Монтирую отопление уже более 15 лет. Для себя давно определил что нижнее лучше всего, проблем никогда нет, даже если в радиатор попал воздух он продолжает работать . Если нужно ставить Термоголовку на радиатор, тогда диагональное подключение. Пареньку лайк за то что заморочился, собрал макет и снял видос.
здравствуйте! подскажите! у меня радиаторы подключены по диагонали.и стоят термоголовки. хочу переделать на нижнее подключение. можно ли поставить вниз термоголовки? воздух спускать также как на деогональном подключении?
ЕСЛИ В РАДИАТОР ПРИ НИЖНЕМ ПОДКЛЮЧЕНИИ ПОПАЛ ВОЗДУХ ВЫ ЭТОГО НЕ ЗАМЕТИТЕ И ОН ДОЛГОЕ ВРЕМЯ БУДЕТ РАБОТАТЬ ОЧЕНЬ НЕЭФФЕКТИВНО, В ОТЛИЧИЕ ОТ ДИАГОНАЛЬНОГО ПОДКЛЮЧЕНИЯ, ГДЕ СРАЗУ СТАНЕТ ВСЕ ЯСНО.
Ролик не хороший. Не верная интерпретация, важна совокупность всех дельт, нет хотя бы эксперимента с разной скоростью теплоносителя. Можно и верх-верх сделать что будет весь прогреваться, тупо увеличив скорость (которой в реальности не бывает) что будет продавливать вниз и показать что эффективный метод, батарея будет полностью прогрета, ахахаха. Вот визуально камерой в ИК все наглядно показано ua-cam.com/video/2lbbwxgDNgo/v-deo.html Подключать низ-низ тупо проще что не возможно накосячить с направлением, пришел летом, срезал конвектор, поставил низ-низ и голова не болит. Но он все же уступает диагонали. Уговаривание себя что выбрал лучший вариант и это низ-низ, как всем уже известно, первая фаза - отрицание :). Даже у производителей радиаторов предпочтительным указана диагональ, а не низ-низ, уж эти то вообще не в теме, да? Даже Виталик будни сантехнка, если ты уже посмотрел видео баттл, в видео говорит что диагональ лучший по прогреву, если ты внимательно слушал видос с прозрачным радиатором.
@@dekus80 специально для тебя; ua-cam.com/video/qtRkmMoGf_g/v-deo.html Пересмотри внимательно, а мне писать не надо всякую куйню. Там четко сказано, каждому своё. Какое имее отношение мое высказывание об отсутствии шлама при нижнем подключении на твою тираду из набора слов. Это видео для любителей. Судя как ты выражаешься, то тебе к профисионалам, к вовану. Или как там его, ну аппонент Будни сантехника. Не надо, не пиши мне, я диванных специалистов не понимаю. .
@@ВикТор-й5л2п Зачем 2 раза писать одно и то же про отложения. Для себя по совокупности я тоже выбрал низ низ. Но по отдаче диагональ лучше что признано и виталиком что я и написал. Учись читать и думать, а не набрасываться с оскорблениями и матами. Так вообще люди не общаются. Я где то сказал что я специалист или я вроде сослался на слова виталика? У тебя реально проблема с восприятием информации, видимо в силу соответствующего развития.
диагональ быстрей нагреется, с нижним очень туго реагирует на холодные помещения,тупо будет неуспевать... в диагонали теплоотдача идёт в процессе протекания,а в нижнем в перемешивании.
Мне кажется в видео делают не верные выводы. Нижнее имеет равномернее прогрев, но при этом середина его - застойная зона это раз, второе - меньше перепад температуры, значит и теплосъем меньше. Диагональ всегда была правильнее, у нее даже пути теплоносителя равные по всем ребрам, что не скажешь про остальные схемы. Единственное нижнее признаю со спец арматурой внутри, переводящей схему в диагональную )) Вот если это все еще бы тепловизором сняли да теорию подтянули - тогда зачет однозначно был бы.
@@sergeyp.7304 Вот наконец нашел правильный ответ! Я блин...чайник на плиту ставлю ...снизу горячий и сверху горячий....а середина холодная....так это у него застойная зона?
@@msdenkotздравствуйте подскажите у меня радиаторы подключены нижним способом, последний этаж и они не полностью успевают погреться на половину низ холодный,лучше на диагональ изменить?
Видео - супер :) Действительно, "лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать". Еще бы такой же эксперимент провести с существенно меньшим количеством секций :) Например, 3 или 4. Там, возможно, будет другое распределение температур. И, соответственно, другая схема подключения станет более выгодной.
Сначала благодаря вашему видео думал диагонально подключить а теперь опять же благодаря вам буду использовать нижнее подключение. Спасибо большое за видео это лучшее видео на Ютубе по этой теме.
Я уж начал думать, что весь интернет с ума сошёл. Во всех видео диагональ - самая лучшая схема, а на практике получается лучше нижнее подключение. Спасибо большое.
На мой взгляд, самое лучшее подключение, это то, от которого батарея будет самая горячая. Так вот исходя из ваших же данных, средняя температура радиатора диагонального подключения на 1,5 градуса выше чем у радиатора нижнего подключения. Поэтому на первое место я считаю, надо ставить диагональное подключение. Диагональное - 41,52 С Нижнее - 40,02 С Боковое - 38.5 С
Если во всех радиаторах приток и отток воды одинаков и все три радиатора расположены в одинаковых условиях,то было бы хорошо измерить температуру трубы у входа и выхода каждого радиатора.У какого радиатора разница больше тот и выиграл
Не одинаков расход воды, он же 4:45 говорит из за длины подводки. Нужно для вашего опыта либо расходомеры ставить, либо регулирующие клапаны чтобы уравнять расход.
@@motor4ikk расход теплоносителя в радиаторах одинаков (потери на трубах не интересны), и высчитывать надо количество тепла переданого помещению. Т.е. измерять температуру теплоносителя на входе в радиатор и на выходе. Эти данные и будут иметь вес.
Ребята, ошибаетесь вы . Представте что при диогональном подключении или прикаком либо другом , циркуляция будет легко проходить через пол радиатора , либо через определённое не болшое количество секций . В итоге получим неболшую дельту между подачей и обраткой а это не значит что он работает правильно . В основу надо брать стабильность температур секций . Потому как при определённых условиях циркуляция может в основном пойти через малое количество секций и естественно делта будет малая и это не значит что это энергоэффективно, потму как пол радиатора или более могут быть холодными при недостаточной циркуляции .
Я у себя провёл с диагональным подключением по инструкции панельных радиаторов . Так и грело по диагонали. Пришлось сразу переделать под низ -низ ,стало нормально.
я не специалист по отоплению но у себя подключил диагонально но прямая снизу обратка сверху в моем понимании горячая вода попадая вниз поднимается смешиваясь с холодной (которая опускается)тем самым равномерно прогревая радиатор что вы косвенно и подтвердили со вторым радиатором, плюс ко всему более горячий воздух снизу поднимаясь так же способствует более равномерному прогреву, если вам не трудно сделать такой вариант подключения будет интересно узнать результат
Чувак, ты крут. Признал свое первоначальное мнение о диагоналке ложным. Респект. В первом доме подключал по старой теории о диагоналке, в новом подключу снизу. Спасибо
Вот,значит я правильно делаю,выбрав нижнее подключение,так и думал,что этот способ самый оптимальный и самый эстетичный. Лайк за проведенный эксперемент.
Разговор, то идёт о КПД радиаторов. (при разных подключениях). На практике знаю, что второе подключение не подходит для газового котла. Котёл сразу начинает тактовать, так как теплоноситель не успевает подняться на верх радиатора . Пролетает на сквозуху, (дельта 1гр на четыре радиатора). Пришлось перепаять на диагональное.
Спасибо! Все конкретно и наглядно. Мастер по установке радиаторов еще до просмотра этого видео мне тоже говорил, что нижнее подключение самое эффективное. Подходит как для подключения с большим количеством радиаторов так и с малым. При этом радиаторы самоочищаются. Диагональка тоже хороша но с большим количеством радиаторов, углы могут быть холодные. Боковое подходит только для небольшого количества радиаторов, не загрязненных, не на самом верхнем этаже и с хорошим давлением воды. Данное видео подтвердило слова мастера.
Лучше или правильнее говорить про расход теплоносителя, который прямо пропорционален скорости, площади сечения проточной части, плотности рабочего тела (теплоносителя), то есть расходная характеристика радиатора.
