21 pokazuje ze rozpędzająca się inflacja tak jak w latach 70 pokaże wyższość surowców i na wykresie widać ropę, metale szlachetne, aluminium, nikiel , pszenica, miedź i to są lata 70.
@@ACURAJJ25920 A dlaczego lata 70 mają być wzorem do lat 20 XXI wieku?
Kolejny Dobry odcinek ! Mateusz dobrze rozumiem że jak kupię Edo przez konto maklerskie w PKO SA. to po 10 latach podatek zostanie pobrany automatycznie przez bank ? I to samo się dzieje w wypadku szybszego wykupienia ? Pozdrawiam!
Dziękuję, Łukasz!
Tak, po 10 latach biuro maklerskie samo pobierze narosłą Belkę.
Jeśli zlecisz wcześniejszy wykup to tak samo - wszystko ogarnia PKO/Pekao.
Dlaczego w symulacji odsetki COI są niereinwestowane? Jeśli COI w czasach wysokiej inflacji i wysokich stóp dają wysokie odsetki to reinwestycja odsetek jest oczywista.
Prosta odpowiedź: bo nie możesz zainwestować ~7-8 zł w 1 obligację COI.
;). Wiedziałem, że ten komentarz padnie, ale to jest tylko przykład. Wiem, że ludzie je reinwestują i wiem, że za przedwczesną sprzedaż EDO się płaci karę.
Dzięki Mateusz. Podeślę rodzince, może ktoś się jednak skusi.
Pewnie, zapraszam do rozsyłania!
Chciałbym się zapytać w sprawie PPK jak bym chciał zwiększyć wpłaty swoje i pracodawcy to jest jakiś wniosek czy wzór umożliwiający to?
Cześć. Ja podniosłem własne wpłaty o dodatkowe 2% w czerwcu i wniosek otrzymałem od kadr w firmie.
Jak pisze SawekNiciecki. - wniosek u działu kadr.
pierwsze słyszę, żeby pracownik mógł powiększać wpłaty pracodawcy. to raczej zależy od pracodawcy
@@neet5439 Haha - nie doczytałem. Oczywiscie pracownik nie ma wpływu na dopłaty pracodawcy.
Skupuje RODy od 3 lat i jedyny „problem” jaki z nimi mam to, że ciężko mi utrzymać proporcje portfela. Bo o ile wpłacam odpowiednie proporcje na obligacje i konta maklerskie to przez ostatnie 3 lata wynik mam lepszy na obligacjach i zaczynają one wychodzić z moich inner rails a bardzo nie chcę ich sprzedawać :)
Pytanie, czy musisz mieć w tej sytuacji dokładnie pożądane proporcje portfela. Jeśli jesteś młody lub masz długi horyzont to raczej nie musisz.
@@Inwestomat Już taki młody nie jestem, ale horyzont jest jeszcze dość długi. Planuje FIRE na 50tke ;)
Traktuję te proporcje nieco z przymrużeniem oka, szczególnie przy obligacjach są dla mnie orientacyjne. RODy pełnią dla mnie rolę „poduszki” bezpieczeństwa. Mój portfel na razie zakłada, nie proporcje tylko tankowanie IKE/IKZE i ROD do pełna co roku.
Natomiast ta sytuacja z obligacjami ma dla mnie fajny efekt psychologiczny, bo zmotywowała mnie do wyjścia, w tym roku po raz pierwszy, z inwestycjami poza limity IKE/IKZE i dokupuję ACWI na zwykłym koncie :)
@@SzymonPrzybylski O, i chyba dobrze robisz. W książce to mocno rozwijam (te optymalizacje na kontach w różnych wariantach) i właśnie akcje (też) poza IKE i IKZE są dobrą solucją na niemożność ównoważenia proporcji. Tylko zrywanie ROD na (obecnie) xx% oprocentowania to szaleństwo :P
@@Inwestomat nie zamierzam zrywać, co więcej nie zamierzam przestać dokupować :)
@@SzymonPrzybylski Super
Dzień Dobry , przepraszam za dziwne pytanie , przy zakupie obligacji bank składa PIT tak samo ,jak z lokatą ,czy to trzeba robić osobiście do Urządu Skarbowego ? Wesolych Świąt!
