【ロマサガ2】 もしも七英雄ノエルと最初に出会っていたら ~ ロマンシング サガ 2 ( Romancing SaGa 2 & The Final Fantasy Legend )

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  • Опубліковано 29 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 552

  • @terasho0222
    @terasho0222 5 років тому +65

    なんか七英雄も気の毒だったんだな。ストーリー全部わからなくても十分面白いゲームだが、もっと評価されるべきゲームだと思ったわ。

  • @平成の鈴木福
    @平成の鈴木福 4 роки тому +29

    コッペリアの「仲間になってやるからありがたく思え」からのLP99、そしてコマンドを受け付けないは困惑しかなかったゾ

  • @ムジカマキーナ
    @ムジカマキーナ 5 років тому +126

    ヘクター…ベア…ゲオルグ…ワレンシュタイン…コウメイ…。みんな印象的な仲間じゃないか。
    ロマサガ2を繰り返しやっていると、ただの色違いに見える仲間にも個性が見えてくる

    • @ソブエト連邦
      @ソブエト連邦 4 роки тому +17

      俺的にはソウジもLP1で印象深い

    • @satodaibutu
      @satodaibutu 4 роки тому +2

      そうだな

    • @kbtitcafe8399
      @kbtitcafe8399 4 роки тому +21

      ホーリーオーダー(女)のソフィアはなんか特別

    • @kenjounaoya5418
      @kenjounaoya5418 3 роки тому +5

      術・剣だけでなく、格闘技も使えるホーリーオーダー(男)のクリストフ。そして術のみではなく剣も使える軍師ハクゲン。このふたりは意表を突いたキャラだよなぁ・・

    • @HS-ft9xb
      @HS-ft9xb 29 днів тому

      名前の無い最強の皇帝も人気あるしね

  • @roh-9660
    @roh-9660 5 років тому +97

    持ち主だったけど、
    クリアしても何故英雄が敵として立ち塞がるのか判ってなかった
    20年後にようやく知ることが出来て有難い

  • @じゅんじぃ-t1c
    @じゅんじぃ-t1c 5 років тому +88

    やっぱりサラマンダーが仲間になるとこは名シーンだわ
    21:21

    • @nattousenbei
      @nattousenbei 4 роки тому +8

      皇帝「シャドウサーバント欲しいなぁ・・・・よっしゃ噴火させたろ!!」

  • @safu7897
    @safu7897 5 років тому +37

    すごかったです!!
    全く理解できていなかったんだって、思い知りました……。
    なんて深い物語だったんだって、より壮大に感じました。

  • @moumann1
    @moumann1 5 років тому +84

    当時は、英雄から悪者に成り下がった七英雄を倒せば世界が救われるぐらいにしか考えず、ストーリーそっちのけで楽しんでたけど、全然楽しみ切れてなかったんだね
    こんな話だったとは…
    プラスアルファの主の考察も素晴らしすぎる
    ドラクエ6なんかもなんとなく面白そうな話だと思いつつストーリー軽視してやってたから、今やれば色々驚きがあるんだろうなあ

  • @percentages01
    @percentages01 5 років тому +80

    クジンシーとボクオーンが余計なことをしなかったら、七英雄は復讐を遂げたし、人類に干渉しなかったかもしれんね。

  • @battleonline
    @battleonline 5 років тому +24

    確かに七英雄って世界を滅ぼせるぐらいの力もってるのに1000年たっても人間に対して干渉あんまりしてこないんだよね
    皇帝側からめちゃくちゃ干渉してるけど

  • @kumagoro0820
    @kumagoro0820 5 років тому +21

    ロマサガ2をしっかりやり込むとこんな物語が見えてくるんだなと思いつつ、時間も根気もないわたしからすれば、このように代わりにプレイしてくれて編集してくれることがとてもありがたいし、楽しい。
    考察にたる名作あってのとは思いつつ、もはや作品として成立するレベルの動画に驚嘆してます。

  • @user-ms3qs1wo4s
    @user-ms3qs1wo4s 5 років тому +100

    このゲームのラストのあるあるを見事にやらかすとは…
    「あとはラスボスだけ!セーブ」
    「テンプテーション(とソウルスティール)見切り忘れた!戻ろう…」
    「逃がさん…お前だけは…」

    • @山下仁士-y1q
      @山下仁士-y1q 3 роки тому +1

      ソウルスティールに関しては几帳面な人ほどよく引っかかる…
      一方ガサツな人はクジンシー討伐の後も付けっぱなしにしてるから無傷

  • @guran4184
    @guran4184 5 років тому +53

    面白い見解だけど伝承法が無ければ制圧され奴隷化されているのは、ノエル以外のボクオーン、ワグナス、ロックブーケで実証されているし、ノエルが他の七英雄と「人間」に味方して戦う保証は何処にもない。
    うまく利用されつつもレオンはそれに乗るしか無かったという解釈なので、ノエルが初として、伝承法が無いためにも実力も力もない「人間」と手を取り合えたか、会話できたかはわからないですよね。少なくとも妹の行為を諌めるということはしそうにないし。
    皇帝は実力があり認められたから会話できる立場として見られていたと解釈。
    テレルテパの住民がどうなってもいと思わなければ、モンスターを使うとは思えないですから。

