@@deniskhafizov6827 Купе вообще хорошо только когда в нем все свои. А когда помимо тебя еще трое посторонних - смысла в этой тесной закрытой конуре никакого.
Много лет не ездил в поезде, купил билет с мыслью - отосплюсь под стук колёс... ага, отоспался, теперь он ездит как троллейбус, верните назад старый - добрый, укачивающий стук вагонных колёс!🤣
Линейное расширение стального рельса длиной 800 м при дельте температур от -30 до +30 составит 0,6 метра. Чтобы компенсировать такое расширение, рельс летом должен куда-то выгибаться, а зимой скукоживаться. Интересно, как решают эту проблему?
И эти коротыши, не ровно 12,5 м, а для лета и зимы разной длины. Их меняют в межсезонье. Можно увидеть, даже из окна вагона, что на месте, где уложены короткие рельсы, рядом с колеёй, на насыпи, на специальных кронштейнах, уложены короткие рельсы для другого сезона. По распоряжению сверху, при достижении определённой температуры наружного воздуха, бригада путейцев выдвигается на перегон, откручивает одни и прикручивает другие рельсы.
@@dmitrykapustin7697 Да ну нафиг. Это ж сколько лишней работы. Мне казалось, смысл железной дороги в относительно низкой потребности в обслуживании (помимо прочего)
Нередко наблюдал следующую картину: совсем недлинный жд путепровод например через автодорогу буквально метров 30-35 и прямо посередине глубокий стык, и с такой болью составы проходят по нему, и вся ударная нагрузка идёт на опоры путепровода.... Почему бы именно на путепроводе не стелить бесстык? Он же короткий, не 10-километровый... Это разве не продлит жизнь конструкции моста?
Ох, на мостах бесстыковой путь тяжело устраивать. Особенно если мосты металлические. Дело в том, что сам мостовой пролет от температур тоже удлиняется. Плеть работает совместно с пролётом и ее может "порвать" или наоборот, сильно сжать. Это нужно учитывать. Есть даже целый пункт в инструкции по устройству такой конструкции на мостах.
@@GeretaEvgeniy Не знаю где, а у нас они в одной конторе сидели ПЧ6, и путейцы и мостовики и "посадочники" ( те кто за защитными посадками вдоль путей должен следить), строят мосты то понятно не пч
@@redsoul1717 вы когда нибудь слышали выражение разрез стрелки так вот на стрелках косой срез а теперь представьте скорость на перегоне 90 и реборда режет косой стык и перестаньте глупость писать
У наших трамвайщиков видимо не хватило длины рельс и они вместо куска рельса воткнули какую-то железяку, которую уже давно раздолбало из-за мягкости стали, грохот неимоверный
Не длины не хватило, а результат угона. Другие стыки уменьшились или в кривой путь уполз от проектной оси и за счет этого набежала большая дырка, которую просто закрыли куском.
Это главный вопрос при удлиннении бесшовных рельсов! Будет происходить деформация и самих рельсов( изгиб и кручение) и разрушение подложки со шпалами.. Ах если бы можно было создать сплав для рельсов, который бы не расширялся в широком диапазоне температур -50..+50С.
Кто не знал.В 1982 году был изготовлен и опробовал другой тип накладок стыка,была изменена форма накладки .Устранялись почти все проблемы стыка.Но к сожалению распространения не получил .Почему не знаю.В Советском союзе похоронено много изобретений.А жаль.
@@АндрейЧернышев-х7х За границей, как и везде, повсеместно переходят на бесстыковые пути. Все остальные решения уже были опробованы по 100500 раз, но хрен редьки не слаще. Во всём мире, а не только в Советском Союзе, в любом справочнике патентов похоронено огромное количество изобретений. Причина одна - на практике - нахрен никому не нужны, ибо есть решения проще, дешевле и долговечнее.
Моя идея проста, на стык должна устанавливаться накладка в виде буквы Т,, а на рельсе должно быть предусмотрено ещё при производстве рельса установочное место для этой накладки. Тогда решатся все вопросы, и расширение и сжатие рельса и экономия металла и быстрая замена как самой накладки, так и рельс.
Очень здорово. Спасибо большое! Я учитель физики, мне интересно всё это узнать, что-то пригодиться на уроках для расширения кругозора учеников. Думала, откуда рельс 10,6 м? Оказывается, 5 саженей, привет от старинной системы единиц, обязательно расскажу в 7 кл. А вот про ужасное последствие бесстыкового пути, выброс плети, видела раньше ролик. Становится понятно, почему работа железнодорожников такая ответственная и даже опасная.
@@СергейК-э4ж6г я обожаю граммар-наци, но поймите, комментарий вводился с автоподсказкой, и когда я обратила внимание на несчастный лишний Ь, автор канала уже поставил мне ❤️, и если бы я исправила, оно бы исчезло . А мне жаль.
@@НатальяТомашевич-в3ф Этак любую халтуру можно за ужасное последствие конструкции выдавать. Плотину прорвало? Ужасное последствие железобетона. Самолёт упал? Ужасное последствие аппарата тяжелее воздуха. С технологиями надо компетентно обращаться, а не толсто намекать, что раньше мол в пещерах было лучше.
Работы на рельсах нужно проводить в прохладное время суток при определенной температуре. При той же температуре, при которой проводилась укладка рельсов. Тогда и рисков для рабочих не будет.
Так раньше рельсы вручную укладывали, конечно тяжело более длинные рельсы укладывать, больше людей надо, больше травм при работе. И производство длинных рельс тоже сложнее.
Бархатный путь конечно тема, но в ручных условиях работы в укладке легче звеньевой путь, а кто его там потом обслуживать будет всем все равно)) Кстати, я из двух шестидырных накладок р50 сделал гантели-штангу, получилось круто.
Сейчас применяют тяжёлые железобетонные шпалы, которые удерживают напряжение рельсов. Учитывая то, что бесстыковый путь широко используется в высокоскоростном сообщении - значит это безопасно.
Интересно, а кому-нибудь приходила в голову мысль сделать стык под углом, допустим, 45 градусов? Так будет более меньшая нагрузка на кромки рельс в стыке (почти ноль) из-за плавного перехода колёса с одного рельса на другой, не будет стука и, соответсвенно, звука.