Hej,
Obligacji skarbowych detalicznych przez BM PKO BP lub BP Pekao SA? Wszystko "dzieje się samo". Pozdrawiam, Mat
Matuesz, wazny off topi, którego wiele ludzi nie rozumie. Mam 40 lat , potfel 1 mln sp 500 i 1 mln edo... i chciałbym rzucić pracę i z tego żyć... mam to sprzedawać co miesiąc po 3 tys każde, żeby mieć na życie ? Czy sprzedać wszystko i kupic Etf, co wypłaca miesięcznie 6k dywidendy? Pytanie głupie, ale ważne
Nie takie głupie.
Pytanie: czy 2 mln wystarczą, aby zt ego żyć bez pracy przez kolejnych 40-50 lat? Ile rocznie potrzebujesz na życie (mniej więcej)?
Możesz prowadzić portfel normalnie i po prostu sprzedawać w każdym miesiącu to, czego jest zbyt wiele.
Pewnie masz różne emisje EDO, więc musisz wybierać te, które mają najgorszą perspektywę - albo te o najniższym obecnym %, albo te o najniższej przyszłej marży (części stałej oprocentowania).
@@Inwestomat a nie wygodniej kupić za 2 mln etf co wypłaca co miesiąc 7-10 k dywidendy i nic nie sprzedawać? Kiedyś miałeś wpis o czymś podobnym
@@accc1381 Wygodniej. Mam o tym materiał z początku tego roku.
bardzo ciekawe pytanie.
osobiscie mialbym problem ze zmiana portfela, bo musialbys odprowadzic podatek belki, więc trochę mnie kasy będzie na cb pracowało.
z tymi obligacjami to nie mam pojęcia. raczej zamierzam tylko w ETF na akcje inwestować
natomiast samo sprzedawanie sp500 powinno być tak samo banalne jak życie z dywidend, bo jakie to komplikacje sprzedać co kwartał
Dlatego ja mając mniej buduję portfel tak, aby był gotowy na 5-6 mln -> wypłacania dywidend i odsetek@@neet5439
Hej. Dzięki za ciekawy materiał. Pytanie: Co sie stanie z obligacjami gdybyśmy przeszli na euro?
Nic sie nie stanie, stare emisje musza wygasnac, a nowe beda na innych warunkach, to samo dzieje sie obecnie z kredytami. jak ktos ma ze stala stopa zamrozone to bank mu nagle tego nie zmieni
Odpowiedź Mateusza jest błędna, bo trwające obligacje zostaną przewalutowane na nową walutę w dniu przejścia na nią (np. EUR). Oprocentowanie zostanie i tu Mateusz ma rację.
Ok, w takim razie wszystko zostanie przewalutowane w dniu wejscia euro czyli lokaty, obligacje, akcje na gieldzie, oraz kredyty hipoteczne.
@@Mateusz-cq5vk Tak będzie.
Dziękuję za film. Jak zawsze obejrzałem od początku do końca z zaciekawieniem.
Mateuszu, poradź :)
Mam do zainwestowania 30k i potem 3.5k / mc.
Mam wypełnione ROD 500+. Zgaduje że mam dalej wykupywać obligacje 12-l. ROD (zgodnie z Twoim poprzednim filmem)?
To zostawia mi 2k / mc (3 dzieci).
Czy resztę inwestować w 10-EDO czy akcje bez dywidend? Jeśli to drugie, to MSCI World czy coś innego? W którym banku najmniej sobie policzą za usługi?
Myślę w perspektywie 20letniej jak dzieci dorosną.
Pozdrawiam i dziękuję jeśli doczytałes do tego momentu :)
Hej Paweł,
Dziękuję za docenienie materiału. Mam na kanale klip o inwestowaniu rodzinnym, w którym odpowiadam na Twoje pytania.
Czesc. Ike obligacje w wieku 62 lata po 5 latach kalendarzowych można wybrać bez podatku belki.
Mam pytanie, czy można wybrać np po 3 latach połowę wplaconych pieniędzy, czy trzeba całość?
Ale po 3 latach przy spełnieniu jakich warunków? Właśnie 62 lata i 5 lat wpłat w przeszłości? Możesz wypłacać w dowolny sposób - raty ustalasz sam.