Доброе утро! Не соглашусь с Вами, потому что: 1. У Вас лучевая разводка батарей, такое не каждый может себе позволить и смысла нет на большой квадратуре дома ( лишние растраты на материал и увеличение объёма системы, что не есть хорошо) 2. Для достоверного эксперимента, как ранее было написано, надо замерять температуру входного и выходного теплоносителя и смотреть на разницу теплоотдачи батареи по секциям. То есть на КПД системы отопления 3. Какая система, а именно 2-х трубная или 1-трубная система, сколько веток и какая их длина, это так же влияет на эффективность системы отопления 5.В реальных условиях ( не лучевая разводка), как показывает практика диагональное подключение самое эффективное КПД батареи порядка 90% и не зависит от количества и размеров секций P.S. Спасибо за видео, много у Вас интересного)
+Виталий Тарасенко Диагональное самое эффективное,но всё таки зависит от кол-ва секций. Я смотрел это видео раньше и подсчитал среднеарифметическое значение температур...Разница не более 2х градусов...В частном доме это будет иметь значение,где несколько радиаторов и потеря 2х градусов на каждом радиаторе будет иметь значение. В квартире же потеря на одном радиаторе 2х градусов в одной комнате при боковом подключении не будет заметна, от слова совсем.
Что можно сказать? Практическая работа супер! Уже смотрел видео где говорили что нижнее подключение самое выгодное, но это были только слова. На практическом эксперименте реально доказывается выгода нижнего подключения. Спасибо. Удачи!!!
Огромное спасибо за ваш эксперимент, вы разрушители мифов, вы доказали что земля круглая, а мир тесен. Короче слова трудно подобрать, когда столько эмоций, но вы смогли доказать мою теорию, ведь это же логично, тепло поднимается вверх.
@@Mikhail.Gebbels я щас тоже изучаю сам в доме хочу сделать и типа все говорят что надо 25 вести а подвод к радиаторам делать 20кой типа напор лучше будет
Живу в новостройке,подача тепло носителя сделана снизу в верх,смонтировал радиатор с боковым подключением(подача в нижнюю часть батареи выход в верхнее отверстие)в итоге из 10 секций грели только 4!
Спасибо за толковое видео! Давно интересовала тема практического сравнения схем подключения радиатора! Тема раскрыта полностью! Лайк! Хорошо бы ещё подобное видео с тепловизором!
23 секции верх низ греет отлично и циркуляция хорошая! Система гравитационная. Автор не знает что все эти системы подключения по разному ведут себя в разных условиях
мужик спасибо тебе, замарочился, такой эксперимент провел. планирую летом переделать всю систему отопления в частном доме. сейчас имеется система с нижнем подключением, но батареи утоплены в стену. и пространства нет как сризу так и сверху. очень холодно из-за этого в доме
Парень конечно молодец, что заморочился с разводкой но выводы преждевременные,дело в том что не каждый может от коллектора сделать разводку на каждую батарею,это и затратно и здание может не позволить,а вот при однотрубной или при двухтруной системе диагональная считается самой эффективной,потом идёт боковая а затем ленинградка,то есть с нижним подключением,ну и в заключении,все системы работают и имеют право на жизнь,а один градус плюс или минус никто без прибора не определит.так что подключайте как вам подходит по дизайну,финансам и трудозатратам,всем удачи!
нет,он сделал ошибку!!! он не учёл динамику!!! при диагонали теплоноситель протекая сразу отдаёт тепло,а при нижнем нужно время на перемешивание.соответственно при перепаде (открытие окна,двери и прочее) будет неуспевать реагировать.это будет ощущаться,поверьте мне... а также очень туго будет настроить нужную температуру в помещении.это как на старенькой машине в современном потоке.
Скажу сразу. Я не теплотехник, ни физик и т.д. Это для тех, кто готов прочитать больше 3 предложений. Я всего лишь диванный эксперт, судить могу ,опираясь на опыт использования своего дивана и его размеры. Смотрел несколько видео автора, где он грамотно рассказывает многие вещи. Рассказывает и как насос рассчитать, да какая там дельта Т используется в 20 градусов , да какие производители не глупые ,и знают что и как делают. И предыдущее видео выпустил, с рассказом о наиболее эффективных схемах подключения радиаторов. И вот тут это!?!? Непонятно что повлияло на это видео. Почему автор, прежде чем выпустить это видео не подумал....Почему не вспомнил, всё что он говорил в других выпусках, не знаю. При этом, я не утверждаю, что нижний подвод не работает. Конечно же он работает. Но насколько эффективно? .Как лопочут комментаторы диванные, разбивая в кровь ладоши ,безумно хлопая автору и крича "Браво!", "Единственный, кто показал!", "Я верил, я так уже 15 лет всем делаю, и всё хорошо! (хорошо что? что еще не поймали клиенты ?)", "ЭТО ЖЕ ФИЗИКА,ВОДА ПОДНИМАЕТСЯ ВВЕРХ ГОРЯЧАЯ" ну и т.д. Но что имеем, то имеем. Начнем из далека. С трёх моментов. Первый момент. Я думаю все знают, ну или по крайней мере ,знакомы с эффектом термоклина. Это, такое явление, при котором ,среды, по тем или иным причинам не смешиваются между собой, в связи с чем возникают большие температурные перепады. В воздушной среде, как пример (хотя и вольный), я бы привел ,тепловую завесу. Которую используют на дверях всевозможных учреждений. Поток горячего воздуха отталкивает холодный. И чем выше разница, тем эффективнее она работает. Некоторые бани, в которых ,думается, неправильное движение воздуха происходит, ноги в холоде (аж колени ломит) ,а голова в невыносимой жаре. Второй момент. Что нам пишут производители радиаторов? Какими схемами подключения, они считают, можно подключить максимально эффективно радиатор? Странно ,но нижнее, не на первом месте! Ребята там глупые? Он то что то намерил! Ого-го ,что намерил! Позволю, еще чуток, внепланово, отвлечься. Я думаю, всем известно, что это поколение радиаторов работает по принципу конвекции. Т.к. конвекционный способ ,всё же, самый эффективный. Иначе зачем уходить от трубы 57-й,греет же! Горячая по всему диаметру, площади. А что такое конвекция? Это движение, перемещение, в нашем случае, воздушных потоков. Вспомним физику ,касаемо нашего радиатора. Хотя, думается, люди способные логически думать, уже поняли куда я веду. Ведь есть же в комментариях люди, продолжающие говорить, что автор не прав и диагональ эффективнее. Так вот, как работает наш радиатор? При этом я говорю, про нормальный радиатор, про тот который проектировали для тепла, а не китаегумно, который просто, произвели, т.к. сказали, сделать что то дешёвое. Соответственно, радиаторы имеют ламели, по которым движется воздух, нагревается там и выходя создается ,этот самый, эффект конвекции. И чем они крупнее и длиннее, тем выше площадь контакта воздуха с радиатором ,выше ТЕПЛОСЪЁМ, и как следствие мощность радиатора в циферках выделяемого тепла. А не то что, "биметалл мощнее ,чем алюминий!", как утверждает большинство "экспердов со стажем в 15 лет" и тем самым засирают мозг людям. Нет! Конструкция радиатора, в первую очередь, влияет на мощность ,биметалла и алюминия. Так вот.....По физике то.....В каналах этих, создается движение воздуха! Но за счёт чего? Бинго! Всё правильно, человек думающий, ты угадал !За счет температурного перепада, между верхней частью радиаторы и нижней!!! И никак иначе. Воздух там, элементарно "разгоняется". И как рассказывает в одном из видео, автор, есть некое значение ДЕЛЬТА Т. И оно рассчитано, максимально эффективным - 20 градусов. И поэтому глупые люди ,пишут в паспортах радиаторов, при каких температурах и при какой дельте, радиатор максимально работает. А не как "Блин" электро плиты нагрет по всей плоскости! Не понятно? Объясняю.....Вспомним термоклин.....Т.е. радиатор ( нижним подключением), нагреваясь постоянно с низу, элементарно, "не пускает" холодный воздух в себя. И чем более высока разница в температурах ,тем больше не пускает, и радиатор, как я говорю - "бестолково горяч". Он работает, тупо, как старая труба 57-я,только с большей площадью. А смысл тогда уходить от труб? Такая же польза и от дешёвых китайских радиаторов, которые не имеют этого оребрения. И поэтому, люди когда говорят, что радиатор горячий а в комнате холодно, всегда можно угадать с 90%, у них стоит .Ведь, что показал нижний подвод? Что нет теплосьёма! Ну нет его! Нет перепада между входом и выходом радиатора, практически никакого! Есть некая плита, которая нагрета равномерно . И всё! О чём тут и пишут, некоторые ,буквально единицы. Остальные в безумии, овации раздают. Еще про диагональ и боковое. Опять же, они практически идентичны, и работают одинаково, до 8 секций. О чём и информирует производитель. А более ,ввиду гидравлического сопротивления, и изменения движения потоков и вероятности застаивания теплоносителя, возможно падение эффективности у бокового, поэтому советуют диагональ. Вот вся разница. Почему эволюционирует отопление? Почему не остались, на трубной системе, она же греет? Да потому, что можно эффективнее греть, получить комфорт. Получать большее КПД с систем. Платя меньшие деньги за отопление. В этом вся и суть. Может сумбурно. Но думаю суть ясна. А автору...Либо опровергнуть это, либо вносить изменения в ролик. Удручает одно, перестают думать люди. А зачем? А почему? Есть же Ютуб, там расскажут, покажут.
