Механики в которых игроки часто ошибаются. Мифы Genshin Impact
Вставка
- Опубліковано 16 чер 2024
- Небольшая подборка заблуждений которые существуют в сообществе игроков. Не полноценный гайд по каждой из механик конечно, но даёт понимание о том как это функционирует на самом деле.
Таймкоды:
0:00 Вступление
0:30 Скейлы от защиты
1:43 Диминишинг
4:37 Сбор капа для талантов
6:30 90 уровень не нужен
9:31 Только Кли роняет лавачурлов
11:10 Парадокс энергии
13:19 Заключение
#GenshinImpact - Ігри
Аспирин сделал для комьюнити больше, чем кто-либо другой
Ещё бы добавил подбор артефактов с учётом реакций, хотя бы пар и таяние.
@@Eugene-Polyakovк сожалению слишком индивидуально. Для разных персонажей, разные показатели дают выхлоп по разному.
В целом я могу сказать, что чем больше ударов с реакцией у персонажа, тем дороже для него МС. Тут лучше с калькулятором проверить, на итоговый урон ротации.
Условно для Ëимии я бы советовал обращать внимание на АТК, больше чем на МС. Поскольку у неё в ротации всего 9-10 ударов из 27-30 , вызывают пар. Куда лучше будет сначало сбалансировать АТК в районе 2100 , и уже потом думать о собственном МС. Подчеркиваю, собственном.
Но в целом, для всех персов играющих от пара и таяния, если ваша команда даёт вам МС, то после 250 идёт быстрое снижение полезности и после 500 МС уже нету ощутимого прироста. Будет в принципе хорошо если у вас будет один персонаж, который будет давать МС группе ( сахароза, альбедо, нахида,диона, лучник с элегией, сет инструктор).
В тоже время на Ху Тао есть смысл давать часы на МС, но только когда у вас нету в руках Грозы и если у вас уже есть приблизительно +30К хп. Всё из-за снижения эффективности к росту для персонажа. Если у вас из нижних статов набирается 100+ МС, то ставить часы уже нету смысла, даже если хп выше 30К.
Примерно тоже самое и у реакции симуляция. После 200+ МС идёт быстрое снижение эффективности МС. Для персонажей со скейлами от МС, оно будет иметь смысл.
@@nonstop5489 не вижу проблемы считать пар и таяние, они работают как ещё один множитель к урону. Я вёл речь про конкретный сайт и функцию в нём по подбору артефактов с максимизацией урона определённого навыка и в таких условиях не вижу проблемы добавить множитель реакции.
Если тебе чел говорит что в геншине нет деминишинга, то он тебе врет. Такого недогайдодела на помойку.
@@prNuvas а можно поподробнее?
Можно побольше гайдов всяких, у вас отлично выходит!
Много времени уходит на гайды к сожалению. А так бы были чаще конечно.
Парадокс восстановления многое объясняет. Вот почему моя Сян Лин с 200 вэ ультует чаще, чем моя же Сян Лин с 234 вэ...
Очень понравился гайд, особенно момент с отношением вэ и урона отряда! Хотелось бы видеть больше подобных видео на вашем канале
Очень нравятся твои видео с озвучкой, большое спасибо!! Действительно интересная инфа, которую нигде ранее не слышала
Хорошее видео. Про энергию хочу добавить то, что даже дроп частиц рандомный. У ешки Райден шанс на одну частицу 50/50. Так же видел прохождение бездны, где в отряде у Бей Доу были проблемы с ультой по откату при вэ 230%. Поэтому всегда стоит либо собирать больше вэ, чем нужно, либо иметь в отряде несколько носителей фавония
Не то чтобы я узнала что-то новое... Скорее мелкие детали того, что уже было мне известно. Но, надеюсь, это видео действительно поможет многим разобраться в механиках игры👍
Спасибо за видео, очень интересно! Особенно про диминишинг мастерства стихий. Хорошая таблица, буду учитывать данные при подборе артефактов)
Уааааа, как я люблю твои разговорные видео, они все очень оригинальные и интересные и ващеее, ура ура!
Спасибо автору за контент и калькулятор!
Хорошо, очень хорошо.
Так же спасибо за старания объяснить наиболее понятно и с примерами - получилось хорошо)
Хорошее видео. Узнал для себя пару моментов новых.
Хорошее видео, кое что из этого достоверно незнал
Отличное начало для серии видео на данную тему)
Серийность явно не мой конёк) Пока только дендро пачки были.
@@aspirineilia Я думаю, что количество просмотров на этом ролике даст о себе знать и продолжения стоит ожидать
Огромное тебе спасибо, и как можно больше подписчиков)
Спасибо! Это невероятная информация❤
О, круто. Узнал много нового. Спасибо.
Оооо мой Бог, какой у Вас красивый голос❤ Видео очень полезное, многое почерпнул для себя, хотя активно играю уже почти второй год
Это действительно очень полезная информация
очень понравилось то, как ты пояснил про энергию, а ешё интересно было услышать про равновесие врагов, первый раз за почти 3 года игры слышу о таком значении😄. кстати можно было ещё упомянуть про базовую атаку, потому что многие до сих пор думают, что беннету нужно собирать максимально много силы атаки, буквльнот только то столкнулся с этим
Тоже такое есть, но вроде не особо распространено. Хотелось не просто про какие-то ошибки видео сделать но и чтобы на основе этого что-то пояснить по механикам.