    • @TS-dj7gm
      @TS-dj7gm 4 роки тому +1

      奴隷だった連中の子孫。長いこと、この世界にはいなかった。後、変態すぎる。殺されないために、力がいるだろうなあ。対等になるとしても。クイックタイムとシャドウサーパントぐらいは納めておけば、屑としか言いようがない古代人は放っておいて、一緒に暮らした。終わりはあるかもな。

  • @ちぃリョウのカップルチャンネル

    この動画が好きで10回くらい観てます😅✨
    やっぱロマサガ2は最高❗
    当時はそこまでやり込まなかったし記憶が劣化してるけど、七英雄と古代人の関係とか完全に把握してなかった気がする…。
    七英雄それぞれで目的意識が違うっていうのも言われてみれば納得だし、ロックブーケが遺跡にいた事にそんな理由があったとは…驚きの連続😅
    七英雄が本質的に人類の敵ではなくクジンシーがたまたま変わり種だったためにプレイヤー(人類側)の目的が七英雄討伐に向かっているという着眼点には脱帽です。
    知れば知るほど奥深くて面白いロマサガ2と、それを気づかせてくれるレインさんのやり込み動画…ほんっっっと好きです❤
    これからも頑張って下さい❗
    陰ながら応援しています😘✨

  • @blackrx4950
    @blackrx4950 5 років тому +80

    いつ見てもジェラール様…皇帝陛下のってとこのセリフに痺れるわ

    • @じゅんじぃ-t1c
      @じゅんじぃ-t1c 5 років тому +27

      名も無きモブ兵士の素晴らしい仕事ですよね

    • @jap656
      @jap656 3 роки тому

      でも言い間違えて粛正されたんだよね

  • @dk3278
    @dk3278 5 років тому +7

    めちゃめちゃわかりやすくて面白かった!あと切なくなるな

  • @pゴリゴリオ歴
    @pゴリゴリオ歴 5 років тому +24

    イーリスに会う時のBGMってGBのサガの曲だもんな。古代人が旅立った先の世界がGBのサガの世界だったりして。てかそういう伏線なのかな?後付けになるけど

  • @山田太郎-e1n1t
    @山田太郎-e1n1t 5 років тому +14

    ずっと前からロマサガ2のストーリーは知っていましたが、今回の考察を見て鳥肌が立ちました。ストーリーの進め方で七英雄との和解→古代人討伐ルートなどがあったら面白いのにと思いました。素晴らしい動画ありがとうございました。

    • @こおりみず-k8e
      @こおりみず-k8e 2 роки тому +1

      人間が七英雄と団結して古代人を抹殺したら、七英雄は人間を襲わなくなるし、モンスターも天変地異もなくなるのかなぁ。

  • @rscim2033
    @rscim2033 5 років тому +11

    ロマサガは最初のイベントが非常に日本人好み。強い兄、父が殺され、弱々しいジェラールが皇帝となり、反発を受けながら仇を取るとか…素敵やん

  • @神威かむい龍
    @神威かむい龍 5 років тому +69

    ワグナス戦前の選択肢でどうせ戦闘になるだろと思ったら本当に下界に降ろしてくれてビックリしたw

  • @heliuuum57
    @heliuuum57 5 років тому +30

    27:31 てはこの命大事にしよう
    皇帝の理解力の早さw

  • @unknown-gk2jo
    @unknown-gk2jo 3 роки тому +14

    古代人「勘のいいyoutuberは嫌いだよ」
    古代人「まずい 我々の過去の悪行がバレた」
    古代人「Rain様 移動装置が完成しましたのでお越しくださいませ」

  • @野菜がおいしい
    @野菜がおいしい 5 років тому +18

    去年公演されたロマサガ2の舞台で七英雄のパックストーリーが語られましたね
    かなりの名作ですよ
    この考察を見た上でDVDを視聴したら更に面白いかもしれません

  • @山中鹿之介-n2e
    @山中鹿之介-n2e 4 роки тому +27

    東京の駅名いじくっただけでこんな個性的な名前なるなんて天才以上やわ

  • @hakase17547
    @hakase17547 5 років тому +10

    個人的な解釈ですが最終皇帝がすぐに退位したのは7英雄みたいに抹殺されるのを恐れてたのかなー。と現役時代思ってました。最終形態倒した後に1回振り返るところは色々意味合いが込められてそう。