@ думаю, что эти затраты несоизмеримо малы против затрат по замене изношенных от ударов рельс и колесных пар. Плюс прибавить сюда акустический комфорт для людей в вагоне.
В целом понятно, рельс 800 м снижает расход стали, топлива/электроэнергии, позволяет увеличить скорость. Но 4 пункта не понятны: 1. Если рельс не имеет стыков 800 м, как он будет укорачиваться/удлиняться при нагревании/охлаждении? Как предотвратить выброс пути? Проблема сварного стыка остаётся. 2. Износ рельса на стыках. У рельса 800 м есть стыки, хотя и реже, износятся они за то же время, как у коротких рельс. Может быстрее т.к. скорость выше. 3. На поворотах невозможно ставить рельсы 800 м, их не реально перевезти к месту укладки. Т.е на поворотах нужны короткие изогнутые рельсы. Смогут ли поезда проходить повороты с той же скоростью, как по прямой или надо притормозить? Как на это отреагируют сцепки и тормоза вагонов? Они будут изнашиваться быстрее, если составы часто меняют скорость? 4. Что делать в нижней точке спуска при переходе на подтем и в верхней точке подьема? Могут ли 800-м рельсы изогнуться или надо делать более частые стыки в местах вертикального изгиба полотна? Если надо, то снова вопрос о скорости движения на этих участках.
1. Если рельс не имеет вообще стыка, например, удлинение перекрыло полностью зазор, то он не будет удлиняться, но напряжения будут расти вместе с ростом температуры. Продолжаться это может до тех пор, пока не произойдет выброс. Выброс пути предотвращается расчетом, в котором вычисляется оптимальная температура закрепления. При закреплении в такую температуру выброса не произойдет, даже тогда, когда будет пик высокой температуры. Если этого недостаточно, то заранее производят разрядку рельсовой плети. Для этого перед такой плетью укладывают короткие рельсы. Их можно заменить на еще более короткие в такой ситуации. 2. Стыки износятся да. Возможно и быстрее дефект возникнет с увеличением скорости да. Жизнь продлевается только должным текущем содержанием пути 3. На поворотах можно устроить длинные рельсы 800 и более метров. Если бы у вас были супер сильные руки, то вы бы гнули рельсы как пластилин. Рельсы спокойно гнет техника. Скорость на повороте в основном зависит радиуса кривой. Иногда можно с одной скоростью ехать на прямой и кривой, а иногда нет. Но бесстыковой путь может тоже ограничить скорость, но на кривых малых радиусов поворотов. На вопрос сцепки и тормозов не отвечу, не мой профиль 4. Хороший вопрос про изгиб. На самом деле вопрос уровня размышления строительства пути со скоростями 250-500 км/ч. На подъемах и спусках устраиваются вертикальные кривые. Радиусы там огромные, 10, 20 км! Так что рельс сможет изогнуться. Не нужны дополнительные стыки
1.между сварными плетьми ставятся зимние или летние уравнивающие рубки, т.е. укороченные или удлинённые куски рельсов, которые и компенсируют влияние разных температур 2. если стык износился, просто кусок выпиливают и сверлят новые дырки, и с одну из уравнивающих рубок делают длиннее 3.4. рельсы стальные, гнуться как пружина... нет никаких проблем положить их в кривую ... но понятно, что кривая определённого радиуса... но это не важно, потому что она один фиг больше, чем надо для безопасности поезда
@@NataliBoshkoizLugi нет, стандартная решётка 25 метров... вот посчитай сколько стыков на 800 метров) а летние и зимние рубки один фиг есть и там... ну и ещё... у нас в город поезда шли полные, а назад пустые... вот каждый год у нас набегало 1.5 метра лишних рельсов, а где-то не хватало)
Я давно размышляю почему не делают стык рельсов под углом 45 градусов? Колесо ровно проежает и не проваливается,, а для надёжности можно поставить контр-рельсовый уголок. Длинные шпалы дороже и с ними труднее работать.
Как один рассказывал, ездил он на дальний восток. И едешь туда неделю дурдом - дурдом , потом обратно дурдом - дурдом - дурдом. Без стыков вообще супер ,летишь как вот должно быть уже давно.
чем плох косой стык рельсов? ударных нагрузок как при прямом стыке вызывающих стук колёс при косом стыке нет но функции компенсации удлиннения или укорачивания рельса от изменения температуры выполняет лучше! не нужно существенное усложнение укладки рельсов как при сварном длинном рельсе которым также требуются компенсаторы сжатия или расширения рельсов при изменении температуры
если косой стык плох тем что допускает движение только в одну сторону то почему не применить зубчатый стык? он хорошо работает при движении поездов в обе стороны!
Написано:"вред от СТЫКА",Формулировка высшей степени "технической безграмотности",ПРАВИЛЬНО: НАДОБНОСТЬ СТЫКА,ПОЛЬЗА СТЫКА,НЕОБХОДИМОСТЬ СТЫКА.Потому ШО: ЭТО РАВНОСИЛЬНО "ВРЕД ОРГАНИЗМУ ОТ ПРИЁМА ПИЩИ","ВРЕД ПИТЬЯ ВОДЫ","ВРЕД ВДЫХАНИЯ ВОЗДУХА".Для чего придумали "стык"?ПРАВИЛЬНО!ДЛЯ ТОГО ШОБ БЫЛ ВРЕДНЫМ!👉🤳👈!
Можно просто стык сделать косым или ступенчатым, чтобы обеспечить плавный переход колеса с одного рельса на другой, а с другой стороны обеспечить зазор
Есть одно предложение. Делать рельс не цельный, а наборный. набирать его из нескольких тонких пластин, наприклад по 0,5 миллиметра. Такой рельс шириной 40 миллиметров будет состоять из 80 пластин. Каждая отдельная пластина будет удлиняться и укорачиваться, но в целом конструкция будет оставаться одной и той же длины. И получается рельс вообще без стыков. Ровный как лёд на озере. Прочность его на изгиб будет в 80 раз больше, чем у квадрата такого же сечения. Возможно даже прочнее нонешнего рельса. Конечно, не знаю всех тонкостей, но полагаю, если и возникнут проблемы с эксплуатацией такого рельса нового типа, то их возможно решить. В общем треба думать и экспериментировать. Но, полагаю, руководство российских ж-д путей не захочет возиться с любой новой идеей. Даже перспективной.