@@Inwestomat miałem namyśli czy mogę wybrać po 3 latach np z odsetkami :). Tera wiem, ze tak, tylko trzeba odliczyc podatek belki.
@@piotrekjek Czekaj - czemu podatek Belki, jeśli spełniłeś warunki emerytalne IKE (bo rozumiem że spełniłeś)?
Mateusz, czy Tomek to Twoj brat? Dzieki za kanal o finansach.
Masz na myśli Tomka Samołyka? Nie znamy się, więc pewnie dalsza rodzina. Samołyków jest w Polsce obecnie około 200, więc pewnie parę pokoleń do tyłu :).
Dobry materiał jak zawsze, ostatnio kupuje obligacje jako dywersyfikacja do Reitów ale zastanawia mnie jeden temat. Kupuje 4-letnie indeksowanie inflacją a nie 10 letnie z uwagi na to, że po około 2 latach będę musiał zakończyć obligacje. Czy w tym przypadku nie wygrywają czasem 4-letnie?
Dzięuję,
Tak, po 2 latach wygrywają 4-letnie, ale tylko do określonej inflacji w 2. roku (około 7-8%). Im wyższa inflacja, tym szybciej wygrywają 10-letnie ze względu na akumulację odsetek po 1 roku.
4letnie wygrywają bo maja tylko 0,7 za przedwczesny wykup a 10latki 2%
@@zawszewszystkozle Zależy od okresu i inflacji. 10-latkom pomaga akumulacja odsetek - w 2. i kolejnych latach procentują całe narosłe odsetki z 1 roku, bo nie płaci się wtedy podatku Belki. Przy wysokiej inflacji EDO wygrywają z COI nawet po 19 miesiącach. Zrób sobie symulację w Excelu.
Cześć, mówisz że bez IKE wypłata w 5 dni, a mając je w IKE ile trzeba czekać na wypłatę, chce aby były w poduszce.
Tak, około 30 dni, więc zapomnij o poduszce finansowej na IKE.
@@Inwestomat albo mieć poduszkę na jeden/dwa miesiące gdzieś indziej i na spokojnie czekać aż kasa z IKE wróci.
@@adrianzygmanski9506 W takim wypadku IKE i tak nie jest "poduszką", bo nie spełnia jej warunku natychmiastowej dostępności.
Dla obligacji EDO gdy niespodziewanie będe musiał je wykupić np. po 5 miesiącach, mam naliczane odsetki za te kilka miesięcy, czyli uzwgledniając 2 zł za wykup i tak na nich zarobie klika groszy czy te odsetki naliczane są dopiero po pełnym roku?
Nie, odsetki są naliczane każdego dnia. Pomimo kary 2 zł i tak coś tam zarobisz, jeśli oprocentowanie wynosiło np. około 7% rocznie.
Komentarz dla zasięgów.
Za takie też dziękuję, ale mam nadzieję, że klip się podobał.
Samo to że można do nich dopłacać są lepsze niz lokaty
Oczywiście. Dopłacać nie tyle, ale kupować nowe (tej samej emisji).
Super
Dzięki! Miło mi, Grzesiek!
IKE OBLIGACJE powinno się nabywać przy +50. Wtedy portfel powinien być bezpieczniejszy. Niedaleko do +60 i zysku z pominięciem podatku Belki jest wymiernym efektem.
Piszę to bo od 21:05 troszkę deprecjonujesz IKE OBLIGACJE.
I tak i nie. Już tłumaczę:
Mając na IKE - powiedzmy - 200 czy 300 tys. złotych praktycznie nikt nie ma intencji, aby je wypłacić dokładnie w wieku 60 lat. Dlatego na IKE powinno się moim zdaniem zawsze mieć przynajmniej trochę akcji - stąd jak już to SUPERIKE a nie IKE Obligacje dla osoby w tym wieku.
@@Inwestomat
ETF są na IKZE ;)
@@pawekowalski8538 IKE ma o wiele wyższe limity wpłat :/.
+ na IKZE zapłacisz 10% ryczałtu. Skoro akcje szybciej rosną, to powinny być na IKE, a nie na IKZE (bo oszczędzisz więcej na podatkach).