  • @じょーさとし
    @じょーさとし 5 років тому +49

    七英雄が主人公のゲームやりたい。
    前半はモンスターを人々から守るための戦いで、後半は別世界から戻ってくる過程。
    元の世界に戻ってきてエンド

    • @jap656
      @jap656 3 роки тому

      絶対クジンシー仲間外れにするでしょ

  • @nyon3jp
    @nyon3jp 4 роки тому +16

    構成が面白かった。古代に7英雄の飛ばされた先が初代である魔界塔士SAGAの世界で、(本編と違って)彼らは最期に神のドアを開けてロマサガ2世界に帰還した形か。

    • @前田晶-j7w
      @前田晶-j7w 4 роки тому +5

      確かにモンスターの肉食べて強くなったり変化したりって、まさに同化の法まんまだもんね

  • @藤宮優
    @藤宮優 5 років тому +48

    ダンターグ優男考察は初めて見たわw
    参考になった

    • @akanaaaann62
      @akanaaaann62 4 роки тому +3

      ツンデレなのかもしれないw

    • @山下仁士-y1q
      @山下仁士-y1q 3 роки тому +1

      人様に迷惑かけずに千年単位で山籠りする戦士の鑑

  • @れみりゃ-e2x
    @れみりゃ-e2x 5 років тому +27

    流し斬りが完全に入ったのに・・・の兄者を忘れるなんてけしからんww

  • @Ryotaro-Nagumo
    @Ryotaro-Nagumo 5 років тому +24

    初代ロマサガは間違いなく完成度80%で売り出されたと思っているが…
    その未完成さが様々なバグ…もとい裏技を生み出し…様々な抜け道を生み出し…様々なやりこみ要素を生み出した…
    本当に奇跡的なバランスで世に放たれた名作よなぁ…

    • @マッシブーン-g2g
      @マッシブーン-g2g 5 років тому +4

      南雲諒太郎 ロマサガ3も6割くらいの完成度やなぁ。
      魔王の玄室とかないし。

    • @amakawasan
      @amakawasan 5 років тому +3

      そもそもデータ上でしかいない敵の存在が残念すぐる

    • @影山奏都
      @影山奏都 5 років тому

      それをいうなら、サガフロシリーズも完全では無かった気が・・・

  • @HAL_TUBE
    @HAL_TUBE 5 років тому +40

    子どもの時にプレイしていた時は、クジンシーは仇という目的がはっきりしていましたが、なぜ他の七英雄を倒さないといけないんだろう……と漠然と思っていました。
    七英雄の考察いいですね!

    • @prestonarmando8050
      @prestonarmando8050 3 роки тому

      I dont mean to be offtopic but does anyone know of a way to log back into an instagram account..?
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    • @cesarjamari1979
      @cesarjamari1979 3 роки тому

      @Preston Armando Instablaster :)

    • @prestonarmando8050
      @prestonarmando8050 3 роки тому

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    • @prestonarmando8050
      @prestonarmando8050 3 роки тому

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    • @cesarjamari1979
      @cesarjamari1979 3 роки тому

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  • @kasudesu666
    @kasudesu666 5 років тому +18

    確かにエンペラーズサガでは最初からロックブーケが仲間の扱いだった・・・

  • @野生のカピバラ-t7m
    @野生のカピバラ-t7m 5 років тому +53

    徳間書店のコミック版ロマンシングサガ2全3巻は七英雄の過去が描かれていて考察の参考になりますよ。
    七英雄も古代人ですから人類を奴隷レベルでしか見ていない為、仮にノエルと最初に出会っても共存は無理かなと思います。

    • @西田多美枝
      @西田多美枝 4 роки тому +7

      私は深くロマサガ2を知らないし、ロマサガ2のマンガも読んでいないのですが、動画を見る限り、ノエルら、七英雄の一部は人に対しても紳士的だったので、私は、もしがあったら、共存出来たのでは?と思います。

    • @ngak2160
      @ngak2160 3 роки тому +9

      @@西田多美枝 コミックは未読ですがノエルの紳士的な振舞って所詮は「寛容な奴隷主」のそれかなぁという感じします。

  • @子狸ぽんぽ
    @子狸ぽんぽ 5 років тому +68

    ロマサガ2の仲間で印象深いのはコッペリアさんだな。
    後の時代でガラクタになって放置されてるのも含めて。

    • @yuzo0303
      @yuzo0303 4 роки тому +3

      ガラクタではなくオルゴールです♪

    • @jap656
      @jap656 3 роки тому

      ヒラガのところに持って行ったら直してくれますよ!

  • @ygalel
    @ygalel 3 роки тому +5

    これはずいぶんと綺麗に整理された内容で本当に見やすかった!

  • @韓非-h4u
    @韓非-h4u 4 роки тому +18

    つまり残った古代人を生かしている限りモンスターや天変地異の驚異はなくならない

  • @kuwazan7273
    @kuwazan7273 5 років тому +34

    sagaの続編がロマンシングサガ2だとしたら、かなしいことだね

  • @rider-gv1ei
    @rider-gv1ei 2 роки тому +2

    リアルタイムでクリアして何年??
    大人になってこの動画と出会い、やっと理解できました。
    何か…涙が出そう。。
    ありがとうと言いたい。

  • @ロブスターク
    @ロブスターク 5 років тому +5

    SaGa the stage 七英雄の帰還という舞台でこれらのストーリーをやっていました。DVD化もされて今年の3月に発売されます。
    私はその舞台をみましたがとても面白かったです。
    ロマサガ2をやった人ならわかる演出もあり是非みてもらいたいです。