Блин какая-то палка о двух концах теперь получается. К примеру,есть две одинаковые комнаты с одинаковой температурой, и там и там холодно, в одной комнате батарея горячая, в другой тёплая, вроде бы все просто, быстрее станет тепло там где батарея горячее, то же самое про электрические конвекторы,хочешь теплее, добавляй киловаттов,и обогреватель станет горячее, или я чего то не понимаю? Не специалист, и не оспариваю ваш вывод.просто очевидные вопросы. По поводу рекомендаций от производителя считаю очень слабым аргументом в наше время
"В каналах этих, создается движение воздуха! Но за счёт чего? Бинго! Всё правильно, человек думающий, ты угадал ! За счет температурного перепада, между верхней частью радиатора и нижней!!! И никак иначе." - это, извините, полный бред. Если внизу канала воздух холоднее, а вверху - теплее, то почему в этом канале воздух будет "разгоняться" снизу вверх? Холодный воздух тяжелее теплого - соответственно, когда внизу - холодно, а вверху - тепло, то никакого "разгона" воздуха в таком канале не будет, а будет термодинамическое равновесие. И напротив, если воздух начать подогревать СНИЗУ - то он становится более легким и стремится наверх, вытесняя собой холодный.
Хорошое видео,и главное наглядно !Спасибо за обзор ! Думаю что нижнее подключение хорош ещё одним не мало важным фактом ,что в нижней точке радиатора не собирается различный осадок.
Никак. Удлинители потока, внутренние заглушки и прочие игрушки устанавливающиеся внутри радиатора нужны на случай когда снаружи возможно подключения по одной схеме, а хочется сделать по другой. Например сделав глупость Вы смонтировали боковое подключение, часть секций не греют, переделать проблемно - снимаете радиатор, пихаете в один из его коллекторов удлинитель потока почти на всю длину радиатора, ставите на место и получаете по факту диагональ.
Очень интересный эксперимент спасибо. Было бы интересно разогреть теплоноситель градусов до 70 ти. Я думаю так радиаторы заработали бы на полную... Ну и на мой взгляд чем больше дельта тем эффективнее. байпаса то нет! Значит весь теплоноситель прохо дит через радиатор. А какое давление было на подаче? Какой диаметр труб? Просьба повторить озвучив все значения, добавив тепла. Осталось много недоговоренностей...
Молодец! Все верно но в многоквартирных домах, идет в основном боковое подключение, многие ставят больше секций , но как ты всё верно сказал наблюдается потеря тепла от секций в начале к концу. В этом случае спасает тока диагональ, я в этом убедился, низ низ возможен тока если у вас свой кател.
Молодцы, лайкос однозначно за то что людям правильный совет дали ,а то вот на смотрятся сделают отопление и ни х...я не работает,сами себя на бабки выставляют,материал угробили за переделку заплатити и т.д.
Что показал? Каждое подключение хорошо для какого-то конкретного случая. Если нужна максимальная теплоотдача - диагональ. Если нужно максимально равномерно распределить тепло по однотрубной системе - низ-низ.
В чем прикол если середина холодная? Теплоотдача значит хуже? Разве нет? Это тоже самое что две трубы железных сверху и снизу пустить, да базару нет они горячие будут, но сколько тепла они отдадут?
Резюме: все схемы подключения рабочие! Оказывается ничего нового в природе теплотехники с времён СССР не произошло :). Природу не обманешь. Самое главное это КПД радиатора, который рассчитан на теплоноситель с подачей 80 градусов и резко падает при Т-60 градусов, ну а 40 градусов- это ни о чём. Ловить 2 градуса это просто смешно.
@@dcdajmond чел дело говорит, а ты идиота включаешь! градиент температурного распределения ни о чём не говорит. решает общая теплоотдача и переизлучение. нужна закрытая термодинамическая система для измерений, тогда будут реальные цифры
@@uralbronza да какое там переизлучение в основном конвекция. Как лично мне кажется тут не столько в эффективности теплоотдачи сколько "правильности" работы этой самой батареи
При подключении низ-низ, функцию подводящей трубы выполняет первая секция радиатора. Весь тепловой поток устремляется сразу в нее, вертикально вверх. При подключении снизу, горячая вода сразу ныряет в первую секцию, и сразу устремляется наверх. Таким образом, нагрев батареи осуществляется буквой г. Причем, вертикально расположенная максимально нагретая первая секция, отдает тепло с максимальной эффективностью. Именно из-за своего вертикального расположения. Воздушные потоки вокруг вертикально расположенной нагретой трубы, примерно в 17 раз эффективнее снимают тепло, чем если бы это была такая же горизонтальная труба. Таким образом, мы имеем дополнительный бонус при подключении низ-низ, потому что первая секция, максимально накалена и в нижней своей части и в верхней. При таком способе подключения, вода по всем секциям распределяется более равномерно, движется повсеместно, отсутствуют застойные места из-за встречных завихрений и потоков. Ведь всевозможные завихрения, так же могут препятствовать свободному движению теплоносителя. Весьма достойный очень подробный эксперимент.
@@fenixsergey56 , значение так же имеет скорость потока. Вода из трубы буквально врывается в батарею, и увлекает из собой потоки снизу, как раз таки из первой и второй секций. В общем, слишком большая скорость потока, далеко не всегда оправдана и целесообразна. Выигрывая в одном, мы начинаем проигрывать в другом.
В этом году уже в конце сезона заменил отопление в новостройке на биметал. Волею случая мне есть где взять профессиональный тепловизор. Тэвис давал уже не очень теплоноситель. На подаче было около 40(температура трубы), на обратке вообще чуть тёплая. Так вот 12 секций, при боковом подключении(подача сверху ) греются равномерно. Разница между верхом и низом около 6 ти градусов. А вот снизу вверх как не шаманил радиатор полноценно так и не запустил. Буду перевариваться верх на низ альтернативы уверен нет...
Лайк однозначно,и подписка!!!))Давно интересовал этот вопрос,правильно ли сделал, подключение нижнее на радиаторах. Скептиков уйма,а на примере никто не может ответить, какое лучше. Эксперимент бомба)))) наконец перестану думать о переделке)) СПАСИБО) и удачи!!!
ви подключили правильно цей вариант називається лениградский у нього використовується вся площа радиатора закони термо динаміки ніхто не відніміняв и у вас радіатори видержують задану темпеературу при любій температурі заданій на котлі адальше послухайте балалаёчників и поулибайтеся
Ubey bobra_SB диагональ горячее, а этот кадр говорит что лучше низ. Как-то странно. Чем горячее секция - тем лучше она отдаёт тепло. При нижнем - горячая вода по первой секции уходит вверх и по последне возвращается вниз. А серединка прохладная.
То, что разница меньше и более равномерно разогрет радиатор - это конечно хорошо. Но упускается КПД и теплоотдача. На видео разница верхней части радиатора при диагональном и нижнем подключении достигает 3-4 градуса в пользу диагонального. Холодный воздух заходит снизу радиатора прогреваясь поднимается вверх. Но при диагональном подключении выходящий воздух будет иметь выше температуру, чем при подключении нижнем, потому что вверху радиатора температура выше. И еще, чем больше нагрет воздух, тем быстрее он подымается вверх, и тем самым увеличивает объём нагретого воздуха. Соответственно при диагональном подключении радиатор используется лучше и в комнате будет теплее.
Эффективность нижнего подключения еще заключается в том , что радиатор будет постоянно чистым , в нем будет осадка в отличии от радиаторов с боковым и диагональным подключением .
Автор, есть несколько замечаний, хотя возможно я и не прав. 1. Если первая секция особо не считается, так как греется только с одной стороны, то возможна погрешность среднего радиатора (нижнее подключение), в виду того что он находится достаточно близко к первому радиатору(диагональ), тоесть он его греет. Более правильным былобы поставить одну батарею, и менять на ней подключения. 2. Думаю правильным было бы замерять температуру подачи и обратки, чем больше дельта, тем больше батарея отдала тепла. 3. Более точным было бы не пиометром, а тепловизором. Ну нет так нет. В любом случае, спасибо за работу! Есть над чем подумать. Я всегда делал диагональ, так как учили что наиболее эффективна. Эксперементировать на клиентах, не имею такой привычки.
Спасибо за ролик. Из просмотренного делаю вывод - при диагональном подключении секции сильнее нагреваются. Верх 44гр., Низ 39, а при других подключениях такие температуры не достигаются. Значит диагональное подключение будет сильнее прогревать комнату.