@@CapitanSuk Возможно в этой идеи и есть минусы, но её возможно развить. А почему бы тоди не делать специальные межстыковые переходы по этому принципу? Проделываешь в рельсах специальные зазоры, вставляешь туды межстыковой переход и проблема решена. На стыках ведь делают специальные накладки. Изменить их форму, шоб они выполняли ще и функцию межстыкового перехода. Проблема есть и её треба решать. Опять же. думать и экспериментировать надо.
На трамваях тоже рельсы сваривают а всё равно стук на стыках, интересно и непонятно как так, шов же есть Кстати получается если смотреть фильмы про старину то там могут быть ляпы связанные со стуком колёс в поездах, и стыки чаще были и колнве пары другие даже и не пары а осевые вагоны
Да уж. Чем больше прогресс, тем меньше остается романтики... А я-то все думал, почему мои ролики из Лондона набирают так мало просмотров по сравнению с моими же роликами с Кишинева.
ТКЛР при изменение температуры никто не отменял, !!! Рельсы бес стыков из обычного сплава выпячивать летом будет, а зимой натягивать и разрывать. Поэтому и делают стыки. А без стыковые рельсы из стандартного сплава можно класть только там где не меняется температура , а для использования на улице нужен спец сплав и он в десятки раз дороже, поэтому экономически не целесообразен.
Не знаю насколько вреден рельсовый стык,НО СМЫСЛ ПОЕЗДОК ПОЕЗДОМ В РОМАНТИЧЕСКОМ,КОГДА НАДО УБАЮКИВАЮЩЕМ !ПЕРЕСТУКЕ КОЛЁСНЫХ ПАР ВАГОНА!Именно благодаря этому советские люди полюбили ЖДперевозки.А теперь даже смысла нет путешествовать на поезде.
ну во первых стыки в разбежку наши отказались от того что из за такого положения вылазят перекосы , а во вторых бестыковой путь значительно сократил людей( монтеров пути ) для облуживания . Т.к раньше на звеньевых нужно было каждый день из бригады выделять человека для осмотра путь чтобы ходил протягивал стыки. Оптимизация!
минусом сварного стыка озвучено напряжение от температурного удлинения. но ведь от того, что участок 800 метров сделали цельным - температурную удлинение никуда не делось, просто стало в 32 раза больше (пропорционально длине участка). ведь если взять коэффициент линейного расширения за 10*е-6, то для длины участка в 800м и температурного диапазона 80 градисов (от -40 до +40) расширение составляет 64см. что с этим делать?
Удалить стыки? Тут выход мне видится один. сделать на рельсах межстыковой мост. Его конструкция может быть разной. Простейший способ положить сверху стыка железную пластину. Но поезд, проходя ству, будет подпрыгивать. А значит эту пластину необходимо будя утопить в рельс. Либо изменить конструкцию накладок. шоб они выполняли ще и функцию межстыкового перехода. Также интересен вариант изменения профиля рельса. Но это очень дорогой вариант, поскольку потребует замены всех рельсов.
Я вижу это как рельсовые плети которые между собой соединены коротышами, чтобы металл туда сюда ходил зимой и летом, типо как летняя и зимняя резина, других вариантов нет, собственно так сейчас и делают, физику не изменишь
А что с косым стыком? Колесо плавно переходит с одного рельса на другое, зазор на расширение есть, удара нет. Давно пора уже требовать его внедрять, а не просто вечно говорить о проблеме
Ничего, что колесная пара катится не по всей горизонтальной поверхности рельса? Изучите вопрос какие плоскости задействованы и такие предложения отпадут сами собой
@@vadimtrade9625 допустим рельс 25 метров подлежит замене проще вырезать кусок в 12 метров и вставить кусок чем ждать с завода( скажу более вы его не дождетесь)
1 м удлиняется примерно на 0,000009-0,000017 при нагреве на 1 К (°С) (зависит от марки стали и от температуры, т.е. при перепаде в 70 К (от -30°С до + 40°С) 1 км рельса удлиниться примерно на 0,91 м.
Почему никому не пришло в голову делать торцы рельса не прямыми, а под острым углом? Очевидное вроде решение. и простое в реализации. А ударов при проезде не будет практически
Чтобы это имело какой-то эффект, угол должен быть очень острым - а при этом такие концы рельса не смогут нести никакую нагрузку. Начиная хотя бы с того, что на конце между головкой и подошвой просто не будет шейки. Поэтому на самом деле так вот просто просто срезать под углом обычные рельсы обычного профиля и собрать из этого стык не получится.
Давно пора переходить на поезда на магнитной подушке🤷♂️ Как в Китае. Только РЖД такая модернизация не выгодна. А вот поднимать цены на билет в два-три раза больше чем на самолет - это им интерсно.
Делать маглевы оч дорого, а если учесть наши расстояния, то бешенно дорого, будь советский союз, быть может смог бы найти на это ресурсы и проинвестировать это, но сейчас капитализм, счастье, зашибись, поэтому все должно быть рентабельно
А вы знаете почему поезд издает звук тудух тудух тудух тудух ??? Откроем геометрию . Площадь круга считается по формуле пи эр квадрат . Вот колесо этим квадратом и стучит
У меня один вопрос - цельно сварой путь. Куда ему расширяться при нагреве? Я видел как рельс "выстреливал" без поезда. А что, е,ли так же вылетит на ходу поезда. Да ну нах.....😮
Примерно в 1995м познакомился с ребятами из Орши, которые работали в бригаде тогда ещё единственной по свариванию рельс. Так что отстали вы, у нас технология сварных рельс используется уже лет под тридцать, и точно знаю, что уже после нулевых в Беларусь полностью была на рельсах по 800 метров.
А в чем проблема сделать небольшую метал накладку сверху в районе головок рельс на стыке, жестко ее не фиксировать дабы опять же рельсы расширялись и вот: рельсы расширяются/сужаются и износ меньше
Этот стык на самом деле не такой ровный, когда поезд едет, то рельс на котором он еще находичтся сильно проседает а не нагруженный остается выше и получается колесо как бы напрыгивает на следующий рельс.
Бесстыковой путь плох тем, что колеса не стучат. А ЖД без стука колес - не ЖД!!!
