Немного поправлю, АЧХ усилителя не зависит от включения ламп, от него зависит коэффициент гармоник. Но, АЧХ колонок вполне может изменяться с разным типом включения ламп, поскольку меняется и выходное сопротивление усилителя. Вообще настройка колонок всегда меняется с ламповыми усилителями, так как они являются источниками тока, а не напряжения и АЧХ колонок перестает зависить от кривой импеданса. Обычно это улучшает линейность работы среднечастоного динамика, что сразу бросается в глаза, но вот с низами могут быть проблемы из-за худшего демпфирования. Каждый ламповик будет звучать по своему в зависимости от наличия и глубины ООС и типа включения ламп, но на самом деле львиная доля этих изменений происходит в акустике, а не в самой передаче сигнала усилителем. Поэтому слушать лампы, записанные на нагрузочный резистор по Ютубу совершенно бесполезное занятие, вся магия в их взаимодействии с акустикой.
Удалось послушать на выставке, очень душевно играют напольники, действительно звучание отличается от современных АС. Полочники тоже слушал имхо они более универсальные и ближе к современности.
Спасибо. Опять интересный материал. 👏🤝👍🔥🤓 Крупные полочники в " закрытом ящике", с шикарной, очень красивой отделкой очень понравились. Ламповый усилитель это моя мечта. Жаль не могу себе его позволить.
А вы не думали, что ощущение винтажного звука (не представляю даже, чтобы это значило, ведь винтажность заключена в самой фонограмме, созданной много лет назад, если её не испортили современным мастерингом) может психологически формироваться еще и самим внешним видом АС? Скажем, если ширмой закрыть источник звука, различите ли вы современные столбы и эти широкие АС в ретро-стиле, при прослушивании старого хард-рока? Понятно, что разные АС звучат по-разному, но имеется в виду эта самая "винтажность" звука.
Усилитель вполне достойный, особливо для своей ценовой аудитории. А вот CD на лампах - ну так себе изобретение. Это как попытка совместить дизельный двигатель и болид F1. И то и другое, само по себе великолепно, но вместе получается….. мягко говоря несуразное… Cayin конечно хорошо, однако хотелось бы, что-то более интересное из Поднебесной. К примеру Line Magnetic - Что-нибудь типо LM-210 IA (кондовый такой) или LM-501 IA
Арслаб весьма достойный продукт. На выставке удалось послушать. Из категории закрытых ящиков это чуть-ли не единственный представитель за подобные деньги.
Решетка над лампами не от наводок, а от кривых рук, детей и кошек. Ну и чтобы не обжечься случайно. Arslab очень нравятся, слышал их в салоне Аудиомании. Чувствуется, что они из другой эпохи.
Нужен обзор на ламповый BoyuuRange A50 mk III на лампах 300b (привет, Михаилу Борзенкову). C семплами. Еще интересно было бы увидеть обзор на акустику с ленточными твиттерами российского производства Viawave Audio
Ультралинейный режим - это режим с общей обратной связью, возможно ачх там и ровнее что не факт, но там и искажений больше и звук более зажатый, а 40 вт выдает он из-за того что работает еще и в пентодном режиме, в котором больше и гармоник и ультралинейный режим это дело исправляет.
Ультралинейный режим это когда экранные сетки ламп питаются от отводов анодной обмотки выходного трансформатора, это местная обратная связь, а не общая. Общую уже добавляют на свое усмотрение, хотя для пентода я ее считаю необходимой. И ничего плохого в ней нет, если она выполнена грамотна, это только на пользу, иначе к усилителю без оос вы сможете подключить только ширики, все многополосные колонки с усилителем без оос тупо расстроятся и тональный баланс будет испорчен.
@@PNP-z6s в ультралинейном режиме усилитель звучит на голоову хуже триодного режима без ос, более плоско и сухо и при этом в динамике уступает транзистору. Мне такое вообще не нравится.
1) 2:27 -- очевидно же, что EL34 стоят на ВЫходном, а не входном каскаде! :) 2) Наиболее "ровный" по АЧХ -- это как раз триодный режим, поэтому там и наименьшее усиление из всех режимов (триодный, ультралинейный, пентодный)!
