Artillerie fällt in der Regel nicht in die Hände der Russen, Panzer und Schützenpanzer schon eher. Vielleicht wollen wir nicht, dass die Russen ein Exemplar bekommen um es zu studieren und gegen die NATO effektiver zu sein. Andererseits hat Erdogan in Syrien schon Leopard 2A4s eingesetzt und verloren, und weil Assad Putins Bitch ist weiß Putin jetzt auch wie die funktionieren.
Naja, immerhin keine Helme mehr... trotzdem schwacher Witz, hier sollten jetzt die PzH2000 am laufenden Band produziert werden. 10 Panzer sollte nicht unsere Gesamtlieferung sondern unsere durchschnittliche Tageslieferung sein.
@@jxg1652 Sehe ich auch so aber das war doch bei dieser Regierung klar.Nur auf Zeit spielen und auf dieReihe bekommen die nix weder hier noch im Ausland.Für SPD,Grüne und FDP kann man sich nur fremdschämen.
@@jxg1652 was würde die Menschheit nur ohne solche Experten wie euch mal. Einfach ein paar Arbeiter bauen, dann Ressourcen einsammeln und mehr Fabriken bauen. In CC geht es ja auch so einfach.
Sehr undurchsichtig, das Ganze. Sehe keinen Grund, warum Waffen an der direkten Front Anders behandelt werden sollten, als die Systeme in der 2. Reihe. Wer Z, wie Zeitenwende, sagt, muss auch A, wie Alles-rüberschicken-was-wir-nicht-akut-brauchen, sagen.
Die Sozen wollen bremsen wo es geht um den großen Sponsor Russland möglichste wenig zu verärgern man muss halt so tun als ob aufgrund der Stimmung im Land und bei den Verbündeten aber eigentlich würde man sich lieber zurücklehnen und Gasprovisionen kassieren deswegen jede Ausrede zählt egal wie dumm.
Gebe ich dir vollkommen recht, wenn es nicht so Tod traurig wäre könnte man nur noch Lachen. Hier in Deutschland für Frieden, Freiheit und Selbstbestimmung auf die Straße gehen und dann aber Putin unterstützen.
@@ImperialesProjekt0815 Schiffmann und Co haben Dank der Querdenker und ihrer "Geldgeschenke" längst ihre Schäfchen im trockenen und lachen sich wahrscheinlich eins ins Fäustchen. Schau dich mal so in der Querdenker Szene um was da so im letzten Jahr für neue Gesichter nach vorne geprescht sind um auch noch abzusahnen und die Deppen merken es nicht.
Wer eine Tat begeht, die durch Notwehr geboten ist, handelt nicht rechtswidrig. Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden.
Sehr guter Beitrag, sehr guter Hinweis auch auf die Frage, ob die Wahrheit in der Mitte läge, mit der Antwort darauf, dass es keinerlei Belege für die russischen Behauptungen gebe....
die beiden sind blos den Aktualitäten weit hinterher. Polen hat 250 Abrams M1A2 - SEPV3 in den USA gekauft. Und mit Südkorea wird gerade über ein 45 Millarden Paket verhandelt(Panzer,Flugzeuge,Haubitzen,Raketenwerfer).
@@valteu meinst Du mich oder Dich? Zu Beginn des ersten Weltkriegs ist die deutsche Öffentlichkeit genauso interessiert und begeistert für den Krieg gewesen. Alle waren für den Krieg und viele wollten sogar freiwillig daran teilnehmen. Die Situation ähneln sich in sofern als ein kritisches Hinterfragen der aktuellen Situation in der Öffentlichkeit komplett ausbleibt. Wenn Du Dich mit Geschichte auskennst dann weist Du das die USA das Völkerrecht auf politische Selbstbestimmung eines Landes aus Eigennutz immer wieder gebrochen hat. Wenn wir also das Recht auf politische Selbstbestimmung eines Landes wollen, dann sollten wir vielleicht auch mal das Verhalten der USA und der NATO kritisch betrachten. Dieser Krieg ist für die Ukraine verloren, weil die Waffenlieferungen langfristig zu einer Generalmobelesierung in Russland führen werden und schlimmstenfalls sogar zu einem Weltkrieg. Die Militärs der NATO wissen dies deswegen gibt es häppchenweise kleine Lieferungen von schweren Waffen. Das die Ukraine tatsächlich viel mehr Lieferungen bräuchte um langfristig dem Arsenal des kalten Krieges standhalten zu können wird verschwiegen. Warum? Weil vor allem die USA und die Militärs der NATO von diesem Krieg massiv profitieren. Wir können zugesehen wie eine Region nach der anderen in der Ukraine dem Erdboden gleich gemacht wird. Und wir können uns endlich wieder aufgeilen am as Krieg wie damals halt!
Finde ja die 60000 Schuss Munition für die Geparden echt süß. Die Zwillingsflak des Gepard jagt 1100 Schuss pro Minute raus. Die 60k sind da nach dem ersten Übungstag weg.
Bei den 1100 Schuss/Minute handelt es sich um die theoretische Schussfolge. Der Feuerkampf wird jedoch mit kurzen Feuerstößen geführt. Zum einen dauert ein über oder vorbeiflug eines Kampfjet keine Minute.
@@br0leg274 so eine Aussage kommt raus wenn man sich mit seinem Posten nicht identifizieren kann und auch kein Interesse daran hat. Jeder Wehrpflichtige der nur 6 Monate gedient hat hätte es besser erklären können.
Da hat unsere Regierung ja einen tollen Rüstungdeal für Polen eingefädelt. Korea freut sich sehr über die Aufträge von 1900 Panzer, verschiedener Modelle.
@@carador9286 dann Trommel mal paar weitere Mitglieder zusammen und ruft ihn zur Vernunft. Normal darf man die SPD nicht mehr wählen. Leider haben sie zu viele gewählt nun haben wir den Salat.
Weil ja ein Wechsel im Bundestag zu schnelleren Entscheidungen führen würde, erst mal Mehrheit schaffen, dann sicherheitshalber neuwahlen ausrufen, sondierungsgespräche und dann is es auch schon egal weil Putin an den Toren des Bundestages steht xD Immerhin muss Deutschland keine Panzersperren errichten, gibt genug Pfosten um sie in den Weg zu stellen...
Kampfpanzer weit vorne können von den Russen erobert und dann analysiert werden. Zeug weiter hinten wird vielleicht zerstört, fällt aber nicht so leicht in russiche Hände. Das könnte ein Grund sein warum PZH2000 ja, LEO2 nein.
Glaubst du die Ukrainer lassen das zu? Und glaubts du, die Russen hätten nicht unsere Technologie? Die haben sie schon längst, aber sie können sie nicht replizieren.
Genau. Ich glaube auch das ist der Hauptgrund warum bisher kein westliches Land moderne Kampfpanzer oder Flugzeuge für die Front geliefert hat. Das letzte was wir jetzt brauchen ist RuZZland beim Aufrüsten zu helfen.
@@user.normal Falsch, das macht schon den unterschied. Erobert man ein solchen Panzer kann man seine Schwachstellen sehr genau ausleuchten und die Bauweise Technik kopieren und für seine Fahrzeuge nachbauen. Auch ein weiteres Problem ist das BILD eines erbeuteten LEO 2 und zwar für die Moral. Zu wissen das der Russe nun ein Westlichen Kampfpanzer ausgeschaltet hat, löst bitterkeit aus und drückt die Moral in allen Kampftruppen auf der Welt die das Waffensystem nutzen.
Die Leoparden, die Spanien liefern will, sind aber der Rüststand 2A4, der noch aus dem kalten Krieg stammt. Sie haben weder die neue Kanone, noch die Zusatzpanzerung am Turm.
Boa dieser Unterschied zwischen offensiv und defensiv Waffen wird auch nur in den Medien und Politik gemacht. Egal wie oft jemand der Ahnung sie aufklärt. Einfach ignorieren und weiter machen. Top 🤦♂️👍
@@user.normal ich bin 12 Jahre beim "Fach" gewesen und jede Waffe lässt sich defensiv oder offensiv einsetzen. Es kommt immer auf die Lage und das Ziel drauf an. Um es anders zu erklären... ich kann mit einem leopard ein ganzes Dorf vernichten oder mit dem leopard auch einen Angriff abwehren. Noch ein Beispiel? Ich kann mit dem Waffensystem P.A.T.R.I.O.T ein bestimmtes Gebiet sichern oder auch so aufstellen, das ich den Luftraum über einem feindlichen Basis dicht mache. Reichen die Beispiele?
@@user.normal Eigentlich existiert sie nur in den Medien. Die Politik hat lediglich zu prüfen, ob die Gefahr besteht, dass der Empfängerstaat deutsche Rüstungsexporte für friedensgefährdende Straftaten einsetzen könnte. Da die Ukraine lediglich Landesverteidigung betreibt, können wir ihr absolut alles liefern was die deutsche Rüstungsindustrie hergibt. Der MARS 2 ist schon mit eine der gefährlichsten konventionellen Waffen, die die Bundeswehr hat.
// es gibt keine Offensiv-/Defensivwaffen.. Auch ein Kugelschreiber kann zu einer offensiven Waffe werden, wenn man angegriffen wird. Das ist nur "Geschwafel" aus dem Kanzlerlager, wenn die was nicht liefern wollen. Genau: ignorieren - weitermachen.
@@user.normal Es ist aber eine unsinnige "Unterscheidung". Waffen sind Waffen. Die können bekanntermaßen für beides genutzt werden. Diese Diskussion ist nicht nur überflüssig sie ist auch schädlich für die Wehrhaftigkeit von Demokratien. Den sie dienen nur der Vertuschung für die Feigheit unserer Regierung (die ich leider als überzeugter Sozialdemokrat mitgewählt habe)...
Warum sollen Bundesbürger, die sich für größere Mengen von Waffenlieferungen an die Ukraine einsetzen, sich bereit erklären, als Soldaten an die ukrainisch-russische Front zu gehen ? Das verstehe ich nicht, das eine hat mit dem anderen absolut nichts zu tun.
@@geronimo6323 Beide Weltkrieg haben so angefangen. Schon wenn von deutschen Journalisten von" Kriegswirtschaft " in Deutschland gesprochen wird, wird der Weg für eine direkte Beteiligung immer kürzer.
📌 Der Vertreter des UNO-Generalsekretärs informierte, dass bei dem Raketenangriff auf militärische Objekte am 23. Juli in Odessa keine Verluste zu verzeichnen waren. Zeugen, die Mitarbeiter der UNO sind und sich in Odessa aufgehalten haben, kommentierten, dass es keinerlei Geschädigte gegeben habe.
lt. Kreml schießen die Russen nur und immer auf militärische Objekte......... .......und zerstören dabei jede Menge an Wohngebäuden und anderen zivilen Einrichtungen. Jeder Treffer in zivile Anlagen heizt die Stimmung der Ukrainer gegen die Russen weiter an und bringt zudem keine Vorteile aus militärischer Sicht. Wenn es Absicht ist, Wohngebäude etc in ukrainische Dörfern und Städten zu zerstören, dann wird sich Den Haag damit beschäftigen müssen. Wenn es keine Absicht ist, dann stimmt mit der Zielgenauigkeit der propagandistisch hochgelobten und gefürchteten russischen Raketen und Ferngeschützen etwas nicht.
Im gleichen Jargon hat schon das Oberkommando der Wehrmacht berichtet. Hat aber auch nichts geholfen. Man fragt sich, ob die Europäer noch bei Sinnen sind.
Eine einfache Sprache dürfte Deutschland auch verstehen: Erneut russische Panzer in Berlin. Wer es auf die Spitze treibt, muß sich nicht wundern, wenn doch mal wieder die Quittung kommt.
@@bartekmajewski2305 Diesmal werden es wohl keine Panzer in Berlin sein, sondern ein großer Pilz über der Stadt. Man fragt sich wirklich, ob diese grünen Flintenweiber noch wissen, wovon sie reden. Und ob diese Hampel-Ampel noch richtig tickt.
