Até hoje o jeito mais eficiente de jogar contra engine é jogar fechadão O problema é que engine consegue ver qualquer tática possível e automáticamente neutraliza a dos adversários
Pois é, desde o match contra o Alphazero essa questão de sacrifícios foi levantada. O Stockfish se importa muito com o ganho material, tanto porque é moldado com base em banco de dados quanto em teorias enxadristas humanas (peão vale 1, bispo 3 etc). Já o AlphaZero (Leelazero) se importa com a atividade das peças dele e do adversário. De nada adianta ter 1 peão ou 1 peça a mais de uma ou duas peças não estiverem participando do jogo. É bem interessante esse pensamento.
A noticia seria assim: "A IA Leela Zero, feita para jogar xadrez, desenvolve habilidades de programação, para conseguir forçar um mate no lance 1 com o rei"... "Ela codifica o sistema de xadrez, permitindo que o rei das brancas pule o peão, e ao fazer esse movimento o rei inimigo cai em um xeque mate inexplicável", "Profissionais da área falam que ela apenas se aproveitou de uma vulnerabilidade do sistema, podendo assim conseguir esse feito."
Não podia imaginar que xadrez era tão legal. Bastou eu ver um video do Rafa e agora não perco nenhum. Parabéns Rafa vc é incrível, te acho sensacional! (Começa mais vídeos cantando é muito bom kk)
Vou falar pra você que estou conseguindo subir muito bem meu rate usando groob... minha precisão ainda é baixa porque voltei jogar depois de pouco mais de 1 década.
Seu canal aqui no UA-cam me ajudou muito no xadrez, despois que assisti sia série sobre aberturas melhorei muito o meu jogo (ainda bem fraco) muito obrigada pela ajuda !!!
Boa tarde,cara eu comecei a jogar xadrez tem 5 meses,assistindo seus vídeos e acabei ganhando um cara mt forte de 1850 rating,mt obg rafael,nossa estou mt felizzzzz
Isso que eu pensei, ou ela tinha desvantagem ou estava equilibrado, mas com uma vantagem posicional esmagadora (Karpov curtiu). Inclusive numa parte do vídeo ela tinha Dama contra Torre, peça menor e 1 peão (o que já dá pra dizer que igualou, usando apenas a pontuação das peças, mas claro que jogar com a Dama é muito mais fácil).
@Davi eu acho que é o seguinte: se você recua o cavalo, as brancas tem o lance bispo b6 toma em b8, e cai a peça limpa, por que se retomar de cavalo o bispo,dama e7 é mate, o peão de f6 é um monstro nessa posição, por isso o stockfish captura ele.
@Davi Demorei um pouco para analisar, mas minha conclusão foi a mesma do Lj, tentar dar o duplo de cavalo é perder um tempo importantíssimo e provavelmente entraria numa rede de mate (não vi tão longe, mas acho que nem precisa, essas engines são um monstro). Poderia seguir: Cc2, Bd8, Cxe1, Txe1 e observe que o rei das pretas está sufocado pelos peões, bispo e torre das brancas, e pelas próprias peças (que começariam a cair uma a uma).
@Davi eu me confundi kkkkk achei que vc queria recuar o cavalo e não dar o duplo kkkkk mais acho que cai na mesma variante , vc dá o duplo, bispo toma em b8 e acho que o mate é forçado.
Acho incrível ver máquinas jogando porque elas conseguem planejar coisas tão na frente que humanos são incapazes (ou têm muita dificuldade) de conseguir prever. Fico imaginando no futuro, IAs avançadas gerais onde a gente possa dizer "resolva problema X" e ela poder dizer "você tem que jogar X toneladas de tal componente no lugar Y, porque em 2 anos vai acontecer tal coisa, que 8 anos depois vai resolver"
É possível a existência de engines invencíveis no xadrez? No sentido de saberem exatamente quais lances fazer para sempre alcançarem a vitória. E se isso for possível, uma partida entre duas engines assim terminaria sempre empatada? Ou venceria aquela que jogasse de brancas? 🤔
Nao existe porque o número de posições validas no xadrez é maior que o número de atomos do universo observável. Nenhum computador conseguiria calcular todos pra sempre saber oq fazer pra vencer. Talvez será possivel com a tecnologia dos computadores quânticos, que resolvem problemas matemáticos, que exigem força bruta em poucos minutos enquanto o computador mais poderoso existente levaria milênios.