@@aspirineilia получилось очень круто👍
Беннетт и фулл атк билды это миф из сентября-октября 2020 года, сейчас никто в здравом уме такую дизинформацию не распространяет, разве что дошолята в узких кругах общения, которые даже не удосужились почитать описание навыка целиком
Ещё существуют индивиды, как я, собирающие его в криты😎🤙
@@neli_gort Таких индивидов больше чем ты думаешь. Проценты на его скиллах довольно хорошие, лечение достаточно сильное даже без максимизации хп и бонуса лечения. Лично у меня получился очень приятный гибрид с критами 59 на 110, восстановы 260, а также накапало нормально роллов в хп% так что он теперь гоняет у меня с 24к хп (среднее значение хп у четвёрок 90 уровня находится примерно в рамках от 14к до 16к). Дропает ульты по воде на 50к, Ешки по 24к.
Так что на самом деле очень много людей являются сторонниками того, что Беннетт и так хилит уж слишком дохрена, поэтому собирают его в бурст прокастера.
Шок. Видео не про бездну
Бывает иногда и такое
Скажите уже кто-нибудь погромче, что с6 Беннет не руинит аккаунты и не надо посыпать голову пеплом, когда последняя конста выпадает
Выпадает конста последняя и привыкаешь к горящей иконке персонажей. Никаких проблем нет)
апал ещё в первый год игры, преимуществ получил больше, чем недостатков
ну только эоле
остальным либо пофиг, либо +аффикс
@@Taunt69не только эоле. Она не единственный физушник в игре, остальным он тоже руинит геймплей
@@linkveey8457 «остальным либо пофиг»
Очень интересно, спасибо ❤
Про парадокс энергии прям в точку. В итоге я собираю столько, сколько чувствую что будет примерно хватать с учётом кого-то в роли батарейки + может 1 фавоний в отряде. Но всё упрощается если стоимость ульты 60 и ниже, это довольно комфортное значение. Или же, если я не пользуюсь ультой вообще (на яньфей например, мне просто неудобно такое дело)
Суперский видос, спасибо
А ещё очень интересная пачка с Розой, Кэйей, Сянкой и Бэннетом. Пришлось перематывать назад, потому что я залипла на 42 тсч с Кэйи и всё прослушала 😆
Очень полезно, поскольку раскрытие одним игроком персонажей может противоречить убеждениям другого. Важен по сути будет результат, а на путь многие не обращают внимания
я слушал это с таким лицом, словно я сидел на биологии, прогуляв пред этим весь учебный год.
Тоже всегда прокачиваю таланты и уровень в первую очередь. Фармить артефакты это такой скам
Про сбор капа для талантов. Очень показательно как с выходом Лини его начали ставитт в пачку Бенни-Сян Лин буквально все ибо же ✨бонус✨, играли таким и по миру и в бездне, ощущая дискомфорт ибо монопачки в мире могут ставить в ситуацию когда ты бьёшь мага бездны несколько минут тупо из-за того что не можешь сбить щит, а в бездне ты тупо не успеваешь забирать баффы что дает Бенни И на Сян Лин И что главное на Лини, который так-то бьёт больше. Помню пару недель назад увидела ролик в котором подняли эту тему и словно глаза открылись, а действительно зачем если это не синергирует так как могло бы быть с кем-то другим?
В общем, что хочу сказать, хорошие мысли, очень хорошие мысли вы в ролике указали!
лучший❤
Интересное и познавательное видео. При выходе нового персонажа тестовый забег такое себе развлечение, не всегда в нем можно понять выбивать персонажа или нет, читать облики?! 🤔 тоже не всегда там всё прописано сразу и понятно. Из этого вопрос как правильно протестировать персонажа и понять нужен он на аккаунт или нет?! (Вайфу-фактор не в счет)
Подождать неделю-две. Посмотреть гайды и видео с персонажем в интересующих тебя пачках и потом делать выводы. Баннеры по 3 недели висят и в первый же день крутить не обязательно.
По тестовому забегу можно только геймплей немного пощупать.
@@aspirineilia хороший совет, но хочется и самому разобраться как стримеры это делают на тестовом забеге 🤔
@@Seya-wd7hd у стримеров (по крайней мере у западных, от которых я и рекомендую брать гайды) есть в этом плане большое преимущество. Им по партнёрскому соглашению Михоё дают завалиться на тестовый сервер, накрутить себе статов сколько нужно, понять все капы, трэшхолды, брейкпоинты, протестировать все синергии и записать предварительные гайды. Стримеры нашего сегмента не являются надёжным источником информации, особенно если они разбирают персонажа и делают "выводы" по одному лишь тестовому забегу.
На наших СНГ просторах очень плотно процветает менталитет "вайфу овер мета". Это конечно прикольно, что люди одушевляют пиксели на экране и втягиваются в японско-американское понятие "вайфу", которое появилось у нас относительно недавно, но так называемый "вайфугейминг" это достаточно деструктивное занятие, особенно деструктивно оно для кошельков нашего народа, который очевидно зарабатывет не так много как наши европейские и азиатские собратья. Казалось бы, где как не в наших довольно бедных странах продвигать менталитет "умеренных трат", "минмакса", "эффективных вложений", ведь скидку нам за то что мы бедные никто не даёт.
Но нет, вместо этого у нас распространяется не просто "вайфугейминг", но так же шейминг по денежному признаку (особенно это заметно со стороны товарища 73 и его комьюнити, который к превеликому счастью ушел в отставку). На обзорах аккаунта у таких как он, тебе говорят, что без с1 на своей Ху Тао и Хомы ты никто, что без Шень Хэ и Рассекающего Туман для своей Аяки ты никто, что без Жатвы и с2 на Райден ты никто. Тебя шеймят за то что ты рассудительно обращаешься со своими денежными средствами.
