"Onze afschrikkingsstrategie was weinig geloofwaardig" |
Вставка
- Опубліковано 27 лип 2024
- Jurgen Tiekstra in gesprek met Frans Osinga over de oorlog in Oekraïne en ontwikkelingen binnen de NAVO. "Oekraïne is behoorlijk succesvol."
Bronnen en links bij deze uitzending:
- Lees hier het advies van de Adviesraad Internationale Vraagstukken (AIV) over hybride dreigingen en maatschappelijke weerbaarheid:
www.adviesraadinternationalev...
- Lees hier het artikel van Frans Osinga 'Naar een geloofwaardige afschrikkingsstrategie voor de NAVO': www.atlcom.nl/artikel-atlanti....
--
Steun De Nieuwe Wereld. Word patroon op petjeaf.com/denieuwewereld of doneer op NL61 RABO 0357 5828 61 t.n.v. Stichting De Nieuwe Wereld.
Alvast bedankt.
--
0:00 Introductie
0:20 Vrede in Oekraïne
5:01 Opvattingen over militaire mobilisatie
12:58 Uitbreiding van de NAVO
20:00 Hoe ontwikkelt de strijd?
28:57 Afschrikkingsstrategie
38:07 Afhankelijkheid van Amerika
--
De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van filosoof Ad Verbrugge in samenwerking met anchors Jelle van Baardewijk en Marlies Dekkers.
De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met de Filosofische School Nederland.
Onze website: denieuwewereld.tv/
DNW heeft ook een Substack. Meld je hier aan: denieuwewereld.substack.com/
Wij verzoeken onze kijkers vriendelijk doch met klem om respectvol en inhoudelijk te reageren. Scheldwoorden en verwensingen worden verwijderd.
Kijkers verzoeken DNW vriendelijk maar met klem om respectvol, doch kritisch inhoudelijk te reageren op gasten.
"Een olifant is een behaard en boombewonend roofdier, dat zich voedt met zebra's en antilopen en in staat is om een snelheid van 100 km/u te halen."
Wanneer je gebombardeerd wordt met uitspraken als deze waar moet je dan in hemelsnaam beginnen om inhoudelijk te reageren?
Deze meneer doet dergelijke uitspraken aan de lopende band. De eerste zinnen, die hij spreekt in deze video zijn al genoeg om een hele video mee te vullen.
@@robertmartin7202 Het zou niet aan de reacties moeten zijn om deze beweringen inhoudelijk ter discussie te stellen, maar aan de vragensteller uit een team dat zich voor staat kritisch te zijn en alternatieve scenario's zeker serieus te nemen.
U kunt op ons rekenen.
@@DeNieuweWereldTV ben benieuwd!
Voor NAVO propaganda hebben we de NPO toch al?
Over nepnieuws gesproken en angstmakelij. Deze man is gebrainwasht.
Het levende voorbeeld van wat angst met iemand kan doen.
Het is een brainwasher.
Deze man is een sprekende pop van het Westerse systeem… niet interessant dus. 😢
Eens maar is best interessant op dit kanaal. Tegengeluid horen wij zo ook. Normaal alleen mainstream maar pff wie kijkt dat nog ?? Heb daarom ook op diverse kranten abbo digitaal. Niet alleen Gezond verstand en Andere krant papier maar ook Telegraaf, AD, Volkskrant, Trouw. Lachen joh die artikelen
Waarom zetten jullie deze man niet gezellig met Kees van der Pijl aan tafel? Dat zou een interessanter gesprek opleveren....
Dan krijgen de joden vast weer de schuld.
Wat ik ook problematisch vind is dat deze man wetenschapper is. Wetenschap vereist distantie, onafhankelijkheid, fundamenteel nadenken, objectiviteit. Het is voor mij onbegrijpelijk dat met bovengenoemde eigenschappen iemand met een Oekraïne -Rusland verhaal komt zoals dhr Osinga.
Heb 10 minuten geluisterd, toen gestopt. NATO verhaal 😝
exact
NUTTO's , dit volkje ,
helaas levensgevaarlijk en escalerend .