зато прекрасно стучат множество ползунов
Необычный, не привычный стук колёс был у поезда Стриж
@@РомаКравченко-о6ф Так понятно - одна ось на вагон
вам, поди, и купейный вагон плох тем, что потные ноги в проходе не торчат
@@deniskhafizov6827 Купе вообще хорошо только когда в нем все свои. А когда помимо тебя еще трое посторонних - смысла в этой тесной закрытой конуре никакого.
Много лет не ездил в поезде, купил билет с мыслью - отосплюсь под стук колёс... ага, отоспался, теперь он ездит как троллейбус, верните назад старый - добрый, укачивающий стук вагонных колёс!🤣
И дребезжащую ложечку в стакане
Троллейбус тоже раньше шумный был, теперь сам на себя не похож
Зачем?
Тудух-тудух, тудух-тудух... Проводник, чаю! 😂😂😂
дмб ?
@@defleppard-e8xбомба пуля и штык
@@defleppard-e8x А рядом стоит дух и трясет ветками типа поезд через лес везет дембеля, а другой дух шатает кровать.
тыдыщь-тыдыщь )))
Ролику лайк. О рассказанном в целом знал, но важны мелкие нюансы про рельсовый путь про которые с удовольствием услышал!
Спасибо, да, там целая наука
Линейное расширение стального рельса длиной 800 м при дельте температур от -30 до +30 составит 0,6 метра. Чтобы компенсировать такое расширение, рельс летом должен куда-то выгибаться, а зимой скукоживаться. Интересно, как решают эту проблему?
После 800-метрового, цельносвареного, участка , укладывают четыре-пять плетей по 12,5 метров.
И эти коротыши, не ровно 12,5 м, а для лета и зимы разной длины. Их меняют в межсезонье. Можно увидеть, даже из окна вагона, что на месте, где уложены короткие рельсы, рядом с колеёй, на насыпи, на специальных кронштейнах, уложены короткие рельсы для другого сезона. По распоряжению сверху, при достижении определённой температуры наружного воздуха, бригада путейцев выдвигается на перегон, откручивает одни и прикручивает другие рельсы.
@@dmitrykapustin7697 спасибо за информацию!
Даже на путях с короткими рельсами 25-12,5 м делают сезонную разрядку. Как говорят путейцы - гоняют стыки.
@@dmitrykapustin7697 Да ну нафиг. Это ж сколько лишней работы. Мне казалось, смысл железной дороги в относительно низкой потребности в обслуживании (помимо прочего)
Обычный рельсовый стык нужно выслать в Гаагу за все беды!!!
И как же спать в поезде, если перестанут стучать колёса... :-) Лично я не усну, меня стук колёс убаюкивает. :-)
@@aleksey6385 спишь такой, только уснул- а тут стык через 15 км😁
@@ZabiDisasterpiece , :-D Лучше стрелочный перевод.
@@aleksey6385неповторимый сгруленный хруст стрелочного перевода тоже изюминка в ж/д путешествии)
Тебя тоже
Нередко наблюдал следующую картину: совсем недлинный жд путепровод например через автодорогу буквально метров 30-35 и прямо посередине глубокий стык, и с такой болью составы проходят по нему, и вся ударная нагрузка идёт на опоры путепровода.... Почему бы именно на путепроводе не стелить бесстык? Он же короткий, не 10-километровый... Это разве не продлит жизнь конструкции моста?
Как минимум потому что за мост и путь отвечают разные службы :)
Ох, на мостах бесстыковой путь тяжело устраивать. Особенно если мосты металлические. Дело в том, что сам мостовой пролет от температур тоже удлиняется. Плеть работает совместно с пролётом и ее может "порвать" или наоборот, сильно сжать. Это нужно учитывать. Есть даже целый пункт в инструкции по устройству такой конструкции на мостах.
@@IVM94Мостовики и путейцы одна служба ПЧ
ПЧ-ИССО и ПЧ абсолютно разные конторы
@@GeretaEvgeniy Не знаю где, а у нас они в одной конторе сидели ПЧ6, и путейцы и мостовики и "посадочники" ( те кто за защитными посадками вдоль путей должен следить), строят мосты то понятно не пч
Обожаю новые безстуковые жд поездки! Тихо и спокойно. Любителям старины - загрузи себе стук колес в телефон, и спи, как раньше!
Спасибо. Я хоть и не имею никакого отношения к жд, но был рад узнать, почему все реже слышу стук колёс при поездках на поездах.
Не реже
А в загранице ты вообще ничего не услышишь😊
Если не будет "тыдых-тыдых, тыдых-тыдых", не буду ездить поездами!!
В наушниках можно включить😂😂😂
расскажите, чем плох косой срез стыка, чтобы было плавное перекатывание? в некоторых странах я знаю их применяют...
Это компенсационный стык
Почему косой срез не используется вместо стыка?
@@redsoul1717 вы когда нибудь слышали выражение разрез стрелки так вот на стрелках косой срез а теперь представьте скорость на перегоне 90 и реборда режет косой стык и перестаньте глупость писать
Безопасно можно ехать только в одном направлении ? Срез может быть только «ёлочкой»?
Во во , я тоже об этом подумал...
Случайно вышел на Вас. очень познавательно. Раскрываете особенности окружающей повседневности. Спасибище крупное!
Удивительная механика таких повседневных вещей. Спасибо, для меня необычное видео, развлекло 👍
У наших трамвайщиков видимо не хватило длины рельс и они вместо куска рельса воткнули какую-то железяку, которую уже давно раздолбало из-за мягкости стали, грохот неимоверный
Не длины не хватило, а результат угона. Другие стыки уменьшились или в кривой путь уполз от проектной оси и за счет этого набежала большая дырка, которую просто закрыли куском.
@@al-uw4ln может и так. Там просто еще стрелка когда-то была, вот ее заменили кусками рельс
путь собрали из списанных рельс времён начала ЖД. 3 сажени
Спасибо за познавательный обзор!😊
Но как насчет температуры? В летний период же так будут намного больше расширяться рельсы?
Про обычный стык с зазором имеете ввиду? Да, конечно. Может даже полностью зазор пропасть. Ну если при этом его толкнет ещё из-за угона пути
@@RailLogicAll угон - это продольное смещение?