Не знаю как вы, а мы всегда подключаем с 2 сторон и снизу! Ставим тройники и сразу сбоку 2 подключение и снизу! И все греет очень хорошо! И контур даем от горячей воды, так лучше греет!🎉
Что такое противоток и почему практически всегда теплообменное оборудование подключается противотоком слышали? Вы хоть радиатор свой рассмотрите повнимательнее - наиболее развита поверхность теплообмена - сверху! И подача сверху для обеспечения максимальной разности температур. Учите термодинамику. Это азы. Радиаторы с небольшим количеством секций подключаются или с одной стороны или диагонально, это как удобнее! Если секций много - предпочтительно диагонально подключать - поток после входа в радиатор как бы растягивается. В такой схеме к гидродинамике добавляется естественная конвекция . При боковом подключении работает только гидродинамика и больше 14 - 16 секций ставить смысла уже нет.
Я рассчитал радиатор. Короче при подключении низ-низ и по диагонали получается разное сопротивление радиатора. На подключении низ-низ перепад давления воды меньше но расход больше, так как меньше сопротивление. А тепло, которое выделяет радиатор это грубо говоря сколько он через себя перекачивает. Это произведение скорости потока на сечение (условный проход). При подключении низ-низ сечение меньше чем по диагонали(так как вода не всю толщю радиатора охватывает). Но скорость больше. В конечном счёте произведение величин оказывается больше. Форумула: Qm=ρ*u*Sc где u - скорость потока, Sc - площадь поперечного сечения, ρ - плотность жидкости или газа; И ролик где я смоделировал всё это. ua-cam.com/video/yYgik6UPIMk/v-deo.html
Добрый день! Не мог остаться равнодушным к некоторым комментариям! Меня поражают люди, и их очень много которые пишут про подключение подачи с низу, на диагональном и боковом подключении! Я в шоке когда человек пишет я сто раз так делал типа норм!!! Я совсем не завидую вашим заказчикам! Где вы только берётесь? Я ни какого отношения не имею к сантехнике, но блага в школе хорошо учили! Тёплая вода подымается в верх т.е. Особенно при боковом подключении у вас тёплая вода сразу уходит в обратку и при количестве секций 12 от силы греют 6. Да и поэтому нижнее подключении рулит!
Вы же только что посмотрели видео, как можно такое писать? Если 12 секций с боковым подключением, то все они и будут греть, просто последние секции будут греть чуть меньше. Процентов на 10-15. А не половина радиатора горячая, а половина холодная. Понятно, что менее эффективный метод, но не нужно его списывать как полное фуфло. Просто рекомендовано боковое подключение до 7-8 секций, а дальше смотрите сами.
Было бы наглядней видно если придушить немного насос.Ну или например поставить регулировочные краны на радиаторы чтобы создать сопротивление ,так как даже на полностью открытых регулировочных кранах диаметр прохода намного меньше (за исключением полнопроходных.но их крайне редко ставят) чем в трубе и фитингах.На вашей схеме скорость циркуляции теплоносителя очень велика, что очень редко бывает в наших реалиях.По этому и разница температур не значительная.И заснять бы все это на тепловизор.
Здравствуйте, циркуляцию теплоносителя придавливали, в начале видео об этом говорил и показывал, на обратке стоит регулировочный вентиль. А вот тепловизора пока к сожалению нет.
А можете, пожалуйста, повторить опыт использовав тепловизор. И померять температуру на входе и выходе, чтобы понять, какое подключение имеет больший кпд отдачи тепла. Подписался, буду ждать)
А мне втуляли что боковое подключение самое лучшее а нижнее это херня, а оказалось это не так. Я в шоке. Ладно я еще не сделал. Теперь знаю как буду подключать. Было бы неплохо если бы вы на так же со стальными батареями сделали, чтоб уж добить теоретиков
Радиаторы бывает разными проходимости с этого и надо исходить и трасса труб а так самое простое и саммый эфиктный нижний подключением. Проверил практике уже 20 лет занимаюсь этим
Монтирую отопление уже более 15 лет. Для себя давно определил что нижнее лучше всего, проблем никогда нет, даже если в радиатор попал воздух он продолжает работать . Если нужно ставить Термоголовку на радиатор, тогда диагональное подключение. Пареньку лайк за то что заморочился, собрал макет и снял видос.
здравствуйте! подскажите! у меня радиаторы подключены по диагонали.и стоят термоголовки. хочу переделать на нижнее подключение. можно ли поставить вниз термоголовки? воздух спускать также как на деогональном подключении?
@@к.у.м-е5щ решили свой вопрос? Так же интересно)
Пока ещё нет.
@@к.у.м-е5щ если у вас диагональ, а радиаторы биметал или алюминиевые, то все у вас офигенное и переделывать не стоит
ЕСЛИ В РАДИАТОР ПРИ НИЖНЕМ ПОДКЛЮЧЕНИИ ПОПАЛ ВОЗДУХ ВЫ ЭТОГО НЕ ЗАМЕТИТЕ И ОН ДОЛГОЕ ВРЕМЯ БУДЕТ РАБОТАТЬ ОЧЕНЬ НЕЭФФЕКТИВНО, В ОТЛИЧИЕ ОТ ДИАГОНАЛЬНОГО ПОДКЛЮЧЕНИЯ, ГДЕ СРАЗУ СТАНЕТ ВСЕ ЯСНО.
Дай бог здоровья тебе парень, хоть один человек показал наглядно работу подключения к батареи
Наконец хоть кто-то снял такое зачётное видео!!!
Низ низ ещё полезен тем, что в радиаторах не скапливается отложения. Ролик хороший и познователен.
Ролик не хороший. Не верная интерпретация, важна совокупность всех дельт, нет хотя бы эксперимента с разной скоростью теплоносителя. Можно и верх-верх сделать что будет весь прогреваться, тупо увеличив скорость (которой в реальности не бывает) что будет продавливать вниз и показать что эффективный метод, батарея будет полностью прогрета, ахахаха.
Вот визуально камерой в ИК все наглядно показано
ua-cam.com/video/2lbbwxgDNgo/v-deo.html
Подключать низ-низ тупо проще что не возможно накосячить с направлением, пришел летом, срезал конвектор, поставил низ-низ и голова не болит. Но он все же уступает диагонали. Уговаривание себя что выбрал лучший вариант и это низ-низ, как всем уже известно, первая фаза - отрицание :). Даже у производителей радиаторов предпочтительным указана диагональ, а не низ-низ, уж эти то вообще не в теме, да? Даже Виталик будни сантехнка, если ты уже посмотрел видео баттл, в видео говорит что диагональ лучший по прогреву, если ты внимательно слушал видос с прозрачным радиатором.
@@dekus80 специально для тебя; ua-cam.com/video/qtRkmMoGf_g/v-deo.html
Пересмотри внимательно, а мне писать не надо всякую куйню. Там четко сказано, каждому своё. Какое имее отношение мое высказывание об отсутствии шлама при нижнем подключении на твою тираду из набора слов. Это видео для любителей. Судя как ты выражаешься, то тебе к профисионалам, к вовану. Или как там его, ну аппонент Будни сантехника. Не надо, не пиши мне, я диванных специалистов не понимаю.
.
@@ВикТор-й5л2п Зачем 2 раза писать одно и то же про отложения. Для себя по совокупности я тоже выбрал низ низ. Но по отдаче диагональ лучше что признано и виталиком что я и написал. Учись читать и думать, а не набрасываться с оскорблениями и матами. Так вообще люди не общаются. Я где то сказал что я специалист или я вроде сослался на слова виталика? У тебя реально проблема с восприятием информации, видимо в силу соответствующего развития.
Спасибо! Если честно я думал диагональное самое эффективное! Удивил. Вы проделали большую работу, лайк!
диагональ быстрей нагреется, с нижним очень туго реагирует на холодные помещения,тупо будет неуспевать... в диагонали теплоотдача идёт в процессе протекания,а в нижнем в перемешивании.
@@msdenkot 100%
Мне кажется в видео делают не верные выводы. Нижнее имеет равномернее прогрев, но при этом середина его - застойная зона это раз, второе - меньше перепад температуры, значит и теплосъем меньше. Диагональ всегда была правильнее, у нее даже пути теплоносителя равные по всем ребрам, что не скажешь про остальные схемы. Единственное нижнее признаю со спец арматурой внутри, переводящей схему в диагональную ))
Вот если это все еще бы тепловизором сняли да теорию подтянули - тогда зачет однозначно был бы.
@@sergeyp.7304 Вот наконец нашел правильный ответ! Я блин...чайник на плиту ставлю ...снизу горячий и сверху горячий....а середина холодная....так это у него застойная зона?
@@msdenkotздравствуйте подскажите у меня радиаторы подключены нижним способом, последний этаж и они не полностью успевают погреться на половину низ холодный,лучше на диагональ изменить?
Спасибо за труд и потраченное время!
Пришёл с первого вашего видео на эту тему, респект и уважение за проделанную работу и за наглядное разъяснение!!!