  • @JJ-gk7nb
    @JJ-gk7nb 5 років тому +28

    かくばくだんにも耐える神なのに、チェーンソーでバラバラになる

  • @和菓子将軍-g9f
    @和菓子将軍-g9f 5 років тому +16

    クジンシーはエンペラーズサガではイイ奴として書かれてたそうだけど
    英雄になるための動機が不純だったとしても、戦いの中で英雄としての自覚が芽生えたってことかな?
    後付けであってもストーリー的に救いがあるけど、その分本編がより悲劇的になってしまうなあ

  • @aホモクレェ
    @aホモクレェ 5 років тому +38

    七英雄の後ろに山手線の路線図浮かび上がらせるのやめて

  • @yosak1390
    @yosak1390 5 років тому +41

    スービエも氷海でなく、沈没船で戦うと七英雄の目的を語ってくれます。

    • @おすねこたろう
      @おすねこたろう 4 роки тому +17

      我々は世界を救った。
      だが救われた連中は強くなりすぎた我々を恐れて、別の世界へ追放したのだ!
      数千年後、苦労して帰って来てみると、奴らも違う世界へ行ったようだ。
      奴らはどこへ行ったのか。探しているのさ、復讐のために!

  • @pmxs2000
    @pmxs2000 5 років тому +17

    深い!いつも素晴らしい動画をありがとうございます。
    そう言われるとたしかに最後にオアイーブが来るところも「私のことよりも」と
    適当に流していて「召使い扱いで」さっさと戦わせたい一心で来たようにも思えますね
    魔界塔士と繋げるのも面白かったです。
    今では定番ながら結構細部で重いところがあり、そこを拾ってくれててさすがでした
    四人で撃退してヘクターの再加入あたりは一応イベントかなとも思いました
    向かえる→迎える
    一部テロップでワグナスとノエルを混同しているところがある・・・長い動画ですから仕方ないですね・・・

  • @SNOWFIR3
    @SNOWFIR3 5 років тому +23

    個人的にサガフロ2の大陸があまりにズタボロなのを見て、人類と七英雄が戦ったもともとの世界の名残だったのではと考察してます。
    エッグの持つ「宿主の思考を奪い取る」特性も、どこか七英雄の同化の法に似たものを感じますし。ロマサガ2とサガフロ2は本当に名作だと思います。どちらもリアタイ当時はストーリーもシステムもまったく理解できてなかったですけどね・・・(詰)。

  • @Tたいまつ
    @Tたいまつ 4 роки тому +5

    「流し斬りを完全に入れ、難なく撃破する」のとこ好き。
    ヴィクトールは流し斬りの本質を理解していなかったのが敗因ではなかったのかとよく思う。

  • @thga6600
    @thga6600 5 років тому +3

    ゲーム序盤でノエルがレオン皇帝に接触、事情を説明し協力を仰げば、ノエル&ロックブーケを味方につけて、黒幕がオアイーブ達になるストーリーに、
    クジンシーが平和的に接触してきたら、クジンシーの他の七英雄への下克上ルートになったのかな…
    どちらにせよ、最終的には仲間になったやつが七英雄のラストになるから「俺に構わずやれ!」的な感じで倒す話になったのかなぁ…
    エンサガだと、クジンシーは操られてたとはいえ「父親の命奪ったのは俺だから殺してもいい」みたいなことは言ってたし、和解したら以外といいやつだったかもしれない。

  • @21uma10
    @21uma10 5 років тому +37

    僕も大人になってこの話を聞いてなるほどと思いましたね。
    きっと最終皇帝たちは第2の七英雄になることを恐れて退位したんだと思います。
    望まずとも周りは英雄を持ち上げますが、それを良しと思わない権力者たちがいて、、、
    オアイーブの正体も見破ってたと思いますね。

    • @ソブエト連邦
      @ソブエト連邦 4 роки тому

      第2の七英雄というか五英雄になるんじゃね?

  • @kicksik7507
    @kicksik7507 4 роки тому +27

    語りきらないのが面白く、深い。
    今の様に3Dじゃないしグラフィックが凄くなくても、ロマサガはずっと名作と言われ続けるだろう。

  • @椎名暁-p4i
    @椎名暁-p4i 5 років тому +14

    最後のおまけの考察が鳥肌 sagaはやってなかったけど、なるほど・・・

  • @negimiku3939
    @negimiku3939 2 роки тому +2

    成る程。…和解の出来る相手(ノエル)と最初に出会っていれば、確かにヴィクトールも倒されず、恨み辛み等で戦いを起こすことは無かった可能性がある筈。
    七英雄と一緒に戦い、オアイーブ達と七英雄が和解する、そういう世界線があったらステキだよね…。

