奏與彼方五子棋頂尖對決中搞不清楚規則一直想犯規ww【音乃瀨奏/天音彼方】【HOLOLIVE中文】

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  • Опубліковано 18 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 42

  • @昏默杳冥
    @昏默杳冥 9 місяців тому +38

    黑棋不能下禁手,這個確實要稍微記一下才會熟。但盡管是這樣,會想要下禁手也證明他是認真在進攻啦

  • @leechuu
    @leechuu 9 місяців тому +27

    奏小雞真的強

  • @danieljoe4972
    @danieljoe4972 9 місяців тому +18

    「Kana」之間的對決😂
    還是小雞略勝一籌👍

  • @gogochin011063
    @gogochin011063 9 місяців тому +14

    小雞真的好強

  • @來亂的-v3o
    @來亂的-v3o 9 місяців тому +2

    小雞強到被規則給擋了ww
    看看平常下的多順手ww

  • @Ligodream
    @Ligodream 9 місяців тому +12

    至少他們是要到禁手的等級w你要是換成某櫻兒ww

  • @雨都市に住んでいた魚
    @雨都市に住んでいた魚 9 місяців тому +6

    感動,看成員們下這麼終於有禁手的對決了

  • @no1isphoenix
    @no1isphoenix 9 місяців тому +12

    即便用正式規則,禁用連三、連四
    奏還是很強啊

  • @gavinlin06
    @gavinlin06 9 місяців тому +3

    正式規則簡單來說,就是黑棋只能用四三贏。

  • @volkov1025
    @volkov1025 9 місяців тому +2

    1:44 白方如果不要放直的活三改先放橫的活三的話 可以利用黑的三三禁手點獲勝.

  • @KK-lj1ur
    @KK-lj1ur 9 місяців тому +3

    我小時候也跟奏一樣wwww 當初親戚嬸嬸就一直說你先手不能雙轎三

  • @超魔導守護伊莉雅黑騎
    @超魔導守護伊莉雅黑騎 9 місяців тому +1

    一直以來都是跟電腦或跟別人玩身體健康的,所以這個正式規則頭一次聽說

  • @末日新生
    @末日新生 9 місяців тому +15

    黑子在先手的情況下,前十五手白棋基本上只能被動防守,所以彼方在第五手發起進攻是不明智的,除非實力差距大,不然這是一手壞棋,十五手前白棋都要優先考慮防守。再來才是選擇能攻守兼顧的點,進攻就只會是壞棋。

    • @HD-fy2wu
      @HD-fy2wu 9 місяців тому +9

      其實也不完全是這樣,如果黑棋的進攻不夠緊湊,白棋可以抓住機會提前轉守為攻。黑棋有禁手時更是如此。實戰黑棋的第五步不夠緊湊,白棋有機會進攻。接下來用坐標,左下是A1,橫向是字母
      白棋的第五步其實是正解,黑棋最強其實應該擋另一邊J5,然後白棋I8活三,黑棋要擋I9(否則白棋F7跳活三後I10可以四三殺)。白棋再G7活三,黑棋要擋J7(否則白棋J7衝四再G6活三後G4可以四三殺),然後白棋G6活三,不管黑棋擋哪邊,白棋都是F7衝四後在I4四三殺勝
      實戰黑棋第六步擋上面白棋可以贏得更快,要和實戰一樣通過I8活三,但實戰少了關鍵一步:要讓黑棋無法像實戰一樣擋在I9。可以發現黑棋I9其實是反活三,而且除了活三以外還在斜方向上形成了一個活二。也就是說如果黑棋在G7多一個子,I9就會變三三禁手不能下,這樣白棋再下I8活三,黑棋就擋不住了(擋另一邊沒用,白棋可以跳衝四)。而知道要讓黑棋下G7後就很簡單了,白J7活三,黑棋擋另一邊就F7跳衝四,逼黑棋下G7後再像實戰那樣I8活三,黑棋就無解了。

    • @あきら-y8y
      @あきら-y8y 9 місяців тому

      這是事後諸葛評論吧!她也是以為奏不玩三三才下那種棋好嗎。你沒看清楚影片嗎?天使前4就在防,如果奏先手不三三,她會不知道怎麼走嗎?