@@Inwestomat
Ok tylko na IKZE nie możesz mieć obligacji skarbowych. Więc jako 50+ nie mam wyboru i aby mieć bezpieczny portfel mam IKE OBLIGACJE I IKZE ETF-y.
Po 2 dzięki temu na IKZE odliczam od podatku limit wpłat i dalej go inwestuje.
@@pawekowalski8538 Możesz na IKZE mieć obligacje kupione bezpośrednio na rynku, w tym ETF na indeks TBSP. Wiadomo że ich cena jest zmienna, ale w długim terminie na pewno zredukują ryzyko portfela.
Brakuje mi informacji jak często zmienia się oprocentowanie EDO. Inflacja jest podawana co miesiąc to na chłopski rozum wydaje się, że oprocentowanie też
Jest informacja w materiale. Co 12 miesięcy. Bierze się inflację sprzed 2 miesięcy. Październikowe EDO będą za rok oprocentowane marżą + inflacja z sierpnia 2024.
@@Inwestomat , chyba jadnak październikowe będą inflacje miały z wskaźnika inflacji z września.
@@zawszewszystkozle z sierpnia, który to odczyt podadzą we wrześniu 😉
ale odczyt jest pod koniec miesiąca, w następnym jest aktualizacja, dziwnie to jest napisane w tym prospekcie :(
ale macie racje, policzyło mi kwietniową inflacje dla obligacji czerwcowych
@@zawszewszystkozle Nie. Październikowe mają wskaźnik inflacji podany we wrześniu, czyli sierpniowy.
Proste wyjaśnienie: czy 1 października znałeś inflację za wrzesień? No nie znałeś :). Finalne dane poznasz 15 października, a obligacje październikowe muszą procentować. Dlatego bierze się m-2 zawsze.
Mam pytanko,mam konto w pko sa,bank sprzedaje obligacje ale jak robie to na aplikacji ,to najpierw przechodze jakas weryfikacje a potrm wyskakuje mi cos w stylu podpisz umowe z biurem maklerskim i wtedy zawieszam i nie ide dalej bo nie wiem z czym sie to wiąże...w sensie umowa zostanie podpisana ,biuro bedzie pobieralo jakies opłaty stale czy co jakos czas?jakie moga to byc kwoty?mam troche oszczdnosci i chce cos z tym zrobic,zeby nie lezalo..To sa moje początki, wiem narazie bardzo ostrożnie chciałbym...
Cześć,
Nie będzie żadnych opłat, bo takie konto jest darmowe. Bez takiego konta nie kupisz obligacji.
A po 10 latach trzymania Edo podatek Belki zostanie rozliczony automatycznie czy muszę sam deklarować i się rozliczać z fiskusem?
Automatycznie
Podatek belki będzie rozliczony automatycznie
....moze zostanie zlikwidowany 🥴😉
@@strazak79 Przez ostatnie 10 lat nie został, ale liczymy na kolejne :D.
Dobre myślenie, bo posiadacze COI zapłacą, a posiadacze EDO być może nie :D.
@@Inwestomat A może w ogóle nie wykupią obligacji tylko umorzą 😉
Część Mateusz!
Bardzo proszę o odpowiedź na moje pytanie.
W sierpniu założyłem konto Ike Obligacje w Banku Pko, oraz zakupiłem pierwsze obigacje Edo 10 letnie oprocentowane jeszcze 6.8% Rok. Teraz oferta niestety zmieniła sie na 6.5% ..moje pytanie: Czy dalej moge kupować obligacje na starych zasadach? Jesli nie to chyba nie bardzo zrozumiałem sens zamiany starych obligacji na nowe ( sprzedawania) skoro z automatu kupuje sie nowe...Pozdrowiam Cie😊
Ps. Chodzi mi o zakup obligacji na konto IKE nie na zwykłym koncie..
Nie, każdorazowo kupujesz obligacje na "nowych" zasadach (z obecnego miesiąca).
Co do zamiany starych obligacji na nowe, to również na IKE/IKZE można zlecić przedterminowy wykup papierów. Kończy się tak, że automatycznie kupowanie są obecne emisje.