Видео - супер :) Действительно, "лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать".
Еще бы такой же эксперимент провести с существенно меньшим количеством секций :) Например, 3 или 4. Там, возможно, будет другое распределение температур. И, соответственно, другая схема подключения станет более выгодной.
Сначала благодаря вашему видео думал диагонально подключить а теперь опять же благодаря вам буду использовать нижнее подключение. Спасибо большое за видео это лучшее видео на Ютубе по этой теме.
Я уж начал думать, что весь интернет с ума сошёл. Во всех видео диагональ - самая лучшая схема, а на практике получается лучше нижнее подключение. Спасибо большое.
Мучили сомнения по подключению радиаторов. Теперь все ясно и понятно. Благодарность за наши съэкономленные средства и нервы.
Просто самое огромное человеческое СПАСИБО ОТ ВСЕЙ ДУШИ очень помогло видео решить все сомнения и споры в моей голове!!!!!
С тепловизором видос был бы круче!))) Как многие пишут в комментах.
спасибо! все наглядно видно.
Тепловик без тепловизора)))
То что в середине не греет это не важно))) гениально. Уважаемый эксперт и независимый иыслитель на высоте😂
спасибо за ценную информацию!ДАЙ БОГ ВАМ ЗДОРОВЬЯ !
окончательно навёл порядок в этой теме , красавец !
Толковый эксперимент, хорошо бы действительно вход и выход каждого радиатора измерять. А в целом СПАСИБО, потрудились изрядно.
с чувством , с толком , с расстановкой ! молодец ! уважение тебе!
Спасибо за труды , где то 10 лет назад , большинство мастеров внушало что диагональное лучше , на своем опыте понимаю что нет ...
ну конечно это все дураки про диагональ... Даже визуальная картина же врет, да?
ua-cam.com/video/2lbbwxgDNgo/v-deo.html
На мой взгляд, самое лучшее подключение, это то, от которого батарея будет самая горячая. Так вот исходя из ваших же данных, средняя температура радиатора диагонального подключения на 1,5 градуса выше чем у радиатора нижнего подключения. Поэтому на первое место я считаю, надо ставить диагональное подключение.
Диагональное - 41,52 С
Нижнее - 40,02 С
Боковое - 38.5 С
Если во всех радиаторах приток и отток воды одинаков и все три радиатора расположены в одинаковых условиях,то было бы хорошо измерить температуру трубы у входа и выхода каждого радиатора.У какого радиатора разница больше тот и выиграл
Это было бы действительно и правильнее, и полезнее. Какая мне разница, как греется радиатор? Я хочу знать, как этот радиатор греет мою жилплощадь!
Поддерживаю
Не одинаков расход воды, он же 4:45 говорит из за длины подводки. Нужно для вашего опыта либо расходомеры ставить, либо регулирующие клапаны чтобы уравнять расход.
@@motor4ikk расход теплоносителя в радиаторах одинаков (потери на трубах не интересны), и высчитывать надо количество тепла переданого помещению. Т.е. измерять температуру теплоносителя на входе в радиатор и на выходе. Эти данные и будут иметь вес.
Ребята, ошибаетесь вы . Представте что при диогональном подключении или прикаком либо другом , циркуляция будет легко проходить через пол радиатора , либо через определённое не болшое количество секций . В итоге получим неболшую дельту между подачей и обраткой а это не значит что он работает правильно . В основу надо брать стабильность температур секций . Потому как при определённых условиях циркуляция может в основном пойти через малое количество секций и естественно делта будет малая и это не значит что это энергоэффективно, потму как пол радиатора или более могут быть холодными при недостаточной циркуляции .
Я у себя провёл с диагональным подключением по инструкции панельных радиаторов . Так и грело по диагонали. Пришлось сразу переделать под низ -низ ,стало нормально.
я не специалист по отоплению но у себя подключил диагонально но прямая снизу обратка сверху в моем понимании горячая вода попадая вниз поднимается смешиваясь с холодной (которая опускается)тем самым равномерно прогревая радиатор что вы косвенно и подтвердили со вторым радиатором, плюс ко всему более горячий воздух снизу поднимаясь так же способствует более равномерному прогреву, если вам не трудно сделать такой вариант подключения будет интересно узнать результат
Заморочился и помог я не обламался и пишу тебе - огромное спасибо!!! Для себя буду ставить нижнее.
Чувак, ты крут. Признал свое первоначальное мнение о диагоналке ложным. Респект. В первом доме подключал по старой теории о диагоналке, в новом подключу снизу. Спасибо
Подключил? Как лучше?
Вот,значит я правильно делаю,выбрав нижнее подключение,так и думал,что этот способ самый оптимальный и самый эстетичный. Лайк за проведенный эксперемент.
Выводы по эксперименту на 07:58
красава) сэкономил мне 8 минут жизни)
@@keandysso7320 нихера, что же ты с этими 8минутами будешь делать
Разговор, то идёт о КПД радиаторов. (при разных подключениях). На практике знаю, что второе подключение не подходит для газового котла. Котёл сразу начинает тактовать, так как теплоноситель не успевает подняться на верх радиатора . Пролетает на сквозуху, (дельта 1гр на четыре радиатора). Пришлось перепаять на диагональное.
Спасибо! Все конкретно и наглядно. Мастер по установке радиаторов еще до просмотра этого видео мне тоже говорил, что нижнее подключение самое эффективное. Подходит как для подключения с большим количеством радиаторов так и с малым. При этом радиаторы самоочищаются. Диагональка тоже хороша но с большим количеством радиаторов, углы могут быть холодные. Боковое подходит только для небольшого количества радиаторов, не загрязненных, не на самом верхнем этаже и с хорошим давлением воды. Данное видео подтвердило слова мастера.
Углы холодные при неправильной скорости теплоносителя.
Лучше или правильнее говорить про расход теплоносителя, который прямо пропорционален скорости, площади сечения проточной части, плотности рабочего тела (теплоносителя), то есть расходная характеристика радиатора.
Доброе утро! Не соглашусь с Вами, потому что:
1. У Вас лучевая разводка батарей, такое не каждый может себе позволить и смысла нет на большой квадратуре дома ( лишние растраты на материал и увеличение объёма системы, что не есть хорошо)
2. Для достоверного эксперимента, как ранее было написано, надо замерять температуру входного и выходного теплоносителя и смотреть на разницу теплоотдачи батареи по секциям. То есть на КПД системы отопления
3. Какая система, а именно 2-х трубная или 1-трубная система, сколько веток и какая их длина, это так же влияет на эффективность системы отопления
5.В реальных условиях ( не лучевая разводка), как показывает практика диагональное подключение самое эффективное КПД батареи порядка 90% и не зависит от количества и размеров секций
P.S. Спасибо за видео, много у Вас интересного)
+Виталий Тарасенко
Диагональное самое эффективное,но всё таки зависит от кол-ва секций. Я смотрел это видео раньше и подсчитал среднеарифметическое значение температур...Разница не более 2х градусов...В частном доме это будет иметь значение,где несколько радиаторов и потеря 2х градусов на каждом радиаторе будет иметь значение. В квартире же потеря на одном радиаторе 2х градусов в одной комнате при боковом подключении не будет заметна, от слова совсем.
@@MrREZUS А если нужно подключить 12 секций биметаллического радиатора ? Диагональный самый эффективный ?
Что можно сказать? Практическая работа супер! Уже смотрел видео где говорили что нижнее подключение самое выгодное, но это были только слова. На практическом эксперименте реально доказывается выгода нижнего подключения. Спасибо. Удачи!!!
Видео зачетное Саня как всегда на уровне,не ошибается тот кто ни хрена не делает
Огромное спасибо за ваш эксперимент, вы разрушители мифов, вы доказали что земля круглая, а мир тесен. Короче слова трудно подобрать, когда столько эмоций, но вы смогли доказать мою теорию, ведь это же логично, тепло поднимается вверх.
Разочарую вас. Скорее тут "доказано", что Земля плоская :-)
молодцы. достаточно грамотно.
не то что первое видео с теплопотерями батареи
Реально молодцы. Закупил радиаторы и трубы, собираюсь ставить сам. Пересмотрел штук 20 роликов. Этот самый информативный 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
На нижнем подключение остановился? А термокран как ставить? Я тоже заказал батареи жду )))))
@@GrifonGroup Уже три года как всё четко работает, краны перед каждым радиатором вход и выход
@@Mikhail.Gebbels а нижнем подключением делал?
@@GrifonGroup да, нижним с обоих сторон. 25 проходная и от неё каждая батарея нижним
@@Mikhail.Gebbels я щас тоже изучаю сам в доме хочу сделать и типа все говорят что надо 25 вести а подвод к радиаторам делать 20кой типа напор лучше будет
Живу в новостройке,подача тепло носителя сделана снизу в верх,смонтировал радиатор с боковым подключением(подача в нижнюю часть батареи выход в верхнее отверстие)в итоге из 10 секций грели только 4!