Vale explicar que Stockfish, Komodo ou Houdini são engines "Brute force", ou seja, tem a maior parte de seu desempenho em calcular com muita profundidade a maior parte dos lances. Já Leela Zero e AlphaZero são "Inteligencias Artificiais" e possuem um algoritmo que aprende a jogar e melhora cada vez que jogam. Ambos Leela Zero e AlphaZero jogaram milhões de partidas contra eles mesmos para aprender esse tipo de lance - lances que têm retorno apenas após a profundidade que Stockfish e compania conseguem calcular (já que cada novo nível de profundidade no cálculo aumenta exponencialmente o tempo).
CARA EU ANALISEI ESSA PARTIDA HOJE!!! E VOCE, 7 MESES DEPOIS DELA ACONTECER FAZ VIDEO NO MESMO DIA, NAO ACREDITO AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Fala Raffa, ótimo vídeo! Fiquei na dúvida, sempre pensei q nessas partidas de engine a posição inicial era alguma já estudada na teoria. Não é sempre que isso ocorre?
@Louco É por isso que em muitos matches o Stockfish perde, ele tem o exato pensamento de peão valer 1, bispo 3 etc. A Leelazero não dá valor as peças, ela dá valor a atividade das peças.
Dar valor as peças é bloqueio mental porque ficamos com remorso de "dar um peça" mais temos que trabalhar o valor das peças de forma posicional e atividade dela quantas casas ela domina e que casas e se elas são críticas, com bloqueio o rei por exemplo
@@brunofalcao2634 Realmente, por isso Mikhail Tal é tão adorado, ele não tinha essa barreira mental e sacrificava as peças sem dó e conseguia um ataque incrivel depois.
Da pra da uns pega nessa Leela 😁 Esse é aquele novo Stockfish, o NNUE ou o antigo? Enfim, ta chegando o momento que o Bobby já havia previsto lá atrás, o fim das aberturas clássicas.
Eu também sacrifíco bastante.
A diferença é que eu não ganho kkkkkkk
hahahahha
Kskskaka tb sacrifico bastante, normalmente sem nem perceber que estou sacrificando atoa kkkkk
meu sacrifício preferido é o do rei.
@@caiforaaaaaaa3543 kkkkkkk
Eu tbm, já faço sacrifício no automático, qd eu vejo tô sem peça!
Não sei não, acho que os dois usaram engines!
Kkkkkkkkkk
Kkkk, essa engine que eles usaram é fora do normal.
Será?
@@carlossilvashow3321 são programas de computador que jogam xadrez. No vídeo temos dois exemplos.
Claramente são engines (vamos ver se pegam a referência)
Coitada da Jheny ali atras querendo estudar e o Raffael empolgado com os sacrificios de peças kkkkkkkkkkk
Kkkkk. Tadinha. Tinha que mostrar ela jogando.
A foto dos dois AI tá tipo:
"Ela toda deslumbrante e eu sou apenas um peixe entalhado"
Sim 🤣🤣🤣😁
E oq tem de errado? Seu peixeentalhadofóbico
@@mamabriel lançou a filosófica
@@rafaelliberal6155 muito obrigado pelo elogio meu bom
na verdade a leela não tem foto definida, se vc pesquisar ela, a foto que aparece é um lc0 escrito
E as engines antes eram muito táticas. Hoje, fazem sacrifícios posicionais dessa natureza! Que loucura!
Até hoje o jeito mais eficiente de jogar contra engine é jogar fechadão
O problema é que engine consegue ver qualquer tática possível e automáticamente neutraliza a dos adversários
Quando rolou o sacrifício.
Stockfish: Ué?
kkkkkk
Pois é, desde o match contra o Alphazero essa questão de sacrifícios foi levantada. O Stockfish se importa muito com o ganho material, tanto porque é moldado com base em banco de dados quanto em teorias enxadristas humanas (peão vale 1, bispo 3 etc). Já o AlphaZero (Leelazero) se importa com a atividade das peças dele e do adversário. De nada adianta ter 1 peão ou 1 peça a mais de uma ou duas peças não estiverem participando do jogo. É bem interessante esse pensamento.
sacrificar no lance 8 é papinha, eu sacrifo no lance 2 e abandono no 8
kkkkkkkkkkkk desse jeito
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK Sim
Essa Leela parece a Cortana do Halo kkkklkkkkkkk
0:47 "segurem-se na cadeira"... Nem to sentado, to em pé lavando louça enquanto to vendo o vídeo
Segurem-se nas panelas 😅
Valeu demais Israel, tmj 😊
@@RaffaelChess kkkk. Segurei firme na panela na hora do sacrifício
achei que só eu fazia isso
Já fiz isso 😅😅😅
Quando um peão passado se move o tabuleiro e a pia treeeeemem
-Rafael Leite
"Engine faz sacrifício brilhante"
Você diz isso porque não viu minha incrível jogada onde eu sacrifício meu rei.