0:26 Weil wir einfach selber dann nur noch 160 Panzer hätten, was uns nichts bringen würde. Unsere 360 Stück sind eigentlich auch schon zu wenig für eine effektive Landesverteidigung
@@Historylord15 für ganz europa ist es zu spät wir leben in einem Kolonie staat und Amerika wird es auch nicht jucken was hier passiert denn europa und die NATO ist derren Spielball
Da die Panzer in Deutschland hergestellt wurden ?^^ Ist ja ne recht schwammige Aussage denn das muss ja nicht zwingend so sein . Von 2002 -2007 Hat KMW den Leopard 2 nämlich in Lizens auch vom Spanischen Lizenznehmer Santa Barbara Blindados (SBB) in Sevilla bauen lassen .
@@hansmeyer7225 dann muss man das auch so komunizieren .Entwicklung ist nicht Produktion / Herstellung . Und da ganz klar gesagt wird : in Deutschland hergestellt ! Ist das sachlich schlichtweg falsch was du sagst !
Ringtausch sicherlich gut, aber die Wertigkeit und der Preis zw. Leo 2 und der alten russischen Panzerversion ist jawohl eindeutig. Tausch: 10 russische alte Panzer dafür nur ein LEO vom feinsten!
10 zu 1? Also bei allem Respekt für den Leo... aber er ist auch kein Gott. 2:1 wäre fair. Aber dafür müsste die Regierung halt auch mal handeln und nicht nur reden.
Schön wäre es wenn überhaupt Deutschland was liefern könnte. Polen hat 200 T-72 und 230 T-91 geliefert also 430 und wollte dafür 40 Leopard2 gefordert also schon 1:10 Verhältnis was D jedoch liefern konnte waren 20 diese jedoch in der 2A4 und diese nicht einmal fahrbereit! Diese müssten erst gewartet werden und wären erst in einem Jahr fertig.
@@horstdudszus7256 Warum fängt man dann nicht wenigstens damit mal an? Hätten wir im März oder April angefangen, Ukrainer an Leopard und Marder auszubilden, wären die längst in der Lage, diese Waffen zu bedienen.
@@horstdudszus7256 alles sinnlose Arbeit, wir holen uns allerhöchst mit dieser Vorgehensweise, dass der Diesel an der Zapfseule bald 4€ das Lieter kostet und der Gashahn total zugedreht wird Was dann?
Langfristig hat sich Deutschland in der Fuß geschossen. Polen kauft 1000 K-2PL, 250 Abrams M-1A2C und kriegen 116 Abrams M-1A1. Die M-1A1 würde Modernisierung auf M-1A2C bekommen nach Lieferung von die 250 panzer. Und die K-9-A1PL wird in Polen produziert zuerst auf einer Zahl von 600.
Warum ist man bei Kampfpanzern so zurückhaltend? Ich glaube weil sie leichter angreifbar sind und dadurch schlechte Bilder abgeben könnten sollten sie zerstört werden.
Oder es liegt einfach wirklich daran das die Russen die Panzer erobern könnten.. Optiken und Nacht/Thermal Sichtgeräte ausbaut und sie mit panzertape an ihre t80/t90/t62/64/72 klatschen würden... Oder es eben propagandistisch ausschlachten könnten, oder man feststellt das die Leos auch wenn sie richtig eingesetzt werden nur minimal bis gar nicht taugen und kategorie brennender mercedes sind ^^
Es geht um denn bestand Geheimhaltung und Effizienz es würde mehr Sinn machen wenn Mann dennen radar Stationen Luft Unterstützung Flugzeuge kampfhellicoper geben würde denn die Panzer werden von den russischen Drohnen attelerie und denn rpgs eh Gefressen
We need fast knockdown before winter. Not long bloody and energy lacking winter and spring. We must bring Russ by Oktober in position to beg for peace and lifting of santions, but on Ukrainian and European terms.
Wird Russland Sie bitten?Bist du in deinem Kopf ? Willkommen an der Front, es gibt keine Gefangenen mehr. Die Felder sind mit Leichen des ukrainischen Militärs und der Söldner übersät. Schließ dich ihnen an. Die Tschetschenen haben in ihrer Form "Nach Kiew" geschrieben.Beeil dich , sonst hast du keine Zeit. Denken Sie daran, Russland wird Sie nicht fragen! IHR werdet auf euren Knien um Gnade beten ! Bevor du Unsinn trägst, schau dir den wahren Krieg an, nicht die Clips, die dir hier gezeigt werden.
@@geronimo6323 - das muss er schon selbst machen, weil es ist ja ein Defensivschlachtmesser. Da habe ich nix mit zu schaffen. Ich kann es nur jemand borgen für solche Dinge. Denn wenn ich sie nutzen würde wäre es ja eine Aktivwaffe und das will ich nicht. Mit ausborgen habe ich keine Probleme! 🙂
Gerade in solch einer Situation wäre doch eine klare und deutliche Kommunikation mit den Partnern wichtig. Nun ist Polen nicht das einzige Land, welches sich von unserer Regierung im Stich gelassen fühlt. Kann es sein, dass unsere Regierungsvertreter gegenüber den Partner ähnlich herumschwurbeln, wie in der Kommunikation gegenüber uns, der Bevölkerung? Ich habe den Eindruck, dass die Absprache nur beinhaltet hat "liefert ihr mal, wir ersetzen dann", ohne konkret gesagt zu haben, WAS genau in welcher Zeit geliefert werden kann? Nächster Punkt ist der Ersatz von Waffensystemen sowjetischer Bauart. Hier könnte die deutsche Industrie einspringen und auf Jahre hinaus liefern. Bei dem Zirkus, den unsere Regierung mit den Genehmigungen veranstaltet, kann ich es niemand verdenken, in den USA oder Südkorea einzukaufen. Und es geht ja hier nicht mal um Lieferungen in Krisengebiete, sondern um Lieferungen an NATO - Partner.
Bitte nicht von Polen sprechen. Es ist die rechtsextreme PiS-Partei, die immer einen antideutschen Kurs fährt. Die T-72 standen in Polen nur rum. Bitte nicht so tun, als ob diese überhaupt ersetzt werden müssten. Das ist alles Bullshit. Übrigens auch Deine Aussagen zur Rüstungsindustrie....
@@sinaheuer1917 daher habe ich eine klare Kommunikation eingefordert. Ob die T-72 ersetzten werden müssen / können oder wie auch immer, hätte im Rahmen einer klaren und deutlichen Kommunikation geklärt werden können.
@Gr Kr Was reden Sie für einen Blödsinn? Jeder weiß, diese Panzer gibt es nicht, die wurden auch nie zugesichert Sie infatiler Schwurbler. Polen liefert zum einen Panzer an die Ukraine, die ausgemustert werden sollten und zum anderen hat Polen eben ob der Nichtlieferbarkeit des Panzers Leopard 2 seit mind. 15 Jahren, was der PIS-Partei auch gewahr ist, das amerikanische Pendant erstanden. Bevor Sie also so irrlichtern, lesen vielleicht mal offensichtlich zugängliches.
Aber sicher ist man mit dem Gepard und so den Russen technisch überlegen. Sie haben zwar schon seit 90er Jahren Mehrfachrakezenwerfer im Dienst, die über Sattelit gelenkte Raketen 120 km weit schicken können aber das sind ja eben russische technisch unterlegene Systeme:)))
Und das beste, in Russland gibt es kaum Korruption und die Generäle würden niemals Geld für die Bereitstellung oder Instandhaltung von Waffensystemen unterschlagen. OK die Lebensmittel Rationen waren um knapp ein Jahrzehnt überlagert aber dafür gibts ja in der Ukraine genug Lebensmittel die von der Bevölkerung kaum benötigt wird.
Soweit ich weiß amerikanische M113 aus einem der drei baltischen Ländern. Dänemark wollte modernisierte M113A liefern, hat aber keine Erlaubnis der USA dafür bekommen.
@@geronimo6323 Die M113 ist auch kein SPz, sondern ein (alter) Mannschaftstransportpanzer. Offenbar gab es also noch gar keine Lieferung von modernen westlichen KPz und SPz. Warum sollte also Deutschland liefern (müssen)?
@@sinaheuer1917 Schützenpanzer sind Panzerfahrzeuge, die die Infanterie ins Gefecht transportieren. Der M113 ist ein leicht gepanzerter Mannschaftstransporter. Die US-amerikanische Entwicklung wird seit 1960 in Dutzenden verschiedener Varianten in mehr als fünfzig Staaten verwendet. Neben der ursprünglichen Konzeption als gepanzerter Mannschaftstransportwagen erfüllt er je nach Variante verschiedenste Funktionen als Feuerleitpanzer oder mobiler Gefechtsstand und ist Waffenträger unter anderem als Schützenpanzer, Flugabwehrpanzer, Raketenjagdpanzer oder Flammenwerferpanzer ... Noch Fragen Heuer ?
Nette Unterstellubg, aber halt Trollniveau. Die Ukraine hatte knapp 1000 Stück, ein Teil davon ging logischerweise kaputt durch den Russischen Angriffskrieg.
Im Herbst kommt dann ein System in die Ukraine... aber jeder Tag zählt... finde es etwas unpraktisch Systeme zu senden wovon 1 bis 2 im Jahr gebaut werden, wenn der Bedarf so groß ist. Aber ja keinen Panzer
sehr guter beitrag....und informativ was fakten betrifft.....nur der gesprächspartner hat eine grausige stimme...sollte vieleicht mal zum arzt gehen....stimmt mit den stimmbändern etwas nicht?!
Danke das sage ich auch immer bloß wenn diser.blöde Scholz mal wider die Bremse ziht sit das für die Ukraina wirklich übel aus ob woll der blöde Scholz immer gesakt hat das er die Ukraina nie im stich läst das sit mann ja wider ob mann überhaupt noch der Deutschen Politik. noch so richtig trauen kann das bezweifele ich wirklich glauben kann mann den e nichts mehr was die von sich geben ist leider so
@@WALTERNIEDERMAYER wau das machen die Ukraina nicht es wurde einfach von den Russen in den Medien verbreitet um die Ukraina wider als Lügner bloß zu stellen jeder weiß das zur Zeit die USA am meisten die Ukraina helfen ich würde genauso helfen wenn ein schwereres land von den angegriffen wird helfen
@@jansix4287 Der Verlauf sieht aber so aus, das Russland gewinnt und dabei keine Eile hat. Die Ukraine und der Westen haben schon verloren. Waffenlieferungen ändern daran nichts, sondern erhören nur die Anzahl toter Ukrainer. 😢
@@nichtschweigen5905 Sie passen nicht auf. Die Offensive im Norden, in der Luft und auf der See ist bereits zurückgeschlagen. Bleibt nur noch ein bisschen Artillerie zu zerstören, dann war’s das mit der toten Armee.
@@ixydelay5644 Der Gepard ist gut, zweifellos... Aber zur Bekämpfung moderner Kampfflieger braucht die Ukraine eigentlich eine perfekte Luftabwehr, ob es ein Luftangriff auf Städte, Panzer oder Stellungen ist... Der Gepard als mobile Tiefflugabewehr kann dann immer noch begleitend einbezogen werden...
@@stefanhammerschmidt7224 Wobei aktuell ja eher Artillerei statt Flugzeuge eingesetzt wird. Ein komischer Krieg! Eine "perfekte" Luftabwehr hat nicht mal Israel in ihrem Winzstaat!
@@ixydelay5644 Ein "Artilleriekrieg" stimmt wohl, trotzdem kommen auch russische Luftangriffe, etwa durch Raketen, auf Städte vor... Da braucht es vor allem moderne Raketenabwehrwaffen, die die Raketen aus der Luft holen können, bevor sie bewohnte Gebiete erreichen...
@@stefanhammerschmidt7224 "Perfekte Luftabwehr" ? Aber so funktioniert Krieg nicht. Denn auch viele Flugabwehrraketenstationen können wiederum zerstört werden, wenn man sie entdeckt und das geht schnell! Aufklärung ist der halbe Krieg - der andere Teil ist MEHR Waffen als der Gegner haben. Für jedes System dass in die Ukraine kommt, werden die Russen Abwehrwaffen suchen - und meist finden. also - kann die Nato mehr Zeugs hinbringen, als die Russen?
Wie weit muss Russland/ Putin noch gehen? Warum wartet man/ die Politiker schon so lange, um militärisch zu helfen? Welche Situation muss eintreten? Wie lange muss der Krieg/ das Töten noch dauern ehe von Deutschland wesentliche Unterstützung kommt?
an welche Unterstützung denkst du da? hat Russland schon mal Deutschland in der Geschichte angegriffen. ? Deutschland hat Russland schon 2 mal angegriffen...also machen wir es zum dritten mal.. währe gut für Klima!! weniger co2. lassen wir es knallen.