АЧХ не зависит от типа включения выходных ламп, если у вас в пентоде/тетроде АЧХ кривая, значит это просто кривой усилитель. Пентод/тетрод действительно дают больше искажений и больше мощности, но в таких усилителях ООС показана, иначе вы кроме шириков ничего туда не подключите, она снизит гармоники до уровня даже ниже, чем у триодного. И ультралинейное включение это компромисс между пентодным и триодным включениями, на мой взгляд самое грамотное решение на то оно и ультраЛИНЕЙНОЕ.
@@PNP-z6s что-то вы сами себе противоречите, сначала пишете "АЧХ не зависит от типа включения выходных ламп", а потом "Пентод/тетрод действительно дают больше искажений"! Ясно же, что по умолчанию имеется ввиду, что это при остальных одинаковых (насколько это возможно) параметрах, а не при специальной настройке и/или введении ООС.
Как ламповик могу сказать что хорошие лампы могу работать десятки лет у среднего слушателя до появления какой-либо деградации звука. Ресурс 1000 часов это гарантийная наработка. У меня на работе самодельное радио с усилителем на одной сдовенной б.у лампе от телевизора 6Ф5П работает уже третий год в режиме 8 часов за рабочий день и каких-либо изменений не замечено. Дома в усилителе опять же на б.у 6П45С понадобилась замена одной лампы из 4-х через 10 лет эксплуатации. Б.у лампы я сначала подвергаю тренировке в течении пары суток, лампе после длительного хранения нужно поработать, чтобы восстановился вакуум и эмиссия, после измеряю параметры и если они в допуске, то использую. Новые лампы и говорить нечего, если прослужили свою 1000 и ничего не случилось, значит будут работать ещё много времени, слабые умирают сразу :) Отлично, если в усилке уже есть приборы контроля режимов, будет видно деградацию. Ну или можно тупо менять, если стали заметны потеря мощности, искажения, мутный звук. Ведь если разницы не слышно, то зачем менять?
К этим большим напольникам нужен усилитель поровнее, с хорошим током выходным и контролем акустики. Как бы парадоксально, при такой чуйке, это ни звучало
Интересно, насколько сократился бы выбор продуктов и выросло его качество и доступность, если бы не было этой доланной капиталистической "конкуренции" с тоннами рекламы для невежественной публики и отрядом паразитов продаванов?
@@ValeronsVinylChannelVVC В том числе. Мой опыт в хай энде нулевой, т.к. на это тупо нет денег... и не предвидится. В БУ лампах от советской техники я тоже не шарю, и ничего сам никогда не собирал, т.к. это не является моим увлечением. Но музыку люблю, очень хочу качественный звук, но максимум что могу себе позволить (исходя из комплекса факторов) - активный триангл борею 03 свежую. При этом логики, здравого смысла и критического мышления хватает с головой, чтобы понимать как этот (и почти весь остальной) бизнес устроен. Ну и комментарии неравнодушных замороченных персонажей помогают заглянуть глубже в вопрос, за что им благодарность. Комментарий мой направлен не конкретно к вам... это в целом, что-то вроде крика души и печали, на примере вашего видео)
Адекватные колонки с неравномерностью 10Дб. в диапазоне от 35 до 20000Гц. шутит что-ли? Дерьмо-дерьмом! Вероятно из-за этого ничего не рассказал о собственноручно (китайцами) спроектированных динамиках! Такие же усилители с дикой неравномерностью АЧХ и приличной КНИ.
Ламповый усь должен работать на благородный ширик, проверено временем, остальные вариации от лукавого, что касаемо тубе амплифаер с ФИ так это вообще бесовщина, уже совсем берега попутали со своей рекламой.
Жаль, что вроде как, состоятельная организация, вынуждена из-за отсутствия нормального менеджмента, пиарить такое говно, как саун и ему подобное, и ящики арслаб к ним:)
Смотрел как то ролик Арслаб. Они сами показали, что разработка и производство в прибалтике, комплектующие в еэсе. Сами подчеркнули, что к России они как бы отношения не имеют. Подчекнули, что АС не имеют отношения к России и на колонках пишут ЕС. А тут вдруг стали наши. Странно.
Все просто - бренд российский, а производство в восточной европе, там и поставщики ближе. Так, что локальность производства определяет шильдик made in....