    • @Siuwajansiwa
      @Siuwajansiwa 9 місяців тому

      ​@@HD-fy2wu但機會只有兩瞬間,錯過了之後就是黑連續3個擋哪邊都沒有用的活三,最後F8同時在F7和F11做兩個四三勝

    • @HD-fy2wu
      @HD-fy2wu 9 місяців тому +2

      @@Siuwajansiwa 對,白棋如果決定轉守為攻通常就是要保證成功的,否則黑棋本就先手,還白白給黑棋增加更多進攻材料肯定是雪上加霜。而其實白棋進攻失敗後,黑棋有更簡單直接的勝法:左上第6第5列分別做兩個豎向的活三,就有個很直接的四三殺點。實戰的話我傾向於奏醬被禁手吸引了,連續兩步其實是在解禁手(也就是往另一邊活三把三三做成四三),剛好第二次同時雙四三了,並且彼方醬第二次也擋錯(沒擋在前一步的禁手點),不然第二個四三是跳四+跳三,不是那麼好發現😂

    • @brainwashkenny1
      @brainwashkenny1 9 місяців тому +1

      你的理論沒錯,但前提是黑棋是那種棋力有段,且熟知基本定石,前三十手不會出錯的玩家。
      事實上,黑棋的第五手是明顯緩手,不需要上段棋力,也不需要什麼高手,對上有一定計算力的棋手的話,黑棋的第五手等於為自己宣判了死刑。
      白棋在此時如果往右或往下活三,開始發動攻擊,可以立刻下出必殺棋型,黑棋根本撐不了多久就會陣亡,五個回合內必死。

  • @kaedelo
    @kaedelo 9 місяців тому +4

    見到雙kana的對決 忽然想到 如果35在兩位同時在場的情況下喊 "kana 45許可"的話會怎樣ww

  • @Siuwajansiwa
    @Siuwajansiwa 9 місяців тому +9

    2:00 第13手開始,全部都是帶強制性的活3,最後以無法阻擋的雙四三威脅絕殺...對hololive來說實在太異次元了...奏醬你真的沒有讀空氣對星姐放水嗎😅

    • @HD-fy2wu
      @HD-fy2wu 9 місяців тому +1

      比起做雙四三,其實我覺得奏醬只是單純在解三三禁。因為其實她同一招解三三禁的方式用了兩次,就是簡單往另一邊活三,把三三禁變成四三殺。但其實也很好解,就是直接下在上一步的三三禁的位置就好了。
      彼方雖然第一次下對了(2:49),但第二次沒下對,可能第一次是蒙對的,畢竟雙方都不太像有發現雙四三,而且奏醬之後的反應比較像是她在賭彼方擋錯邊(也就是擋三三禁的另一邊),然後彼方真的擋錯邊;而太不像是已經知道自己雙四三必勝了。
      當然,只是我的個人見解,畢竟看到雙四三放在holo還是太異次元了😂,目前我個人看法,綜合幾個人的cpu全勝rta和其他holomen的對局,我認為還是星姐是holo天花板,奏醬和吹雪差不多的樣子

    • @Siuwajansiwa
      @Siuwajansiwa 9 місяців тому

      ​​​@@HD-fy2wu第一個解是1:47(即是​上面說的2分鐘)的解活三還活三,擋中間和左邊都沒用。但之後下一個活三,2:11的一秒G10,也許是蒙的,形狀像四三但只是三三。但這步也是擋那邊都沒用。如果G10不是蒙的那幾乎肯定就是算到雙四三了。然後H11解三三,彼方“擋對”了,但下一步就是雙四三了

    • @Siuwajansiwa
      @Siuwajansiwa 9 місяців тому +1

      ​@@HD-fy2wu至於星姐,她沒有下過禁手局來著...我再怎麼偏心也只能屈居在這兩位下面

    • @HD-fy2wu
      @HD-fy2wu 9 місяців тому

      @@Siuwajansiwa 1:47 那裡肯定是要擋活三,而上面可以反三所以很自然選了上面。2:11的G10看反應也像是想下三三點但被禁了的樣子,然後H11是解禁手賭50%彼方醬不擋禁手點,失敗了後又有新的禁手,就再故技重施,然後這次彼方醬真的沒擋在禁手點,就一秒下F11了。
      前後反應我覺得比起下F8時就已經知道贏了,更像是彼方下了F7後她覺得賭對了的樣子
      畢竟比起這個雙四三路線,有個更直接的連活三,連活三,連四三的路線,而這個比較不明顯的雙四三路線剛好又有兩個很直接的解禁手的動作,所以我比較傾向這麼理解。