Спасибо за толковое видео! Давно интересовала тема практического сравнения схем подключения радиатора! Тема раскрыта полностью! Лайк! Хорошо бы ещё подобное видео с тепловизором!
Прямая противоположность к прошлому видео, спасибо за старание и эксперимент и признание ошибок
У нас нижнее подключение, отопление еще не запускали (строим еще), спасибо за наглядный эксперемент 👍🌹
Спасибо за видео, скоро буду делать монтаж отопления и эти знания и комментарии очень пригодятся!!!
18 секций низ низ. Греет отлично!
23 секции верх низ греет отлично и циркуляция хорошая! Система гравитационная. Автор не знает что все эти системы подключения по разному ведут себя в разных условиях
мужик спасибо тебе, замарочился, такой эксперимент провел. планирую летом переделать всю систему отопления в частном доме. сейчас имеется система с нижнем подключением, но батареи утоплены в стену. и пространства нет как сризу так и сверху. очень холодно из-за этого в доме
Парень конечно молодец, что заморочился с разводкой но выводы преждевременные,дело в том что не каждый может от коллектора сделать разводку на каждую батарею,это и затратно и здание может не позволить,а вот при однотрубной или при двухтруной системе диагональная считается самой эффективной,потом идёт боковая а затем ленинградка,то есть с нижним подключением,ну и в заключении,все системы работают и имеют право на жизнь,а один градус плюс или минус никто без прибора не определит.так что подключайте как вам подходит по дизайну,финансам и трудозатратам,всем удачи!
Есть решение проще для повышения теплоотдачи. Просто покупаете клапан пружинный для изменения протока в радиаторе. Он есть и на Маркете и на Озоне.
Парень красавец!
Признал ошибку...😁
😁
Я о том же
нет,он сделал ошибку!!! он не учёл динамику!!! при диагонали теплоноситель протекая сразу отдаёт тепло,а при нижнем нужно время на перемешивание.соответственно при перепаде (открытие окна,двери и прочее) будет неуспевать реагировать.это будет ощущаться,поверьте мне... а также очень туго будет настроить нужную температуру в помещении.это как на старенькой машине в современном потоке.
Человек, тебе респект, ты на практике доказал к чему и я пришел, нижнее подключение рулит.
Скажу сразу. Я не теплотехник, ни физик и т.д. Это для тех, кто готов прочитать больше 3 предложений. Я всего лишь диванный эксперт, судить могу ,опираясь на опыт использования своего дивана и его размеры. Смотрел несколько видео автора, где он грамотно рассказывает многие вещи. Рассказывает и как насос рассчитать, да какая там дельта Т используется в 20 градусов , да какие производители не глупые ,и знают что и как делают. И предыдущее видео выпустил, с рассказом о наиболее эффективных схемах подключения радиаторов. И вот тут это!?!? Непонятно что повлияло на это видео. Почему автор, прежде чем выпустить это видео не подумал....Почему не вспомнил, всё что он говорил в других выпусках, не знаю. При этом, я не утверждаю, что нижний подвод не работает. Конечно же он работает. Но насколько эффективно? .Как лопочут комментаторы диванные, разбивая в кровь ладоши ,безумно хлопая автору и крича "Браво!", "Единственный, кто показал!", "Я верил, я так уже 15 лет всем делаю, и всё хорошо! (хорошо что? что еще не поймали клиенты ?)", "ЭТО ЖЕ ФИЗИКА,ВОДА ПОДНИМАЕТСЯ ВВЕРХ ГОРЯЧАЯ" ну и т.д. Но что имеем, то имеем.
Начнем из далека. С трёх моментов. Первый момент. Я думаю все знают, ну или по крайней мере ,знакомы с эффектом термоклина. Это, такое явление, при котором ,среды, по тем или иным причинам не смешиваются между собой, в связи с чем возникают большие температурные перепады. В воздушной среде, как пример (хотя и вольный), я бы привел ,тепловую завесу. Которую используют на дверях всевозможных учреждений. Поток горячего воздуха отталкивает холодный. И чем выше разница, тем эффективнее она работает. Некоторые бани, в которых ,думается, неправильное движение воздуха происходит, ноги в холоде (аж колени ломит) ,а голова в невыносимой жаре.
Второй момент. Что нам пишут производители радиаторов? Какими схемами подключения, они считают, можно подключить максимально эффективно радиатор? Странно ,но нижнее, не на первом месте! Ребята там глупые? Он то что то намерил! Ого-го ,что намерил!
Позволю, еще чуток, внепланово, отвлечься. Я думаю, всем известно, что это поколение радиаторов работает по принципу конвекции. Т.к. конвекционный способ ,всё же, самый эффективный. Иначе зачем уходить от трубы 57-й,греет же! Горячая по всему диаметру, площади. А что такое конвекция? Это движение, перемещение, в нашем случае, воздушных потоков. Вспомним физику ,касаемо нашего радиатора. Хотя, думается, люди способные логически думать, уже поняли куда я веду. Ведь есть же в комментариях люди, продолжающие говорить, что автор не прав и диагональ эффективнее. Так вот, как работает наш радиатор? При этом я говорю, про нормальный радиатор, про тот который проектировали для тепла, а не китаегумно, который просто, произвели, т.к. сказали, сделать что то дешёвое. Соответственно, радиаторы имеют ламели, по которым движется воздух, нагревается там и выходя создается ,этот самый, эффект конвекции. И чем они крупнее и длиннее, тем выше площадь контакта воздуха с радиатором ,выше ТЕПЛОСЪЁМ, и как следствие мощность радиатора в циферках выделяемого тепла. А не то что, "биметалл мощнее ,чем алюминий!", как утверждает большинство "экспердов со стажем в 15 лет" и тем самым засирают мозг людям. Нет! Конструкция радиатора, в первую очередь, влияет на мощность ,биметалла и алюминия. Так вот.....По физике то.....В каналах этих, создается движение воздуха! Но за счёт чего? Бинго! Всё правильно, человек думающий, ты угадал !За счет температурного перепада, между верхней частью радиаторы и нижней!!! И никак иначе. Воздух там, элементарно "разгоняется". И как рассказывает в одном из видео, автор, есть некое значение ДЕЛЬТА Т. И оно рассчитано, максимально эффективным - 20 градусов. И поэтому глупые люди ,пишут в паспортах радиаторов, при каких температурах и при какой дельте, радиатор максимально работает. А не как "Блин" электро плиты нагрет по всей плоскости! Не понятно? Объясняю.....Вспомним термоклин.....Т.е. радиатор ( нижним подключением), нагреваясь постоянно с низу, элементарно, "не пускает" холодный воздух в себя. И чем более высока разница в температурах ,тем больше не пускает, и радиатор, как я говорю - "бестолково горяч". Он работает, тупо, как старая труба 57-я,только с большей площадью. А смысл тогда уходить от труб? Такая же польза и от дешёвых китайских радиаторов, которые не имеют этого оребрения. И поэтому, люди когда говорят, что радиатор горячий а в комнате холодно, всегда можно угадать с 90%, у них стоит .Ведь, что показал нижний подвод? Что нет теплосьёма! Ну нет его! Нет перепада между входом и выходом радиатора, практически никакого! Есть некая плита, которая нагрета равномерно . И всё! О чём тут и пишут, некоторые ,буквально единицы. Остальные в безумии, овации раздают.
Еще про диагональ и боковое. Опять же, они практически идентичны, и работают одинаково, до 8 секций. О чём и информирует производитель. А более ,ввиду гидравлического сопротивления, и изменения движения потоков и вероятности застаивания теплоносителя, возможно падение эффективности у бокового, поэтому советуют диагональ. Вот вся разница.
Почему эволюционирует отопление? Почему не остались, на трубной системе, она же греет? Да потому, что можно эффективнее греть, получить комфорт. Получать большее КПД с систем. Платя меньшие деньги за отопление. В этом вся и суть. Может сумбурно. Но думаю суть ясна. А автору...Либо опровергнуть это, либо вносить изменения в ролик. Удручает одно, перестают думать люди. А зачем? А почему? Есть же Ютуб, там расскажут, покажут.
Спасибо, классный комментарий!
О! Спасибо за комментарий ! Получилось логическое продолжение урока - как выглядит на поверхностный взгляд и как на самом деле 👍🏽
таки да потрібно було міряти температуру входу в батарею і виходу при рівній швидкості циркулювання війни.