@@Михаил-ж5ъ7д хорошо если так. Значит, в своё время я не правильно понял выступление вот этого человека (смотреть начиная с 22:50): ua-cam.com/video/MRUB1dgePtE/v-deo.html
за эти бабки все же транспульсы предпочтительней, надо быть скромнее...и, кстати, при чем тут Россия? у русских вечно хулиган кавказец - черный или зверек, а олимпийский чемпион кавказец - россиянин! так и здесь...
Спасибо! Не знал про такого китайца. Пошел на сайт, поинтересуюсь, с чем его едят;)
Немного поправлю, АЧХ усилителя не зависит от включения ламп, от него зависит коэффициент гармоник. Но, АЧХ колонок вполне может изменяться с разным типом включения ламп, поскольку меняется и выходное сопротивление усилителя. Вообще настройка колонок всегда меняется с ламповыми усилителями, так как они являются источниками тока, а не напряжения и АЧХ колонок перестает зависить от кривой импеданса. Обычно это улучшает линейность работы среднечастоного динамика, что сразу бросается в глаза, но вот с низами могут быть проблемы из-за худшего демпфирования. Каждый ламповик будет звучать по своему в зависимости от наличия и глубины ООС и типа включения ламп, но на самом деле львиная доля этих изменений происходит в акустике, а не в самой передаче сигнала усилителем. Поэтому слушать лампы, записанные на нагрузочный резистор по Ютубу совершенно бесполезное занятие, вся магия в их взаимодействии с акустикой.
Благодарю
Спасибо Валерий! Как всегда с удовольствием посмотрел.
Как всегда великолепный обзор. Спасибо огромное. (но очень ждем Магнат 990)
Обзоры российской техники радуют.
Валерий, спасибо за обзор! 👍
Слушал superb, играют очень даже достойно, был удивлён этим фактом! ящик кстати тоже качественный))
Оценил как всегда великолепно
Спасибо за обзор!как всегда очень интересно!
Благодарим за обзор, так держать!👍
Удалось послушать на выставке, очень душевно играют напольники, действительно звучание отличается от современных АС.
Полочники тоже слушал имхо они более универсальные и ближе к современности.
Спасибо. Опять интересный материал. 👏🤝👍🔥🤓 Крупные полочники в " закрытом ящике", с шикарной, очень красивой отделкой очень понравились. Ламповый усилитель это моя мечта. Жаль не могу себе его позволить.
А вы не думали, что ощущение винтажного звука (не представляю даже, чтобы это значило, ведь винтажность заключена в самой фонограмме, созданной много лет назад, если её не испортили современным мастерингом) может психологически формироваться еще и самим внешним видом АС? Скажем, если ширмой закрыть источник звука, различите ли вы современные столбы и эти широкие АС в ретро-стиле, при прослушивании старого хард-рока? Понятно, что разные АС звучат по-разному, но имеется в виду эта самая "винтажность" звука.
Вовремя обзор вышел, как раз смотрел на Stark как вариант, отличная акустика! Правда места много требует. Производитель молодец!
Усилитель вполне достойный, особливо для своей ценовой аудитории.
А вот CD на лампах - ну так себе изобретение.
Это как попытка совместить дизельный двигатель и болид F1.
И то и другое, само по себе великолепно, но вместе получается….. мягко говоря несуразное…
Cayin конечно хорошо, однако хотелось бы, что-то более интересное из Поднебесной.
К примеру Line Magnetic - Что-нибудь типо LM-210 IA (кондовый такой) или LM-501 IA
Арслаб весьма достойный продукт. На выставке удалось послушать. Из категории закрытых ящиков это чуть-ли не единственный представитель за подобные деньги.
Решетка над лампами не от наводок, а от кривых рук, детей и кошек. Ну и чтобы не обжечься случайно.
Arslab очень нравятся, слышал их в салоне Аудиомании. Чувствуется, что они из другой эпохи.
Нужен обзор на ламповый BoyuuRange A50 mk III на лампах 300b (привет, Михаилу Борзенкову). C семплами.
Еще интересно было бы увидеть обзор на акустику с ленточными твиттерами российского производства Viawave Audio
Отлично🖐️
Ультралинейный режим - это режим с общей обратной связью, возможно ачх там и ровнее что не факт, но там и искажений больше и звук более зажатый, а 40 вт выдает он из-за того что работает еще и в пентодном режиме, в котором больше и гармоник и ультралинейный режим это дело исправляет.