  • @Nejisoangdayo
    @Nejisoangdayo 5 років тому +73

    融合時の山手線線路図が出た時に吹いた。

  • @THEEMBRYON
    @THEEMBRYON 3 роки тому +16

    29:54
    さらっと背景に山手線の路線図を入れるでないw

  • @strongzerolemon2369
    @strongzerolemon2369 5 років тому +35

    クジンシーを流し斬りで倒す所に愛を感じる

    • @渡部匡史
      @渡部匡史 5 років тому +5

      相模祐介 はじめのジェラール、レオン、「…」で兄さん忘れたふりしてしれっと流し斬るツンデレぶりw

  • @たけうち-y9y
    @たけうち-y9y 3 роки тому +3

    おまけのクオリティが
    ホントにホントに凄い、すごすぎる
    これがプレイできたらいいのに

    • @takecchi
      @takecchi 2 роки тому +2

      おまけはゲームボーイの魔界塔士Sa・Gaですよ。実在するゲームです

  • @user-so4bk7gn4r
    @user-so4bk7gn4r 5 років тому +26

    ロックブーケのドット絵好きなんよな

  • @SpheeIsBack
    @SpheeIsBack 4 роки тому +25

    1:44  流し切りが完全に入った人を忘れるとかウッソだろお前wwww

  • @tk-ms4vz
    @tk-ms4vz 5 років тому +36

    この世に神がいたとしたら、
    本当にこんなヤツな気がするよ。

    • @samoedcdattebayo
      @samoedcdattebayo 5 років тому +11

      結構最近の話で、もしもこの世に創造主がいるとするなら、そいつの性格は根暗で内向的な奴で、暇潰しまたは興味本位(下手したら学校の宿題とか)で作ったと考えられる。って結構大真面目に学会だったか論文雑誌で発表されたと思う。しかもかなり高い地位の学者だったはず。

  • @ヨル-h1b
    @ヨル-h1b 5 років тому +9

    ロマサガ2っていうと漫画版の「ワグナス!」から始まるシーンが思い浮かぶ

  • @himazin564
    @himazin564 5 років тому +6

    スービエって海の主と同化?した時は触手というかタコの足みたいなのが頭にあるのに同化する前は下半身にあるんだよな

  • @sino919
    @sino919 5 років тому +29

    「はい、はい」←これ選ぶとトロフィー取れない罠…おのれリメイク版め

  • @akipi2
    @akipi2 5 років тому +10

    クジンシーを流し斬りで倒した時、爆笑しましたwww 素敵な映像を有難うございました。

  • @joe_hendlash8717
    @joe_hendlash8717 2 роки тому

    素晴らしい❗
    見方が変わりました🌟🌟

  • @xmr4257
    @xmr4257 5 років тому +28

    簡潔に言えば、古代人の身勝手さが故に生まれた、七英雄と帝国(皇帝たち)が巻き込まれた悲哀なストーリー

    • @akanaaaann62
      @akanaaaann62 4 роки тому +2

      其れもまた一方的な見方でしかないんだろうけどな。

    • @卯野ウメノスケ
      @卯野ウメノスケ 4 роки тому +4

      七英雄もまたその身勝手な古代人の一員だし、
      吸収の法の開発もモンスターを倒したいという古代人の身勝手な願いがもとで始めただけ。
      実際、帰ってきた彼らの半分は身勝手に暴れまわってたし、
      残りの半分も目的を果たすことしか考えてなかった。
      どちらかというと、古代人の内ゲバに現代人が巻き込まれてただけってのが正確だと思う。

  • @矢口青昌
    @矢口青昌 5 років тому +39

    七英雄、恐ろしい奴らだったさ…
    だから、ロマサガシリーズでは未だに七英雄が一番好きだ…
    クジンシー討伐後の初めての七英雄は、ダンターグだった…
    まず、普通に進めてるとお目にかかる事が難しい一形態目だ…
    私の悪い癖でね、一度挫折させられると燃えてきてその強敵に惚れてしまうんだ…
    だから、誰がなんと言っても私の中ではダンターグが七英雄最強!
    ステータス的な事や体感でいうと、最強はワグナスでは無いね…
    二形態目のスービエだ…
    ウチのメンバー最強だったけど、それでも強かった…
    で、考察の方だけど…
    あらかた、正しいような気がする…
    エンペラーズサーガっていうソシャゲで少しだけ明かされてたと思うんだよね…
    だから、私はオアイーブが大っ嫌いだ…
    ノエルに片想いしてた様な描写あったと思うけど…
    自分達を助けてくれた人達を、脅威に感じて追放した挙句、自分達に危険が及ばない様に今度は皇帝(の一族)に討伐をさせた…
    打算的で汚い古代人…
    その先鋒であるオアイーブ…
    切り倒したい程嫌いだ…
    嫌悪感すらあるよ…
    入り込みすぎかな(笑)
    ま、私の解釈も混ざってるけど…
    あと、ノエルは唯一クジンシーを馬鹿にしなかったって聞いた事あるような…
    私の間違いか…
    色々知ったあとに全クリした時の虚脱感を思い出した…
    七英雄、倒して良かったのか?
    って疑問ね…
    アプリで出てるロマサガは、私の機種では対応してなくて残念だ…
    事前登録までして楽しみにしてたのに…
    シリーズのサントラ全曲あるから、それ聴きながらまた彼らを思い出そうかな…