Блин какая-то палка о двух концах теперь получается. К примеру,есть две одинаковые комнаты с одинаковой температурой, и там и там холодно, в одной комнате батарея горячая, в другой тёплая, вроде бы все просто, быстрее станет тепло там где батарея горячее, то же самое про электрические конвекторы,хочешь теплее, добавляй киловаттов,и обогреватель станет горячее, или я чего то не понимаю? Не специалист, и не оспариваю ваш вывод.просто очевидные вопросы. По поводу рекомендаций от производителя считаю очень слабым аргументом в наше время
"В каналах этих, создается движение воздуха! Но за счёт чего? Бинго! Всё правильно, человек думающий, ты угадал ! За счет температурного перепада, между верхней частью радиатора и нижней!!! И никак иначе." - это, извините, полный бред. Если внизу канала воздух холоднее, а вверху - теплее, то почему в этом канале воздух будет "разгоняться" снизу вверх? Холодный воздух тяжелее теплого - соответственно, когда внизу - холодно, а вверху - тепло, то никакого "разгона" воздуха в таком канале не будет, а будет термодинамическое равновесие. И напротив, если воздух начать подогревать СНИЗУ - то он становится более легким и стремится наверх, вытесняя собой холодный.
Хорошое видео,и главное наглядно !Спасибо за обзор ! Думаю что нижнее подключение хорош ещё одним не мало важным фактом ,что в нижней точке радиатора не собирается различный осадок.
Спасибо за ролик! Интересно было бы узнать как можно улучшить эффективность распределения тепла за счет удлинителей потока.
Никак. Удлинители потока, внутренние заглушки и прочие игрушки устанавливающиеся внутри радиатора нужны на случай когда снаружи возможно подключения по одной схеме, а хочется сделать по другой.
Например сделав глупость Вы смонтировали боковое подключение, часть секций не греют, переделать проблемно - снимаете радиатор, пихаете в один из его коллекторов удлинитель потока почти на всю длину радиатора, ставите на место и получаете по факту диагональ.
Спасибо за такой наглядный эксперимент! Помогло определиться с выбором подключения
Вот сначала посмотри на тепловизор, прежде чем определяться :)
ua-cam.com/video/2lbbwxgDNgo/v-deo.html
Очень интересный эксперимент спасибо. Было бы интересно разогреть теплоноситель градусов до 70 ти. Я думаю так радиаторы заработали бы на полную... Ну и на мой взгляд чем больше дельта тем эффективнее. байпаса то нет! Значит весь теплоноситель прохо дит через радиатор. А какое давление было на подаче? Какой диаметр труб? Просьба повторить озвучив все значения, добавив тепла. Осталось много недоговоренностей...
Молодец! Все верно но в многоквартирных домах, идет в основном боковое подключение, многие ставят больше секций , но как ты всё верно сказал наблюдается потеря тепла от секций в начале к концу. В этом случае спасает тока диагональ, я в этом убедился, низ низ возможен тока если у вас свой кател.
Молодцы, лайкос однозначно за то что людям правильный совет дали ,а то вот на смотрятся сделают отопление и ни х...я не работает,сами себя на бабки выставляют,материал угробили за переделку заплатити и т.д.
только на металопластике не собирай, наипешься! лучше купить за 10$ паяльник и сделать все удобно и надежно
@@IvanKovalov1983 100$ может?всё что дешевле для открытого монтажа чаще всего.
@@КонстантинСмирнов-к8ь за сто баксов ты их десяток купишь！ самый навороченый 40$ стоит！ весь его принцип это утюг ！
Благодарю однозначно лайк я неделю голову ламал не знал как лучше подключить теперь знаю ещё раз лайк
Хотя бы измерить надо температуру на входе и выходе. Где разница больше, тот и лучше, при прочих равных конечно
Спасибо за видео,признавал только диагональ,эксперимент показал наглядно.
На других роликах говорят всё наоборот,что диагональная самая эффективная
Что показал? Каждое подключение хорошо для какого-то конкретного случая. Если нужна максимальная теплоотдача - диагональ. Если нужно максимально равномерно распределить тепло по однотрубной системе - низ-низ.
В чем прикол если середина холодная? Теплоотдача значит хуже? Разве нет? Это тоже самое что две трубы железных сверху и снизу пустить, да базару нет они горячие будут, но сколько тепла они отдадут?
Спасибо ребятам за труды ! Сам еще раз убедился в правильности подключения.
Так все таки я десять лет назад правильно ленинградку сделал и у меня дома все нормально. А видео класс.
Резюме: все схемы подключения рабочие! Оказывается ничего нового в природе теплотехники с времён СССР не произошло :). Природу не обманешь. Самое главное это КПД радиатора, который рассчитан на теплоноситель с подачей 80 градусов и резко падает при Т-60 градусов, ну а 40 градусов- это ни о чём. Ловить 2 градуса это просто смешно.
Спасибо ,за обзор! Внятно и понятно, по простому! Процветания.
Нужно не дельты считать, а среднюю температуру на всех секциях. Тогда у диагонали теплоотдача выше, что предоставляет теория.
Там температура показана, посчитайте сами, коли вам это надо.
Средняя 41,5 при диагональном и 40 при нижнем
Доброго времени суток! Благодарю Вас за проделанную Вами работу! До последнего считал что диагональное подключение лучше нижнего.
Самое правильное это если поставить тепловой счётчик и реально посмотреть сколько джоулей тепла отдал каждый радиатор.
вот и займись
@@dcdajmond чел дело говорит, а ты идиота включаешь! градиент температурного распределения ни о чём не говорит. решает общая теплоотдача и переизлучение. нужна закрытая термодинамическая система для измерений, тогда будут реальные цифры
@@uralbronza да какое там переизлучение в основном конвекция. Как лично мне кажется тут не столько в эффективности теплоотдачи сколько "правильности" работы этой самой батареи
Спасибо за проделанную работу, всё чётко и понятно.
При подключении низ-низ, функцию подводящей трубы выполняет первая секция радиатора. Весь тепловой поток устремляется сразу в нее, вертикально вверх. При подключении снизу, горячая вода сразу ныряет в первую секцию, и сразу устремляется наверх.
Таким образом, нагрев батареи осуществляется буквой г.
Причем, вертикально расположенная максимально нагретая первая секция, отдает тепло с максимальной эффективностью. Именно из-за своего вертикального расположения. Воздушные потоки вокруг вертикально расположенной нагретой трубы, примерно в 17 раз эффективнее снимают тепло, чем если бы это была такая же горизонтальная труба.
Таким образом, мы имеем дополнительный бонус при подключении низ-низ, потому что первая секция, максимально накалена и в нижней своей части и в верхней.
При таком способе подключения, вода по всем секциям распределяется более равномерно, движется повсеместно, отсутствуют застойные места из-за встречных завихрений и потоков. Ведь всевозможные завихрения, так же могут препятствовать свободному движению теплоносителя.
Весьма достойный очень подробный эксперимент.
Все так и есть! Снимал разные подключения на тепловизор, именно с нижним так и происходит, отличный комментарий с пояснением !
И это почему то игнорируют. Ведь часто при диагональной схеме, над входом первые секции холодные снизу
@@fenixsergey56 , значение так же имеет скорость потока. Вода из трубы буквально врывается в батарею, и увлекает из собой потоки снизу, как раз таки из первой и второй секций.
В общем, слишком большая скорость потока, далеко не всегда оправдана и целесообразна. Выигрывая в одном, мы начинаем проигрывать в другом.
В этом году уже в конце сезона заменил отопление в новостройке на биметал. Волею случая мне есть где взять профессиональный тепловизор. Тэвис давал уже не очень теплоноситель. На подаче было около 40(температура трубы), на обратке вообще чуть тёплая. Так вот 12 секций, при боковом подключении(подача сверху ) греются равномерно. Разница между верхом и низом около 6 ти градусов. А вот снизу вверх как не шаманил радиатор полноценно так и не запустил. Буду перевариваться верх на низ альтернативы уверен нет...
Александр Великий в чугунные батареях не имеет значения где подача и где обратка у них сечение большое .
так и не понял в итоге, как ты переделал? подачу откуда сделал, сверху или снизу?
У меня 30 секций в одной комнате подключение низ- - низ греет отлично , общее количество секций 195 все радиаторы греются хорошо, очень доволен
Двухтрубка?
Однотрубка
В одном радиаторе?
Если 30 секций в одной комнате, то или комната у вас 60 кв, или с отоплением просто беда
@@имясфамилией-ц2ш так точно
Сколько у нас умных спецов !!!! А нам капремонт сделали таджики (зеленоград ) ВСЕ наоборот !
За видос респект благодарю!
Большое спасибо за экспремент . буду знать как соединить.чтоб был максимум результат
Спасибо большое!!! Чётко и ясно!
Очень полезное видео, хорошо и вовремя просветили. Лайк!
Лайк однозначно,и подписка!!!))Давно интересовал этот вопрос,правильно ли сделал, подключение нижнее на радиаторах. Скептиков уйма,а на примере никто не может ответить, какое лучше. Эксперимент бомба)))) наконец перестану думать о переделке)) СПАСИБО) и удачи!!!