Meine Theorie (Vieleicht) : Wahrscheinlich ist es einfach noch strategisch klug der Ukraine nur Häppchenweise zu helfen. Hätten wir von Anfang an die richtigen Waffen geliefert dann wäre Russland wahrscheinlich schon raus da, da sie schnell hohe Verluste gehabt hätten. So aber hat der Westen paar strategische Siege einfahren können. NATO wird um Finnland und Schweden erweitert. Wir haben mehr Truppen an der Ostflanke und es wurden neue Bündnisse geschmiedet. Waffenindustrie ist auf voller Fahrt. Wir schwächen Russland militärisch und wirtschaftlich. Zusätzlich kommt dann noch leider das Ziel der USA und zwar ein Keil zwischen Russland und Europa zu errichten und eigenes Gas an Deutschland zu verkaufen.
Am liebsten wäre es mir wenn es ganz schneller gehen würde , alle Seiten sollen mal richtig Gas geben und danach , laufen wir den Sieger nach , dann ist a Ruh
Westliche Panzer an der Front - können leichter Beute werden - und damit ginge Know-how an den Gegner. Die Artillerie ist hinter der Front und somit "ungefährdeter". Meine Interpretation. Leider. Ich denke, die Panzer gehören geliefert!!!
Deutschland könnte wahrscheinlich nicht genug bauen? Russland hat wahrscheinlich kein Problem viele Panzer zu bauen? Die Industrie ist in Russland in der Sache sehr stark? So wie gesagt wird....
Kein Gas mehr für uns bedeutet kein Geld mehr für euch - und wenn ihr kein Geld mehr habt, dann könnt ihr auch keinen Krieg mehr gegen die Ukraine führen 😊
@@williwipfel6 What do they show unusual? It is a common practice on both sides, Ukrainian and Russian equipment is being destroyed. You think too narrowly.
@@christianeklehm1335 nö warum? Wir bekommen nur 35% des Gases aus Russland bleiben noch 65% übrig. Das reicht um uns über den winter zu bringen. Wir müssen nur aufhören unser gas Für Blödsinn wie strom Erzeugung zu verbrennen. Gibt genug andere Möglichkeiten strom überzeugen. Das gas was wir dann weniger verbrennen kann dann gespart und eingespeichert werden. Und das bringt uns über den winter. Dazu müsste aber unsere Regierung mal Nägel mit Köpfen machen und klipp and klar mal was tun. alle Kohlekraftwerke da wo es geht wieder ans netz fahren und dafür so viele Gaskraftwerke wie möglich runter fahren. Die 65% bringen uns über den Winter. Wenn wir die 65% nicht mitten im hochsommer verbrennen. Aktuelle laufen so viele Gaskraftwerke wie nie zu vor. Schauen sie mal aus dem fenster, wie das Wetter ist. Muss das sein, jetzt das gas was wir im winter brauchen, unnötig zu verheizen?
@@christianeklehm1335 Das Gas wird so oder so teurer, egal ob wir jetzt Panzer liefern oder nicht. Denn der Handel mit (diesem) Russland hat so oder so keine Zukunft.
Ich finde es sehr befremdlich, wie hier über Waffen diskutiert wird. Es sollten überhaupt keine Waffen geliefert werden. Je mehr Waffen zum Einsatz kommen, umso mehr Menschen werden sterben. Oder sind wir soweit, dass wir urteilen dürfen, wer es wert ist zu leben und wer nicht?
@@franktempel2457 Wann und wie soll das ganze dann aufhören ? Die Reaktion des "Westen" war alles andere als deeskalierend . Was verstehst du eigentlich nicht ?? Die Frau hat es begriffen , du nicht !!
Hallo, es tut mir leid für diese Art von Kontakt. Ich habe gerade dein Profil gesehen und dachte, du wärst die Richtige für mich. Wie auch immer, mein Name ist Aminaladewez, ich bin deutscher Herkunft und lebe in Frankreich. Ich habe eine schwere Krankheit, die mich zum Tode verurteilt hat, es ist ein Hirntumor und ich habe insgesamt 983.000 Euro, die ich einem ehrlichen und vertrauenswürdigen Menschen zugute kommen lassen möchte. Ich besitze ein Unternehmen, das Dosentomaten nach Frankreich importiert, und ich habe vor 6 Jahren meine Frau verloren, von der ich sehr beeindruckt bin, und bis jetzt konnte ich nicht wieder heiraten, wir müssen Kinder haben. Ich möchte dieses Geld spenden, bevor ich sterbe, weil meine Tage dieser Krankheit geschuldet sind.
Es geht darum die Wiederkehr des Faschismus zu verhindern. Mit Russland wird es erst wieder normale Beziehungen geben wenn Russland aufhört seine Nachbarn zu vernichten.
Deutschland kann Milliarden für Hilfen, Milliarden für Waffen, 720 Milliarden (oder nun schon 800 Mrd) für Wiederaufbau loswerden - die Grünen sind in ihrem Element !!
Wat los? Wohl kein Material und Personal? Tja da nützt auch kein neuer Panther da bräuchte man 10 Jahre für ne angemessene Stückzahl. Gott darf ich mich vor Peinlichkeit ausbürgern?
@@harmless6813 die Rüstungsindustrie ist seit dem Sparkurs „Neuausrichtung der Bundeswehr“ der Regierung im Jahre 2011 auf Export fokussiert. Sie wissen andere Länder zahlen schneller und brauchen keine „Sonderwünsche“…
Man sollte ein Referendum für Odessa mit Amerika machen. Also Odessa wird amerikanisch mit entsprechenden Nutzungsverträgen mit der Ukraine. Oder die Ukraine verkauft Odessa an Amerika mit entsprechenden Verträgen So wäre Odessa sicher, denn Russland würde nicht amerikanisches Territorium angreifen. Russland macht das ja auch immer so (Besetzen und Zwangsunterwerfung) Wäre doch mal eine Überlegung wert. 😉
Das von Katharina der Großen erbaute Odessa, in Folge des Sieges des Russischen Reiches gegen die Osmanen, einer Stadt welche eine prägende Figur in der Entwicklung der russischer Poesie und Romantik spielte, soll zum amerikanischen Territorium werden? Wovon träumst du nachts?
Ich habe eine andere Idee. Putin betont doch so gern, Kiever Rus wäre die Wiege von Russland. Dann sollte Ukraine halt Russland annektieren angesichts dieses historischen Anspruchs.
@@netuser66 Na sicher nicht von zerstörter Artillerie.. meinst du jetzt die 3 Haubitzen da rocken jetzt richtig durch oder was? Glaubst du an einen Sieg der Ukrainer? Wovon träumst du denn dann Nachts?
Leo2a4 die Deutschland anbitet ist sogar schlechter gepanzert wie t72m1 die Polen auf ukraine schickte und jetzt kommt frage kann uberhaupt Deutschland panzern liefern bzw uberhaupt produziren ... fur ungarn bestellte 44 leo2a7 produktion dauert mehrere jahre...
Tja, man könnte schnell ein Hard-Kill System aus Israel nachrüsten. Aber die Panzerung ist doch eigentlich Latte. Hauptsache der Rollt gut, ist zuverlässig und trifft präzise. Kommt mir unter Kriegsbedingungen schon komisch vor, dass wir uns ausgerechnet um die Panzerung noch Gedanken machen sollen. Naja, Deutschland hat nichts eingelagert und kann überhaupt nichts. Ich glaube bei irgendeiner Rüstungsschmiede stehen noch Leopard 1 auf dem Hof. Aber in Griechenland oder der Türkei müssen doch Unmengen Leoparden 2 sein. Vielleicht haben die große und eingelagerte Bestände, die sie rausrücken. Der Türke liefert doch auch Drohnen und vielleicht lässt sich da was machen. Die Handeln doch gerne. Den Griechen steht doch meist eh das Wasser bis zum Hals und die nächste Eurokrise kommt bestimmt. Da könnte man vielleicht auch mal fragen, ob die hundert Leoparden 2 für die Ukraine spenden würden und wie lange das dauern würde, die aus dem Lager zu holen...Es ist auch ein heißes Land und vielleicht sind die noch Top in Schuss.
Weil Du nicht raffst, worum es geht. Made my day...anders herum wird ein Schuh drauf. Und jetzt als Hausaufgabe versuchst Du mal darzustellen, warum dies so sein könnte.
Und niemand will die "Unbesiegbarkeit" ihrer Kampfpanzer aufs Spiel setzen.. Weder die Engländer mit ihren Challenger, USA mit dem M1, die Franzosen mit dem Leclerc noch Deutschland mit dem Leo2.
also Putin haut sich vor Freude aufs Knie bekommt er je ne HIMARS PZH2000 IRIS-T LEO2At+ und evlt noch den LEO2-Nachfolger *_Panter_* in die Pfötchen !
Familie in Deutschland - Dad, warum ist es zu Hause so kalt? - Weil wir Sanktionen verhängt haben. - warum? - Um Russisch schlecht zu machen. - Sind wir Russisch, Dad?
@@sima2903 Warum dann vorschlagen, die Temperatur der Räume zu begrenzen? Warum die Kohleerzeugung starten? Interessieren Sie sich nicht für den Treibhauseffekt? Oder möchten Sie sich im Winter mit einem Treibhauseffekt aufwärmen?
@@sima2903 Scholz will ein LNG-Terminal bauen. Was ist der Unterschied, wie man Gas durch das Rohr oder durch das Terminal erhält? In den nächsten 5-10 Jahren wird es kein freies Gas geben. Und angesichts des Wirtschaftswachstums in China und Indien wird es wahrscheinlich noch größere Defizite geben. Auch die USA kaufen im Winter Gas in Russland.
@@augustopinochett5263 Das Gas teuer und vor allem weniger wird, ist ja wohl klar. Da muss der Kohleausstieg eben warten. Möglicherweise werden auch die Laufzeiten der Atomkraftwerke verlängert . Und mit Energie zu sparen ist ja nicht das schlechteste. Ich bin mit Kohleöfen groß geworden, da hatten wir früh immer eine kalte Bude .
Ich versteh die Erwartungshaltung nicht dass wir den Polen die Panzerung ersetzen sollen. Die haben doch selbst ne tolle Wirtschaft und ein eindeutig stärkeres Militär. Von einem Tauschgeschäft sollten doch sich wir profitieren?
Es wäre ja auch kein Tausch sondern ein Kaufvertrag geworden. Tausch klingt nur viel friedlicher als wenn wir sagen wir verkaufen polen hunderte waffen. Polen erwägt schon seit jahren neue panzer zu kaufen. Das hätten sie jetzt lediglich vorgezogen und die Entscheidung dann endgültig zu Gunsten des deutschen Leopard 2 gefällt und sich dafür gegen den Amerikanischen M1 Abrams entschieden, der auch im renne war. Wir sollten lediglich schneller liefern und die ersten panzer bereits dieses jahr an polen ausliefern. Tja unser olaf hat es geschafft das jetzt der Ami und die Südkkreaner die Millarden schweren aufträge bekommen hat stat einer deutschen firma und ami sowie Südkoreaner tausende neue Arbeitsplätze schaffen und nicht wir, weil er polen so verschaukelt hat.
