Для меня схема 1 - оптимальная, беспроблемная Не вижу смысла эксперементировать с 2-мя другими схемами Клапаны RTL целесообразно использовать только в крайних случаях, когда есть необходимость организовать т.пол на 1-2 небольших контура.
Я использую. Один насос на радиаторы, теплый пол и теплообменник водяной в печи. Но там, у меня одна петля теплого пола, три радиатора, и теплообменник в печке, который дровами греется. Все работает отлично
Летом прошлого года собрал систему для клиента по 2-й схеме с балансировочным клапаном, осенью было нормально, а зимой проявилась проблема с КПД, т.к. котёл выбран по номинальным параметрами. Пришлось увеличить объем протока теплоносителя через балансировочный клапан.
Использую всегда схему номер 1 так как всегда большие дома и вешаю 4 контура.схема номер 2 и 3 интересна,но у меня первичное кольцо большого диаметра пластик или 50 или 63.как подобрать такой балансировочник?
А у меня схема 3 только теплый пол на насосносмесительном узле на 11 контуров площадь 120м2. Вместо Перепускных клапанов стоят вентеля ими регулирую температуру обратки чтобы у котла небыло конденсата.
А вот интересно как выполняется защита в 3 схеме от высокой температуры на теплые полы. смесительного насоса нет. если все радиаторы в момент закрылись. А погодазависимая автоматика выдаёт градусов 80-90 с подачи котла И это ведь пойдёт всё в тёплые полы. Вроде бы ситуация при такой схеме ничем не запрещена.
Клапанами RTL на обратке петли теплого пола. Высокая температура все равно попадает, главное остановить поток, чтобы сам бетонный пол не перегрелся. Когда на клапан RTL попадает высокая температура он закрывается и тормозит прокачку. Конечно происходят скачки температуры, но в среднем по амплитуде скачков пол сильно не перегревается.
Здравствуйте интересно а как поведет система, если подключить по 1-схеме. Певым подключить 2-этаж СУ в комлекте радиаторы 6 контура и теплый пол 6 контура. Вторым подключить 1 этаж только теплый пол 9 контуров? Будет работать?
Чтобы не было длинных участков труб с поворотами между подачей и обраткой ТП и Радиаторов. В общем нужно сделать по прямой. Также с учетом гравитационного напора подача сверху в радиаторы и ТП лучше, чем снизу вверх. Еще на обратке может быть фильтр грязевик и подключение расширительного бака, чтобы не забивать трубу обратки для других устройств(для компактности).
Вроде бы все здорово, замечательно.. Но... когда имеется два этажа с площадью каких-то 60 метров каждый, городить три насоса - неоправданное расточительство ресурсов (как на сами насосы, так и на электричество на них). И если теплый пол не используется, то тем более насос отдельный не нужен. А вот в третьей схеме... перепускные клапана овентоп.. вы это всерьез или шутки шутите??? Они стоят дороже насоса и два встанут в цену 2/3 моего котла бакси! Как можно закладывать такую арматуру в проект??? Тем более, раз нужен такой особенный клапан, с особо низким давлением открытия, значит они тут используются не совсем по назначению. Надо быть ближе к реальности - балансировочный клапан волтек за менее 2 тыс - подходящий вариант. В котле выставляешь нужную температуру.. Закрываешь клапана на половину или около того.. Ждешь когда прогреются батареи.. Если слишком жарко на одном этаже - приоткрываешь балансировочный клапан между его отводами.. Если холодно - зажимаешь его. так же на втором.
В 3 схеме 2 перепускной клапан на..р не нужен. Теплый пол на РТЛ клапанах работает спокойно на том же температурном графике что и радиаторная сеть. Тп надо садить параллельно радиаторам. Второй момент цена РТЛ клапанов гораздо больше цены термостатического клапана и насоса и смысла в 3 схеме нет совсем. 2 схема так же не имеет смысла т.к цена клапана выше цены насоса и схема с насосом на радиаторы в эксплуатации по расходу ээ все равно будет меньше т.к не будет создавать доп. Сопротивление на котловой насос.
Параллельная схема тоже имеет право на существование, но она менее эффективная в плане КПД(скорости нагрева и потреблении газа), хотя и будет работать. Да третья схема будет дороже по клапанам RTL. Если вторая схема не имеет смысла, то заменяется схемой номер 1, а не параллельной схемой.
@@infosantehnik да откуда вы берете этот бред про кпд и эффективность то. Средняя схема просто сама по себе не имеет преимуществ, т.к насос дешевле и есть в любом магазине, а этот клапан заказная позиция.