Eens maar is best interessant op dit kanaal. Tegengeluid horen wij zo ook. Normaal alleen mainstream maar pff wie kijkt dat nog ?? Heb daarom ook op diverse kranten abbo digitaal. Niet alleen Gezond verstand en Andere krant papier maar ook Telegraaf, AD, Volkskrant, Trouw. Lachen joh die artikelen
Ja…. Eenzijdige oorlogspropaganda en preken voor eigen parochie. Bij deze man aan tafel had ik graag iemand (met een soortgelijke status) van “de andere kant” gezien. Iemand met andere feitenkennis. Dan had het een spannend gesprek kunnen worden.
Als ik propaganda wil zien zet ik m'n TV wel aan. Ter info: mijn TV staat uit sinds 2020. Omdat ik allergisch ben geworden voor lui als Osinga, zogenaamde 'experts' die de bevolking een bepaalde richting in moeten sturen.
Drie kwartier oorlogspropaganda.
Dit is een monoloog, geen gesprek, en een complete promotie voor de wapenindustrie. En her en der ook nog bezijde de waarheid.
Jammer.
Hoogleraar? Waar is het verstand op onze universiteiten gebleven. Onbegrijpelijk
@@willemdejong2235 idd zou je op een universiteit de aanzet en ruimte van andersdenkenden ook willen horen; geen sprankeltje hiervan... hopelijk komt hem onze feedback ook ter oren.
mee eens , discussies zoals bij plato zijn niet meer mogelijk omdat universiteiten geld nodig hebben om onderzoek te kunnen doen . De goude eeuw van de universiteit, Curie, Bohr, einstein, Schrödinger zijn er niet meer en komen er ook niet meer, helaas
De afsluiting geeft precies weer wat dit niet was. "Bedankt voor dit gesprek". Dit was geen gesprek, dit was ruim 40 minuten oorlogspropaganda. Jammer dat Jurgen zich volledig liet overrulen. Aan de andere kant heb ik hier begrip voor. Dit wereldje (Defensie) staat zover van ons af. Dat je als burger hier ook geen weerwoord op hebt. (weet ik uit ervaring, getrouwd met een veteraan)
Wij zijn "nukubu's" nuttelozek*tburgergs 😂 is een term die ze onderling bij defensie gebruiken
Wat een tenenkrommende slecht interview is dit?
Als broodnodig tegenwicht zou een gesprek met, bijvoorbeeld Jeffey Sachs heel goed zijn
Echt niet te harden dit..
Een gesprek met Jeffrey Sachs staat inderdaad op dit kanaal.
Eens maar is best interessant op dit kanaal. Tegengeluid horen wij zo ook. Normaal alleen mainstream maar pff wie kijkt dat nog ?? Heb daarom ook op diverse kranten abbo digitaal. Niet alleen Gezond verstand en Andere krant papier maar ook Telegraaf, AD, Volkskrant, Trouw. Lachen joh die artikelen
Eens maar is best interessant op dit kanaal. Tegengeluid horen wij zo ook. Normaal alleen mainstream maar pff wie kijkt dat nog ?? Heb daarom ook op diverse kranten abbo digitaal. Niet alleen Gezond verstand en Andere krant papier maar ook Telegraaf, AD, Volkskrant, Trouw. Lachen joh die artikelen
Heb het 18 min volgehouden maar dit is geen gesprek meer. Dit is dominante prater die zijn hele leven bezig is geweest in de militaire wereld en kan dus niets anders inbrengen dat oorlog de oplossing is. Zelfs het woord vrede is in 18 min niet over zijn lippen gekomen.
Sorry dnw, dit was verloren tijd.
Onze???
Niet onze oorlog.
Wat is dit voor een hansworst...
Als men niet ingrijpt, dan wordt het onze oorlog.
Werk aan de winkel jongens! Oorlogsindustrie opzetten😂 Duurt wel even hoor. Stikstof, Co2, geen gas, geen grondstoffen, geen arbeiders enz. Misschien rollen er in 2035 een paar tanks van de band!