А что там со стороны Запада? Они же явно богаче нас, так может там всё в разы хуже? НЕТ. Всё ровно наоборот. Каждый стример имеет своим долгом напомнить своим зрителям, чтобы они не тратили слишком много денег. "Please spend in moderation", "Please dont spend your money on characters if you cant afford it", "Please dont spend money on this game if you dont have a reliable source of income". Вот такие приятные и заботливые вещи они говорят когда крутят персонажей. Со стороны нашего комьюнити таких предупреждений просто нет. Но почему же так?
Дело в том что наше комьюнити мало знакомо с казино и его деструктивными последствиями. Всё верно, гача игры это тоже одна из форм казино, и наши западные коллеги горьким опытом научены, что казино это опасно, что казино рушит жизни. Буквально. А у нас когда люди начинают заботиться о других людях, их быстро осаждают. Им говорят "Какое тебе вообще дело", "Не лезь в чужой карман", "Не считай чужие деньги".
Михоё успешно продвигают менталитет "вайфу овер мета", пихая в нас майндсет симпов и простачков, получающих лёгкий дофаминчик от красивых девушек на экране, а делают они это через наших же недалёких стримеров (хотя будет правильнее сказать, большинство из них делают это не ради Михоё а сами по себе, просто потому что не умеют иначе). Но цена у этого дофаминчика, как по мне, слишком высока, и выигрывают по итогу от этого только разработчики. А мы для относительно небогатого народа оказываем уж слишком малое сопротивление такому деструктивному менталитету под именем "вайфугейминг", хотя я бы назвал это "радикальный вайфугейминг", потому что на Западе вайфугеймеров не меньше, но вот вайфугеймеров, которые отдают себе отчёт о том что они делают и сколько денег тратят, значительно больше, и намного больше людей которые понимают, что "вайфу" и "мета" это понятия совместимые а не абсолютные противоположности.
Видос не без косяков конечно, но смотреть было интересно и познавательно) Ты крут, чел!
Прирост урона от атаки действительно был бы линейным, если бы кроме атаки не было бы никаких статов. Из-за специфики работы формулы урона, эффективный предел атаки все же есть, потому что нет выбора "дать больше атаки или ничего не давать", есть выбор "дать больше атаки или вложиться в другие статы".
В реалиях игры эффективный предел атаки может быть достигнут одними часами, после которого выгоднее вкладываться в другие статы, так что считаю, что эта часть ролика вырвана из общего контекста и описывает лишь отдельную часть полной картины, что потенциально может ввести игрока в заблуждение.
Насчёт кли и ее стана тоже есть вопросы, но я чет уже слишком большую пасту насрал.
Моим самым большим косяком было 2 вещи. Но первая - крутил только стандарт. Но по битвам - восстановление энергии. Я вообще еë не понимал. Прям совсем. Я думал, что энергия - это, ВНИМАНИЕ, стамина. Да. Поэтому моя Диона носила восстанову не ради ульты, а чтоб она больше бегала.
Я думал когда-то что мастерство стихий даёт стихийный урон. Но это всё ошибки совсем новичков)
упоминая парадокс энергии, я и правда заметил, что если зайти в мир к новичку и побить у него противников, то ульты могут быть спокойно заряжены почти сразу после активации. Я тогда еще думал, что енергия еще зависит от разницы уровней персонажа и врага, или может новичкам специально дропают больше енергии с мобов, ведь они еще не сильно разбираются в характеристиках и не собирают ве целенаправленно или осознанно
и тоже самое относится к элементальным щитам. Я спокойно за три физ тычки могу пробить щит мага бездны низкого уровня
Спасибо!
"Диминишинг"-интересный термин.Вот,например,выходит новёхонький герой Невиллет.Собираюсь играть с Казухой в отряде,а в руках носить R2Молитву.Учитывая личную пассивку Невиллета на бонус гидро,постоянно закрадывается инфа о смене кубка на ХП,ибо гидро урона слишком много.
Тут про прирост одной характеристики, а не про соотношение её с другими.
А так даже с молитвой сильно сомневаюсь что гидро кубок станет хуже чем хп.
Когда говорят про атаку, то имеют ввиду что польза от нее все меньше и меньше. Т.е. идут прибавки, по отношению к предыдущим значениям. Например если у тебя 100 атаки и в предметах у тебя +10% АТК, то прибавка к урону = 110/100=1.1 или 10% прибавки. А когда у тебя уже собрано +100% к атаке, то ПОЛЬЗА от этой атаки уже получается 210/200=1.05 или 5% прибавки. Сама атака понятное дело линейна, но вот польза от собирания одного стата в больших колличествах дает все меньший прирост. Тут люди неправильный термин (диминишинг) используют наверно, но я другого термина увы не знаю, если знаешь то напиши.
Нет никакого термина. Это уже баланс статов просто идёт какой стат выгоднее добавить и тогда считаешь сколько какой баф даст в процентах от текущей сборки.
@@aspirineilia да тут скорее проблема формулировки просто. Мне кажется, что +- все понимают, что когда говорят про "потерю эффективности", то имеется в виду потеря относительно других статов, а не относительно того же стата, потому что это блин математика 4 класса. То, что ты термин умный нашёл для этого - молодец, но проблема всё равно надуманная.
пока все вникают в информацию я залипла на прохождение бездны самыми неожданными отрядами
Можно поинтересоваться, а какие настройки в частности графики вы используете в роликах с прохождением бездны?
Размытие и свечение выкл, эффекты и постобработка на минимум, остальное макс.
@@aspirineilia Благодарю
Я смотрю и интереснуюсь будто мне это пригодится
Если что 59 ранг
А чел снимает крутой контент 😊
Гайд на двойные раздувки + шеврез и ее влияние на вейп
Этот наверное должно быть в видео с вопросами но ладно)
Про двойные раздувки когда нибудь в гайде на рассеивание будет. А про Шеврез я писал в сообществе что пиро/вейп дд это даунгрейд с возможностью освободить полезного перса во второй отряд. А более полную оценку можно будет дать после выхода Арлекины и Клоринды.