Ультралинейный режим это когда экранные сетки ламп питаются от отводов анодной обмотки выходного трансформатора, это местная обратная связь, а не общая. Общую уже добавляют на свое усмотрение, хотя для пентода я ее считаю необходимой. И ничего плохого в ней нет, если она выполнена грамотна, это только на пользу, иначе к усилителю без оос вы сможете подключить только ширики, все многополосные колонки с усилителем без оос тупо расстроятся и тональный баланс будет испорчен.
@@PNP-z6s в ультралинейном режиме усилитель звучит на голоову хуже триодного режима без ос, более плоско и сухо и при этом в динамике уступает транзистору. Мне такое вообще не нравится.
1) 2:27 -- очевидно же, что EL34 стоят на ВЫходном, а не входном каскаде! :)
2) Наиболее "ровный" по АЧХ -- это как раз триодный режим, поэтому там и наименьшее усиление из всех режимов (триодный, ультралинейный, пентодный)!
АЧХ не зависит от типа включения выходных ламп, если у вас в пентоде/тетроде АЧХ кривая, значит это просто кривой усилитель. Пентод/тетрод действительно дают больше искажений и больше мощности, но в таких усилителях ООС показана, иначе вы кроме шириков ничего туда не подключите, она снизит гармоники до уровня даже ниже, чем у триодного. И ультралинейное включение это компромисс между пентодным и триодным включениями, на мой взгляд самое грамотное решение на то оно и ультраЛИНЕЙНОЕ.
@@PNP-z6s что-то вы сами себе противоречите, сначала пишете "АЧХ не зависит от типа включения выходных ламп", а потом "Пентод/тетрод действительно дают больше искажений"! Ясно же, что по умолчанию имеется ввиду, что это при остальных одинаковых (насколько это возможно) параметрах, а не при специальной настройке и/или введении ООС.
@@scooterscooter918 какое отношение имеет АЧХ к нелинейным искажениям?
Купил ЦАП Cayin очень доволен
Понравился за свои 65000 больше чем RME
Уважаемый Валерон скажите пожалуйста как долго могут проработать без ремонта усилители Cayin?
По сути там особо и нечему ломаться, разве что лампы надо менять раз в 10000 часов примерно
Как ламповик могу сказать что хорошие лампы могу работать десятки лет у среднего слушателя до появления какой-либо деградации звука. Ресурс 1000 часов это гарантийная наработка. У меня на работе самодельное радио с усилителем на одной сдовенной б.у лампе от телевизора 6Ф5П работает уже третий год в режиме 8 часов за рабочий день и каких-либо изменений не замечено. Дома в усилителе опять же на б.у 6П45С понадобилась замена одной лампы из 4-х через 10 лет эксплуатации. Б.у лампы я сначала подвергаю тренировке в течении пары суток, лампе после длительного хранения нужно поработать, чтобы восстановился вакуум и эмиссия, после измеряю параметры и если они в допуске, то использую. Новые лампы и говорить нечего, если прослужили свою 1000 и ничего не случилось, значит будут работать ещё много времени, слабые умирают сразу :) Отлично, если в усилке уже есть приборы контроля режимов, будет видно деградацию. Ну или можно тупо менять, если стали заметны потеря мощности, искажения, мутный звук. Ведь если разницы не слышно, то зачем менять?
@@PNP-z6s Спасибо за хорошую консультацию. Конечно же ещё интересовало фирменное качество Cayin китайского аудиопрома.
@@ValeronsVinylChannelVVC Спасибо.
Огонь
Отличный обзор и как всегда с продуманной речью 👍
Что за динамики использует Arslab?
По моему wavecor
Beyma - made in Spain
Симпатичный усилитель, выглядит «не по-китайски»
Срисовали как обычно, фантазии нет
Ну в нем хоть китайской вычурности нет.. если был бы ещё в чёрном анодированном вообще 🔥
@@Вальд-ш9ю С чего? Этой конторе скоро 100 лет уже в обед. А схема абсолютно стандартная. Cayin отличная китайская контора
Когда наши уже будут доступные рупоры делать? Миллионные буржуйские как-то не хочется покупать!