Хм, я не вижу смысла использовать данную схему на низкотемпературном конденсационном котле, ибо в большинстве случаев внутренний насос в конденсационном котле обеспечивает расходы и расчетную скорость в медном теплообменнике, иначе при несовершенстве алгоритма модуляции горелки могут сложиться условия мгновенного вскипания теплоносителя или местного перегрева, что приведёт к не адекватной реакции алгоритма и непредсказуемом характере амплитуд регулирования температуры… Данная схема справедлива в случае использования высокотемпературного не регулируемого котла и повторяет принципы второй ступени тепловых пунктов на сетевой воде, оправдание применения такой схемы могут быть только экономические, не более того… В заключении стоит отметить, что контур напольного отопления необходимо регулировать исключительно схемой обеспечивающей качественное регулирование температуры теплоносителя, а не количественное, т.е. применяя насос смесительного контура, в любых других случаях обогрев будет не комфортен с точки зрения эксплуатационных характеристик, а так же не отвечать рациональному расходу энергии… P.S. Собственно вопрос, зачем все это, если каждый конденсационный котел использует принцип модуляции горения для обеспечения максимально рациональной экономии газа? Эффективность попытки двойной или тройной экономии ничтожна, ибо выходит за рамки встроенных алгоритмов управления котлом… Главная задача инженера в этой области является обеспечение устойчивых эксплуатационных характеристик оборудования, что увеличивает срок службы оборудования и простоту эксплуатации, любое вмешательство в принцип работы должно учитывать многочисленные индивидуальные параметры каждого объекта, универсальности в этой области не существует, ибо это критерий не инженерный, а маркетинговый…
КПД котла при таких схемах выше и скорость прогрева дома выше на этих схемах. Первая схема, то уж точно не вызовет влияния гидравлических потерь, что вам показалось проблемой на влияние изменения расхода.
Заказать услугу или проект: gidroraschet.ru/glav/uslugi/
Статья: proectmontag.ru/str/25.html
Первая схема это шедевр я по этой схеме работаю и заказчики довольны качеством работы спасибо
Для меня схема 1 - оптимальная, беспроблемная
Не вижу смысла эксперементировать с 2-мя другими схемами
Клапаны RTL целесообразно использовать только в крайних случаях, когда есть необходимость организовать т.пол на 1-2 небольших контура.
Причем, с учетом стоимости 1 клапана rtl, дешевле поставить насос с трехходовым
Я использую. Один насос на радиаторы, теплый пол и теплообменник водяной в печи. Но там, у меня одна петля теплого пола, три радиатора, и теплообменник в печке, который дровами греется. Все работает отлично
Летом прошлого года собрал систему для клиента по 2-й схеме с балансировочным клапаном, осенью было нормально, а зимой проявилась проблема с КПД, т.к. котёл выбран по номинальным параметрами. Пришлось увеличить объем протока теплоносителя через балансировочный клапан.
Перепускной клапан в этом плане гибче.
Использую всегда схему номер 1 так как всегда большие дома и вешаю 4 контура.схема номер 2 и 3 интересна,но у меня первичное кольцо большого диаметра пластик или 50 или 63.как подобрать такой балансировочник?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста можете спроектировать отопление 2-х этажного дома
А у меня схема 3 только теплый пол на насосносмесительном узле на 11 контуров площадь 120м2. Вместо Перепускных клапанов стоят вентеля ими регулирую температуру обратки чтобы у котла небыло конденсата.
Подскажите оптимальную схему для электрического котла?
А вот интересно как выполняется защита в 3 схеме от высокой температуры на теплые полы. смесительного насоса нет. если все радиаторы в момент закрылись. А погодазависимая автоматика выдаёт градусов 80-90 с подачи котла И это ведь пойдёт всё в тёплые полы. Вроде бы ситуация при такой схеме ничем не запрещена.
Клапанами RTL на обратке петли теплого пола. Высокая температура все равно попадает, главное остановить поток, чтобы сам бетонный пол не перегрелся. Когда на клапан RTL попадает высокая температура он закрывается и тормозит прокачку. Конечно происходят скачки температуры, но в среднем по амплитуде скачков пол сильно не перегревается.
Схемы 2 и 3 интересны тем,что минус 2 частотных насоса при термоголовках.
Третья схема не рабочая это для справки!
Здравствуйте интересно а как поведет система, если подключить по 1-схеме.
Певым подключить 2-этаж СУ в комлекте радиаторы 6 контура и теплый пол 6 контура.
Вторым подключить 1 этаж только теплый пол 9 контуров? Будет работать?
Здравствуйте. Работать будет, но КПД страдает из-за смеси радиаторов и теплого пола на втором этаже.
Здравствуйте. Хочу поставить второй насос на теплый пол на котел висман . Проблема в том что доступ только к обратку теплого пола.Можно?
Без разницы
А почему вовсех схема подача и обратку теплых полов подключены только к подаче?