@@cliffa-netда, продольное, но с оговоркой, что она произошла из-за поезда
Это главный вопрос при удлиннении бесшовных рельсов! Будет происходить деформация и самих рельсов( изгиб и кручение) и разрушение подложки со шпалами.. Ах если бы можно было создать сплав для рельсов, который бы не расширялся в широком диапазоне температур -50..+50С.
Кто не знал.В 1982 году был изготовлен и опробовал другой тип накладок стыка,была изменена форма накладки .Устранялись почти все проблемы стыка.Но к сожалению распространения не получил .Почему не знаю.В Советском союзе похоронено много изобретений.А жаль.
Охотно вам верю. Наверно где-то за границей наше изобретение нашло применение
@@АндрейЧернышев-х7х За границей, как и везде, повсеместно переходят на бесстыковые пути.
Все остальные решения уже были опробованы по 100500 раз, но хрен редьки не слаще.
Во всём мире, а не только в Советском Союзе, в любом справочнике патентов похоронено огромное количество изобретений.
Причина одна - на практике - нахрен никому не нужны, ибо есть решения проще, дешевле и долговечнее.
Моя идея проста, на стык должна устанавливаться накладка в виде буквы Т,, а на рельсе должно быть предусмотрено ещё при производстве рельса установочное место для этой накладки.
Тогда решатся все вопросы, и расширение и сжатие рельса и экономия металла и быстрая замена как самой накладки, так и рельс.
Лучше заменить накладку, чем раздолбанный на стыке целый рельс
мне кажется, что именно на конструкцию стыка, больше всего патентов сделано
Во всех странах все уже попробовали испытали . Сварка термитом лучшее решение
@@Ruinskiyа как же электросварка? Там правда специальный поезд для этого необходим
@@SemyonLysjakov Я вот удивлён, почему индукционный нагрев не применяют. Но, видимо, термит всё же практичнее.
Какой классный ролик! Большое спасибо 👍 Лайк, подписка однозначно 😁
Не знаю зачем смотрю, но очень интересно.
Ну вот, а я как раз люблю поезда за периодичный стук, так приятно засыпать!
Очень здорово. Спасибо большое! Я учитель физики, мне интересно всё это узнать, что-то пригодиться на уроках для расширения кругозора учеников. Думала, откуда рельс 10,6 м? Оказывается, 5 саженей, привет от старинной системы единиц, обязательно расскажу в 7 кл. А вот про ужасное последствие бесстыкового пути, выброс плети, видела раньше ролик. Становится понятно, почему работа железнодорожников такая ответственная и даже опасная.
"...что-то пригодитЬся на уроках...". Становится грустно. Для учителя, пусть даже не предмета русский язык, это не приемлемо.
@@СергейК-э4ж6г я обожаю граммар-наци, но поймите, комментарий вводился с автоподсказкой, и когда я обратила внимание на несчастный лишний Ь, автор канала уже поставил мне ❤️, и если бы я исправила, оно бы исчезло . А мне жаль.
@@НатальяТомашевич-в3ф Этак любую халтуру можно за ужасное последствие конструкции выдавать. Плотину прорвало? Ужасное последствие железобетона. Самолёт упал? Ужасное последствие аппарата тяжелее воздуха. С технологиями надо компетентно обращаться, а не толсто намекать, что раньше мол в пещерах было лучше.
Работы на рельсах нужно проводить в прохладное время суток при определенной температуре. При той же температуре, при которой проводилась укладка рельсов. Тогда и рисков для рабочих не будет.
Так раньше рельсы вручную укладывали, конечно тяжело более длинные рельсы укладывать, больше людей надо, больше травм при работе. И производство длинных рельс тоже сложнее.
Оно и сейчас наполовину вручную делается, помню ту ночь, когда мы 800 метровую плеть в 30 рыл ломами подковыривали, романтика
@@HydraIisk Это точно..как были мадероны с порталами, так и остались.!! Баб с путейцев повыгоняли..раньше их много тягали шпалы.!!
Ух! Какая простая, но и каверзная проблема! Не думал что всё так сложно. Большое спасибо за интересный контент!!!
Бархатный путь конечно тема, но в ручных условиях работы в укладке легче звеньевой путь, а кто его там потом обслуживать будет всем все равно))
Кстати, я из двух шестидырных накладок р50 сделал гантели-штангу, получилось круто.
классно, + рациональное предложение)
Еще положительная сторона в том, что на бесстыковом пути подвижной состав меньше изнашивается.
Это все про экономику, а где про безопасность? Выброс рельс это не редкость, пусть уж лучше рельсы меняют
Сейчас применяют тяжёлые железобетонные шпалы, которые удерживают напряжение рельсов. Учитывая то, что бесстыковый путь широко используется в высокоскоростном сообщении - значит это безопасно.
Как это знакомо! 24 года отработал путейцем в ПЧ-14, Питер. Сейчас уже 68 лет, с 55 на пенсии. Во время работы всякое было.
Интересно, а кому-нибудь приходила в голову мысль сделать стык под углом, допустим, 45 градусов? Так будет более меньшая нагрузка на кромки рельс в стыке (почти ноль) из-за плавного перехода колёса с одного рельса на другой, не будет стука и, соответсвенно, звука.
Были разные опыты - не прижилось
Д и при изготовлении и укладке дополнительные затраты возникают.
@ думаю, что эти затраты несоизмеримо малы против затрат по замене изношенных от ударов рельс и колесных пар. Плюс прибавить сюда акустический комфорт для людей в вагоне.
В целом понятно, рельс 800 м снижает расход стали, топлива/электроэнергии, позволяет увеличить скорость.
Но 4 пункта не понятны:
1. Если рельс не имеет стыков 800 м, как он будет укорачиваться/удлиняться при нагревании/охлаждении? Как предотвратить выброс пути? Проблема сварного стыка остаётся.
2. Износ рельса на стыках. У рельса 800 м есть стыки, хотя и реже, износятся они за то же время, как у коротких рельс. Может быстрее т.к. скорость выше.
3. На поворотах невозможно ставить рельсы 800 м, их не реально перевезти к месту укладки. Т.е на поворотах нужны короткие изогнутые рельсы. Смогут ли поезда проходить повороты с той же скоростью, как по прямой или надо притормозить? Как на это отреагируют сцепки и тормоза вагонов? Они будут изнашиваться быстрее, если составы часто меняют скорость?