А как считаются прочие аффиксы? Иногда допустим пишут бонус урона или сила атаки в чем разница? Или допустим бонус к ульте или к навыку это считается как бонус к общему урону или к той цифре что написана в талантах? А ещё насколько ценен бонус элем. урона и сколько его собирать?
Сила атаки (или другая характеристика) умножается на процент указанный в таланте. К этому числу прибавляются бонусы вроде Шэнь или Юнь Цзинь и бонус от обострение/разрастания. Дальше это уже умножается на бонус урона и всё остальное.
Источников бонусов урона мало: это обычно кубок и бонусы от комплектов. Кубок почти всегда соответствующей стихии берётся, а дальше уже всё индивидуально.
@@aspirineilia Спасибо! Об этом можно было бы целое видео снять, а то я уже какой год играю и не могу понять понять почему одни персонажи дамажут много а у других урона почему-то может быть меньше чем их атк (чистый урон без реакций и критов) и не думаю что у хиличурлов и крабах на которых я это тестил какой-то невероятный резист ведь урон был в 5 раз меньше чем атк а уровень персонажа 80й .
@@inzeltversy6627 урон зависит от большого множества факторов и множителей.
Если быть точнее то полная формула выглядит примерно так: (базовое атк*процент атк+флат атк)*элементальный урон*скейл на таланте*множитель реакции (если есть реакция таяние или пар)*множитель мастерства стихий (опять же если была реакция пар или таяние)*множитель критического урона (если прокнул крит.удар)*множитель защиты врага*множитель элем.сопр. врага*множитель разницы в уровнях*другие множители влияющие на общий урон (например c4 Син Цю). И я даже не уверен что это всё, мог что-то упустить.
@@kinlenis2664 так то оно так но я заметил следуюшее что урон без реакций и критов даже при примерно одинаковых множетелях на талантах и одинаковых атк и бонусах урона выдают разные цифры. Как будто на каждого перса стоит отдельный доп множитель и я не про таланты и пассивки. И реальный урон отличается от расчётных особенно если речь идёт о персонажах которых называют слабыми. Не вериш сам проверь.
@@inzeltversy6627 я не совсем понял, что именно мне нужно проверить и как мне это сделать. Можешь поподробней описать процесс проверки? Скажи каких персонажей использовать и какие способности.
Нечего не понял но очень интересно
Я люблю тебя, аспирин
Аспирин, у тебя просто ачешуительные гайды) я был бы очень рад если бы ты делал гайды на героев, возможно это и собирало бы больше! Очень надеюсь что ты когда-нибудь начнёшь делать гайды на героев, жду гайда на торта)
По персам точно не планируется. Этого добра и так хватает. Стараюсь какие-то менее популярные темы затрагивать.
Очень жаль, сейчас действительно годных гайдов на героев очень мало.
Я не знаю где задавать этот вопрос, но надеюсь вы сможете помочь. Что лучше на с6 дпс Нахиду? Кагура р5 или сновидения тысячи ночей р5? Команда: Нахида, Яэ Мико, Тигнари (с4 в инструкторе), Куки Синобу. Фармлю ей новый сет на ешку.
P.S. Я не кит, просто очень много коплю и копил :)
P.P.S. Просто со стороны приходят очень разные советы. Кто-то 100% за кагуру, кто-то 100% за чайник. Чайник уже есть один, но я его если что одену на Яэ Мико
Я за такое не шарю так что не подскажу. Консты это не про меня.
Подозреваю что пока Кагуру настакаешь там уже все враги умрут)
@@aspirineilia хех, спасибо за ответ) Да я просто решил что должен выжать из неё максимальный собственный урон вот и ломаю голову
@@VeterAnglichanin Чайник лучше. Ситуации, когда сигна будет хуже чего-угодно другого очень редки и специфичны. Отдай персонажам то, что задумано изначально)
Заходишь в калькулятор аспирин и ставишь разные пушки на свою Нахиду, потом уже чекаешь в ротации какая пушка больше наносит.
тема восстановы раскрыта, автору блок аспирина
Насчёт диминишинга, то это обычно речь про баланс статов.
Наглядный пример - сянка, которой мы собираем другие статы, веря что недостаток атаки нам компенсирует беня. А если у тебя собралось на персонаже реально много атаки, то скорее всего ты можешь что-то заменить на герое, собрав ему больше других статов, причина банальна, урон игры - произведение и увеличивать каждый множитель выгоднее, чем апать один.
Хотя всё равно смущают игроки, которые считают, что бафф того же беннета почти бесполезен для ноэлль, итто и ху ао, просто потому что у них много родной атаки.
Ну и ценность уровня полностью зависит от конкретного перса.
Той же ёимии или сянке, я бы оставил уровень на последний этап прокачки перса, потому что он даёт относительно мало, те 4-5% - это не так много.
Ну и да, это дорого)
Книжки на 90й уровень = 5 дней фарма, а есть куча персов, которым апнуть уровень намного важнее.
И кстати с дендро, персов которым 90й уровень важен стало сильно больше.
Вместе с фармом моры прокачка до 90 уровня займет как раз где-то неделю
Баланс статов это про другое уже совсем. И вроде кроме критов головного мозга с этим понимание получше.
Насчёт 90 уровня каждый сам уже решит. Я постарался примерно пояснить разницу, но лудоманы всё равно будут в данжах на арты сидеть)
Я узнал мало нового, но хочу предложить. А можно рассказать сколько за одни удар в ульте райдэн даст энергии одному персонажу в отряде? Или как конкретно рассчитать сколько даёт энергии райдэн за ульту.