Obecnie nie ma to sensu (w Twoim przypadku), ale wiele osób w poprzednich miesiącach miałoby np. 3-4% w kolejnym roku, a kupując nowe nagle mieli 6,8-7%.
@@Inwestomat Dziękuję za odpowiedź, zawsze można liczyć na Ciebie!
@@KI-cz3rw Nie ma problemu. Wszystkiego dobrego :)
Mateusz jeszcze zapytam od razu...może Ty jako spec od Inwestowania masz jakieś informacje czy XTB wprowadza to IKE czy nie? Bo czekam również na to, swoją droga ciekawe jak bedzie rozwiazana kwestia inwestowania w Etf w euro na koncie IKE skoro mozna miec IKE tylko w zl. 🤔...pozdrawiam 😊
@@KI-cz3rw Mam informacje, że wprowadzą, ale nie tak szybko, jak obiecali (bodajże już we wrześniu obiecali, a na razie nie ma na horyzoncie). Myślę, że do końca listopada będą (ale zgaduję).
Na koncie IKE można mieć różne waluty (np. DM BOŚ umożliwia wymiane i posiadanie EUR/USD na IKE/IKZE). Po prostu wpłacać można tylko PLN.
Przez cały rok lawirowałem pomiędzy 3 - miesięcznymi kontami oszczędnościowymi z oprocentowaniem 7 - 8 %. W tej chwili jeszcze zakładam kolejne na trzy miesiące, zapewne już ostatnie przyzwoicie oprocentowane. Muszę przyznać, że wygrała pokusa tych comiesięcznych wpływów z odsetek, gdzie w przypadku obligacji przez długi czas wyliczenia są niejako wirtualne. Może robię błąd, że w obligacje pójdę dopiero na przełomie stycznia- lutego 2024. Jednak chciałem jak najwięcej wycisnąć w rok z lepszego oprocentowania lokat, które może się już szybko nie powtórzyć. Na końcu zaznaczam, że w pełni zdaję sobie sprawę ze strat, porównując zysk z lokat do wysokiej inflacji. Cóż life is brutal.
Tak, robisz błąd, bo dokładnie te częste odsetki są problemem lokat = często płacisz podatek Belki.
Akumulacja 10-letnich EDO wygrywa z lokatami tym, że Belkę płacisz pod koniec. Myślę, że uda Ci się zwalczyć mentalne księgowanie, gdy uświadomisz sobie, że (prawdopodobnie) do niczego tych napływających odsetek nie potrzebujesz.
@@Inwestomat " mentalne księgowanie " lepiej bym tego nie ujął. W pełni się z tobą zgadzam. Jednego żałuję. Że nie podjąłem decyzji o zakupie obligacji rok temu.
Nie żałuj. Nigdy nie jest za późno.@@rafau9230
Dzień dobry Panie Mateuszu. Wiem że podcast dotyczy obligacji ale nadarzyła się okazja aby zadać pytanie odnośnie czegoś innego - komentarz będzie przynajmniej dla zasięgu 😊 chodzi mi o inPZU w innym podcascie mowi Pan i załącza dowód że koszty w inPzu sa bardzo wysokie natomiast w bieżącej reklamie w TV tej z loteria w ktorej można wygrać 20k koszty wynoszą zaledwie 0.5%? O co więc tu chodzi? Czytałem praktycznie calego Pana bloga i o tym i o ETFach i tej różnicy nie potrafię zrozumieć 😊 będę wdzięczny za info pozdrawiam
Dzień dobry,
PZU TFU, dostawca funduszy InPZU (jak i inni dostawcy funduszy) podaje tylko koszt zarządzania (opłaty za zarządzanie), które są tylko jedną z wielu składowych kosztów łącznych (TER lub kosztów bieżących, bo po polsku tak się nazywają). Mam dla Pana ćwiczenie: proszę znaleźć dokument KIID dowolnego funduszu InPZU i poszukać pozycji "opłaty bieżące" / "koszty bieżące". Czy którykolwiek fundusz ma faktycznie 0,5%? No nie :)
@@Inwestomat Witam Panie Mateuszu ponownie. Odrobiłem ćwiczenie. Wszedłem na Pana bloga i znalazłem to w odcinku pt. jak inwestować małe kwoty rzędu 100 zł. I tam porównując XTB inPZU i FINAX pokazał Pan w załącznikach ile to naprawdę kosztuje - przykład pierwszy z brzegu inPZU Akcje Amerykańskie - koszty bieżące to 1,08%. Odcinek jest o obligacjach, które posiadam. I wiem, że na pewno pisze do Pana dużo osób ale ja nie potrafię rozgryźć samego założenia IKE/IKZE w DM BOŚ, żeby potem inwestować w ETF zagranicą np. na XERTRA? Co ja tam muszę dobrze kliknąć aby to było ok ? Czy raczej iść do Oddziału i tam wszystko ogarnąć?