4. Что делать в нижней точке спуска при переходе на подтем и в верхней точке подьема? Могут ли 800-м рельсы изогнуться или надо делать более частые стыки в местах вертикального изгиба полотна? Если надо, то снова вопрос о скорости движения на этих участках.
1. Если рельс не имеет вообще стыка, например, удлинение перекрыло полностью зазор, то он не будет удлиняться, но напряжения будут расти вместе с ростом температуры. Продолжаться это может до тех пор, пока не произойдет выброс. Выброс пути предотвращается расчетом, в котором вычисляется оптимальная температура закрепления. При закреплении в такую температуру выброса не произойдет, даже тогда, когда будет пик высокой температуры. Если этого недостаточно, то заранее производят разрядку рельсовой плети. Для этого перед такой плетью укладывают короткие рельсы. Их можно заменить на еще более короткие в такой ситуации.
2. Стыки износятся да. Возможно и быстрее дефект возникнет с увеличением скорости да. Жизнь продлевается только должным текущем содержанием пути
3. На поворотах можно устроить длинные рельсы 800 и более метров. Если бы у вас были супер сильные руки, то вы бы гнули рельсы как пластилин. Рельсы спокойно гнет техника. Скорость на повороте в основном зависит радиуса кривой. Иногда можно с одной скоростью ехать на прямой и кривой, а иногда нет. Но бесстыковой путь может тоже ограничить скорость, но на кривых малых радиусов поворотов. На вопрос сцепки и тормозов не отвечу, не мой профиль
4. Хороший вопрос про изгиб. На самом деле вопрос уровня размышления строительства пути со скоростями 250-500 км/ч. На подъемах и спусках устраиваются вертикальные кривые. Радиусы там огромные, 10, 20 км! Так что рельс сможет изогнуться. Не нужны дополнительные стыки
1.между сварными плетьми ставятся зимние или летние уравнивающие рубки, т.е. укороченные или удлинённые куски рельсов, которые и компенсируют влияние разных температур
2. если стык износился, просто кусок выпиливают и сверлят новые дырки, и с одну из уравнивающих рубок делают длиннее
3.4. рельсы стальные, гнуться как пружина... нет никаких проблем положить их в кривую ... но понятно, что кривая определённого радиуса... но это не важно, потому что она один фиг больше, чем надо для безопасности поезда
@@serjones-j5g
Так ведь вставки увеличивают количество стыков и получается то же самое, как и было. И увеличивается ручной труд по замене вставок.
@@NataliBoshkoizLugi нет, стандартная решётка 25 метров... вот посчитай сколько стыков на 800 метров)
а летние и зимние рубки один фиг есть и там...
ну и ещё... у нас в город поезда шли полные, а назад пустые... вот каждый год у нас набегало 1.5 метра лишних рельсов, а где-то не хватало)
@@serjones-j5g
Конечно при рельсе 800 м с добавками стыков будет меньше, чем при рельсе 25 или 50 м.
Но всё же не 1 стык на 800 м.
Я давно размышляю почему не делают стык рельсов под углом 45 градусов? Колесо ровно проежает и не проваливается,, а для надёжности можно поставить контр-рельсовый уголок. Длинные шпалы дороже и с ними труднее работать.
Не шпалы, а рельсы
но встречный поезд будет колесом бить в твой стык и сломает его нафиг за день, особенно если на колесе будет ползун
@@Qwerty-kosta Не изобретайте колесо..это пройдено.!!
Охренеть сколько тонкостей!!!
Никогда бы не подумал.
Очень интересно!
Вот автор умничает... Он вообще представляет для чего они нужны эти стыки.
Рельсы-рельсы, шпалы-шпалы? Счастье-счастье, радость-радость!
Как один рассказывал, ездил он на дальний восток.
И едешь туда неделю дурдом - дурдом , потом обратно дурдом - дурдом - дурдом.
Без стыков вообще супер ,летишь как вот должно быть уже давно.
Называется бархатный путь...нет стука .
Пару недель назад был выброс пути на Красноярской жд.
эх, плохо. Казалось бы хорошо эксплуатируют, но все равно происходит
Это статистическая характеристика. Как бы хорошо не была эксплуатация обязательно будут различные ситуации
чем плох косой стык рельсов? ударных нагрузок как при прямом стыке вызывающих стук колёс при косом стыке нет но функции компенсации удлиннения или укорачивания рельса от изменения температуры выполняет лучше! не нужно существенное усложнение укладки рельсов как при сварном длинном рельсе которым также требуются компенсаторы сжатия или расширения рельсов при изменении температуры
если косой стык плох тем что допускает движение только в одну сторону
то почему не применить зубчатый стык? он хорошо работает при движении поездов в обе стороны!
Написано:"вред от СТЫКА",Формулировка высшей степени "технической безграмотности",ПРАВИЛЬНО: НАДОБНОСТЬ СТЫКА,ПОЛЬЗА СТЫКА,НЕОБХОДИМОСТЬ СТЫКА.Потому ШО: ЭТО РАВНОСИЛЬНО "ВРЕД ОРГАНИЗМУ ОТ ПРИЁМА ПИЩИ","ВРЕД ПИТЬЯ ВОДЫ","ВРЕД ВДЫХАНИЯ ВОЗДУХА".Для чего придумали "стык"?ПРАВИЛЬНО!ДЛЯ ТОГО ШОБ БЫЛ ВРЕДНЫМ!👉🤳👈!
Правильно, встык это плохо, давайте делать внахлёст..🤣🤣
Great Video! BIG LIKE!
Хороший познавательный материал 👏👏👏
Спасибо. Очень интересно.
Можно просто стык сделать косым или ступенчатым, чтобы обеспечить плавный переход колеса с одного рельса на другой, а с другой стороны обеспечить зазор
Есть одно предложение. Делать рельс не цельный, а наборный. набирать его из нескольких тонких пластин, наприклад по 0,5 миллиметра. Такой рельс шириной 40 миллиметров будет состоять из 80 пластин. Каждая отдельная пластина будет удлиняться и укорачиваться, но в целом конструкция будет оставаться одной и той же длины. И получается рельс вообще без стыков. Ровный как лёд на озере. Прочность его на изгиб будет в 80 раз больше, чем у квадрата такого же сечения. Возможно даже прочнее нонешнего рельса. Конечно, не знаю всех тонкостей, но полагаю, если и возникнут проблемы с эксплуатацией такого рельса нового типа, то их возможно решить. В общем треба думать и экспериментировать. Но, полагаю, руководство российских ж-д путей не захочет возиться с любой новой идеей. Даже перспективной.