Van een hoogleraar verwacht je toch een zekere nuance. Maar ja, van het leger naar de Navo en dan naar Clingendael. Hoe onafhankelijk is dat instituut nog?
Niet
Nooit onafhankelijk gewest. Altijd propaganda verspreid.
10 minuten geluisterd. Denk aan mijn kinderen en familie. Stop met deze propaganda. Wij steunen DNW maar dit is te erg.
Met respect, maar toch.. Het Westen in verval. Laat deze 'Hoogleraar' er een voorbeeld van zijn. Wat een leegte. Hoe hebben we dit met elkaar laten gebeuren. Wat een verdrietige leegte.
Hoog opgeleid, geen verstand en een vette bankrekening, welkom in bananenland.
is dit (het niveau van) een hoogleraar?!?!?! Pfffff ..... te treurig voor woorden ...
Daarom is hij ook hoogleraar geworden
Opleidingsniveau zegt niets over wijsheid.
Ongelooflijk eenzijdig verhaal
Je kunt helaas niets nieuws verwachten omdat hij hoogleraar Oorlogsstudies aan de Universiteit Leiden is... wiens brood men eet etc.
Ptroon ben ik omdat ik verdiepende gesprekken zeer waardeer
Echter dit gesprek is niet verdiepend maar een verbale diarhee zonder kritische noot van de ondervrager
Meer van dit soort platte gesprekken enn ik ga weer naar op 1 kijken enbespaar mezelf een paar euro per maand en eeneen belediging van mijn intelligentie
Deze gast slechts uitnodigen als er een een gastheer is met meer verdieping en lef
Deze man lijkt uit een ei gekropen in 2014. Hebben we een kwaliteitsprobleem op onze universiteiten?
Luisteren naar deze eenzijdige en perfide opinies en overtuigingsdrift van deze man is beangstigend.
Jurien Tiemstra heeft te weinig kaliber om deze fervente Navo apologeet met argumenten te pareren.( of hij is dezelfde overtuiging toegedaan en acht een stevig weerwoord overbodig, hetgeen toch enigszins in tegenspraak is met de premisse van DNW).
Jurgen Tiekstra*
@@Jur1986 Sorry Jurgen0, ik heb een flink probleem met mijn ogen en kan daardoor de letters op mijn handy vaak moeilijk onderscheiden.
Hoi @@harrybongers8668, kijk ook naar mijn interview met Tom Sauer. Dat geeft wellicht een antwoord op jouw twijfels aan mijn kaliber.
@@Jur1986 Is dat je hele reactie?
Afgehaakt.
Veel van wat deze hoogleraar verteld is al meerdere malen ontkracht.
Had meer verwacht van de nieuwe wereld.
Wat een verschil met o.a. Douglas Mc Grseggor, die ook militair is geweest maar met beiden voeten op de grk d is lijve staan en totaal niet is gebrainwashed zoals deze man, wat een idioot
Waaraan denk je als je zegt: veel is al ontkracht?
Dat DNW de ruimte geeft aan dit soort oorloghitsers valt mij zeer tegen, en als jullie dit dan doen zet er dan iemand tegenover met verstand van zaken! Word hier gewoon misselijk van. Waar staan jullie dan? Wat een afknapper!
Misschien is dit de enige manier om een baan op dit niveau vast te houden . Inhoudelijk is het ordinaire propaganda
Bij het scherpschutters kanaal was er deze week een interview met een Nederlander die voor Oekraïne heeft gevochten.
Door dit soort stropdassen en oorlogsheldenfilms heeft hij veel mensen zien sterven. Oekraïnse soldaten zijn ook mensen. 😭
Als hij vind dat wij de oorlog moeten steunen en geen poging hoeven te doen voor vrede waarom gaat hij niet zelf in een loopgraaf zitten??
Ëen ding valt mij op in dit gesprek. Alles wat de NAVO/Amerika doet of gedaan heeft praat de heer Osinga goed (soort van rechtvaardiging).