Polen baut keine eigenen Kampfpanzer. Wir haben ihnen neue versprochen wenn sie ihr altes Sovjet-Material an die Ukraine liefert, dass dort einen enormen Wert hat weil die ukrainische Armee darauf bereits ausgebildet ist. Will man in der internationalen Diplomatie ernst genommen werden, muss man bei sowas Wort halten. Deshalb sollten wir den Polen ihre Panzer (nicht Panzerungen) ersetzen.
andere geben, Deutschland zahlt. Wie immer in der EU. In der Liste der Bundesregierung über die gelieferten Waffen steht am Anfang - lies mal das Fettgedruckte !! ... _Im Rahmen des Haushaltsverfahrens 2022 wurden die Mittel für die Ertüchtigungsinitiative auf insgesamt 2 Milliarden Euro für das Jahr 2022 erhöht. Die zusätzlichen Mittel sollen vornehmlich der Unterstützung der Ukraine zugutekommen. Zugleich werden sie zur Finanzierung der gestiegenen deutschen Pflichtbeiträge an die Europäische Friedensfazilität (EPF) eingesetzt, _*_aus deren Mitteln wiederum Kosten der EU-Mitgliedstaaten für Unterstützungsleistungen an die Ukraine erstattet werden können._*_ (Stand: 21. Juli 2022)_
Unser Geld als "Pflichtbeitrag" in einen Topf, *_aus deren Mitteln wiederum Kosten der EU-Mitgliedstaaten für Unterstützungsleistungen an die Ukraine erstattet werden können._* das heiß jemand liefert seine Schrott-Schrotflinte dahin, nimmt die Rechnung und lässt es sich von UNS auszahlen. Alles klar ? Ein wenig verworren schreiben schon lässt sich deutsch-normalo prima aufs Kreuz legen und blecht 🤣🤣🤣
Der amerikanische Natochstan wird immer grösser und gefärhlicher und bedroht Russland und die ganze Welt! Was kann man machen, damit die anrüchige Sucht der amerikanischen Beherrschungsdurst herabgesetzt wird?
Da wird Diktator und Massenmörder Putin Putinka wohl nicht so schnell als großer russischer Eroberer und Geschichtsprofessor durch Kiew spazieren können. 🤔
4:30: Ich kann das logisch nicht nachvollziehen, PzH 2000 und MARS zu liefern ist ok, alte Marder oder Leopard aber nicht.
Frag nicht, der Mann im Kanzleramt weiß es Auch nicht.
Logistik und Wartung spielen dabei eine ganz große Rolle. Man muss kein Genie sein um das zu verstehen
Jo, das kann niemand erklären, das man es versteht...
Artillerie fällt in der Regel nicht in die Hände der Russen, Panzer und Schützenpanzer schon eher. Vielleicht wollen wir nicht, dass die Russen ein Exemplar bekommen um es zu studieren und gegen die NATO effektiver zu sein.
Andererseits hat Erdogan in Syrien schon Leopard 2A4s eingesetzt und verloren, und weil Assad Putins Bitch ist weiß Putin jetzt auch wie die funktionieren.
ANGST...das stinkt nach Angst...unser Herr Scholz ist kein Held...
1o Panzer liefern und 3 Gepard ...............das ist so lächerlich😂😂😂
Kriegführung in homöophatischen Dosierungen...im Gegenzug liefert Polen 500 T-72...
Naja, immerhin keine Helme mehr... trotzdem schwacher Witz, hier sollten jetzt die PzH2000 am laufenden Band produziert werden.
10 Panzer sollte nicht unsere Gesamtlieferung sondern unsere durchschnittliche Tageslieferung sein.
@@jxg1652 Sehe ich auch so aber das war doch bei dieser Regierung klar.Nur auf Zeit spielen und auf dieReihe bekommen die nix weder hier noch im Ausland.Für SPD,Grüne und FDP kann man sich nur fremdschämen.
@@jxg1652 was würde die Menschheit nur ohne solche Experten wie euch mal. Einfach ein paar Arbeiter bauen, dann Ressourcen einsammeln und mehr Fabriken bauen. In CC geht es ja auch so einfach.
Besser wäre überhaupt nichts liefern oder hast du zuviel Kohle um das alles zu bezahlen?
Sehr undurchsichtig, das Ganze. Sehe keinen Grund, warum Waffen an der direkten Front Anders behandelt werden sollten, als die Systeme in der 2. Reihe.
Wer Z, wie Zeitenwende, sagt, muss auch A, wie Alles-rüberschicken-was-wir-nicht-akut-brauchen, sagen.
so müsste es sein! nicht dieses rumgescholze
Warum machen es Briten, Franzosen, Italiener und Amis denn auch nicht?
Die Sozen wollen bremsen wo es geht um den großen Sponsor Russland möglichste wenig zu verärgern man muss halt so tun als ob aufgrund der Stimmung im Land und bei den Verbündeten aber eigentlich würde man sich lieber zurücklehnen und Gasprovisionen kassieren deswegen jede Ausrede zählt egal wie dumm.
🔥💪🏼Heute Donnerstag um 17 Uhr,
erscheint mein NEUER SONG "ROCKSTAR"
@@franktempel2457 😆😂🥲
Sehr lustig wie aus den ganzen Coronaleugner in den Kommentaren Putin Freunde geworden sind 🤣🤣🤣
Viel lustiger wie die Merkel-Trolle aus dem Hinten der fetten Merkel-Sau kriechen, und dabei braun geworden sind
@@ixydelay5644 Ich glaube sie haben sich im Netz radikalisiert und heute schon Schiffmann und Co. Geld geschenkt🤣🤣🤣
Gebe ich dir vollkommen recht, wenn es nicht so Tod traurig wäre könnte man nur noch Lachen.
Hier in Deutschland für Frieden, Freiheit und Selbstbestimmung auf die Straße gehen und dann aber Putin unterstützen.
@@ImperialesProjekt0815 Schiffmann und Co haben Dank der Querdenker und ihrer "Geldgeschenke" längst ihre Schäfchen im trockenen und lachen sich wahrscheinlich eins ins Fäustchen. Schau dich mal so in der Querdenker Szene um was da so im letzten Jahr für neue Gesichter nach vorne geprescht sind um auch noch abzusahnen und die Deppen merken es nicht.
@Nie wo los , richtig , aber gegen politisch Verblendete kann man leider nichts machen .
Wer eine Tat begeht, die durch Notwehr geboten ist, handelt nicht rechtswidrig.
Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden.
Und wo klagst Du Deine Notwehr ein?
Putin zittert schon, er dreht es sich wie er es braucht völlig egal wie irgendeine Rechtslage ist, er schert sich ja nicht einmal um Moral und Ethik
@@sinaheuer1917 nirgends, man wendet sie einfach an. Wer will was dagegen unternehmen?
Und wenn Putin unbedingt einen Atomkrieg haben möchte, dann bitteschön.
Ich kann darauf verzichten mit den Russen auf einer Welt zu leben.
woooow...alle schlaue Menschen hier..hhhhhhhhhhhh....hast noch mehr davon?...
Die bisherigen Lieferungen müssten mindestens 10-fach größer ausfallen. 7 Haubitzen sind eher Symbolpolitik. 70 würden einen Unterschied machen.
Nein, Deutschland muss Russland den Krieg erklären und dich als erstes an die Front schicken!
Die gibt es aber nicht.
@@sinaheuer1917 kommen noch 100 dieses Jahr.
Kriegstreiber
@@dingdong8461 Die 100 Panzerhaubitzen werden zw. 2024 und 27 geliefert. Vielleicht mal richtig informieren.
Wer angegriffen wird muss auch mal zurückschlagen können?
Nicht?
"Angriff ist die beste Verteidigung"
Na ihr killerfollower 🫣
@@derherJ Du meinst also wenn du die Augen vor dem Krieg verschließt werden die Menschen dort nicht sterben?
dann will ich mal sehen wie die Deutschen zurückschlagen falls die mal angegriffen werden sollten...bin mal gespannt !..hhhhhhhhhhhhhhh
Sehr guter Beitrag, sehr guter Hinweis auch auf die Frage, ob die Wahrheit in der Mitte läge, mit der Antwort darauf, dass es keinerlei Belege für die russischen Behauptungen gebe....
Das deutsche Fernsehen erscheint mir manchmal wie ein Tochterkanal von Russia 24. :-/
@@harmless6813 Kannst Du diese absurde Behauptung belegen? Und was ist Deutsches Fernsehen?
@@sinaheuer1917
Gugst du Bild , bist du verBILDET.
Bild so wie The Sun beste Lügen Mainstream 🤮🤮🤮🤮 im Europa.
@@AlucarDr.7 Lese ich beides nicht. Die Deutsche Welle hat mit beiden allerdings nichts zu tun.
"Wahrheit in der Mitte" ist ein beliebter und weit verbreiteter logischer Fehlschluss.
Sehr interessant - beide Gesprächsteilnehmer sachlich und eloquent!
Nen bissl unterbelichtet aber durchaus Interessant mal Mitzuerleben wie es so war als der Erste Weltkrieg begann- Kriegsbegeisterung Hurra👏👏👏👏
@Renate - made my day, ich lach mich weg.😊😊
die beiden sind blos den Aktualitäten weit hinterher. Polen hat 250 Abrams M1A2 - SEPV3 in den USA gekauft. Und mit Südkorea wird gerade über ein 45 Millarden Paket verhandelt(Panzer,Flugzeuge,Haubitzen,Raketenwerfer).
@@ManBad88 2:00 Die Abrams und die K2 Panzer werden nach nur 2 Minuten erwähnt. Vielleicht doch mal besser hinhören!
@@valteu meinst Du mich oder Dich?
Zu Beginn des ersten Weltkriegs ist die deutsche Öffentlichkeit genauso interessiert und begeistert für den Krieg gewesen. Alle waren für den Krieg und viele wollten sogar freiwillig daran teilnehmen.
Die Situation ähneln sich in sofern als ein kritisches Hinterfragen der aktuellen Situation in der Öffentlichkeit komplett ausbleibt.
Wenn Du Dich mit Geschichte auskennst dann weist Du das die USA das Völkerrecht auf politische Selbstbestimmung eines Landes aus Eigennutz immer wieder gebrochen hat.
Wenn wir also das Recht auf politische Selbstbestimmung eines Landes wollen, dann sollten wir vielleicht auch mal das Verhalten der USA und der NATO kritisch betrachten.
Dieser Krieg ist für die Ukraine verloren, weil die Waffenlieferungen langfristig zu einer Generalmobelesierung in Russland führen werden und schlimmstenfalls sogar zu einem Weltkrieg.
Die Militärs der NATO wissen dies deswegen gibt es häppchenweise kleine Lieferungen von schweren Waffen. Das die Ukraine tatsächlich viel mehr Lieferungen bräuchte um langfristig dem Arsenal des kalten Krieges standhalten zu können wird verschwiegen.
Warum? Weil vor allem die USA und die Militärs der NATO von diesem Krieg massiv profitieren.
Wir können zugesehen wie eine Region nach der anderen in der Ukraine dem Erdboden gleich gemacht wird. Und wir können uns endlich wieder aufgeilen am as Krieg wie damals halt!
Finde ja die 60000 Schuss Munition für die Geparden echt süß. Die Zwillingsflak des Gepard jagt 1100 Schuss pro Minute raus. Die 60k sind da nach dem ersten Übungstag weg.
Eine Fabrik in Norwegen stellt den Nachschub sicher.
Bei den 1100 Schuss/Minute handelt es sich um die theoretische Schussfolge. Der Feuerkampf wird jedoch mit kurzen Feuerstößen geführt. Zum einen dauert ein über oder vorbeiflug eines Kampfjet keine Minute.
„Dauerfeuer schießt man nicht , nein das macht man nicht. Nein das macht gar kein Sinn“
Wenn man damit eine Minute am Stück feuert, braucht man vermutlich auch gleich noch neue Läufe.
@@br0leg274 so eine Aussage kommt raus wenn man sich mit seinem Posten nicht identifizieren kann und auch kein Interesse daran hat. Jeder Wehrpflichtige der nur 6 Monate gedient hat hätte es besser erklären können.
Da hat unsere Regierung ja einen tollen Rüstungdeal für Polen eingefädelt. Korea freut sich sehr über die Aufträge von 1900 Panzer, verschiedener Modelle.
Der Winter wird dafür hard.
Vermutlich werden wir es bezahlen :(
Sind nur 180 Stück die vor kurzem bestellt wurden + 250 Abrams
@@paxundpeace9970 also kann man das nicht einfach lassen, bestellt oder nicht?
Die Ukraine wird diesen Krieg sowieso nicht gewinnen können
@@paxundpeace9970 der M1 wird als Übergangslösung beschafft. Der Auftrag erstreckt sich über 580 K2 Kampfpanzer. Sowie Schützenpanzer usw.
Als von "Offensivwaffen und Defensivwaffen" gesprochen wurde und der "Experte" nicht sofort rein gegrätscht hat, hab ich ausgeschaltet.
Du musst doch inzwischen wissen das im Westen jeder Experte sein kann, er muss es nur laut aussprechen dass er Experte ist. xD
Wärst du nicht so ignorant, hättest du gesehen, dass er es kurz danach getan hat.