Нет там никакой магии. На 10 таланте 2.5 энергии, увеличивается талантом возвышения на 0.6% за каждую единицу ВЭ выше 100. При 300 ВЭ получается 2.5 * (1 + 200 *0.6%) = 5.5 энергии за удар, макс 5 раз. Больше ничего на эту цифру не влияет, ВЭ увеличивает получаемую энергию только от частиц.
Я пришел посмотреть на треш, и лохов, а тут опять таблицы какие-то и умные речи
Как-то ко мне зашёл игрок и спросил "А ты свою Гань Юй со стандарта выбила?" У нас был долгий разговор...
Насчёт диминишинга: почему понижение эффективности от уменьшения сопротивления к конкретной стихии ты не упомянул?
Всё-всё в видео не влезет. Всегда найдётся что-то что можно добавить.
По поводу дендро я до сих пор не знаю как собрать Нахиду под бутоны ,вегитацию и рассеивание .
Пытался собрать Райден в вегитацию и куки ,но они проиграли моей пачки националка с Райден ,Елань,Беннет,Сян Лин
Я весь патчи 3.0 до 4.0 проходил без дендро (кроме 3.7 и то только Бутоны с Нилу в 12-1-1)
По разному Нахиду собирать надо) Это отдельные гайды надо по персонажу. Обычно что-то примерно универсальное делают с 700-800 мс чтобы не переставлять арты.
-Нахиду под рассеивание собрать невозможно, потому что дендро невозможно рассеивать. Да и электро рассеивать в команде с Нахидой это задачка не из простых и требует очень костыльных и неудобных сетапов, потому что она буквально пожирает с противника весь гидро и электро элемент. Можно попробовать с горением, но для этого нужно чтобы противник мог гореть, то есть против слаймов и прочих элементальных существо уже не получится. Да и там где получится, можно самому ненароком сгореть. По возможности избегайте наличия обоих Нахиды и анемо героя у вас в команде и отдайте предпочтение кому-то одному.
-Нахида под разрастание собирается в ~600-800 МС и криты с элементальным уроном, потому что на урон разрастания влияют элементальный урон и криты.
-Нахида под вегетацию это то же самое что и Нахида под разрастение. Даже в команде вегетации она по прежнему будет бить разрастаниями, а поскольку Нахида не будет являться триггером бутонов, то максимизировать МС ей по прежнему не нужно.
-Нахида в бутонах (я так понимаю речь о бутонах Нилу) уже может пожертвовать критами и кубком на дендро урон ради сборки в фулл МС и ради добора 1000 МС, поскольку в пати только гидро и дендро, а без разрастаний личный урон Нахиды не такой значительный. Тем не менее, Нахида всё ещё не будет являться триггером бутонов, поскольку её сильный дендро статус будет преобладать на противниках, а значит бутоны спавнить (и соответственно являться их триггером) будут гидро персонажи, бьющие по дендро статусу Нахиды. Вот им то и нужно максимально количество МС. А зачем тогда мы собирали 1000 МС для Нахиды? Как раз чтобы передавать максимальное количество МС в нашего гидро чела, который спавнит бутоны. Чаще всего это фулл МС Кокоми или Барбара, изредка это Аято, ну и ещё реже это Яо Яо под гидро инфузией Кандакии (да, и такое бывает).
-Нахида в цветении. Не надо. Просто не надо. Оно того не стоит, говорю тебе как владелец Томы с 223% ВЭ без Фавония и 850+ МС. Проблему ты уже наверное понимаешь, активаторы цветения слишком сложны и дороги в сборке, а также требуют очень специфических гидро юнитов, имхо самый лучший из них это Аято, но у меня есть только Торт, с ним неудобно из-за механик его стойки и отсутствия наложений гидро из кармана.
@@kinlenis2664 1. если говорить про самые эффективные вариации аггравейт команд, то нахида и казуха там есть.
например, кецин достаточно кинуть ешку и взорвать её холдой, тогда нажатие ешки нахиды не собьёт статус и всё в шоколаде, а яэ обычку дать перед нахидой
также нахида даёт вариативность, ведь можно играть с дамажной пушкой или с янтарём.
вариации с яо яо или куки комфортнее, но слабее.
2. в пачке с нилу её мс не учитывается, у гидро перса самый высокий мс и от его мастерства ульта и даёт.
син цю под нилу просто пушка, особенно с6, особенно если тебе не нравится кок)
и в пачке с синим в фулл мс с церемоном у него чаще всего меньше 1000, поэтому нахида в мс имеет смысл для заливки.
3. торт, нахида, беннет, казуха.
хуже торто сянки, но на ранних этапах сильнее, потому что бутоны момент
@@kinlenis2664 про бутоны какой-то кринж навалил. Как у тебя нахида будет статус вешать если она в кармане? то есть там в лучшем случае 1 статус раз в 2 секунды(2-3 реакции), никакой гидро она не перебьёт; если у тебя она не в кармане и перебивает гидро(т.е. нет елан или синцю в пати), то тогда тебе мс максить надо всем гидро чарам, потому что кто угодно из них может стригерить реакцию + это прoёб мастерки от ульты нахиды.
@@_MrHappy_ У вас тупых зумерков сразу как какие-то непонятки по механикам, так вы сразу бросаетесь словечками по типу "кринж навалил". Сначала себя проверь, не обосрался ли ты ненароком? Объясняю почему дендро статус будет преобладать:
У реакции дендро + гидро есть слабая и сильная сторона, прямая и обратная бутонизация, точно так же как есть прямой и обратный пар. Прямой пар (вода по огню) жрёт 2U ауры, а обратный пар (огонь по воде) жрёт 0.5U ауры, это значит что по стандартной 1U гидро ауре можно провести два вейпа двумя пиро атаками по 1U.