Ja, want Amerika /NAVO staat aan de goede kant. En wie er tegen is of kritiek op heeft is verkeerd en is dus een vijand die bestreden moet worden. Zo wordt er gedacht
Dat is zijn positie, hij gelooft alles wat de NAVO propaganda hier roeptoetert (ik las zijn berichtjes op Twitter).
Met verbazing gekeken naar deze podcast. Duidelijke analyse van een "ex militair" en NAVO aanhanger waar deze man van afhankelijk is. Jammer dat er weinig kritische vragen werden gesteld. Geen enkele informatie over de grote verliezen aan Oekraïense kant en de weg naar diplomatie. Ik had het nare gevoel dat voor deze man de oorlog niet snel genoeg kan opgevoerd worden naar een totale oorlog in Europa.
Dit is heel eenzijdig ...waarom zetten jullie niet b.v.Karel v Wolferen of Kees vdr Pijl aan tafel samen met deze man?
Een pratende reclamefolder.
Heel leuk.😁
Deze man gelooft alleen in zijn eigen gelijk dus oorlog en niet in vrede is dit het nivo van onze hoogleraren mag zo weg en naar NPO 😮
Na 3 minuten had ik het gevoel al dat ik naar Buitenhof zat te kijken. Een ander geluid is prima, maar geen propaganda.
Ik ben na 10 minuten afgehaakt. Meneer is "er klaar mee" dat er ook argumenten zijn die de zaak vanuit Russische kant bekijken. Ik volg dit kanaal juist vanwege de filosofische invalshoek om het JUIST vanuit meerdere kanten te bekijken. Ik volg DNW niet om nog meer van dit soort oorlogspropagandisten te horen.
pure nato propaganda.
Tenenkrommend. Deze man is volledig vervanger voor een andere spreker. Zeer voorspelbaar wat hij gaat zeggen; perfecte trekpop voor het militair industrieel complex. Hij komt niet over als een zelfstandige denker
Dit is dus waarom ik niet meer naar de mainstream kijk ! Krijgen jullie dit soort propaganda figuren aan tafel. Ik heb jaren bij defensie gewerkt en weet hoe deze poppenkast wordt gespeeld. En hoe we genaaid worden . Syrië vraagt ook al een tijd of de NAVO hun grondgebied verlaat . Deze man is een sprekende pop van Den Haag
Wil deze meneer onze jongen mensen opofferen voor een oorlog die niet gewonen kan worden. Ik wens hem veel geluk met zijn onderneming Gr Rob :)
Delusional. Hebben we daar ook een mooi Nederlands woord voor? Mijn zus was getrouwd met een officier uit het Nederlandse leger. Een van zijn befaamde uitspraken was "ik zou mijn vrouw en kinderen opofferen als ik daartoe het bevel zou krijgen." Dit soort is totaal de weg kwijt.
hahaha is Adje toch teruggefloten door zijn interview met Douglas MC Gregor en moest deze bagger naar voren? of is dit het zogenaamde two sides vision principe? Maak dat dan duidelijk
Nog geen 4 minuten en er is al een onwaarheid neergezet..
Deze man is vol van zijn waarheid.
Fijne dag DNW..
Welke onwaarheid?
Een ander geluid is prima omdat dit aanknopingspunten biedt om (zeer) kritische vragen te stellen. Dat gebeurt hier in dit gesprek totaal niet en dus is dit een verspilling van tijd. Iedere logische denkende Nederlandse burger verzint binnen een seconde 20 kritische vragen waarop deze 'hoogleraar' geen antwoord heeft. Niveau hoogleraar bij pakje boter gekregen.
Heb jij kritische vragen gehoord toen Kees van der Pijl Jeffrey Sachs of die mcgregor geïnterviewd werden? Koekje van eigen deeg!
Welke kritische vragen had jij willen stellen?
Pfffff waarom wil hij oorlog en onze zonen op offer. Ik snap niks van deze man.
Zolang dit soort wishful thinking overheerst zal Oekraïne lijden.