ви подключили правильно цей вариант називається лениградский у нього використовується вся площа радиатора закони термо динаміки ніхто не відніміняв и у вас радіатори видержують задану темпеературу при любій температурі заданій на котлі адальше послухайте балалаёчників и поулибайтеся
Спасибо большое вам, пойду монтировать с нижним подключением
Попробуйте этот же эксперимент с меньшими радиаторами, есть ощущение что на размерах 4-6 секций, диагональ выиграет...
Ubey bobra_SB диагональ горячее, а этот кадр говорит что лучше низ. Как-то странно. Чем горячее секция - тем лучше она отдаёт тепло. При нижнем - горячая вода по первой секции уходит вверх и по последне возвращается вниз. А серединка прохладная.
Она и так выигрывает. Просто у людей нет понятия что "эффективно" и "равномерно прогрето" разные понятия.
Спасибо за эксперимент.Результат на лицо.
То, что разница меньше и более равномерно разогрет радиатор - это конечно хорошо. Но упускается КПД и теплоотдача. На видео разница верхней части радиатора при диагональном и нижнем подключении достигает 3-4 градуса в пользу диагонального. Холодный воздух заходит снизу радиатора прогреваясь поднимается вверх. Но при диагональном подключении выходящий воздух будет иметь выше температуру, чем при подключении нижнем, потому что вверху радиатора температура выше. И еще, чем больше нагрет воздух, тем быстрее он подымается вверх, и тем самым увеличивает объём нагретого воздуха. Соответственно при диагональном подключении радиатор используется лучше и в комнате будет теплее.
молодец, хорошо обьяснил и показал на примере, у многих пустой треп без каких либо доказательств
Эффективность нижнего подключения еще заключается в том , что радиатор будет постоянно чистым , в нем будет осадка в отличии от радиаторов с боковым и диагональным подключением .
А если автономка в квартире ,куда будет деваться очистка труб???
В грязевик перед котлом. Я тоже всегда подключаю низ-низ. Тьфу тьфу!
@@patriothaus здравствуйте скажите низ низ ленинградка или двутрубная система
Я подключаю как одну, так и другую. Всё работает!
Важно не только подключение, но и правильная разводка труб.
Для радиаторов больше 8-и секций, самое лучшее подключение это диагональное, но вход нужно делать снизу, а выход соответственно по диагонали.
Автор, есть несколько замечаний, хотя возможно я и не прав.
1. Если первая секция особо не считается, так как греется только с одной стороны, то возможна погрешность среднего радиатора (нижнее подключение), в виду того что он находится достаточно близко к первому радиатору(диагональ), тоесть он его греет. Более правильным былобы поставить одну батарею, и менять на ней подключения.
2. Думаю правильным было бы замерять температуру подачи и обратки, чем больше дельта, тем больше батарея отдала тепла.
3. Более точным было бы не пиометром, а тепловизором. Ну нет так нет.
В любом случае, спасибо за работу! Есть над чем подумать.
Я всегда делал диагональ, так как учили что наиболее эффективна. Эксперементировать на клиентах, не имею такой привычки.
Грамотное видео, спасибо. Как раз монтировать сейчас мне систему отопления.
Спасибо за ролик. Из просмотренного делаю вывод - при диагональном подключении секции сильнее нагреваются. Верх 44гр., Низ 39, а при других подключениях такие температуры не достигаются. Значит диагональное подключение будет сильнее прогревать комнату.
Теперь прикрепи к этому,полученному знанию, тепловую конвекцию воздушного потока и пересмотри своё решение
не сильнее, а быстрее...
Лучше будет КПД у самого горячего радиатора по поверхности.
Нижнее подключение.
Спасибо за информацию. Очень полезное видео.
А в радиаторе с нижним подключением стоит заглушка после первой секции? Если нет-то при её установке КПД ещё больше возрастёт!
Не ставь... Превратишь нижнее подключение в диагональное, а оно хуже нижнего. Все уже посчитано и проверено до нас. Не ведись на рекламу продаванов.
Не знаю как вы, а мы всегда подключаем с 2 сторон и снизу! Ставим тройники и сразу сбоку 2 подключение и снизу! И все греет очень хорошо! И контур даем от горячей воды, так лучше греет!🎉
Спасибо! Хорошо все разъяснил!
Спасибо за работу, планирую самостоятельно на даче провести отопление, учусь у вас
Мне это помогло, спасибо большое
Очен отличный объяснил 👍👍👍
и практические показал прекрасно 👍👍👍
УМНИЧКА!!!
Наконец-то!!!!
Спасибо тебе огромное!!!
Огромное СПАСИБО. Давно искал подобное видео. СПАСИБО БОЛЬШОЕ.
Что такое противоток и почему практически всегда теплообменное оборудование подключается противотоком слышали? Вы хоть радиатор свой рассмотрите повнимательнее - наиболее развита поверхность теплообмена - сверху! И подача сверху для обеспечения максимальной разности температур. Учите термодинамику. Это азы.
Радиаторы с небольшим количеством секций подключаются или с одной стороны или диагонально, это как удобнее! Если секций много - предпочтительно диагонально подключать - поток после входа в радиатор как бы растягивается. В такой схеме к гидродинамике добавляется естественная конвекция . При боковом подключении работает только гидродинамика и больше 14 - 16 секций ставить смысла уже нет.
Я рассчитал радиатор.
Короче при подключении низ-низ и по диагонали получается разное сопротивление радиатора. На подключении низ-низ перепад давления воды меньше но расход больше, так как меньше сопротивление. А тепло, которое выделяет радиатор это грубо говоря сколько он через себя перекачивает. Это произведение скорости потока на сечение (условный проход).
При подключении низ-низ сечение меньше чем по диагонали(так как вода не всю толщю радиатора охватывает). Но скорость больше. В конечном счёте произведение величин оказывается больше.
Форумула:
Qm=ρ*u*Sc
где u - скорость потока, Sc - площадь поперечного сечения, ρ - плотность жидкости или газа;
И ролик где я смоделировал всё это.
ua-cam.com/video/yYgik6UPIMk/v-deo.html
Добрый день! Не мог остаться равнодушным к некоторым комментариям! Меня поражают люди, и их очень много которые пишут про подключение подачи с низу, на диагональном и боковом подключении! Я в шоке когда человек пишет я сто раз так делал типа норм!!! Я совсем не завидую вашим заказчикам! Где вы только берётесь? Я ни какого отношения не имею к сантехнике, но блага в школе хорошо учили! Тёплая вода подымается в верх т.е. Особенно при боковом подключении у вас тёплая вода сразу уходит в обратку и при количестве секций 12 от силы греют 6. Да и поэтому нижнее подключении рулит!
Вы же только что посмотрели видео, как можно такое писать? Если 12 секций с боковым подключением, то все они и будут греть, просто последние секции будут греть чуть меньше. Процентов на 10-15. А не половина радиатора горячая, а половина холодная. Понятно, что менее эффективный метод, но не нужно его списывать как полное фуфло. Просто рекомендовано боковое подключение до 7-8 секций, а дальше смотрите сами.
Собрал дома отопление нижним подключением. Убедился что правильный выбор.
Диагональное подключал ? Надо было сравнить
Непонятно только, как убедился?
Было бы наглядней видно если придушить немного насос.Ну или например поставить регулировочные краны на радиаторы чтобы создать сопротивление ,так как даже на полностью открытых регулировочных кранах диаметр прохода намного меньше (за исключением полнопроходных.но их крайне редко ставят) чем в трубе и фитингах.На вашей схеме скорость циркуляции теплоносителя очень велика, что очень редко бывает в наших реалиях.По этому и разница температур не значительная.И заснять бы все это на тепловизор.
Здравствуйте, циркуляцию теплоносителя придавливали, в начале видео об этом говорил и показывал, на обратке стоит регулировочный вентиль. А вот тепловизора пока к сожалению нет.
@@АлександрНуршин просто дальше в видно про это не слова. И каков результат когда придавливали?
@@АлександрНуршин на центральное отопление подойдёт нижнее подключение?
А можете, пожалуйста, повторить опыт использовав тепловизор. И померять температуру на входе и выходе, чтобы понять, какое подключение имеет больший кпд отдачи тепла. Подписался, буду ждать)
@@kerchaniwow9837 При централизованном отоплении лучше всего диагональ. Она вытащит максимум джоулей тепла из носителя.
При боковом подключении удобно менять радиатор, в случае необходимости можно поставить больше секций. Хоть 20, но у удлинителем потока.
А мне втуляли что боковое подключение самое лучшее а нижнее это херня, а оказалось это не так. Я в шоке. Ладно я еще не сделал. Теперь знаю как буду подключать.
Было бы неплохо если бы вы на так же со стальными батареями сделали, чтоб уж добить теоретиков
Радиаторы бывает разными проходимости с этого и надо исходить и трасса труб а так самое простое и саммый эфиктный нижний подключением. Проверил практике уже 20 лет занимаюсь этим