  • @tridentjawcs3522
    @tridentjawcs3522 5 років тому +14

    別の世界に飛ばされても優しいワグナス先輩マジイケメン。
    ロマサガ2のゲームシナリオ考えた人たち、本当にすごい。

  • @いっきゅう-s7t
    @いっきゅう-s7t 4 роки тому +7

    テンプテーション見切れずラスボス前のセーブで詰んだの全く同じで草

  • @kyonchannel6333
    @kyonchannel6333 5 років тому +13

    やっぱり七英雄戦わずに救う方法が無かったのが悲しいです。人間形成のまま戦うノエルとロックブーケは特に理性が残っているとは思いますし、1のサルーインや3の四魔貴族と違い思い入れありますし。ライブ・ア・ライブのオルステッドも救われて欲しいですが、七英雄の主役の話が見たいのとリゼロのテレシアさんの話が見たいのは一緒ですね。
    SAGA愛を感じましたね。動画に神やロマサガのデスが登場してましたね。やっぱりナツキスバルのように死に戻りができればいいと思いますね。かまいたちの夜とかは出来るんですが

  • @supe1888
    @supe1888 5 років тому +8

    たとえノエルと最初に会ってたとしても
    七英雄含め古代人は現代人を対等なものとしては見てないから争いは避けられない。
    少なくとも現代人を認めているなら七英雄として現代人に調査の協力を求めているだろうけどモンスター以下の認識故にこうなってるわけだし。
    犠牲を捨て置いて七英雄に服従するなら七英雄は復讐のために古代人を追って別世界にいき、別の結果にはなったかもしれないが。

    • @TS-dj7gm
      @TS-dj7gm 4 роки тому

      本体がこの世界にあるので、本体も、向こうに持っていってもらおうか。

  • @説教泥棒
    @説教泥棒 3 роки тому +4

    初プレイ時、「○○○年後」のテロップに驚かされたわ。

  • @3minute-tikoku
    @3minute-tikoku 5 років тому +3

    ちょこちょこ小ネタを入れてくるからすごく懐かしくなる

  • @ktk9059
    @ktk9059 5 років тому +26

    私も少年時代にラスボスのテンプテーションと触手にやられた口です。
    すごく楽しい動画をありがとうございます
    私もリユニバースに触発され
    アプリ版ロマサガ2をプレイしたのですが
    七英雄の過去に迫る描写が裏ダンジョンに設定されていました
    動画主様の考察とまた少し違う物語で面白かったので
    1度ご覧になってみるのもいかがかと(^^)
    自由すぎるRPGとして有名な
    人の数だけ物語がある
    ロマンシングサガ大好きです♪

    • @ktk9059
      @ktk9059 4 роки тому

      @たんぺこ このチャンネルのファンであり
      ゲームヲタクのかたけんです(笑)

  • @武知一厳
    @武知一厳 3 роки тому +7

    陣形や術を覚えるために数々の新皇帝が謎の死を遂げたな・・・主にドラン高原で・・

  • @ゴリラのスケート
    @ゴリラのスケート 3 роки тому +1

    面白いし、奥が深いストーリー
    いいね👍押しました。

  • @三角頭-y7w
    @三角頭-y7w 5 років тому +21

    村長を裏ラスボスにしてくれロマサガ3のリメイクは!

  • @ウサギ人
    @ウサギ人 4 роки тому +32

    この考察本当に素敵でした( ・ω・)一時間を越える長さを感じさせない素晴らしさでした
    ありがとうございます( ・ω・)

  • @1008horizon
    @1008horizon Рік тому +2

    本編も素晴らしかったが、おまけからのストーリーが俊逸👏

  • @ちゃちゃ-n6y5l
    @ちゃちゃ-n6y5l 5 років тому +2

    ノエルやロックブーケが人型を保っている理由は恐らく人型のものと同化を続けているからと思われます。
    ノエルは確かに対話が可能ですが他の古代人との会話から察するに皇帝たちを邪魔な餌程度にしか認識していないような気がします。
    とはいえ、皇帝たちにオアイーブの情報を差し出すような機転がきいたら何かしら違う結果があったのかもしれませんね。

  • @コジマダイキ
    @コジマダイキ 5 років тому +5

    なかなかわかりやすかったですね。
    最後の解釈についてですが、古代人は七英雄によって自分達が支配されるのではないかと恐れた。天変地異についてもそれらを自分達で対処できないと考え、また七英雄に頼ればそれこそ自分達の地位が危ぶまれる。だから事故に見せかけて追放し、別の世界に移動した。(だからオアイーブが責任を感じていた)
    よって、もし真実を求めるストーリーをプレイできたとしたら、七英雄と和解するストーリーを進み、古代人たちの世界へ行くというストーリーが展開されていたのかもしれませんね。七英雄は血の誓いで何度でも復活できます。
    オアイーブの解釈は2通りありますね。古代人と七英雄の因縁に全く関係ない帝国に対抗する力を与え、対等にしたという考えと、七英雄が本気になればいつか次元装置を完成させ、古代人を追って皆殺しにされるかもしれないのでそれを防ぐ為にこの世界に残り帝国と七英雄を戦わせた。
    古代人のイメージからしたら後者の方が可能性高そうですが、プレイヤー心情としては前者であってほしいという面もあるのでそれを利用したストーリーが組めると面白いかもしれませんね。