Altijd weer Clingendael en lekker critisch deze gastheer .Doen jullie een npo tje?jammer .
👏idd😣
Clingendael is een Amerikaans project dus dan weet je al genoeg.
De nieuwe wereld wordt steeds meer main stream en oninteressant
De interviewer mist blijkbaar parate kennis om het onzinverhaal tegen te spreken.
En zo lijkt het net alsof er betrouwbare informatie wordt overgedragen, maar wat Osinga zegt, het is allemaal verzonnen. Van A tot Z.
@@reptilespantoso 💯vond ik ook
Het geeikte msm verhaal...
Jammer kans gemist
Nieuwe wereld
Ik haak af vreselijk wat willen jullie hier mee bereiken? Dat we sympathie krijgen voor de oorlog in Oekraïne? Het is geen lid van de EU wat hebben wij daar te zoeken. Stel vragen wat verbergen wij daar?
Bah! Ik word moe van die man. Alles draait om oorlog voeren! Echt een mannenwereld!
Voor dit soort mannen draait het om oorlog, vanuit hun gekoelde kantoor, met de espresso-machine of senseo-apparaat binnen handbereik.
Volgens mij is corrupte Ursula van der Leyen een vrouw, en nog erger dan de mannen.
Echt een Clingendael oorlogsgesprek, bah
De machtige Amerikaanse oorlogsindustrie (MIC lobby) trekt aan de touwtjes. Geen oorlog geen handel, en zo blijft het balletje rollen. Ze zijn wél zo slim om iedereen er een graantje van mee te laten pikken. Frans Osinga...... 😂😂😂😂
Poeh, wat een eenzijdigheid, lijkt op navo propaganda. De kwaliteit van DNW doet dit geen goed helaas. Er word klakkeloos met cijfers gestrooid alsof deze stropdas zelf aan het front staat.
Jurgen doet het prima maar toch zou dit gesprek moeten worden voortgezet met Ad. We gaan steeds meer in meerdere werkelijkheden leven die elkaar niet meer raken. Deze man heeft geen enkele twijfel en dat beangstigt me.
Geen twijfel kennen in oorlogszaken is zeker beangstigend! En die twee werkelijkheden ook, ik hoop dat er nog iets te oVerbrugge valt. Ad moet met dit soort mensen in gesprek, dat wordt hoog tijd!
Hoe beoordelen jullie zelf dit gesprek? Erg eenzijdig gesprek. Kant en klare leugens. Hier begrijp ik weer niets van.
Ik ben bang, dat de beste man op termijn alle brics landen wil aanvallen. 😂😂😂
"Het Westen stikt in zijn eigen kots"
Fijne avond. Genoeg geluisterd. Deze propoganda horen we meer dan genoeg. Een oorlog reeds verloren.
Wauw....wat zit deze man vast in zijn eigen programma en narratief. Schrikbarend.
Afgehaakt
DNW: kunnen jullie misschien een disclaimer toevoegen bij dit gesprek? Zoiets als 'DNW is niet verantwoordelijk voor de kort-door-de-bocht argumentatie en oorlogspropaganda van deze spreker'
Ha ha die is goed,doet gewoon pijn aan mijn oren om deze onzin aan te horen van deze prof😇
Heb je dat nodig?
Dat lijkt me dan ook wel weer een beetje overdreven en bureaucratisch.
Disclaimer / waarschuwing werd wel (zij het wat cryptisch) gegeven door dit citaat in de omschrijving te zetten: "Oekraïne is behoorlijk succesvol." ;)
@@B0K1T0 haha, ja, die zegt al genoeg!
Na 5 min de reacties gekeken, deze bevestigde mijn gedachten. Wel afgekeken om te kijken of het nog enigszins kritisch zou worden. Heel even dacht ik jaren 90 blauwhelmen? Maar neen alle ballen op Rusland, die moet verliezen vrede komt niet op tafel. Ons ons, 😢. Misschien dit gesprek nog een keer voeren als meneer met pensioen is? Of keertje over doen met ad?