@@baziom1980 Mam odcinek o zakładaniu DM BOŚ. "Kupowanie ETF krok po kroku" bodajże. Nie trzeba w oddziale :). Z mojego linku jest obecnie zniżka na zagraniczne akcje i ETF-y - 0,24% min 14 zł zamiast 0,29% min. 14 zł. Oczywiście dostaję za to wynagrodzenie 100 zł za klienta, o czym uczciwie informuję.
Mateusz teraz masz marze 1,75% na ROS i 2% na ROD.pozdrowienia.
Tak, we wpisie na blogu uzupełniłem, ale klip przygotowałem kilka tygodniu temu i przyznam, że nie chciałem zmieniać.
Dzięki za info.
@@Inwestomat aaa sorki bo ja od wideo zacząłem:)
@@greggregowski7950 Spoko, w Polsce ryzykownie robić materiał nawet na 3 tygodnie do przodu, bo oferty się tak często zmieniają. To samo z warunkami u maklerów....
@@Inwestomat dzięki za zawsze fachowe materiały. I przebieram nóżkami czekając na książkę:) zachwalam Cie i polecam Twój blog np. u Marcina Iwucia :)
@@greggregowski7950 WIem, widziałem. Dziękuję :)
Hej, ile % inflacja jest dla Ciebie już nie wysoka? - Odnośnie Twojego diagramu
Bliższa celowi inflacyjnemu. Przedział 2-4%.
Co ważniejsze: utrzymująca się 3-4 miesiące w tym przedziale.
obligacje jedno- i dwu- letnie wydają się być stworzone dla emerytów / rentierów,
wpłacając okrągłą sumkę typu:
*cyferka i sześć zer* raz, przy %NBP = 5% otrzymujemy: *3375 pln* netto "pensji" miesięcznie
*innego zastosowania nie widzę*
Z jednej strony tak. Z drugiej - są po prostu liche i zawsze przegrają z EDO lub TOS :). Taka prawda.
A jak kupic amerykanskie mieszkajac w pl?
Bezpośrednio można u brokerów zagranicznych, np. IBKR lub Firstrade. Obydwu używam i u obydwu da się kupić bezpośrednio obligacje USA.
Pozdrawiam z rana. Obligacje skarbowe są ok ale nie zamierzam nawet grosza kiedykolwiek pożyczać polskim politykom kt kontrolują Skarb Państwa.
Hej Adam,
Też pozdrawiam, ale pamiętaj, że jeśli nie Ty im pożyczysz, to sami po prostu wydrukują (co jest jeszcze gorsze, bo wszyscy płacimy za to inflacją).
No i pożyczą im inni oraz inwestorzy zagraniczni. Polecam więc pragmatyzm i patrzenia na to, co jest dobre dla nas, jako inwestorów, a nie na to komu (personalnie) pożyczamy.
pozdrawiam z rana
Prześledź sobie strukturę naszego długu (jest o tym wpis), obligacje detaliczne stanowią bardzo mały udział, więc nie ma co do tego mieszać polityki...chyba że mówimy już o zmianie ustroju, wtedy mogą nie spłacić obligacji
Patrząc czysto pod kątem zysku jako osoba inwestująca/oszczędzająca nie kupowanie obligacji tylko ze względu na to że nie chcemy pożyczać pieniędzy politykom(skarbowi państwa) jest głupotą(bez urazy). Pomijam fakt że jak już ktoś napisał obligacje skarbowe w długu polskim to mały pikuś :)
🤦🤦🤦 Edukacja i otwarty umysł się kłaniają 🤫🤝