Так вот, для бутонизации, дендро по гидро это прямая бутонизация, а гидро по дендро это обратная бутонизация (именно поэтому дендро так бодро ломает гидро щиты). Это значит, что на одну дендро аппликацию ауры размером 1U тебе нужно две гидро аппликации 1U чтобы полностью убрать дендро ауру, и ещё одна аппликация чтобы наложить гидро ауру. Итого тебе нужно 3 гидро аппликации чтобы наложить гидро ауру.
А теперь скажи, кто из гидро персонажей, являющихся стандартным выбором в отрядах бутонов Нилу способен наложить 3 гидро аппликации быстрее, чем случится хотя бы одна дендро аппликация? Правильно - никто.
Стандартная пачка Нилу состоит из 2 дендро и 2 гидро персонажей, возьмём одну из самых базовых и старых пачек - Кокоми, Нахида, Нилу и дендро ГГ. Нахида Накладывает 1.5U раз в 2.5 секунд, дендро ГГ накладывает 1U раз в 3 секунды ультой плюс пару Ешек за ротацию. Нилу накладывает 1U гидро раз в 2.5 секунд плюс ульта (которая в некоторых командах с плохой генерацией гидро частиц даже не успевает набираться под каждую ротацию), Кокоми накладывает 1U медузой раз в 2 секунды и 1U автоатакой по одной цели раз в 2.5 секунд. Итого гидро статуса немного больше, но из-за того что гидро по дендро это слабая сторона, этого недостаточно чтобы стать стабильной гидро аурой. Она может промелькнуть на секунду, особенно во время юзов ульты Нилу, но сильный дендро её очень быстро сожрёт и снова станет аурой на ближайшие 20-30 секунд. А ведь вместо Кокоми многие юзают Барбару, и тогда гидро статуса становится ещё меньше.
А то что МС надо максить всем гидро чарам, спасибо гений, я же наверное не сказал что гидро персонажи будут триггерами бутонов? Ведь так? А нет, сказал. И то что им нужно собирать фулл МС я наверное тоже не сказал? А нет, и это сказал.
Про проёб МС от ульты Нахиды. Ну очевидно, что такое будет происходить в командах где больше чем один персонаж триггерит реакции. Но ты же просто констатировал факт, что проёб МС имеется. И что дальше? Будут какие-то предложения по этому поводу? Или это моя вина, что в такого рода командах несколько персонажей являются триггером реакции? Или ты намекаешь что Нахиде из-за этого МС собирать не нужно? Не совсем понял этой части доёба, особенно когда доёб беспочвенный и не было предложено альтернативного решения.
Так что давай зумерок, захлопни калитку и иди сначала изучи мат.часть перед тем как называть кого-то своими новомодными зумерскими словечками.
я бы хотел услышать Ваше развернутое мнение про криты 1 к 2 и в особенности того что это правило не универсально для всех персонажей, и, в частности это Ёимия у, которой очень разный множитель на стрелах, а именно 3 и 5 стрела вносят более 50 % дпс (если они ещё и завейпят), а в случаях если ротациию собьют или нажимаем её криво, вейпить начинают ещё и не те стрелы и по этой причине выгодней собрать ближе к потолку КШ чем играть на 60-70
в целом да, у самого многие персы гоняют с достаточно высоким кш, однако собирать КШ к потолку не значит, что нужно делать 100. Всегда есть погрешность на проки карточек в бездне, навыки героев типо таланта Тао, который 12%кш заливает всему отряду (кроме себя), и т.п. В итоге в среднем, многим персам выгодно иметь КШ на уровне 70-80 (есть ещё и крио сет, резонанс, новый сет и т.п., там естественно ниже). + не забываем, про то, что с кш на уровне 70, можно ретраить и надеятся на то, что все важные тычки кританут.
1:2 это следствие из того как теорикрафтеры сравнивают разные варианты сборок через крит фактор - это кш * ку. И для его максимизации получается что выгоднее всего получать с артефактов криты как 1:2. Как раз в таком соотношении криты даются в артах, пушках и возвышении персов.
В реальности смотреть надо именно на крит фактор и на цели сборки. Тем более есть примеры вроде Сяо и Хутао у которых и сигна и возвышение дают один стат что сильно влияет на баланс критов.
Можно например собрать Эолу с низким кш, высоким ку и рестартить по 20 раз комнату пока всё не кританёт. Это может быть единственным вариантом прохождения если мало урона. А можно просто по крит фактору забалансить и меньше тратить времени на прохождения бездны/данжей и тд.
Нет какого-то одного верного мнения, это всё ситуативно и индивидуально. Нравится человеку не собирать вышел 70кш? Да на здоровье. Там скорее всего уже такие криты что наплевать на все соотношения и факторы. Хочет по статистическому крит фактору играть - тоже нет никаких проблем кроме срачей в комьюнити. Ещё можно брать чуть меньше кш ради карточки в бездне, много ку для скриншота и тд.
Выделяется разве что Янь Фэй из за доп удара при крите заряженной атакой и там крит фактор не работает. Кш становится сильно важнее и например 95 на 130 это будет ок.
подробно про мс ели можно
В статах если кликнуть на мастерство показыват на сколько процентов увеличивается урон разных реакций. Чем больше собираешь мс тем медленнее этот множитель растёт. Что видно по табличке в видео.