Такой путь потребует очень уж много соединений. И, кроме того, он видится очень трудоёмким в производстве, по сравнению с цельной деталью.
@@CapitanSuk Возможно в этой идеи и есть минусы, но её возможно развить. А почему бы тоди не делать специальные межстыковые переходы по этому принципу? Проделываешь в рельсах специальные зазоры, вставляешь туды межстыковой переход и проблема решена. На стыках ведь делают специальные накладки. Изменить их форму, шоб они выполняли ще и функцию межстыкового перехода. Проблема есть и её треба решать. Опять же. думать и экспериментировать надо.
@@ВукНовик Ага...и резиновые колеса на вагонах.!!
Надо делать косой стык.Как на магнитной ленте при склеивании 😂
Какая допускается скорость на стыковом пути?
На трамваях тоже рельсы сваривают а всё равно стук на стыках, интересно и непонятно как так, шов же есть
Кстати получается если смотреть фильмы про старину то там могут быть ляпы связанные со стуком колёс в поездах, и стыки чаще были и колнве пары другие даже и не пары а осевые вагоны
Да уж. Чем больше прогресс, тем меньше остается романтики... А я-то все думал, почему мои ролики из Лондона набирают так мало просмотров по сравнению с моими же роликами с Кишинева.
А как с тепловым расширением и укорочением пути при бесстыковом соединении?
Посмотрите ролик "на сколько и как удлиняется железная дорога?"
А что мешает пилить рельсы на звенья под углом не 90, а скажем 30 градусов?
Будут стыки без удара.
будет выкрашивание остряка и последующее разрушение рельса
Занятная инфа. Держи лайк
Едешь сейчас в поезде,и никакого кайфа от езды. Потому,что нет стука колеса
Поставь видео, надень уши.
Не расход металла главное, а безопасность, в Индии же из-за поврежденного рельса поезд ушел с рельс, не помню, году в 2002 вроде.
ТКЛР при изменение температуры никто не отменял, !!! Рельсы бес стыков из обычного сплава выпячивать летом будет, а зимой натягивать и разрывать. Поэтому и делают стыки. А без стыковые рельсы из стандартного сплава можно класть только там где не меняется температура , а для использования на улице нужен спец сплав и он в десятки раз дороже, поэтому экономически не целесообразен.
Тепловой коэффициент стали. Виноват. Статья 58 все части .
Меня в армии командир роты заставил приседать с шестидырной накладкой
Отморозков там всегда наказывают !
На стыке надо вложить дополнительные продольный шпалы, играющие роль лыж.
Рельсы изнашиваются, их необходимо менять периодически.
Сейчас плохо сплю в поезде, нету родного убаюкивающего тудух-тудух.
Спасибо за F40ph-3c на превью
Не знаю насколько вреден рельсовый стык,НО СМЫСЛ ПОЕЗДОК ПОЕЗДОМ В РОМАНТИЧЕСКОМ,КОГДА НАДО УБАЮКИВАЮЩЕМ !ПЕРЕСТУКЕ КОЛЁСНЫХ ПАР ВАГОНА!Именно благодаря этому советские люди полюбили ЖДперевозки.А теперь даже смысла нет путешествовать на поезде.
ну во первых стыки в разбежку наши отказались от того что из за такого положения вылазят перекосы , а во вторых бестыковой путь значительно сократил людей( монтеров пути ) для облуживания . Т.к раньше на звеньевых нужно было каждый день из бригады выделять человека для осмотра путь чтобы ходил протягивал стыки. Оптимизация!
просто со временем в стыкал АЛТС или Сваренный ПРС все равно появляются смятия появляются просадки, перекосы пути
При более длинном рельсе и зазор между рельсами должен быть шире, чтоб компенисровать температурное удлинение.
Тогда и стук будет сильнее?
Там разные рельсы для зимы и для лета
@@user-arbuzer12 и шпалы тоже!
Так и до схода недалеко
@@АлександрВикторовичСамарин шпалы те же
минусом сварного стыка озвучено напряжение от температурного удлинения. но ведь от того, что участок 800 метров сделали цельным - температурную удлинение никуда не делось, просто стало в 32 раза больше (пропорционально длине участка).
ведь если взять коэффициент линейного расширения за 10*е-6, то для длины участка в 800м и температурного диапазона 80 градисов (от -40 до +40) расширение составляет 64см. что с этим делать?
вы не учитываете сопротивление в скреплениях. Ответ есть в ролике «На сколько и как удлиняется железная дорога?»
Между ними ставить летние и зимние кусочки по 12м
Удалить стыки? Тут выход мне видится один. сделать на рельсах межстыковой мост. Его конструкция может быть разной. Простейший способ положить сверху стыка железную пластину. Но поезд, проходя ству, будет подпрыгивать. А значит эту пластину необходимо будя утопить в рельс. Либо изменить конструкцию накладок. шоб они выполняли ще и функцию межстыкового перехода. Также интересен вариант изменения профиля рельса. Но это очень дорогой вариант, поскольку потребует замены всех рельсов.
Я вижу это как рельсовые плети которые между собой соединены коротышами, чтобы металл туда сюда ходил зимой и летом, типо как летняя и зимняя резина, других вариантов нет, собственно так сейчас и делают, физику не изменишь
А что с косым стыком? Колесо плавно переходит с одного рельса на другое, зазор на расширение есть, удара нет. Давно пора уже требовать его внедрять, а не просто вечно говорить о проблеме
Потому что там, где решают чиновники, всё работает в 100 раз менее эффективно
@@wise_scarecrow Значит, у народа нет Родины?
Ничего, что колесная пара катится не по всей горизонтальной поверхности рельса? Изучите вопрос какие плоскости задействованы и такие предложения отпадут сами собой
@@ОлегОрловский-ф2п изучите вопрос и не придется к котлетам добавлять мух
Угу, удара нет и удлинению не мешает))
Какой вы умный!