Scholz sollte sich schämen schnellere Lieferungen blockiert zu haben.
Onkel Schröder besucht gerade Putin. Der fragt bestimmt um Erlaubnis oder geht sich entschuldigen.
Sogar ich als SPD-Mitglied muss dir da leider zustimmen. Das Verhalten des Kanzlers war und ist nicht in Ordnung.
@@carador9286 dann Trommel mal paar weitere Mitglieder zusammen und ruft ihn zur Vernunft. Normal darf man die SPD nicht mehr wählen. Leider haben sie zu viele gewählt nun haben wir den Salat.
Er hat nicht nur blockiert, er blockiert weiterhin und wird sehr bemüht bleiben die Russen so wenig wie möglich zu schaden.
Scholz und die SPD.
Deutsch schläft wieder, kann man nicht
Endlich die Vertrauensfrage stellen.
Lern deutsch Troll
Weil ja ein Wechsel im Bundestag zu schnelleren Entscheidungen führen würde, erst mal Mehrheit schaffen, dann sicherheitshalber neuwahlen ausrufen, sondierungsgespräche und dann is es auch schon egal weil Putin an den Toren des Bundestages steht xD
Immerhin muss Deutschland keine Panzersperren errichten, gibt genug Pfosten um sie in den Weg zu stellen...
@@sanquentin82 Dito
@@georg2898 Habe ich deinen Lover beleidigt?
Kampfpanzer weit vorne können von den Russen erobert und dann analysiert werden. Zeug weiter hinten wird vielleicht zerstört, fällt aber nicht so leicht in russiche Hände. Das könnte ein Grund sein warum PZH2000 ja, LEO2 nein.
Glaubst du die Ukrainer lassen das zu? Und glaubts du, die Russen hätten nicht unsere Technologie? Die haben sie schon längst, aber sie können sie nicht replizieren.
Genau. Ich glaube auch das ist der Hauptgrund warum bisher kein westliches Land moderne Kampfpanzer oder Flugzeuge für die Front geliefert hat.
Das letzte was wir jetzt brauchen ist RuZZland beim Aufrüsten zu helfen.
@@user.normal Falsch, das macht schon den unterschied. Erobert man ein solchen Panzer kann man seine Schwachstellen sehr genau ausleuchten und die Bauweise Technik kopieren und für seine Fahrzeuge nachbauen. Auch ein weiteres Problem ist das BILD eines erbeuteten LEO 2 und zwar für die Moral. Zu wissen das der Russe nun ein Westlichen Kampfpanzer ausgeschaltet hat, löst bitterkeit aus und drückt die Moral in allen Kampftruppen auf der Welt die das Waffensystem nutzen.
Die Leoparden, die Spanien liefern will, sind aber der Rüststand 2A4, der noch aus dem kalten Krieg stammt. Sie haben weder die neue Kanone, noch die Zusatzpanzerung am Turm.
Der Leopard 2 ist doch eh ein Auslaufmodell dazu wären es alte Modelle und nicht die neuen Kampfkraftverstärkten A6 oder A7
Boa dieser Unterschied zwischen offensiv und defensiv Waffen wird auch nur in den Medien und Politik gemacht. Egal wie oft jemand der Ahnung sie aufklärt.
Einfach ignorieren und weiter machen.
Top 🤦♂️👍
@@user.normal ich bin 12 Jahre beim "Fach" gewesen und jede Waffe lässt sich defensiv oder offensiv einsetzen. Es kommt immer auf die Lage und das Ziel drauf an.
Um es anders zu erklären... ich kann mit einem leopard ein ganzes Dorf vernichten oder mit dem leopard auch einen Angriff abwehren.
Noch ein Beispiel?
Ich kann mit dem Waffensystem P.A.T.R.I.O.T ein bestimmtes Gebiet sichern oder auch so aufstellen, das ich den Luftraum über einem feindlichen Basis dicht mache.
Reichen die Beispiele?
@@user.normal Eigentlich existiert sie nur in den Medien. Die Politik hat lediglich zu prüfen, ob die Gefahr besteht, dass der Empfängerstaat deutsche Rüstungsexporte für friedensgefährdende Straftaten einsetzen könnte. Da die Ukraine lediglich Landesverteidigung betreibt, können wir ihr absolut alles liefern was die deutsche Rüstungsindustrie hergibt. Der MARS 2 ist schon mit eine der gefährlichsten konventionellen Waffen, die die Bundeswehr hat.
// es gibt keine Offensiv-/Defensivwaffen.. Auch ein Kugelschreiber kann zu einer offensiven Waffe werden, wenn man angegriffen wird. Das ist nur "Geschwafel" aus dem Kanzlerlager, wenn die was nicht liefern wollen. Genau: ignorieren - weitermachen.
@@user.normal Es ist aber eine unsinnige "Unterscheidung". Waffen sind Waffen. Die können bekanntermaßen für beides genutzt werden. Diese Diskussion ist nicht nur überflüssig sie ist auch schädlich für die Wehrhaftigkeit von Demokratien. Den sie dienen nur der Vertuschung für die Feigheit unserer Regierung (die ich leider als überzeugter Sozialdemokrat mitgewählt habe)...
@@MAR0DEUR so ist es! 👍
Hoffentlich sind alle Maulhelden dann auch bereit an die Front zu marschieren.
Warum sollen Bundesbürger, die sich für größere Mengen von Waffenlieferungen an die Ukraine einsetzen, sich bereit erklären, als Soldaten an die ukrainisch-russische Front zu gehen ?
Das verstehe ich nicht, das eine hat mit dem anderen absolut nichts zu tun.
@@geronimo6323 Beide Weltkrieg haben so angefangen. Schon wenn von deutschen Journalisten von" Kriegswirtschaft " in Deutschland gesprochen wird, wird der Weg für eine direkte Beteiligung immer kürzer.
📌 Der Vertreter des UNO-Generalsekretärs informierte, dass bei dem Raketenangriff auf militärische Objekte am 23. Juli in Odessa keine Verluste zu verzeichnen waren. Zeugen, die Mitarbeiter der UNO sind und sich in Odessa aufgehalten haben, kommentierten, dass es keinerlei Geschädigte gegeben habe.
Das waren also Friedensgrüße? Mit Absicht daneben?
@@sima2903
Bestimmt !
lt. Kreml schießen die Russen nur und immer auf militärische Objekte.........
.......und zerstören dabei jede Menge an Wohngebäuden und anderen zivilen Einrichtungen.
Jeder Treffer in zivile Anlagen heizt die Stimmung der Ukrainer gegen die Russen weiter an und bringt zudem keine
Vorteile aus militärischer Sicht.
Wenn es Absicht ist, Wohngebäude etc in ukrainische Dörfern und Städten zu zerstören, dann wird sich Den Haag
damit beschäftigen müssen.
Wenn es keine Absicht ist, dann stimmt mit der Zielgenauigkeit der propagandistisch hochgelobten und gefürchteten russischen Raketen und Ferngeschützen etwas nicht.
Diese einfache Sprache dürfte man auch im Kreml verstehen: HIMARS, MARS, Panzerhaubitzen, Mörsergranaten ...
Im gleichen Jargon hat schon das Oberkommando der Wehrmacht berichtet. Hat aber auch nichts geholfen.
Man fragt sich, ob die Europäer noch bei Sinnen sind.
Ja weil merke: "MARS macht mobil! bei Arbeit Sport und Spiel! " 🤭🤭
Eine einfache Sprache dürfte Deutschland auch verstehen: Erneut russische Panzer in Berlin. Wer es auf die Spitze treibt, muß sich nicht wundern, wenn doch mal wieder die Quittung kommt.
Genau;
"Mars ... und es gteht weiter!"
@@bartekmajewski2305 Diesmal werden es wohl keine Panzer in Berlin sein, sondern ein großer Pilz über der Stadt.
Man fragt sich wirklich, ob diese grünen Flintenweiber noch wissen, wovon sie reden. Und ob diese Hampel-Ampel noch richtig tickt.
0:26 Weil wir einfach selber dann nur noch 160 Panzer hätten, was uns nichts bringen würde. Unsere 360 Stück sind eigentlich auch schon zu wenig für eine effektive Landesverteidigung
Dank denn Amerikanern Deutschland wäre eine Weltmacht wenn es sich für unabhängig erklären würde aber es ist jetzt schon zu spät
@@privatadress896 Das ist das Problem. Die deutsche Sicherheitsstrategie beruht ausschließlich auf den USA, und das ist schlecht
@@Historylord15 für ganz europa ist es zu spät wir leben in einem Kolonie staat und Amerika wird es auch nicht jucken was hier passiert denn europa und die NATO ist derren Spielball
Schickt doch den Teflon-Olaf in die Ukraine. Er ist die ideale Verteidgungswaffe
der steht dann da und hat verscholzt warum.
Propagandaexperten schwören uns bis zum letzten ukrainer kämpfen 😂
Weil dieser Ersatz nie verabredet wurde.
Da die Panzer in Deutschland hergestellt wurden ?^^ Ist ja ne recht schwammige Aussage denn das muss ja nicht zwingend so sein . Von 2002 -2007 Hat KMW den Leopard 2 nämlich in Lizens auch vom Spanischen Lizenznehmer Santa Barbara Blindados (SBB) in Sevilla bauen lassen .
Irrelevant. Das Land der Entwicklung zählt.
@@hansmeyer7225 dann muss man das auch so komunizieren .Entwicklung ist nicht Produktion / Herstellung . Und da ganz klar gesagt wird : in Deutschland hergestellt ! Ist das sachlich schlichtweg falsch was du sagst !
Ringtausch sicherlich gut, aber die Wertigkeit und der Preis zw. Leo 2 und der alten russischen Panzerversion ist jawohl eindeutig. Tausch: 10 russische alte Panzer dafür nur ein LEO vom feinsten!
10 zu 1? Also bei allem Respekt für den Leo... aber er ist auch kein Gott. 2:1 wäre fair. Aber dafür müsste die Regierung halt auch mal handeln und nicht nur reden.
Dann müssen die Ukrainer erst einmal monatelang auf die neueren Techniken geschult werden.
Schön wäre es wenn überhaupt Deutschland was liefern könnte. Polen hat 200 T-72 und 230 T-91 geliefert also 430 und wollte dafür 40 Leopard2 gefordert also schon 1:10 Verhältnis was D jedoch liefern konnte waren 20 diese jedoch in der 2A4 und diese nicht einmal fahrbereit! Diese müssten erst gewartet werden und wären erst in einem Jahr fertig.
@@horstdudszus7256 Warum fängt man dann nicht wenigstens damit mal an? Hätten wir im März oder April angefangen, Ukrainer an Leopard und Marder auszubilden, wären die längst in der Lage, diese Waffen zu bedienen.
@@horstdudszus7256 alles sinnlose Arbeit, wir holen uns allerhöchst mit dieser Vorgehensweise, dass der Diesel an der Zapfseule bald 4€ das Lieter kostet und der Gashahn total zugedreht wird
Was dann?
Langfristig hat sich Deutschland in der Fuß geschossen. Polen kauft 1000 K-2PL, 250 Abrams M-1A2C und kriegen 116 Abrams M-1A1. Die M-1A1 würde Modernisierung auf M-1A2C bekommen nach Lieferung von die 250 panzer. Und die K-9-A1PL wird in Polen produziert zuerst auf einer Zahl von 600.
Warum ist man bei Kampfpanzern so zurückhaltend? Ich glaube weil sie leichter angreifbar sind und dadurch schlechte Bilder abgeben könnten sollten sie zerstört werden.
Ja, sie sollten wirklich zerstört werden, bevor sie Menschen töten
Du kennst dich offensichtlich richtig gut aus! Warst bestimmt schon oft in einem Leopard, M1 oder T72 dringesessen und hast damit sogar geschossen
@@jurisjanis8526 Aus welcher Bubble bist du denn gekrochen :D.
Oder es liegt einfach wirklich daran das die Russen die Panzer erobern könnten.. Optiken und Nacht/Thermal Sichtgeräte ausbaut und sie mit panzertape an ihre t80/t90/t62/64/72 klatschen würden...