Ksksks
Eu jogo que nem a Leela, saio sacrificando tudo, a diferença é que faço sem querer e perco.
Kkkkkk 2
Seríamos nós, uma engine defeituosa?
kkk
O último romântico.
Kkk se for pra sacrificar mas sobrando o par de bispos, já é uma vantagem
LeelaZero: a
Raffael Chess: "OUTRO LANCE BRILHANTE"
Ela sacrificou o bispo na 8° jogada, Grande coisa. E eu que sacrifico a dama na segunda jogada e ainda perco kkkkkkkkkkk
Ahshshshshshshh
"E nessa posição, o Stockfish abandonou a partida."
"Abandonou porque não dá mais!"
"MAI PURQ ABANDONOU, RAFAEL?"
@@suezuccati304 ABANDONOU PORQUE NÃO DA MAIS
Eu achei que ele ia dizer isso mesmo
Se as máquinas continuarem assim, não duvido nada o Raffa daqui uns 5 anos postar um vídeo:
"Leela Zero dá xeque mate no lance 1 com o Rei!"
kkkkkkkkk
Começa o jogo e a leela zero consegue prever que em 60 lances é mate forçado
A noticia seria assim: "A IA Leela Zero, feita para jogar xadrez, desenvolve habilidades de programação, para conseguir forçar um mate no lance 1 com o rei"... "Ela codifica o sistema de xadrez, permitindo que o rei das brancas pule o peão, e ao fazer esse movimento o rei inimigo cai em um xeque mate inexplicável", "Profissionais da área falam que ela apenas se aproveitou de uma vulnerabilidade do sistema, podendo assim conseguir esse feito."
@@digitando. KKKK GENIAL MANO
😅😅😅
Não podia imaginar que xadrez era tão legal. Bastou eu ver um video do Rafa e agora não perco nenhum. Parabéns Rafa vc é incrível, te acho sensacional! (Começa mais vídeos cantando é muito bom kk)
Deveriam colocar a Leela Zero pra jogar a Groob.
Vish, ela ia fazer uma grande inovação teórica na Grob, que faz tempo que não acontece por motivos óbvios kkkk
Vou falar pra você que estou conseguindo subir muito bem meu rate usando groob... minha precisão ainda é baixa porque voltei jogar depois de pouco mais de 1 década.
Acabamos de presenciar um paradoxo temporal aqui, o Wilson do passado falando com o Wilson do presente 😳
@@geniusvenator vai dar até filme kkkkkkk
@Wilson vc melhorou no xadrez?
Cara que espetáculo!!!
Adoramos Leela!! Queremos mais! Hahaha
Lelinha é maravilhosa 😍
Meu coração suspira toda vez que essa danada está em campo...kkkkkkkk
Vim só pra ver o sacrificio mas nao aguentei e vi tudo kkkkk
Seu canal aqui no UA-cam me ajudou muito no xadrez, despois que assisti sia série sobre aberturas melhorei muito o meu jogo (ainda bem fraco) muito obrigada pela ajuda !!!
Grande Leela. Sempre fui fã!! Hehe
Essas engines não dão peça a toa não 😂🔥
Inacreditável não, INCREÍBLE
Rafael deu modo de apresentar é fantástico e divertido. Parabéns
Xadrez é uma arte!
Boa tarde,cara eu comecei a jogar xadrez tem 5 meses,assistindo seus vídeos e acabei ganhando um cara mt forte de 1850 rating,mt obg rafael,nossa estou mt felizzzzz
Sacrifício posicional increíble!
O melhor sacrifício que eu já vi ainda é de um humano: Raymond Keene entregando a dama no lance 5.
Obrigado ao nosso Luciano do Valle do XADREZ
Eaeee Rafaelzinho Gaudério
Esse vídeo merece um Like LEELIANO no mínimo! 👍👍👍
Muito bem Rafael vc está voando
simplesmente show!!!!
Que brilhante ! Ótimo vídeo !
Adoro essas partidas entre engines
Raffa, se puderes traga mais dessas partidas!
Jogou muito essa Leela Zero!