Wat deze man dus zegt is dat ideologie en binnenlandse politiek een rechtvaardiging is voor bemoeienis in nationale politiek van landen, zeker als ze de verkeerde ideologie hebben, en zelfs een rechtvaardiging voor het toelaten van landen in een veiligheidsalliantie, ook als je daarmee de veiligheid vermindert, omdat je de veiligheidszorgen van landen die niet de juiste ideologie hebben negeert.
Hoe is dit geen strategie die de hele wereld in oorlog stort?
Ik vraag me echt af wat er met de academische wereld aan de hand is. En dit is nog afgezien van de selectieve feitenselectie en de magere onderbouwing van bepaalde causaliteiten.
Dit vind ik een hele goede reactie! Bedankt! Dit helpt mij het eenvoudiger te formuleren;
"de veiligheidszorgen van landen die niet de juiste ideologie hebben worden genegeerd, en dat is een gevaar voor de hele wereld" Dat is een manier van formuleren die ik over zal nemen.
Er is op een gegeven moment gewoon een lijst opgesteld van landen waar wel even een "regime change" bewerkstelligd zou worden. Maar zoiets moet dan natuurlijk wel mooi verpakt worden met termen als "vrijheid" en "democratie" en "zelfbeschikkingsrecht" enz.
Dit allemaal met uiteindelijk catastrofale gevolgen voor de landen waarbij dit geprobeerd is.
(zie bijv. Irak, Libië, Syrië)
De Oude Wereld...
Deze man moet minder ongedierte eten en eventueel volgende boosterprik overslaan. Dan zou het misschien een beetje tot verstand komen. 🙄
Niet om naar te luisteren .weer een oorlogophitser
Ad V. hoop dat je nog uitgebreid terug komt op deze dramatische vertoning ..
ieder cijfer dat Frans Osinga debiteert, is aantoonbaar fout. En hij wordt niet tegengesproken door Tiekstra. Voorts houdt hij er een erg tendentieuze en bedenkelijke visie en verhaallijn op na, waarbij hij ook erg slordig en 'bellicose' omspringt met feitelijkheden en historische realiteit.
Kun je voorbeelden noemen van verkeerde cijfers die hij debiteert?
Dit soort opinies zie ik volop bij de NPO. Hiervoor kijk ik niet naar DNW.
Die man walst vanaf de eerste minuut als een tank over je heen!
Mooie metafoor in deze context.
Deze man is Koninklijk onderscheiden voor het onder de aandacht brengen van het nut van Defensie in het Publieke domein. Maar genoeg nu, Ridder Frans.
Met dergelijke analyses komt men geen stap verder.
Compleet krankzinnig.
Goed om te lezen dat feitelijk iedere reagerende kijker afhaakt bij deze NAVO marketeer. Met dit eenzijdige verhaal schiet Osinga vooral zichzelf enorm in de voet, hij heeft nog niet door hoe een groeiend aandeel van de Europese bevolking en kijkers van dit kanaal het kortzichtige Westers machtsspel begint te doorzien. De wal zal als vanzelf het schip keren, ook al zal dit helaas nog veel mensenlevens kosten.
"Rus in de keuken? Geef hem koffie!". Dit was een van de slogans van de vredesbeweging die protesteerde tegen de installatie van kernwapens in Nederland. Wat zou Mient Jan Faber van dit gesprek hebben gevonden?
Wat mij vooral opvalt aan deze meneer: hij praat als een vertegenwoordiger. Als je naar de oorlogs-critici luistert, hoor je totale verbazing (of irritatie zelfs) over de rare wereldvreemde uitspraken/maatregelen van de westerse leiders. Deze meneer heeft één hele lange riedel, een keurig verhaal van A tot Z met mooie volzinnen...een verkooppraatje!! Ik vraag mij altijd af of vertegenwoordigers zichzelf geloven...of is het maar gewoon een baantje!?
Denk het wel. Het volgende baantje staat al klaar, als beloning voor bewezen diensten.