Формулы и график тут можно посмотреть genshin-impact.fandom.com/wiki/Elemental_Mastery?so=search#Elemental_Mastery_Formula
А у кого-то Сян лин не заряжается с 230вэ…ты специально да? Моя боль…в тиме с Райден 235 восстановы, ловлю частицы с Беннета и то иногда жду 😭😭😭
Все совпадения случайны (с)
@@aspirineilia 🤣🤣🤣
У меня Сянка не заряжалась с 220,я пересобрала её и теперь у неё 250вэ. Но критов стало вроде меньше.
@@hozyayka_tvoey_jopi у нас на сервере в дисе это уже как местный мем что моя сянка не заряжается с 235вэ. Так что я понимаю вас как никто другой 🥹
Моя и с 200 заряжается в националке.
Хотелось бы узнать побольше о балансе статов (атк, кш/ку) Тестил еимиюс 75кш на 210ку и 60кш на 180 ку. Вроде и шанс крита и крит урон меньше во втором случае, однако критует стабильнее, и бьет побольше((( Это с условием, что в обоих случаях один и тот же кубан на пиро урон и атк в районе 2200, без саппортов.
Это всё слишком специфично под персонажа. Никакой конкретики в таком гайде не будет. Это должно быть что-то узконаправленное про одного персонажа. Ещё и бафы отряда надо учитывать.
Это иллюзия. Урон в геншине очень стабильный, считается по строгим формулам, но зависит от огромного числа параметров. Один и тот же враг может несколько раз менять своё сопротивление к конкретным элементам. В Фонтейне появились минибоссы - девы озера Ниниана и Вивиана. Только у них HP как у еженедельной Райден и по роже больно дают, но на них удобно тестить урон.
В твоём случае 75/210 априори будет сильнее.
До геншина я играл в dead cells и поэтому на в начале игры думал что увеличение силы атаки от разных источников перемножается
6:30 меня периодически просят друзья пройти им бездну, и какой же диссонанс ловлю, когда захожу на акк и вижу персонажей 80 уровня. могу понять, почему душит жаба вливать 280-400 смолы в боссов, но докачивать надо
Заметил, что у тебя настройки графики не высокие... или мне кажется?))
Да, у меня ниже стоят чтобы не засоряло экран лишними эффектами. В частности чтобы хоть что-то видеть в ульте Кадзухи.
Размытие и свечение выкл, эффекты и постобработка на минимум, остальное макс.
не понял про мс, почему если больше то хуже?
Потому что там зависимость в виде гиперболы, если вам это о чем-то говорит
@@user-vw2fe9fo8t какая гипербола
Для пара и таяния там множитель от мастерства начинает очень медленно расти и выгоднее брать другие статы. А для Рассеивая другие статы не влияют поэтому всё равно берёшь мс.
@@user-qr6ez3dd3b Обычная математическая, тип это вытекает из вида зависимости урона от прироста данного стата, собственно аспирин верно сказал, множитель от мс растёт неравномерно.
Если не проходили в школе, то оставьте на будущее, а пока примите как данность.
Аспирин, заведи бусти, хочу такой контент поддержать копеечкой и, думаю, не я один
Не планируется пока ничего такого.
Монтажа бы побольше, а так фактика отличная
То что ты говоришь насчет 90 уровня это правда, но только надо помнить, что:
1) Поднять персонажа на 90 уровень - это еще пол-дела. Кроме собственно уровня важны также таланты и оружие, и на них тоже придется потратиться.
2) Противники в мире тоже станут толще. И что что ты раньше делал одной ешкой, теперь потребует ульты. А то с чем справлялся один персонаж, теперь потребует скоординированной работы целого отряда.
Это не плохо само по себе, потому что открывает новый вариант геймплея, но об этом нужно помнить, потому что всех прочих персов в отряде теперь уже не получится одеть в нулячие арты и оставить на 40 уровне, придется их тоже адекватно вкачать, а это означает еще больше расходов.
Я скажу так: невыгодно вообще повышать ранг приключений, потому что награды при этом растут на какие-то десятки процентов, а вот расходы - растут в разы. И никогда первое не догонит второе. То есть пытаясь гнаться на высокий ранг за большой наградой, чтобы ускорить прокачку своих персонажей, вы делаете ровно наоборот: вы усложняете себе прокачку персонажа и делаете ее дольше. Это не значит, что ранг повышать не нужно, но как минимум не стоит это делать если вам и так не хватает ресурсов для прокачки персонажей. Их отставание от уровня противников в результате только увеличится. И если в мире 3 уровня вполне нормальна ситуация когда ваш персонаж на 5-10 уровней выше противника, то в мире 7-8 уровня будет ровно наоборот: ваш персонаж будет чаще всего отставать от многих противников на те же 5-10 уровней, и вы ничего не сможете с этим поделать.
Это всё совсем на ранних этапах актуально. К тому же можно временно себе понизить уровень мира если стало слишком сложно.
@@aspirineiliaтак ведь понижение уровня мира попросту убивает весь смысл повышения ранга. =) Тот факт, что такая фича вообще появилась в игре, свидетельствует о том что множество игроков слишком рано влетели на высокий ранг и оказались не готовы к тому, что там встретили. Поэтому я и говорю: не спешите, и особенно не спешите если у вас и так недостаток ресурсов.
@@atomotron
Полностью согласна. Из-за резкого повышения ранга многим новичкам просто не хватает урона. У меня тоже такое было до 50 ранга
Я конечно всё понимаю,многим будет полезно,но...
А стоит ли вообще ебать себе голову этим всем?
Ребят играйте в кайф под пиво, эти механики нужны максимум для бездны, да и ее можно пройти под пиво и задавить статами
Ни слова не понимаю, смотрю просто на бой. Играю сама в геншин. 56 ранг, но никогда не прокачиваю персонажей по их надписям в талантах и так далее. Хотя хотелось бы попробовать собрать более крутые отряды с любимыми персонажами, но на тех которых я играю, никогда не играют все вместе друг к дружке
Ну штож, слава новому архонту таблиц, получается?