Loucura essas engine kkk valeu Raffa
um abraço aqui de Encantado !
Nossa eu achava que Stockfish era uma pessoa, e o Raffa fazia meme quando colocava um peixe na tela
kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Leelazero: sacrifício de bispo e cavalo
Stockfish: é iniciante
Algumas jogadas depois
Stockfish: LOOL
Essas engines é muito bonito de assistir...
Totalmente surpreendente! Vlw
Obrigado pelo vídeo, excelente canal!
Wow! Parece uma partida do futuro. Muito incrivel!
Olá Rafael, ótimo vídeo. Só uma correçãozinha: na maioria da partida na verdade a Leela tinha desvantagem material, ao contrário do que você afirmou.
Isso que eu pensei, ou ela tinha desvantagem ou estava equilibrado, mas com uma vantagem posicional esmagadora (Karpov curtiu).
Inclusive numa parte do vídeo ela tinha Dama contra Torre, peça menor e 1 peão (o que já dá pra dizer que igualou, usando apenas a pontuação das peças, mas claro que jogar com a Dama é muito mais fácil).
@Davi eu acho que é o seguinte: se você recua o cavalo, as brancas tem o lance bispo b6 toma em b8, e cai a peça limpa, por que se retomar de cavalo o bispo,dama e7 é mate, o peão de f6 é um monstro nessa posição, por isso o stockfish captura ele.
@Davi Demorei um pouco para analisar, mas minha conclusão foi a mesma do Lj, tentar dar o duplo de cavalo é perder um tempo importantíssimo e provavelmente entraria numa rede de mate (não vi tão longe, mas acho que nem precisa, essas engines são um monstro).
Poderia seguir: Cc2, Bd8, Cxe1, Txe1 e observe que o rei das pretas está sufocado pelos peões, bispo e torre das brancas, e pelas próprias peças (que começariam a cair uma a uma).
@@canallj3480 O cavalo de G8 protege a casa de e7 nessa linha não?
@Davi eu me confundi kkkkk achei que vc queria recuar o cavalo e não dar o duplo kkkkk mais acho que cai na mesma variante , vc dá o duplo, bispo toma em b8 e acho que o mate é forçado.
Cramba! Essa Leela é um monstro
A queridinha ganhou ❤️
Colocou no bolso, quem diria. Sempre penso que em jogo de engine sai empate. Incrível
Caraca que partida incrível
Loucura total que profundidade absurda 😂🤣😂🤣
Sensacional,imagino quantos milhares de lances e centenas de partidas a leela jogou no automático pra chegar a está variante.
Adoro ver partida de Engine, porque eu jogo parecido com elas, sacrificando até a alma
Faz vídeo sobre o filme da "Rainha de Katwe" fatos reais. Seria ótimo!
Que jogadora bonita!
Acho incrível ver máquinas jogando porque elas conseguem planejar coisas tão na frente que humanos são incapazes (ou têm muita dificuldade) de conseguir prever.
Fico imaginando no futuro, IAs avançadas gerais onde a gente possa dizer "resolva problema X" e ela poder dizer "você tem que jogar X toneladas de tal componente no lugar Y, porque em 2 anos vai acontecer tal coisa, que 8 anos depois vai resolver"
É possível a existência de engines invencíveis no xadrez? No sentido de saberem exatamente quais lances fazer para sempre alcançarem a vitória.
E se isso for possível, uma partida entre duas engines assim terminaria sempre empatada? Ou venceria aquela que jogasse de brancas? 🤔
Nao existe porque o número de posições validas no xadrez é maior que o número de atomos do universo observável. Nenhum computador conseguiria calcular todos pra sempre saber oq fazer pra vencer. Talvez será possivel com a tecnologia dos computadores quânticos, que resolvem problemas matemáticos, que exigem força bruta em poucos minutos enquanto o computador mais poderoso existente levaria milênios.
Mais um inscrito e seu fã!
Muito bom!!!
Vale explicar que Stockfish, Komodo ou Houdini são engines "Brute force", ou seja, tem a maior parte de seu desempenho em calcular com muita profundidade a maior parte dos lances. Já Leela Zero e AlphaZero são "Inteligencias Artificiais" e possuem um algoritmo que aprende a jogar e melhora cada vez que jogam. Ambos Leela Zero e AlphaZero jogaram milhões de partidas contra eles mesmos para aprender esse tipo de lance - lances que têm retorno apenas após a profundidade que Stockfish e compania conseguem calcular (já que cada novo nível de profundidade no cálculo aumenta exponencialmente o tempo).