Ik stop Donaties als DNW in bij zulk gesprek als er niet een fatsoenlijk kritische vragenaparaat tegenover wordt gezet aan tafel om de mantraas te stoppen . Geen nuances .. DNW onwaardig
Lekker , zo’n oorloghitser
Ad moet ingrijpen bij DNW.
Gestopt met luisteren na 10 minuten. Wat een propeganda. Warmonger!
Wat stom van mij dat ik hierop hebt geklikt. Ik ga geen minuut van mijn tijd verspillen aan deze onzin. Ik kijk en luister liever naar de Duran, dan naar deze zogenaamde hoogleraar die alles vanuit een Oekraïnse bril bekijkt. Jammer dat jullie geen gasten uitnodigen met een meer evenwichtig kijk op zaken. Nogmaals ik heb niet gekeken naar zijn verhaal de reacties die ik gelezen hebt spreken mij jammer genoeg tot de verbeelding.
"Jammer dat jullie geen gasten uitnodigen met een meer evenwichtig kijk op zaken." Bekijk eerst even welke andere gesprekken over dit onderwerp op het kanaal staan. Wat is 'de Duran'?
Ik had hier graag Ad Verbrugge aan tafel bij gezien😢
Colonel MacGregor...
Of Kees van der Pijl.
Voor de redactie van de nieuwe wereld: het zou interessant zijn om hier een gesprekspartner met hetzelfde kennisniveau tegenover te zetten maar ook een vergelijkbare positie. Bijvoorbeeld Tom Sauer.
Waarom in Godsnaam dit gesprek!?
Hoe komt hij aan de cijfers over burgerslachtoffers in Marioepol?? 40.000 volgens Osinga.
1500 volgens de UN, 8000 Human Rights watch en 25.000 volgens Oekraïne.
Is bepaald niet het enige desinformatie feit van deze pipo
"It was real in my mind"
Een munt heeft 2 zijden, deze man kijkt alleen maar aan 1 kant.
Deze haviken komen na de architecten van de oversterfte aan de beurt.
BINGO. Niet rechtsom, dan maar linksom.
De schapen kunnen de mouwen weer op stropen want de vogelgriep is gearriveerd dan gaat het grote sterven nog harder.
Zo teleurgesteld in DNW.
Goed dat men deze man ook aan het woord laat. Kijkers advies: na de introductie stelt Jurgen vanaf 12:00 inhoudelijk kritische vragen. Op 17:00 had Jurgen wel even door kunnen vragen op de dreiging vanuit Oekraine om Russische toegang tot Krim te ontzeggen (was in verdrag vastgelegd tot 2042). Dat (oa) maakt het voor Rusland tot een existentieel conflict.
Zou er een gesprek tussen deze man en iemand als MacGregor gearrangeerd kunnen worden? Twee militairen, verschillende mening, rustig argumenterend.
Op zoek naar een uitweg uit de huidige situatie. (of evt vd Pijl oid). Als daar extra financiering voor nodig is: ik doe mee.
En dan te bedenken dat de Krim nogal een Nederlands tintje heeft. De Krim werd op de Ottomanen veroverd, door de Russen, dankzij de Nederlandse kennis over scheepsbouw en oorlogsvoering.
Het is altijd de visie geweest van tsaar Peter de Grote om een ijsvrije haven te hebben om toegang te hebben tot de wereld en zeehandel. Rusland is wel groot maar ook een gevangene van z'n eigen geografie.
Het grote plaatjes is denk ik toch de arctic game. Dus de vaarroute boven Rusland. Door opwarming is de zee minder lang bevroren en door forse uitbreiding van de Russen in ijsbrekers zou dat een zeer interessante vaarroute zijn voor de Chinezen en Europa. De vaartijd is veel korter en sneller. Het zou de Amerikanen buitenspel zetten en verzwakken aangezien ze geen militaire controle hebben over dat gebied. Daarom zijn Finland en Noorwegen zo van belang geworden voor de Amerikanen en bouwen ze daar nu militaire basissen.