Чтобы не было длинных участков труб с поворотами между подачей и обраткой ТП и Радиаторов. В общем нужно сделать по прямой. Также с учетом гравитационного напора подача сверху в радиаторы и ТП лучше, чем снизу вверх. Еще на обратке может быть фильтр грязевик и подключение расширительного бака, чтобы не забивать трубу обратки для других устройств(для компактности).
На схемах везде первичное кольцо, есть ли смысл обсуждать эту тему если рабочей из этих трёх схем является только схема с тремя насосами.
Здравствуйте, расскажите про паралельные коллектора на системе отопления дома. Заранее спасибо вам.
Вроде бы все здорово, замечательно.. Но... когда имеется два этажа с площадью каких-то 60 метров каждый, городить три насоса - неоправданное расточительство ресурсов (как на сами насосы, так и на электричество на них). И если теплый пол не используется, то тем более насос отдельный не нужен. А вот в третьей схеме... перепускные клапана овентоп.. вы это всерьез или шутки шутите??? Они стоят дороже насоса и два встанут в цену 2/3 моего котла бакси! Как можно закладывать такую арматуру в проект??? Тем более, раз нужен такой особенный клапан, с особо низким давлением открытия, значит они тут используются не совсем по назначению. Надо быть ближе к реальности - балансировочный клапан волтек за менее 2 тыс - подходящий вариант. В котле выставляешь нужную температуру.. Закрываешь клапана на половину или около того.. Ждешь когда прогреются батареи.. Если слишком жарко на одном этаже - приоткрываешь балансировочный клапан между его отводами.. Если холодно - зажимаешь его. так же на втором.
3 схема у меня только подключение параллельное без перепускных клапанов
Третья схема хо-ро-шо для маленьких домов.
В 3 схеме 2 перепускной клапан на..р не нужен. Теплый пол на РТЛ клапанах работает спокойно на том же температурном графике что и радиаторная сеть. Тп надо садить параллельно радиаторам. Второй момент цена РТЛ клапанов гораздо больше цены термостатического клапана и насоса и смысла в 3 схеме нет совсем. 2 схема так же не имеет смысла т.к цена клапана выше цены насоса и схема с насосом на радиаторы в эксплуатации по расходу ээ все равно будет меньше т.к не будет создавать доп. Сопротивление на котловой насос.
Параллельная схема тоже имеет право на существование, но она менее эффективная в плане КПД(скорости нагрева и потреблении газа), хотя и будет работать. Да третья схема будет дороже по клапанам RTL. Если вторая схема не имеет смысла, то заменяется схемой номер 1, а не параллельной схемой.
@@infosantehnik да откуда вы берете этот бред про кпд и эффективность то. Средняя схема просто сама по себе не имеет преимуществ, т.к насос дешевле и есть в любом магазине, а этот клапан заказная позиция.
Использую 2ю схему но пришел сам к этому
@@СерыйИнженер-р3е отлично работает
Спасибо за видео
Хм, я не вижу смысла использовать данную схему на низкотемпературном конденсационном котле, ибо в большинстве случаев внутренний насос в конденсационном котле обеспечивает расходы и расчетную скорость в медном теплообменнике, иначе при несовершенстве алгоритма модуляции горелки могут сложиться условия мгновенного вскипания теплоносителя или местного перегрева, что приведёт к не адекватной реакции алгоритма и непредсказуемом характере амплитуд регулирования температуры…
Данная схема справедлива в случае использования высокотемпературного не регулируемого котла и повторяет принципы второй ступени тепловых пунктов на сетевой воде, оправдание применения такой схемы могут быть только экономические, не более того…
В заключении стоит отметить, что контур напольного отопления необходимо регулировать исключительно схемой обеспечивающей качественное регулирование температуры теплоносителя, а не количественное, т.е. применяя насос смесительного контура, в любых других случаях обогрев будет не комфортен с точки зрения эксплуатационных характеристик, а так же не отвечать рациональному расходу энергии…
P.S. Собственно вопрос, зачем все это, если каждый конденсационный котел использует принцип модуляции горения для обеспечения максимально рациональной экономии газа? Эффективность попытки двойной или тройной экономии ничтожна, ибо выходит за рамки встроенных алгоритмов управления котлом…
Главная задача инженера в этой области является обеспечение устойчивых эксплуатационных характеристик оборудования, что увеличивает срок службы оборудования и простоту эксплуатации, любое вмешательство в принцип работы должно учитывать многочисленные индивидуальные параметры каждого объекта, универсальности в этой области не существует, ибо это критерий не инженерный, а маркетинговый…
КПД котла при таких схемах выше и скорость прогрева дома выше на этих схемах. Первая схема, то уж точно не вызовет влияния гидравлических потерь, что вам показалось проблемой на влияние изменения расхода.