Aos 10:28 minutos Dama F3 tocando as 2 Torres eu ganharia qualidade. As máquinas tem formas estranhas de chegar ao resultado
essas engines sao monstruosas
Excelente!
Raffael se possível passe a mostrar aquela barra que mostra o equilíbrio da partida... Seria muito bom!
Uau! Discípula do Mago de Riga!
Gostei da Cortana na thumb haha
Esperando o momento que apareça um jogador cisne negro que jogue dessa forma
O pessoal do Bairro quer saber, kkkkkkkk, rachei.
Kkkkkkkkk
Ora, ora pessoal. Temos aki um vencedor, mais uma vez as máquinas vencerem kkkkkk
Eu assisti em 2x e em um momento parecia o Galvão narrando futebol 😂😂
Noss, genial.
partida muito bonita,curti de mais
Pergunta boba talvez: mas, de forma geral, por serem duas engines de ponta -creio-, não é previsível/esperado que as brancas ganhem? Se não, por que?
Increiiiiible
CARA EU ANALISEI ESSA PARTIDA HOJE!!! E VOCE, 7 MESES DEPOIS DELA ACONTECER FAZ VIDEO NO MESMO DIA, NAO ACREDITO AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Estamos em mesma sintonia Pedro, tmj 😊
Fonseca vs LCZero... quem ganhava? Abraço Raffael Chess... já apareci num video do seu canal!
Cara eu TB que loucura!
Consegui entender o conceito que e a Leela usou nessa partida, irei estudar e tentar aplicar nas minhas partidas, fica anotado
adoro seus vídeos raffael!
Uma nova abordagem de sacrifício. Muito difícil de ser vista.=
Bacalhau NNUE é o maior jogador do mundo!
Muito forte esses computadores.
Fala Raffa, ótimo vídeo! Fiquei na dúvida, sempre pensei q nessas partidas de engine a posição inicial era alguma já estudada na teoria. Não é sempre que isso ocorre?
Quão incrível deve ser para achar um lance desses
Vou tentar replicar nas minha partidas 700 rsrs, devo ganhar algumas em
@Louco É por isso que em muitos matches o Stockfish perde, ele tem o exato pensamento de peão valer 1, bispo 3 etc. A Leelazero não dá valor as peças, ela dá valor a atividade das peças.
Que partida!
essa leela é muito inteligente, vey KKKKK eu não pensei nem em um décimo do que ela pensou
Eu tô sem sacrificando... A vitória!
Eu sempre sacrifíco o rei!
esse vidio foi muito bom
Kayjuu Leela
Tava na hora do almoço, ai eu tinha que acabar logo a partida e fiz o melhor movimento de todos, sacrifiquei o rei e fui comer.
Esse é o quadringentésimo comentário desse vídeo.
Sacrifício posicional contra o stock fish tem que ter coragem em kkkkkk
Salve Rafael
Mikhail Tal era praticamente um engine de sacrifícios
Essas partidas me fazem sinceramente pensar que ensinar o valor das peças quando se está no início é a coisa mais idiota que existe
Dar valor as peças é bloqueio mental porque ficamos com remorso de "dar um peça" mais temos que trabalhar o valor das peças de forma posicional e atividade dela quantas casas ela domina e que casas e se elas são críticas, com bloqueio o rei por exemplo
A forma que aprendemos está errada
E a estrutura de peças do seu inimigo está de uma forma que a as peças ficam passivas ou não
@@brunofalcao2634 Realmente, por isso Mikhail Tal é tão adorado, ele não tinha essa barreira mental e sacrificava as peças sem dó e conseguia um ataque incrivel depois.
@@brunofalcao2634 não os sacrifícios são arriscados já que não pode tem erros na maioria das vezes.
Que loucura!!!! Maravilha doída de partida!!!!!@*#(®£¢π√✓&
Da pra da uns pega nessa Leela 😁 Esse é aquele novo Stockfish, o NNUE ou o antigo? Enfim, ta chegando o momento que o Bobby já havia previsto lá atrás, o fim das aberturas clássicas.
Se a leela pode capivarar nós tbm podemos kkk
vc pode, a leela n capivarou
É memo é ? Kkkkk
ss capivarov
Leela Zero - e4
StockFish - e5
Leela Zero - perdeu bacalhau
Raffa, tem uma partida incrível onde a leella sacrifica a dama por 3 peças contra o stockfish