Oder es eben propagandistisch ausschlachten könnten, oder man feststellt das die Leos auch wenn sie richtig eingesetzt werden nur minimal bis gar nicht taugen und kategorie brennender mercedes sind ^^
Es geht um denn bestand Geheimhaltung und Effizienz es würde mehr Sinn machen wenn Mann dennen radar Stationen Luft Unterstützung Flugzeuge kampfhellicoper geben würde denn die Panzer werden von den russischen Drohnen attelerie und denn rpgs eh
Gefressen
Woher?
We need fast knockdown before winter.
Not long bloody and energy lacking winter and spring.
We must bring Russ by Oktober in position to beg for peace and lifting of santions, but on Ukrainian and European terms.
Вам бы подлечиться ! Россияне будут сидеть в тёплых квартирах и ездить на дешёвом бензине. А ты мёрзнуть и украинскую бандитскую власть спонсировать .
Geh als Freiwillige und kämpfe !
Wird Russland Sie bitten?Bist du in deinem Kopf ? Willkommen an der Front, es gibt keine Gefangenen mehr. Die Felder sind mit Leichen des ukrainischen Militärs und der Söldner übersät. Schließ dich ihnen an. Die Tschetschenen haben in ihrer Form "Nach Kiew" geschrieben.Beeil dich , sonst hast du keine Zeit.
Denken Sie daran, Russland wird Sie nicht fragen! IHR werdet auf euren Knien um Gnade beten ! Bevor du Unsinn trägst, schau dir den wahren Krieg an, nicht die Clips, die dir hier gezeigt werden.
@@МадамБрошкина-г6в там как раз сейчас мясорубка началась,а то просить Россия у них будет?! Охренели совсем.
You are an illusionist, aren't you ?
Wir sollten überhaupt keine Waffen in Kriesengebiete liefern. ....
Nicht die Krise ist das Problem, sondern der Umgang mit ihr.
Nee klar. Eigentlich ist alles doch ganz einfach zu Händeln. Wenn die Welt solche Genies wie Dich nicht hätte.
Was lange währt wird endlich gut.
Ich habe mir neulich ein Defensiv Schlachtermesser gekauft. Mein Hausschwein hat sich gefreut! 🙂
Defensiv Schlachtermesser wäre es bekäme es Dein Hausschwein nun .
😂💁🏻♂️
Hättest diese offensichtliche Defensivwaffe mal an Putin ausprobieren sollen.
@@geronimo6323 - das muss er schon selbst machen, weil es ist ja ein Defensivschlachtmesser. Da habe ich nix mit zu schaffen. Ich kann es nur jemand borgen für solche Dinge. Denn wenn ich sie nutzen würde wäre es ja eine Aktivwaffe und das will ich nicht. Mit ausborgen habe ich keine Probleme! 🙂
@@ottovombaum2993
Du kannst es Putin auf Verlangen ja auch zuwerfen, mitten in die Brust.
Schlafen die Russentrolle noch oder sind sie mal wieder total besoffen?
Die sind hier schon zahlreich vertreten.
Viele ihrer Kommentare wurden bereits gelöscht.
@@herrteilnehmer7315 Ah, da ist ja schon einer.
Viel Spaß bei Deiner Nachtschicht und Grüße nach St. Petersburg
Die sind schon auf dem Weg nach Guantanamo.
Beides
Braunes pak unter sich?👍
Gerade in solch einer Situation wäre doch eine klare und deutliche Kommunikation mit den Partnern wichtig. Nun ist Polen nicht das einzige Land, welches sich von unserer Regierung im Stich gelassen fühlt.
Kann es sein, dass unsere Regierungsvertreter gegenüber den Partner ähnlich herumschwurbeln, wie in der Kommunikation gegenüber uns, der Bevölkerung?
Ich habe den Eindruck, dass die Absprache nur beinhaltet hat "liefert ihr mal, wir ersetzen dann", ohne konkret gesagt zu haben, WAS genau in welcher Zeit geliefert werden kann?
Nächster Punkt ist der Ersatz von Waffensystemen sowjetischer Bauart. Hier könnte die deutsche Industrie einspringen und auf Jahre hinaus liefern. Bei dem Zirkus, den unsere Regierung mit den Genehmigungen veranstaltet, kann ich es niemand verdenken, in den USA oder Südkorea einzukaufen. Und es geht ja hier nicht mal um Lieferungen in Krisengebiete, sondern um Lieferungen an NATO - Partner.
Bitte nicht von Polen sprechen. Es ist die rechtsextreme PiS-Partei, die immer einen antideutschen Kurs fährt. Die T-72 standen in Polen nur rum. Bitte nicht so tun, als ob diese überhaupt ersetzt werden müssten. Das ist alles Bullshit.
Übrigens auch Deine Aussagen zur Rüstungsindustrie....
@@sinaheuer1917 daher habe ich eine klare Kommunikation eingefordert.
Ob die T-72 ersetzten werden müssen / können oder wie auch immer, hätte im Rahmen einer klaren und deutlichen Kommunikation geklärt werden können.
@@grkr9745 Und woran ist die Kommunikation konkret gescheitert? Und warum?
@@sinaheuer1917 meine Meinung zum Grund der gescheiterten Kommunikation habe ich in meinem Ursprungsposting dargelegt.
@Gr Kr Was reden Sie für einen Blödsinn? Jeder weiß, diese Panzer gibt es nicht, die wurden auch nie zugesichert Sie infatiler Schwurbler. Polen liefert zum einen Panzer an die Ukraine, die ausgemustert werden sollten und zum anderen hat Polen eben ob der Nichtlieferbarkeit des Panzers Leopard 2 seit mind. 15 Jahren, was der PIS-Partei auch gewahr ist, das amerikanische Pendant erstanden.
Bevor Sie also so irrlichtern, lesen vielleicht mal offensichtlich zugängliches.
Am Ende hat die Industrie in Europa nicht den Power?
empfehle gummi geschosse.die sind nicht so böse
Ich verstehe das nicht. Warum kommen keine Fachleute zu Wort.
Experte ist mittlerweile eine Beleidigung.
Es gibt kaum echte Fachleute!
-
naja - die Taliban: DIE wissen wie man die Nato besiegt!
Polen, tausche Blech gegen Gold.
Und klaue danach das Blech 😛
40 Jahre kaputte alte Gold kanns Du behalten !!!
Na dann kann es ja voll weiter gehen
Mehr Waffen, mehr Gas, hahahaha!
Genau
Aber sicher ist man mit dem Gepard und so den Russen technisch überlegen. Sie haben zwar schon seit 90er Jahren Mehrfachrakezenwerfer im Dienst, die über Sattelit gelenkte Raketen 120 km weit schicken können aber das sind ja eben russische technisch unterlegene Systeme:)))
Und das beste, in Russland gibt es kaum Korruption und die Generäle würden niemals Geld für die Bereitstellung oder Instandhaltung von Waffensystemen unterschlagen. OK die Lebensmittel Rationen waren um knapp ein Jahrzehnt überlagert aber dafür gibts ja in der Ukraine genug Lebensmittel die von der Bevölkerung kaum benötigt wird.
Вitte bewaffnen Sie die Polen nicht. Sie werden es später sehr bereuen
Schützenpanzer westlicher Produktion sind schon in die Ukraine geliefert worden. Also spricht nicht gegen eine direkte Lieferung von Leo II Panzern.
Welche Schützenpanzer?
Soweit ich weiß amerikanische M113 aus einem der drei baltischen Ländern.
Dänemark wollte modernisierte M113A liefern, hat aber keine Erlaubnis der USA dafür bekommen.
@@geronimo6323 Die M113 ist auch kein SPz, sondern ein (alter) Mannschaftstransportpanzer. Offenbar gab es also noch gar keine Lieferung von modernen westlichen KPz und SPz. Warum sollte also Deutschland liefern (müssen)?
@@sinaheuer1917
Schützenpanzer sind Panzerfahrzeuge, die die Infanterie ins Gefecht transportieren.
Der M113 ist ein leicht gepanzerter Mannschaftstransporter. Die US-amerikanische Entwicklung wird seit 1960 in Dutzenden verschiedener Varianten in mehr als fünfzig Staaten verwendet. Neben der ursprünglichen Konzeption als gepanzerter Mannschaftstransportwagen erfüllt er je nach Variante verschiedenste Funktionen als Feuerleitpanzer oder mobiler Gefechtsstand und ist Waffenträger unter anderem als Schützenpanzer, Flugabwehrpanzer, Raketenjagdpanzer oder Flammenwerferpanzer ...
Noch Fragen Heuer ?
Nette Unterstellubg, aber halt Trollniveau. Die Ukraine hatte knapp 1000 Stück, ein Teil davon ging logischerweise kaputt durch den Russischen Angriffskrieg.
Im Herbst kommt dann ein System in die Ukraine... aber jeder Tag zählt... finde es etwas unpraktisch Systeme zu senden wovon 1 bis 2 im Jahr gebaut werden, wenn der Bedarf so groß ist. Aber ja keinen Panzer
sehr guter beitrag....und informativ was fakten betrifft.....nur der gesprächspartner hat eine grausige stimme...sollte vieleicht mal zum arzt gehen....stimmt mit den stimmbändern etwas nicht?!
Glory to Ukraine! Thank you so much for your support Ukraine
Texhnisch überlegen ja, aber die Ukrainer brauchen mehr von den schweren Waffen
der gaskopf mit wasserkopfkommentaren. .....überlegen............man, die dinger sind ausm 18jahrhundert
mehr waffen bis russische nukes auf deinem gaskopf landen
Danke das sage ich auch immer bloß wenn diser.blöde Scholz mal wider die Bremse ziht sit das für die Ukraina wirklich übel aus ob woll der blöde Scholz immer gesakt hat das er die Ukraina nie im stich läst das sit mann ja wider ob mann überhaupt noch der Deutschen Politik. noch so richtig trauen kann das bezweifele ich wirklich glauben kann mann den e nichts mehr was die von sich geben ist leider so
Dann sollen die Ukrainer und das korrupte Regime die Waffen, die sie aus unserem Steuergeld bekommen haben, auch verwenden und nicht schwarz verkaufen
@@WALTERNIEDERMAYER wau das machen die Ukraina nicht es wurde einfach von den Russen in den Medien verbreitet um die Ukraina wider als Lügner bloß zu stellen jeder weiß das zur Zeit die USA am meisten die Ukraina helfen ich würde genauso helfen wenn ein schwereres land von den angegriffen wird helfen
wow 3 Gepard auf die gesammte Ukreine 3?????? hört euch selber mal zu!!!!!!!!!
Von mir aus sollten Sie noch 500 Himars bekommen.
Waffen entscheiden keinen Krieg, sondern der Glaube. - Süleymansah oglu Ertugrul Gazi
Nach 5 Monaten Krieg sollte ein Journalist der Deutschen Welle
über den Verlauf bzw. Stadium besser Bescheid wissen.
Der Verlauf ist ziemlich unwichtig und nur was für Nerds.
@@jansix4287 Der Verlauf sieht aber so aus, das Russland gewinnt und dabei keine Eile hat.
Die Ukraine und der Westen haben schon verloren. Waffenlieferungen ändern daran nichts, sondern erhören nur die Anzahl toter Ukrainer. 😢
@@nichtschweigen5905 Sie passen nicht auf. Die Offensive im Norden, in der Luft und auf der See ist bereits zurückgeschlagen. Bleibt nur noch ein bisschen Artillerie zu zerstören, dann war’s das mit der toten Armee.
Der Gepard hat doch diese Zwillings-Luftabwehr-MG... Müsste da nicht ein Flieger schon verdammt tief fliegen, um überhaupt erwischt zu werden?
Ja!
Aber es geht da ja auch eher um die Abwehr an der Frontlinie, wo Flieger die Panzer angreifen, oder Stellungen!
Oder Helikopter
@@ixydelay5644 Der Gepard ist gut, zweifellos... Aber zur Bekämpfung moderner Kampfflieger braucht die Ukraine eigentlich eine perfekte Luftabwehr, ob es ein Luftangriff auf Städte, Panzer oder Stellungen ist... Der Gepard als mobile Tiefflugabewehr kann dann immer noch begleitend einbezogen werden...
@@stefanhammerschmidt7224
Wobei aktuell ja eher Artillerei statt Flugzeuge eingesetzt wird.
Ein komischer Krieg!
Eine "perfekte" Luftabwehr hat nicht mal Israel in ihrem Winzstaat!