Что касаемо бездны и в особенности 12 этажа,тот же краб и его пиро щит. Я брал Син цю 80лв и Елань 90лв(дабл гидро,все дела) и они с трудом ломали щит краба, потому что у Елань не хватает гидро,а синий хоть и с6,но снимал щит с большим трудом,а когда я его качнул до 90лв, проблем со щитом просто не стало!
P.s. Аспирин,вы случайно не проходите бездну подписчикам? 😅
это не у елань гидро не хватает, это щит у краба находится в заднице и гидро нити прилетают по хитбоксу, а не напрямую в щит
@@astra5676 да,я в курсе,ульта только хорошо достаёт до него,я говорил о Синем по большей части и как повлиял уровень
Просто ты попал на рандом в атаках где можно попадать ему по щиту. Уровень на это никак не влияет, только на урон по крабу.
Бездны даже знакомым давно не прохожу, благо они сами справляются.
@@aspirineilia понял, спасибо
Самый главный миф то что Байчжу бафает.
Заметила, что часто даже гайдоделы ошибаются в том, как работает с6 Тартальи, неправильно думая, что откат ешки сбрасывается от дальней ульты, когда на самом деле эффект с6 срабатывает во время возвращения в стойку с луком после ближней ульты. Именно ближняя ульта ценится больше всего среди игроков и заблуждение, что сброс идет после дальней ульты - расстраивает, из-за чего идет недооценка с6 и персонажа.
Как раз таки ульта с луком в среднем ценится выше в реальном геймплее, просто потому что её намного проще кидать постоянно + она не удлиняет откат стойки и мы можем дать пару лишних тычек.
И что значит "после ближней ульты", т.е. ты стоишь в стойке, даёшь ульту, ещё бьешь какое-то время и у тебя всегда откат 0 секунд?
Или что нужно прям сразу после ульты стойку прерывать?
У скольких из них вообще есть с6 торт чтобы в этом разбираться?)
@@user-vw2fe9fo8t Верно, после ульты можно продолжить бить в стойке и выйти из нее по желанию/таймингу с готовой ешкой
@@aspirineilia Зачем тогда делать поверхностные гайды для людей? Да и времени прошло уже достаточно, чтобы знать о такой особенности, но эту ошибку делают до сих пор. Сама когда-то попалась на подобный гайд, удивилась когда поняла как работает на самом деле
Открою тебе секрет - большие ютуберы делают видео не для того чтобы всем всё рассказать а для просмотров потомучто это их работа в первую очередь. Это конечно не отменяет что при это можно сделать всё хорошо, но не обязательно.
Ни разу не встречал человека, который советовал 1000мс на Шахиде и 50к на Байжуке. Возможно это из-за того, что я не сижу на хойолабе.
Почему мне грустно читать дисклеймер?
А что там грустного?
@@aspirineilia такое ощущение, что ты прошел через несчётное количество пабликов, где на любой совет или помощь по механике отвечают в духе "не лезь, мы вайфугеймеры, как хотим так и играем")
Да не. Просто чтобы заранее пресечь попытки разводить срачи.
Да, в геймерских коммьюнити полно заблуждений, это факт. Я впервые обратил на это внимание, когда услышал от них термин "минмаксить" и долго не мог понять, откуда он тут вообще взялся. Дело в том, что этот термин действительно существует в теории игр - разделе прикладной математики - и означает стратегию минимизации потерь при максимально невыгодном ходе игры. Но проблема в том что в Геншине просто нет смысла в разработке такой стратегии, что и заставило меня сомневаться, правильно ли я понимаю смысл сказанного. Оказалось что действительно, геймеры вложили в этот термин совершенно иной смысл - то ли по незнанию, то ли в попытке подражать научным теориям.
А самое прикольное в том, что многие до сих пор не знают этого, даже те кто пишет гайды и разоблачает заблуждения. =)
Да к математике этот термин не имеет отношения в играх. Обычно минмаксеры это те кто всё пытаются считать, строят таблицы и тд. Или те кто уже готовыми результатами пользуется чтобы получить эффективность для себя.
В геншине ещё часто используют как противоположность казуальным игрокам котоыре просто играют и ничего знать не хотят.
@@aspirineiliaэто я уже понял, меня просто удивило что название взяли из науки, а смысл придумали свой. Выглядит как будто кто-то услышал "наукообразное" словечко, и решил его ввернуть в свой гайд, не особо заботясь уместно ли оно там, а сообщество не разбираясь подхватило, и понеслось.
@@aspirineiliaпросто была такая притча об использовании слов, значения которых автор не понимает, в "Золотом теленке": "Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом..." Загуглите фрагмент если интересно.
Знаешь, какое есть популярное ошибочное мнение?
Крит шанс не увеличивает урон :DD
Шанс - не модифаер и не множитель, и не корректно считать его в "уроне". Дпс - да, но не капая крит - твой дпс всегда интервал
Ничо не понял
Теперь понял
а, не, не понял
Это для 30 рангов видео? Чисто из пальца.
Новых игроков в геншине нет
Хрень, ничего нового не узнал
мне вот интересно, из-за чего геншин у людей ВСЕГДА выглядит так убого при показе бездны? вечно ощущение, что стоит самая минимальная графика, аж глаза режет. это имеет какое-то значение или это просто отсутствие вкуса или денег у игроков?
Потому что на макс графике нормально не видно что происходит на экране.
@@aspirineilia понятия не имею, кому и что не видно, любому игроку, который играет в геншин больше недели всё прекрасно видно и понятно, я уточнял у людей
Уже после ноэль стало понятно, что в ролике одна херня будет.