Amerika zal altijd het Euraziatische continent in verwarring brengen en destabiliseren. De lijst is eindeloos van oorlogen en sancties etc en het is simpelweg uit lijfsbehoud.
De oorlog in Oekraine en het sluiten van het Suez kanaal is een zegen voor de Amerikanen
Veel van de reacties die ik lees markeren dit gesprek als abject, maar daar ben ik het absoluut niet mee eens. Zelf ben ik zeer kritisch op de westerse houding ten opzichte van Oekraïne, maar ik vind het daarom belangrijk andere meningen en visies tot me te nemen - zodoende kan ik mijn eigen aannames testen of heroverwegen. Het is goed dat de Nieuwe Wereld een breed scala aan gasten en opinies heeft. Ik zou zeggen: lees en kijk vooral bronnen elke week waar je het niet mee eens bent.
Er was zeker een moment waarop ik graag een kritische tegenvraag had willen stellen. Het “so what” over dat we ons niet moeten laten intimideren als de NAVO uitbreidt in het oude Sovjetgebied. Is het niet zo dat wij dat wel kunnen vinden, maar je ook te maken hebt met anderen die daarop reageren? Het gaat niet zozeer om het morele gelijk, maar om wat je in een real-politieke zin kunt bereiken. Je kunt wel oversteken op het zebrapad als er een auto te hard aankomt en niet stopt, maar wat koop je voor dat gelijk? Er zijn nu 500.000 doden en gewonden in Oekraïne over een kwestie die je wellicht met betere politiek in het Westen had kunnen voorkomen. Is het niet beter te evalueren wat wij in het Westen beter hadden kunnen doen om dit te voorkomen? Was die dreigende NAVO-uitbreiding naar Oekraïne 100.000 doden waard? Had je dit ook niet over 20 jaar kunnen doen en voor nu kunnen focussen op een goede handelsrelatie met Oekraïne en een de-escalatie van de conflicten binnen Oekraïne zelf?
Prima reactie Rob, ben inblik mee, veel van de reacties hier, vooral oneliners, zijn veel te kort door de bocht en nogal ongenuanceerd. Ook ik ben echt geen fan van Osinga echter: Het verhaal aanhoren vanuit meerdere kanten dat is volgens mij het enige juiste.
Laat deze man maar verder fantaseren Gr Rob :)
Zullen studenten kritische vragen mogen stellen aan deze hoogleraar of worden ze dan meteen weggeblazen?
Leraren zijn ook maar gewoon geïnstitutionaliseerde types hoor….
Ad heeft wel wat uit te leggen.
Een zeer tegenvallend ‘verdiepend gesprek’. Heeft de feiten duidelijk niet op een rijtje.
Kun je wat feiten die hij niet op een rij heeft?
Blij om de reacties te lezen ❤
Meneer leeft in een fantasiewereld. De frontlinie is helemaal niet zo statisch als hij hier probeert te portretteren.
Beste nieuwe wereld, hulde dat jullie iedereen aan het woord laten komen, maar…. Dit is nu al de tweede acadeem in korte tijd, die nog nooit van zijn leven een originele en audentieke gedachte gehad heeft. Met een goed geheugen en de juiste dingen zeggen tegen de juiste mensen op het juiste moment kom je ook ver. Ik lees al dagelijks vervelend taakje de krant om het ‘overheids naratief’ bij te houden. Dan wordt ik bij jullie er nog een keer mee geconfronteerd hoe erg het is. Onnodig, ik wist het al.
Waarom zou Rusland herstelbetalingen moeten doen terwijl Mariopul helemaal herbouwd is
Deze man zegt geen waarheid
Dit was geen interview, maar een college. Vakkundig voorbereid binnen de tijd en met een "sterk" intro en afsluiting (die hebben namelijk de meeste impact) v.d. "hoogleraar" Warpropagenda.
DWN is 45 minuten overgenomen voor/door politiek- en oorlogspropaganda.
Felicitaties!
goed idee van de Nato om ook India, Afrika en China aan te vallen! BIden 2.0