@@ixydelay5644 Ein "Artilleriekrieg" stimmt wohl, trotzdem kommen auch russische Luftangriffe, etwa durch Raketen, auf Städte vor... Da braucht es vor allem moderne Raketenabwehrwaffen, die die Raketen aus der Luft holen können, bevor sie bewohnte Gebiete erreichen...
@@stefanhammerschmidt7224
"Perfekte Luftabwehr" ? Aber so funktioniert Krieg nicht. Denn auch viele Flugabwehrraketenstationen können wiederum zerstört werden, wenn man sie entdeckt und das geht schnell!
Aufklärung ist der halbe Krieg - der andere Teil ist MEHR Waffen als der Gegner haben.
Für jedes System dass in die Ukraine kommt, werden die Russen Abwehrwaffen suchen - und meist finden.
also - kann die Nato mehr Zeugs hinbringen, als die Russen?
Wie weit muss Russland/ Putin noch gehen?
Warum wartet man/ die Politiker schon so lange, um militärisch zu helfen? Welche Situation muss eintreten?
Wie lange muss der Krieg/ das Töten noch dauern ehe von Deutschland wesentliche Unterstützung kommt?
Schiss, ganz einfach.
Der Krieg in der Ukraine dauert schon seit 2014, oder erst seit 2022?
an welche Unterstützung denkst du da? hat Russland schon mal Deutschland in der Geschichte angegriffen. ? Deutschland hat Russland schon 2 mal angegriffen...also machen wir es zum dritten mal.. währe gut für Klima!! weniger co2. lassen wir es knallen.
Was kümmert uns der ukrainische Mafia-Staat?
Meine Theorie (Vieleicht) : Wahrscheinlich ist es einfach noch strategisch klug der Ukraine nur Häppchenweise zu helfen. Hätten wir von Anfang an die richtigen Waffen geliefert dann wäre Russland wahrscheinlich schon raus da, da sie schnell hohe Verluste gehabt hätten. So aber hat der Westen paar strategische Siege einfahren können. NATO wird um Finnland und Schweden erweitert. Wir haben mehr Truppen an der Ostflanke und es wurden neue Bündnisse geschmiedet. Waffenindustrie ist auf voller Fahrt. Wir schwächen Russland militärisch und wirtschaftlich. Zusätzlich kommt dann noch leider das Ziel der USA und zwar ein Keil zwischen Russland und Europa zu errichten und eigenes Gas an Deutschland zu verkaufen.
Würden die Deutschen wirklich anstelle der Ukraine gehorchen?
Typical Germany, talk to talk and not to walk. We rather over complicate everything than make it happen we it’s needed.
That is Germany today.
Am liebsten wäre es mir wenn es ganz schneller gehen würde , alle Seiten sollen mal richtig Gas geben und danach , laufen wir den Sieger nach , dann ist a Ruh
Mach weiter so 🇪🇺, ihr spielt mit dem Feuer
Maxim, immer daran denken...Wer Wind sät, wird Sturm ernten...und Rußland ist nur ein Koloß auf tönernen Füßen, mein lieber Herr Genosse
Braucht jemand Feuer?
🚀🚀🚀🔥🔥🔥 Demnächst spielt die Band 30 seconds to Himars auf dem roten Platz. 😄
Putin nicht?
@@sima2903 Er hat sich schon die Finger verbrannt .
War ein Soldat von Europa schon auf russischem Boden? Nein.
Von welchem Zeitraum redest Du?
@@foriaduero1850 wie viel kriege gibt es denn momentan in Europa?
Westliche Panzer an der Front - können leichter Beute werden - und damit ginge Know-how an den Gegner. Die Artillerie ist hinter der Front und somit "ungefährdeter". Meine Interpretation.
Leider.
Ich denke, die Panzer gehören geliefert!!!
Ich bin mir sicher, du gehörst auch an die Front ☠️😅😅
Der spanische Leopard 2 A4 ist auf dem Stand von 1985.
Deutschland könnte wahrscheinlich nicht genug bauen? Russland hat wahrscheinlich kein Problem viele Panzer zu bauen? Die Industrie ist in Russland in der Sache sehr stark? So wie gesagt wird....
Wurde ja auch langsam mal Zeit.
Was gegeben wird, kommt dreifach zurück! Ist halt so!🤣🤣🤣
Selber schuld,was trüdelt man so lange.
Friedensgespräche soll man endlich ankurbeln und nicht die Waffen liefern!
Naiv oder nur ein Troll? Es gibt nichts zu verhandeln.
@@sinaheuer1917 , wahrscheinlich beides .
Waffen für den Frieden --- DÜMMER GEHT ES NICHT MEHR !!!
Also ist der Ringtausch der größte Unsinn
Die gesamte "EU weite Aufrüstung der Ukraine" ist ein kompletter Unsinn und Irrsinn!
Ausgelöst von dem wahnsinnigen Selenski!
Kannst Du Deine markigen Thesen auch begründen oder bleibt es bei dem Trollniveau?
Waffen nach Deutschland zurück oder kein Gas mehr nach Deutschland ! Wer macht mit?😊
Mit was Kochen,Heizen Sie. Anthony?🤔
Kein Gas mehr für uns bedeutet kein Geld mehr für euch - und wenn ihr kein Geld mehr habt, dann könnt ihr auch keinen Krieg mehr gegen die Ukraine führen 😊
Dem Kreml-Terrorismus nachgeben? Da heize ich lieber die nächsten 10 Jahre mit Kerzen.
@@kristineengelmann8516 schnallst das nicht ? *Putin sagt: **_holt eure Waffen oder GAS ist aus._* Nun kapischke ?
Putin, nehme ich an...
Ist das Ihr Vorbild?
Lasst doch einfach das Waffen dealen.
Putin lacht sich kaputt.
Wieso? Experimentiert er so viel statt mit Erdgas mit Lachgas?
Ja, hoffentlich! Je schneller sich Putin kaputtlacht, desto besser für die Welt! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Im Moment lacht er glaube ich nicht, siehe Sun News….
@@williwipfel6 What do they show unusual? It is a common practice on both sides, Ukrainian and Russian equipment is being destroyed. You think too narrowly.
@@ABOBA-jh4nx when i remember, it would be fun to see how many T72 a LEO2A7 would get. 1944 *ONE* TIGER shot down 50 T34 - or more SHERMAN... 🤣🤣🤣🤣🤣
Darf , darf nicht? Darf , darf nicht?
Darf doch, darf doch nicht, darf....
Direkte Panzerlieferung sind wohl jetzt mal angebracht. Ich denke an den Leopard 1 und 2, sowie den Marder.
Aber jammern ,wenn man im Winter frieren wird.
@ Heck Meck. Unbedinkt dich gleich mitliefern zum tapfer kämpfen für Schlawinskì !🙈😪🥺👎
@@christianeklehm1335 nö warum?
Wir bekommen nur 35% des Gases aus Russland bleiben noch 65% übrig. Das reicht um uns über den winter zu bringen. Wir müssen nur aufhören unser gas Für Blödsinn wie strom Erzeugung zu verbrennen. Gibt genug andere Möglichkeiten strom überzeugen. Das gas was wir dann weniger verbrennen kann dann gespart und eingespeichert werden. Und das bringt uns über den winter. Dazu müsste aber unsere Regierung mal Nägel mit Köpfen machen und klipp and klar mal was tun.
alle Kohlekraftwerke da wo es geht wieder ans netz fahren und dafür so viele Gaskraftwerke wie möglich runter fahren. Die 65% bringen uns über den Winter. Wenn wir die 65% nicht mitten im hochsommer verbrennen. Aktuelle laufen so viele Gaskraftwerke wie nie zu vor. Schauen sie mal aus dem fenster, wie das Wetter ist. Muss das sein, jetzt das gas was wir im winter brauchen, unnötig zu verheizen?
@@christianeklehm1335 Das Gas wird so oder so teurer, egal ob wir jetzt Panzer liefern oder nicht. Denn der Handel mit (diesem) Russland hat so oder so keine Zukunft.
Frieren tun wir eh im Winter. Können ja auch einfach mal mehr Waffen liefern, sobald Putin wieder am Gas rumspielt.
Erdgas Pipeline frei schießen .
Ich finde es sehr befremdlich, wie hier über Waffen diskutiert wird.
Es sollten überhaupt keine Waffen geliefert werden. Je mehr Waffen zum Einsatz kommen, umso mehr Menschen werden sterben.
Oder sind wir soweit, dass wir urteilen dürfen, wer es wert ist zu leben und wer nicht?
du hast ja absolut nix verstanden. ich halte doch einem mörder nicht bnoch meinen hals hin, sondern verteidige mich.
@@franktempel2457 Wann und wie soll das ganze dann aufhören ? Die Reaktion des "Westen" war alles andere als deeskalierend . Was verstehst du eigentlich nicht ?? Die Frau hat es begriffen , du nicht !!
@@manfredrettinghaus2298 junge wer leerzeichen vor satzzeichen packt hat eh keine meinung verdient
@@speckkatze du mich auch !
@@manfredrettinghaus2298 lmao
der Scholz weiß es...
Hallo, es tut mir leid für diese Art von Kontakt. Ich habe gerade dein Profil gesehen und dachte, du wärst die Richtige für mich. Wie auch immer, mein Name ist Aminaladewez, ich bin deutscher Herkunft und lebe in Frankreich. Ich habe eine schwere Krankheit, die mich zum Tode verurteilt hat, es ist ein Hirntumor und ich habe insgesamt 983.000 Euro, die ich einem ehrlichen und vertrauenswürdigen Menschen zugute kommen lassen möchte. Ich besitze ein Unternehmen, das Dosentomaten nach Frankreich importiert, und ich habe vor 6 Jahren meine Frau verloren, von der ich sehr beeindruckt bin, und bis jetzt konnte ich nicht wieder heiraten, wir müssen Kinder haben. Ich möchte dieses Geld spenden, bevor ich sterbe, weil meine Tage dieser Krankheit geschuldet sind.
@@modestestone1064 🤣
@@modestestone1064
UNICEF...🤣🤣
@@Hund8081 Ach, glaubst du. Ich hätte da eine nette kleine Brücke zu verkaufen ... :P
@@harmless6813 seit wann duzen wir uns!?
Wofür das Ganze eigentlich?
Musse Putin fragen?
@@harmless6813 was Russland will weiß ich...
Es geht darum die Wiederkehr des Faschismus zu verhindern. Mit Russland wird es erst wieder normale Beziehungen geben wenn Russland aufhört seine Nachbarn zu vernichten.
Damit die ukrainischen Oligarchen noch mehr Geld in die Karibik bringen.
Deutschland kann Milliarden für Hilfen, Milliarden für Waffen, 720 Milliarden (oder nun schon 800 Mrd) für Wiederaufbau loswerden - die Grünen sind in ihrem Element !!
Toll jetzt schick Deutschland schokoriegel anstatt panzer!! Lol
Die Deutsche Welle auf Kriegskurs? Ein seltsames Gefühl, das ich dabei habe !
Kann man so interpretieren, muss man aber nicht.
Und, kann man schon im Darknet kaufen?
Liefert doch endlich
Hmm, der Krieg ist schon verloren. Die Ukrainer verscherbeln die Waffen um viel Geld anstatt sie im Kampf zu verwenden.
Genau, mehr und SCHNELLER. 👍
wie nennt sich die Störung ? Schalte mal das Hirn ein !
Was machst Du wenn es heißt DEFCON 2 ... ???
@@WALTERNIEDERMAYER glaub ich jetzt nicht … woher stammt denn die Info ℹ️
Die Nato wird die russische Spielzeug-Armee zermalmen 🤣🤣🤣
Auf geht's Du Maulheld ... ab mit Dir an die Front !!!
Mal schauen was Adolf Selenskij diesen Abend über den Endsieg verbreitet. 😂
Nun, dass russische Flagschiffe in stürmischer See untergehen, mit Sicherheit nicht.
Zieh zu Hitlerputin der hat den Krieg begonnen. Putinkricher
Die Lichter in deinem Gehirn sind aus
omg
Nicht lustig..eher blöde...der Adolf Kommentar 🤯
Deutschland bekommt nicht einmal eine 200euro bonus Zahlung richtig auf die Reihe und dann sollen die das mit Panzern schaffen? 😆 🤣 😆 🤣
Wat los? Wohl kein Material und Personal? Tja da nützt auch kein neuer Panther da bräuchte man 10 Jahre für ne angemessene Stückzahl. Gott darf ich mich vor Peinlichkeit ausbürgern?