-Бабушка, скажите, а это правда, что вы всю жизнь прожили в пятидесяти метрах от железной дороги?!
-Да да -да да, да да- да да.
Сварной стык можно установить в среде с минимальным перепадом температур.
Этот парень был из тех кто просто любил жизнь
Ждём продолжения
Проблема рельсового стыка легко решается стыком по типу шип-паз. Таким образом, первая рельса ещё не кончилась, а вторая уже началась.
А как вы этот шип паз будете на перегоне из рельса вырезать?)
@@mrabyss1000 Думаю, лучше это сделать на заводе.
@@vadimtrade9625 допустим рельс 25 метров подлежит замене проще вырезать кусок в 12 метров и вставить кусок чем ждать с завода( скажу более вы его не дождетесь)
Унас продержалась плеть пол года..Зимой порвало в нескольких местах.!!!
Жесть . Хотя иметь смысл
Сколько мм меняется в длине рельса от холодной зимы до жаркого лета?
До 5 мм
1 м удлиняется примерно на 0,000009-0,000017 при нагреве на 1 К (°С) (зависит от марки стали и от температуры, т.е. при перепаде в 70 К (от -30°С до + 40°С) 1 км рельса удлиниться примерно на 0,91 м.
@@Ihor_Semenenko нехило
Расскажи лучше почему у нас все пути такие кривые-косые, даже в тех условиях, когда можно было сделать прямо...
Без стука это и не железка уже...
Здравствуйте, а как реализуется компенсация теплового расширения в без стыковом пути?
Здравствуйте, ответ есть в ролике на канале под названием "на сколько и как удлиняется железная дорога?"
Ставить летнюю и зимнюю резину (рельсы 12 м) между ними
На каждые тысячу километров пути для какого груза?
Почему никому не пришло в голову делать торцы рельса не прямыми, а под острым углом? Очевидное вроде решение. и простое в реализации. А ударов при проезде не будет практически
Чтобы это имело какой-то эффект, угол должен быть очень острым - а при этом такие концы рельса не смогут нести никакую нагрузку. Начиная хотя бы с того, что на конце между головкой и подошвой просто не будет шейки. Поэтому на самом деле так вот просто просто срезать под углом обычные рельсы обычного профиля и собрать из этого стык не получится.
Давно пора переходить на поезда на магнитной подушке🤷♂️ Как в Китае.
Только РЖД такая модернизация не выгодна. А вот поднимать цены на билет в два-три раза больше чем на самолет - это им интерсно.
Во всем мире, кроме очень малого числа примеров, пассажирские перевозки - убыточны!
Делать маглевы оч дорого, а если учесть наши расстояния, то бешенно дорого, будь советский союз, быть может смог бы найти на это ресурсы и проинвестировать это, но сейчас капитализм, счастье, зашибись, поэтому все должно быть рентабельно
Спасибо за ролик, очень интересно!
Но момента не понял: что значит *экономить *** на каждую 1000 киломтеров в год?
0:42 Фото со строительства ЖД Лунинец-Ровно?
Вариации устранения стыков есть не обезательно их делать длиными
Так как же делать со стыком или без?
А вы знаете почему поезд издает звук тудух тудух тудух тудух ??? Откроем геометрию . Площадь круга считается по формуле пи эр квадрат . Вот колесо этим квадратом и стучит
У меня один вопрос - цельно сварой путь. Куда ему расширяться при нагреве? Я видел как рельс "выстреливал" без поезда. А что, е,ли так же вылетит на ходу поезда. Да ну нах.....😮
Расширению рельса препятствует скрепления на шпалах. Можете посмотреть ролик про "На сколько и как удлиняется железная дорога?"
Стык это еще и дополнительное сопротивление тока для рельсовых цепей.
Для уменьшения сопротивления приваривается многопроволочная (гибкая) перемычка. На картинке было видно.
@@andreiborisoff7982 сейчас чаще штепсельные
Вся Европа уже давно ездит на сварных рельсах,и всё отлично😂
Полностью сварные невозможно сделать, лол, да и у нас сваривают уже давно
Продольно разрезанные рельсы притягивать друг к другу, вырезы так по полметра, и будет счастье.
Примерно в 1995м познакомился с ребятами из Орши, которые работали в бригаде тогда ещё единственной по свариванию рельс. Так что отстали вы, у нас технология сварных рельс используется уже лет под тридцать, и точно знаю, что уже после нулевых в Беларусь полностью была на рельсах по 800 метров.
У половины состава квадратные колёса. Можно на стыки не обращать внимание.
А чем тогда плох ласточкин хвост?
Сложностью изготовления рельсы, последующей сборки пути, прочностью
После температурного перепада в материале стыка возникнут пластичные деформации - он станет неразборным.
Я так и не понял, а как на бесстыковом пути происходит температурное расширение без каких либо последствий? Чем он тогда отличается от сварных?
Расширение тормозят рельсовые скрепления. Ответ есть в ролике на канале "На сколько и как удлиняется железная дорога"
Бесстыковые рельсы держат на месте чисто грубой силой.
Уважаемый автор, очень интересная информация, но, пожалуйста, поработайте над дикцией, слушать невозможно...
Спасибо, хорошо
А что с дикцией-то не так?
А почему бы не торцевать в стыковочных участках рельсы наискось? Ещё могу предложитьв колёсных блокахставить не по две колёсные пары, а по три ;)
А много у нас уложено 800 м путей? Есть статистика?
Много и более 800 метров тоже, они на условно "скоростных" путях какого то там класса, а на других нету, по крайней мере в пределах 10 км от станции
А в чем проблема сделать небольшую метал накладку сверху в районе головок рельс на стыке, жестко ее не фиксировать дабы опять же рельсы расширялись и вот: рельсы расширяются/сужаются и износ меньше
Проблема в том, что эту накладку придётся менять каждый день на нескольких миллионах стыках по всей ЖД страны.
Этот стык на самом деле не такой ровный, когда поезд едет, то рельс на котором он еще находичтся сильно проседает а не нагруженный остается выше и получается колесо как бы напрыгивает на следующий рельс.
Ни в чём просто они не расчитаны на такие скорости и нагрузку.По 200 вагонов таскают локомотивы-чего ещё хотим?
стук колес это часть романтики...
Бархатный путь - это стык в на хлёст!