  • @詫びシャイニング
    @詫びシャイニング 5 років тому +38

    素晴らしい 
    これは高評価押さざるを得ない

  • @gomibako128
    @gomibako128 4 роки тому +2

    ロマサガ2をまたやりたくなった。

  • @sugar_iidx
    @sugar_iidx 5 років тому +8

    前に、同じような解説動画を観たことがありますが、Rainさんの動画は解りやすくて面白くて、楽しかったです。
    イーリスイベントで流れるサガの曲がとても好きです。
    イーリスが住んでそうな、あのBGMが合うような、雪の積もる喉かな山奥に住んでいたので、昔を思い出します。
    そこからのサガへの流れが良かったです。
    チェーンソーのくだりは想像つきましたが、爆弾を先に持ってくるとは流石ですね(笑)

  • @unipapaGurresu
    @unipapaGurresu 4 роки тому +4

    初見の時LPを理解してなくて
    ソウルスティール食らったときのLPダメージをHPダメージと思って
    「なんやこのおっさんめっちゃ脆いな」って思ってしまった

  • @younurupo
    @younurupo 5 років тому +33

    総長から貰った族の鉢巻を即捨てるのわろたw

  • @Juvenile18Ticket-Fun
    @Juvenile18Ticket-Fun 5 років тому +11

    でもどの道
    ボクオーンの麻薬や地上戦艦と
    ダンターグの「100年早いわー!」
    が待ち受けている以上
    和解は難しい

    • @tinnshokutuu
      @tinnshokutuu 5 років тому +7

      ボクオーンはともかくダンターグはノエルが間にはいれば話は通じそうな気がする

    • @トリトドン隊長
      @トリトドン隊長 3 роки тому +2

      ダンターグは「お前はここでモンスターを吸収してろ」と言えば、一生あの一体のダンジョンのモンスター退治をし続けてくれそうな気がします。
      ボクオーンは……軍師と組ませて、真っ当な商売で稼がせれば……

  • @GAIAKI
    @GAIAKI 2 роки тому +1

    最近の検証で確かに見切ることは不可能だったんだよな…ソウルスティール

  • @yamada6109
    @yamada6109 5 років тому +48

    オアイーブの最終皇帝継承時後のアバロンでの会話の『伝承法の限界』ってのも謀略の一つだと思ってます。七英雄のように手綱を握れないほど強くなりすぎないようにストッパーを付けたのではないでしょうか?

    • @色虹染助
      @色虹染助 5 років тому +8

      正解!

    • @25ja2k
      @25ja2k 5 років тому +20

      確かに大学の軍師も七英雄を全て倒した帝国がどうなるのか心配していたし、
      最終皇帝の時に現れるアリも実はオアイーブが育てていたのかも知れないな
      もしも七英雄を倒した後で古代人の生き残りを支配しようとしたら、アリを
      アバロンに解き放ち、用済みとなった皇帝と帝国を滅ぼし、分断させるとかな

    • @pomelove9502
      @pomelove9502 4 роки тому +3

      伝承法が最終皇帝を最後に途切れる事実を、事前に最終皇帝に教えるメリットがオアイーブにあるのかな?
      人間に伝承法はやっぱり限界があるから、急で七英雄倒せ!と尻を叩いたってことでいいんじゃない

  • @newfenixclub
    @newfenixclub 5 років тому +6

    ロマサガ2はシステム面に目が行きがちですが、ストーリーも奥が深くて色々と考えさせられる屈指の名作ですよね。
    補足として、スービエの第2形態と沈没船で遭遇すれば、スービエから冥土の土産に七英雄の目的を教えてもらえるというイベントもストーリー上で結構重要です。まあだいたいは海の主と和解するので、スービエは影の薄い無口な七英雄という印象しか残らないんですけどね・・・。

  • @ワンライフ-r6i
    @ワンライフ-r6i 5 років тому +10

    ワンピースの尾田先生の七武会は七英雄が元ネタってのは驚いたもんだ。確かに糸やら魅了やら海専門やら剣豪やら…

    • @amakawasan
      @amakawasan 5 років тому

      それは噂の話でしょ?
      事実だとどうやって確かめたの?