Nö, keine Bestellungen. Glaubst du die Rüstungsindustrie produziert auf Halde?
@@harmless6813 die Rüstungsindustrie ist seit dem Sparkurs „Neuausrichtung der Bundeswehr“ der Regierung im Jahre 2011 auf Export fokussiert. Sie wissen andere Länder zahlen schneller und brauchen keine „Sonderwünsche“…
@@viscid09 Es spielt doch keine Rolle ob sie fürs In- oder Ausland auf Bestellung produzieren. (?)
wohin ? z B Canada ? Ich will mit !!
Dann geh doch rüber haben wir früher gesagt
Kümmert euch um das deutsche Volk!!!
Es lebe Russland!!!
Und um die Ukraine….😜
Zieht am besten gleich bis nach Moskau.
Ахмат Сила! Zа Робеду!
Man sollte ein Referendum für Odessa mit Amerika machen. Also Odessa wird amerikanisch mit entsprechenden Nutzungsverträgen mit der Ukraine. Oder die Ukraine verkauft Odessa an Amerika mit entsprechenden Verträgen So wäre Odessa sicher, denn Russland würde nicht amerikanisches Territorium angreifen. Russland macht das ja auch immer so (Besetzen und Zwangsunterwerfung) Wäre doch mal eine Überlegung wert. 😉
Interessanter Gedanke
finde wir sollten deutschland den russen abgeben damit die ukraine besteht (die haben das mehr verdient als die deutschen!)
Das von Katharina der Großen erbaute Odessa, in Folge des Sieges des Russischen Reiches gegen die Osmanen, einer Stadt welche eine prägende Figur in der Entwicklung der russischer Poesie und Romantik spielte, soll zum amerikanischen Territorium werden? Wovon träumst du nachts?
@@coolcat1813 Das wäre immer noch besser, als wenn die Russen daraus ein zweites Mariupol machen würden, oder nicht?!
Ich habe eine andere Idee. Putin betont doch so gern, Kiever Rus wäre die Wiege von Russland. Dann sollte Ukraine halt Russland annektieren angesichts dieses historischen Anspruchs.
Nazis bleiben immer nazis
Und in Deutschland sind sie wieder an der Macht!
Wahrscheinlich sind die schon zerstört
Wovon träumst du in der Nacht ?
@@netuser66 Na sicher nicht von zerstörter Artillerie.. meinst du jetzt die 3 Haubitzen da rocken jetzt richtig durch oder was? Glaubst du an einen Sieg der Ukrainer? Wovon träumst du denn dann Nachts?
@@propi6912 Im Gegensatz zu Russlandtrollen wi dir erkenne ich die Realität .
Leo2a4 die Deutschland anbitet ist sogar schlechter gepanzert wie t72m1 die Polen auf ukraine schickte und jetzt kommt frage kann uberhaupt Deutschland panzern liefern bzw uberhaupt produziren ... fur ungarn bestellte 44 leo2a7 produktion dauert mehrere jahre...
Tja, man könnte schnell ein Hard-Kill System aus Israel nachrüsten. Aber die Panzerung ist doch eigentlich Latte. Hauptsache der Rollt gut, ist zuverlässig und trifft präzise. Kommt mir unter Kriegsbedingungen schon komisch vor, dass wir uns ausgerechnet um die Panzerung noch Gedanken machen sollen.
Naja, Deutschland hat nichts eingelagert und kann überhaupt nichts. Ich glaube bei irgendeiner Rüstungsschmiede stehen noch Leopard 1 auf dem Hof. Aber in Griechenland oder der Türkei müssen doch Unmengen Leoparden 2 sein. Vielleicht haben die große und eingelagerte Bestände, die sie rausrücken. Der Türke liefert doch auch Drohnen und vielleicht lässt sich da was machen. Die Handeln doch gerne.
Den Griechen steht doch meist eh das Wasser bis zum Hals und die nächste Eurokrise kommt bestimmt. Da könnte man vielleicht auch mal fragen, ob die hundert Leoparden 2 für die Ukraine spenden würden und wie lange das dauern würde, die aus dem Lager zu holen...Es ist auch ein heißes Land und vielleicht sind die noch Top in Schuss.
9:20 was will der kerl hören?
Dass 155mm für russland ok ist aber 150mm den russen verärgert?
Das ist mal wieder Qualitätsjournalismus
Das muß die "für Dummies" Version des Berichts gewesen sein. :P
Weil Du nicht raffst, worum es geht. Made my day...anders herum wird ein Schuh drauf. Und jetzt als Hausaufgabe versuchst Du mal darzustellen, warum dies so sein könnte.
Wie war das Versprechen einmal, nie wieder Krieg.
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Sag das mal Putin.
Ja, und "Stell Dir vor es ist Krieg, und keiner geht hin"
Leider kannten 185.000 Russen den Spruch nicht.
Menschenskind. Es geht um know- how und Patente!!!!!!!!!!!! Wer gibt soetwas einfach weg ??????????
Und niemand will die "Unbesiegbarkeit" ihrer Kampfpanzer aufs Spiel setzen.. Weder die Engländer mit ihren Challenger, USA mit dem M1, die Franzosen mit dem Leclerc noch Deutschland mit dem Leo2.
also Putin haut sich vor Freude aufs Knie bekommt er je ne HIMARS PZH2000 IRIS-T LEO2At+ und evlt noch den LEO2-Nachfolger *_Panter_* in die Pfötchen !
Ne. In dem Fall bestimmt nicht.
In jeder Minute ist die Sympathie der Deutschen Welle für Russland spürbar.
Jesus ist der Herr
Was ist denn so schlimm daran, wenn man einfach nur "Jehova" sagt?
Moment Jesus ist der Sohn. Gott ist der Herr..
Jesus sagt Russland muss thermonuklear ausgelöscht werden!
@@SunRaIV Und wer ist dieser Zeus? Und Aphrodite? Sind das dann der Bruder und die Dame?
Familie in Deutschland
- Dad, warum ist es zu Hause so kalt?
- Weil wir Sanktionen verhängt haben.
- warum?
- Um Russisch schlecht zu machen.
- Sind wir Russisch, Dad?
segr gut, aber banal
-
dazu kommt , dass Minister Habock die deutschen Bürger auch noch verspottet und verhöhnt
Herr Pinochet 😂, Pinochet war gegen Putin nur ein Waisenknabe, wie man hier in Deutschland so sagt. Und erfrieren wird hier bestimmt keiner.
@@sima2903 Warum dann vorschlagen, die Temperatur der Räume zu begrenzen? Warum die Kohleerzeugung starten? Interessieren Sie sich nicht für den Treibhauseffekt? Oder möchten Sie sich im Winter mit einem Treibhauseffekt aufwärmen?
@@sima2903 Scholz will ein LNG-Terminal bauen. Was ist der Unterschied, wie man Gas durch das Rohr oder durch das Terminal erhält? In den nächsten 5-10 Jahren wird es kein freies Gas geben. Und angesichts des Wirtschaftswachstums in China und Indien wird es wahrscheinlich noch größere Defizite geben. Auch die USA kaufen im Winter Gas in Russland.
@@augustopinochett5263 Das Gas teuer und vor allem weniger wird, ist ja wohl klar. Da muss der Kohleausstieg eben warten. Möglicherweise werden auch die Laufzeiten der Atomkraftwerke verlängert . Und mit Energie zu sparen ist ja nicht das schlechteste. Ich bin mit Kohleöfen groß geworden, da hatten wir früh immer eine kalte Bude .
историю вы очень плохо учили , ну нечего наступать на грабли это у вас в крови
Deutsch?
@@morfoknorfo7801 Haben Sie was vergessen.?
Munich 1938 won't be repeated.
That's enough.
Мюнхен 1938 года не повторится. Достаточно.
@@frankthetank5708 ну и слава богу
Ich versteh die Erwartungshaltung nicht dass wir den Polen die Panzerung ersetzen sollen. Die haben doch selbst ne tolle Wirtschaft und ein eindeutig stärkeres Militär. Von einem Tauschgeschäft sollten doch sich wir profitieren?
Versprechen halten, ein Zeichen von Glaubwürdigkeit, darum
Es wäre ja auch kein Tausch sondern ein Kaufvertrag geworden.
Tausch klingt nur viel friedlicher als wenn wir sagen wir verkaufen polen hunderte waffen.
Polen erwägt schon seit jahren neue panzer zu kaufen. Das hätten sie jetzt lediglich vorgezogen und die Entscheidung dann endgültig zu Gunsten des deutschen Leopard 2 gefällt und sich dafür gegen den Amerikanischen M1 Abrams entschieden, der auch im renne war.
Wir sollten lediglich schneller liefern und die ersten panzer bereits dieses jahr an polen ausliefern.
Tja unser olaf hat es geschafft das jetzt der Ami und die Südkkreaner die Millarden schweren aufträge bekommen hat stat einer deutschen firma und ami sowie Südkoreaner tausende neue Arbeitsplätze schaffen und nicht wir, weil er polen so verschaukelt hat.
Polen baut keine eigenen Kampfpanzer. Wir haben ihnen neue versprochen wenn sie ihr altes Sovjet-Material an die Ukraine liefert, dass dort einen enormen Wert hat weil die ukrainische Armee darauf bereits ausgebildet ist.
Will man in der internationalen Diplomatie ernst genommen werden, muss man bei sowas Wort halten.
Deshalb sollten wir den Polen ihre Panzer (nicht Panzerungen) ersetzen.
andere geben, Deutschland zahlt. Wie immer in der EU. In der Liste der Bundesregierung über die gelieferten Waffen steht am Anfang - lies mal das Fettgedruckte !!
... _Im Rahmen des Haushaltsverfahrens 2022 wurden die Mittel für die Ertüchtigungsinitiative auf insgesamt 2 Milliarden Euro für das Jahr 2022 erhöht. Die zusätzlichen Mittel sollen vornehmlich der Unterstützung der Ukraine zugutekommen. Zugleich werden sie zur Finanzierung der gestiegenen deutschen Pflichtbeiträge an die Europäische Friedensfazilität (EPF) eingesetzt, _*_aus deren Mitteln wiederum Kosten der EU-Mitgliedstaaten für Unterstützungsleistungen an die Ukraine erstattet werden können._*_ (Stand: 21. Juli 2022)_
Unser Geld als "Pflichtbeitrag" in einen Topf, *_aus deren Mitteln wiederum Kosten der EU-Mitgliedstaaten für Unterstützungsleistungen an die Ukraine erstattet werden können._* das heiß jemand liefert seine Schrott-Schrotflinte dahin, nimmt die Rechnung und lässt es sich von UNS auszahlen. Alles klar ? Ein wenig verworren schreiben schon lässt sich deutsch-normalo prima aufs Kreuz legen und blecht 🤣🤣🤣
Glory to Ukraine! Thank you so much for your support Ukraine❤️🙏
Der amerikanische Natochstan wird immer grösser und gefärhlicher und bedroht Russland und die ganze Welt! Was kann man machen, damit die anrüchige Sucht der amerikanischen Beherrschungsdurst herabgesetzt wird?
Weiter den Konflikt schüren... Ich dachte wir hätten dazu gelernt.
Haben die deutschen Polit- Clowns jemals etwas aus ihrer Geschichte gelernt ?
Putin King 💪💪💪🇷🇺🇷🇺🇷🇺
Troll 🤪
@@derherJ twój stary
@@derherJ twój Stary to troll
Da wird Diktator und Massenmörder Putin Putinka wohl nicht so schnell als großer russischer Eroberer und Geschichtsprofessor durch Kiew spazieren können. 🤔
🤡
10 Sorten Panzer ,Geschütze usw. Damit kann die Nato kein Krieg gewinnen
Aha. Und warum nicht?
@@sinaheuer1917 Das weiß er wohl selbst nicht...
@@timbow614 Ich glaube er weiß vieles nicht...
Weißt du denn was die einzelnen Länder in die Ukraine liefern?
Hast wohl die Aufstellungslisten als Kopie zu hause?
Also ist die NATO Kriegspartei?