    • @HD-fy2wu
      @HD-fy2wu 9 місяців тому +1

      @@Siuwajansiwa 說到禁手局的話,畢竟這個遊戲會自動給出禁手點,本身也會成為一種提示,下沒下過不大能說明什麼問題,holomen下過禁手局的也不少,大多數有沒有禁手都沒太大區別,比如towa也下過禁手局,但看樣子也不是很強。奏醬自己也說她一直以來和朋友下五子棋也沒下過禁手局的。說白了不管是奏還是星姐,本身有一定水平的話,你就算要她突然下禁手局也頂多是一開始不習慣,有提示至少是不會因為禁手輸,還能當做三三點的提示。除非對手會抓禁手(這個對holomen來說應該還是要求太高了),不然不會對她發揮她的水平有太大的影響

  • @四季春-j8f
    @四季春-j8f 9 місяців тому +1

    應該是第一次用禁手吧?

  • @林英儒-r2u
    @林英儒-r2u 9 місяців тому

    果然留言區會因為強度而改變啊⋯⋯
    這篇的留言區很抱歉的,太長而且又不見得看得懂😂
    像是棋盤的位子就不明白了
    3:16 有人可以解釋一下嗎? 總感覺pp天使這一手下在下方是故意的嗎?還是有什麼規則或是真的沒注意到啊

    • @Siuwajansiwa
      @Siuwajansiwa 9 місяців тому +3

      首先座標的話,左下是A1,字母是打橫,數字是打直。如果可以建議拿個棋盤擺一下,就算是象棋那種一張塑料棋盤也可以。
      然後3:16,奏下的是F8,這個F8到F10的3粒棋子連續,兩邊空着的形狀叫「活三」,如果彼方不去擋,奏醬就可以再連上一粒棋形成「活四」,到時再擋就太遲了,只要在另一邊下就可以五連獲勝。所以彼方必須下在活三的上方或者下方。活三是第一層,沒打過CPU耐久之前的Mikochi就會漏看活三。
      彼方擋在F7,奏的下一手F11在被擋了的活三的另一邊,這樣仍然可以在下一手五連獲勝,所以也必須擋住。四個棋子連著,有一邊空着的形狀叫「衝四」。
      彼方只能擋在F12,但同時E11,F11,H11已經形成兩粒棋子空一格還有一粒的形狀,奏只要下在那一格空位就能形成活四必勝。所以像這種兩粒空一格再一粒的形狀叫「跳活三」,相對於連在一起的「連活三」都是活三的一種。無論擋衝四還是活三都是必輸,所以F11同時形成衝四和活三的時候奏就必勝了,這叫「四三(勝/殺)」。四三是第二層。
      所以3:16的時候彼方下在F7是必敗,那麼下在F11四三點呢?奏可以下在F6,這樣F6到F10就會形成三個隔一個,和跳活三一樣可以形成「跳衝四」。同時F6,G7,H8又形成斜著的跳活三,也就是F6同樣是奏的四三勝。
      也就是說再前一手,下在F8的時候奏已經必勝了,F6和F11無論擋哪一邊都會在另一邊四三勝,這就叫「雙四三」。

  • @y.f1191
    @y.f1191 9 місяців тому

    我現在才知道正式賽有禁手的規則,有人可以解釋一下這規則是什麼嗎?

    • @Lapismywife
      @Lapismywife 9 місяців тому +3

      因為先攻黑子沒禁手的話,只要不失誤就會變成黑子必勝,是為了削弱先攻優勢才定的規則,細節規則蠻長的可能自己去查比較容易理解,有些還會配圖片解析

    • @梁-c5p
      @梁-c5p 9 місяців тому

      ​@@Lapismywife雖然沒在玩五子棋沒研究過規則
      但是看到欠奏連撞三次禁手大概就能感覺到一點黑棋的強勢了

    • @Erui789
      @Erui789 9 місяців тому

      不過棋局持續下去這規則會變成對黑子不公平吧
      感覺下個2、30步就該解禁了

    • @justiceinmyheart
      @justiceinmyheart 9 місяців тому

      @@Lapismywife
      我可以理解活三跟長連的禁手
      但無法理解為什麼四四不行
      明明四四情況感覺上是
      多了兩個回合的成本