    • @ウェーイウェーイ-c5k
      @ウェーイウェーイ-c5k 5 років тому +4

      @@amakawasan 作者が公言してなかったっけ

  • @Mocha_Buncho
    @Mocha_Buncho 2 роки тому

    RS2愛の深さが伝わってくる、とても良い動画でした。
    今更ながらにリメイク版をプレイしていて、子供の頃にやったSFC版ではよく分かっていなかった部分や、追加されたコンテンツでストーリーを堪能しています。
    結局、七英雄にクズが2匹混ざっているがために全員討伐せざるを得ない(でないとクズ2匹が永久に悪さを繰り返す)という悲しい顛末はどうやっても変えられない流れなのかもしれませんが、同化法・吸収法・継承法と言った自然の摂理を無視した古代人技術を大衆化させることなく、旧帝国が発展させてきた軍事力 (武具・技法・術法) で人々 (各地域の有力者達を中心とした共和国主要メンバー) はモンスターへの自衛力を"正しく"身に付けられたのではないか、世界は良い方向にようやく向かいだしたのでは…と勝手に妄想しています。

  • @ねもうす宗一郎
    @ねもうす宗一郎 5 років тому +7

    28:14
    HUNTER×HUNTERのメルエムとネテロを彷彿とさせるね
    蟻の女王 VS 千手観音

    • @神擬き
      @神擬き 4 роки тому

      イディオット・アミン
      お前馬鹿だなw

  • @勝彦安藤-d1c
    @勝彦安藤-d1c 3 роки тому

    めっちゃ面白かったです!

  • @大輔-e6m
    @大輔-e6m 5 років тому +13

    ノエルが平和的に見えるのは
    人間を見下して俺の敵ではないと思ってるからだろ?
    それはデンデを救ったクリリンと悟飯を放っておきなさいって言ったフリーザと同じ
    害は無いなら放っておくが
    邪魔者になるのであれば排除するつもりなのは明白やん

  • @多嶋健太郎
    @多嶋健太郎 4 роки тому +6

    クシンジーがガンダムで言うジーンやジェリドみたいな存在だったんだな

  • @淳也備前
    @淳也備前 5 років тому +5

    共存するとしてもノエルはまともだけど
    他の6人はすぐキレちゃって戦闘だしなー
    というか七英雄戦の曲聞きたいから
    むしろ降りかかる火の粉を払いたいw

  • @tarojapon7016
    @tarojapon7016 5 років тому +8

    ストーリーの編纂と推測面白かったです。リアルタイムプレイ時よく分からないままやってたけど悲しいボスだなあって印象は抱いたなあ。

  • @jun5939
    @jun5939 5 років тому +18

    私も同じような解釈に至った1人です。最初の接触にクジンシー置いたのが開発者の
    巧い所で、これがノエル若しくはワグナス辺りだったらRPGとして成り立たなかったと
    今では思えるくらいですねw

  • @tenrou7718
    @tenrou7718 5 років тому +15

    懐かしい。当時は皇帝レオン時代にHP999、 武器Level50まで上げてクジンシーを倒そうと無駄な努力をしたものだ。
    七英雄を主人公にしたアナザーストーリーのRPGを出して欲しかった。

    • @kyonchannel6333
      @kyonchannel6333 5 років тому +1

      インペリアル サガとかで善人扱いはされてないですかね

    • @hknklisn
      @hknklisn 5 років тому

      そうですね。
      異世界に飛ばされてからのスタートで、古代人に復讐するのが目的のRPGやってみたいですね。

    • @有吉弘全員地獄行
      @有吉弘全員地獄行 5 років тому

      @@hknklisn 飛ばされてから戻ってきたところまでの物語見たいよね

  • @jounan2choume
    @jounan2choume 4 роки тому +3

    確か「伝承にも限界がある」ってオアイーブが最終皇帝の一番最初の時に言ってたような…

  • @ぐんぐにる-r6r
    @ぐんぐにる-r6r 5 років тому +30

    古代人の思念体みたいなのがラスボスってルートがあったら面白かったかもね。7英雄を仲間に加入させれたりして。

    • @kyonchannel6333
      @kyonchannel6333 5 років тому +6

      そうですね。七英雄は救いがあって欲しかった

    • @satoshiyamaoka9162
      @satoshiyamaoka9162 5 років тому +6

      だがクジンシーお前はダメだ

    • @akanaaaann62
      @akanaaaann62 4 роки тому +1

      @@satoshiyamaoka9162 ばかなんで…あの女にそそのかされた、とかなら…

    • @satoshiyamaoka9162
      @satoshiyamaoka9162 4 роки тому +2

      Akana aaann
      ってもパパとお兄ちゃん殺されてるしな
      正直許されんやろ

    • @akanaaaann62
      @akanaaaann62 4 роки тому +1

      @@satoshiyamaoka9162 自分たちが放逐されたのがこのあたりの人間(家畜か奴隷のようなもの)のせいとかオアイーブに騙された、とか

  • @peko.ILoveYou
    @peko.ILoveYou 2 роки тому

    このBGM聴くだけで心が満たされる!FF、ドラクエ、ロマサガを超える記憶に残る𝔤𝔞𝔪𝔢BGMってもう生まれないね。最近のゲーム同じゲーム何度もプレイするには長すぎるから1度やればもーいーやってなる。この頃のゲームリアルタイムでしてたからホントそう思う。