К этим большим напольникам нужен усилитель поровнее, с хорошим током выходным и контролем акустики. Как бы парадоксально, при такой чуйке, это ни звучало
Басовик действительно выглядит так, будто он любит побубнеть в таком оформлении. Мне кажется, он по добротности для ФИ не очень.
Merci
Cayin в этом сегменте не имеет конкурентов! Очень качественные устройства.
Согласен. Цена/качество отличное
Почему российская акустика сделана не в России? На обратной стороне где терминалы написано Made in EU
Интересно, насколько сократился бы выбор продуктов и выросло его качество и доступность, если бы не было этой доланной капиталистической "конкуренции" с тоннами рекламы для невежественной публики и отрядом паразитов продаванов?
Вы считаете себя невежественной публикой?
@@ValeronsVinylChannelVVC В том числе. Мой опыт в хай энде нулевой, т.к. на это тупо нет денег... и не предвидится. В БУ лампах от советской техники я тоже не шарю, и ничего сам никогда не собирал, т.к. это не является моим увлечением. Но музыку люблю, очень хочу качественный звук, но максимум что могу себе позволить (исходя из комплекса факторов) - активный триангл борею 03 свежую. При этом логики, здравого смысла и критического мышления хватает с головой, чтобы понимать как этот (и почти весь остальной) бизнес устроен. Ну и комментарии неравнодушных замороченных персонажей помогают заглянуть глубже в вопрос, за что им благодарность.
Комментарий мой направлен не конкретно к вам... это в целом, что-то вроде крика души и печали, на примере вашего видео)
Советская электроника и советская акустика - ответ на ваш вопрос. Надеюсь знаете что это такое.
@@ampership В корне не верно рассуждая о будущем, приводить в пример прошлое. Стандартное заблуждение.
Каин ламповый усилитель , вес 13 кг - это что вообще такое , трансы игрушечные значит , деньги на ветер
130000 за полочники и 217000 за напольники, не особо приятный ценник за русский ширпотреб.
Имейте ввиду, что в этой расцветке полочники стоят 170 000.
А там российского и нет ничего
@@kolomoetsan жесть
У китайцев все технологии краденые, но до оригиналов довести не могут, так недо-что-то. И че послушать не дал, а все на пальцах.
Адекватные колонки с неравномерностью 10Дб. в диапазоне от 35 до 20000Гц. шутит что-ли? Дерьмо-дерьмом! Вероятно из-за этого ничего не рассказал о собственноручно (китайцами) спроектированных динамиках! Такие же усилители с дикой неравномерностью АЧХ и приличной КНИ.
Ламповый усь должен работать на благородный ширик, проверено временем, остальные вариации от лукавого, что касаемо тубе амплифаер с ФИ так это вообще бесовщина, уже совсем берега попутали со своей рекламой.
Жаль, что вроде как, состоятельная организация, вынуждена из-за отсутствия нормального менеджмента, пиарить такое говно, как саун и ему подобное, и ящики арслаб к ним:)
Может это и "г", но стоит не как " Г" !
Ударим по буржуям импортозамещением! Заверните мне 2 ламповых усилителя в совецкую газету
Смотрел как то ролик Арслаб. Они сами показали, что разработка и производство в прибалтике, комплектующие в еэсе. Сами подчеркнули, что к России они как бы отношения не имеют. Подчекнули, что АС не имеют отношения к России и на колонках пишут ЕС. А тут вдруг стали наши. Странно.
Раньше они даже продавались на сайте RRR. Теперь их там нет. Видать такие условия ARSLAB
Все просто - бренд российский, а производство в восточной европе, там и поставщики ближе. Так, что локальность производства определяет шильдик made in....
Динамики заказывают в Китае, вроде бы.
@@JuliusJekyll так там же в описании написано по крайней мере про Stark - используется Beyma, Испания
@@Михаил-ж5ъ7д хорошо если так. Значит, в своё время я не правильно понял выступление вот этого человека (смотреть начиная с 22:50): ua-cam.com/video/MRUB1dgePtE/v-deo.html
за эти бабки все же транспульсы предпочтительней, надо быть скромнее...и, кстати, при чем тут Россия? у русских вечно хулиган кавказец - черный или зверек, а олимпийский чемпион кавказец - россиянин! так и здесь...
Транспульсы так себе про звуку
Чёт не одного крутого хоккеиста 😂не знаю кавказца