No es secta. Puede parecerlo por lo que he escuchado. Se llama un comportamiento de pertenecía e identificación de grupo. Por vuestro parámetro la sociedad está llena de sectas. Odd pinta de puta madre. El desmarcarse de Odd depende de la personalidad de cada alumno. El tener admiración a un crack es muy común, y querer imitarlo, como la vestimenta, corte de pelo, gestos, etc..... es muy normal y común. Por ejemplo tenemos a los que admiran a los Messi, Cristiano, etc.... Antonio si fueras un admirado pintor, lo verías de otra manera. Jjjjjjj. Admiro tus vídeos.
Sabes de los tres artistas el cual me parece que tiene gran material es Guillermo Lorca y es el que siento que tomo lo que necesitaba y siguió con su estilo.
Exelente vídeo. Independientemente de si en este caso es o no una secta, la verdad que con tanto arte de pésima calidad que existe hoy día, que haya un sitio donde todavía se enseñe e instruya a los artistas con cierto rigor y disciplina, creo que tiene su mérito. Además ser un aprendiz en la gran época del Renacimiento, debió haber sido mucho peor.
Una pregunta desde la ingenuidad de la ignorancia: ¿Qué hace que una obra de arte de calidad? Digo, se me ocurren muchos criterios que se pudiesen tomar como base para reconocer una obra como "de calidad", pero no se me ocurren criterios que sean universales. Al final todo termina siendo relativo a los ojos de quien evalua...
Me parece que están cortando muy fino y dicho con todo respeto, pero diría que incluso con un tinte algo amarillista. Creo que hacen interpretaciones surgidas de una predisposición a ver el tema como una cuestión que indudablemente es de sectas. Pero hay que ver cúal es el resultado de esa supuesta secta; acaso los alumnos que salen de la "secta de Nerdrum" van por el mundo imponiendo la visión pictórica y filosófica del señor Odd Nerdrum? He visto los vídeos de Agustina y en ningún momento se pone a tirar lodo sobre las corrientes artísticas que no compartan los elementos que Nerdrum considera válidos en el arte. El señor Lorca incluso utiliza colores que no están dentro de la paleta que utiliza Nerdrum. Cuál sería entonces ese elemento tan alarmante por el que se le tacha de secta a la estancia con el maestro? Vamos, creo que ni dinero les piden y por lo que entendí, si un alumno o alumna posa podrá decidir si hacerlo al desnudo o no, que también, ya me dirán qué cosa más inmoral y abusiva pintar a una persona desnuda...
«secta» puede provenir del latín sequi: seguir, que se aplicaba a las escuelas de filosofía (de donde viene sectátor y sectatorios: 'adherente', 'seguidor', y se refiere a 'seguir a un maestro o líder'). También se han planteado dudas sobre si proviene del latín secare ('cortar, separar').
Interesante. por otra parte Escuela, de la Escuela de Filosofía, viene del griego Scholé que significa tiempo libre. Es interesante ver que en tiempos más complicados el poder estudiar se considera tiempo libre. maravilloso
Pero la concepción actual que tenemos de la palabra "secta" como un grupo alienado de la sociedad por su pensamiento y/o prácticas, es más resultado del uso que hizo Max Weber de ella en el siglo XX que de la etimología en sí
@@HectorFernandez83 con la manta heredada, pero descalzo se ve la naturaleza como ese tiempo de libertad, meditarla, medirla y frecuentemente medicarnos a todo medio de conocerla a un cercano radio o recorridos largos, esos son suficientes procesos para una buena escuela. dioses de fenómenos físicos y psicológicos personificados al símil de sus creadores, quizás, la naturaleza del animal humano.
@@eddieck123 es decir el nacimiento actual de un código interpretado, de un "grupo" alienado de algo que no es su propio individuo, ser, estar y accionar con leyes "normales o extravagantes, en algún ismo hecho tradición o cultivo, cultura y culto sectorizado. voy a escuchar a Weber, pues es difícil en pocas palabras una contrapropuesta a la alteración conceptual "Secta", tampoco lo explicitas. igualmente el texto pegado tiene entre líneas enfocado en seguir al maestro, al lider, al arquitecto, profeta, dios, ellos siempre mueren y de las ideas mueren sus creyentes, quizás del ritual a la técnica.
Genial Antonio, justo cuando te había pedido un video de Guillermo Lorca, bueno es eso pero tiene mucha relación. Ojalá algún día puedas dedicar un video a analizar y comentar la obra de este tremendo pintor chileno.
Yo estuve en la cienciología, muy poco tiempo, pero me recuerda muchas cosas que contáis al tiempo que pasé allí. Si bien no se puede considerar secta, se acerca muchísimo. En cienciología tu podías creer en cualquier religión, eras libre de ir cuándo quisieras, muy económico. Pero cuándo ya estás ahí y has hecho 2 cursos, la cosa cambia. Ya tus ideas o personalidad no es bien recibida, la suya es la auténtica Iglesia!! Cada vez pasaba más tiempo en la casa, si te ponías enferma y no ibas, te llamaban haciéndote sentir culpable. En fin, creo que todo lo que intente minar tu personalidad y tu carácter, es una secta. Un abrazo, encantada con tu canal paisano!!!
Me emociona que este Guillermo Lorca lo admiro demasiado y me estremecí mucho al ver su obra de animales nocturnos. Y como dicen en los comentarios espero que hagas un video analizando su obra.
en lo subjetivo que es el arte a mi me parece un CACOTE, sabe de luz y color pero proporciones y formas le falta todavía mejorar. Ademas la temática "chicas de porcelana contrastadas por gore al lado" es muy basic... pero hay potencial. Ojalá haga algo verdaderamente estremecedor en el futuro
No es una secta, porque carece de aspectos fuertes: el aislamiento total, el control absoluto, la entrega de toda la vida del seguidor al grupo (dejar posesiones, identidad y demás). Pero de que es un grupo raro, lo es. Tiene muchos rasgos de culto.
Pero esos no son requisitos necesarios para ser una secta. No hace falta ir al extremo. Sin ir más lejos, ahí tienes a los testigos de Jehová, que puede ser tus vecinos e ir a tu escuela. Por poner solo un ejemplo
Claramente no es una secta, es una academia. O no ven un comportamiento similar en los clubs deportivos, talleres, escuelas, etc. En todo espacio donde se vaya a aprender y a refinar un oficio se requiere aprender por medio de la doctrina, del método y de la experiencia aplicada. Hay escuelas de nivel medio que se parecen más a sectas que este taller de pintura
Yo tb lo pienso. Está uno en su casa y vino voluntariamente y él dueño pone sus normas. Pero yo haría eso, aprender lo que me interesa y ya está y seguir mi camino. De todo se puede sacar el aprendizaje. Muy interesante la entrevista, gracias Antonio!!
Yo no entro en si es o no una secta, pero sí me gustaría puntualizar unas cosillas porque vivo en Noruega: Stavern, que es una zona de Noruega conocida por ser zona de artistas, está en el sur de Noruega. Es verdad que en el norte de Noruega es totalmente de noche en inverno, pero en el sur no lo es. En diciembre, el sol sale sobre las 9 y se pone sobre las 15:30. Stavern es un pueblo pequeño y tiene en los alrededores muchas granjas y casas aisladas, por lo que es normal un sitio como el que describen. Yo he veraneado muchas veces en Stavern y por eso lo sé. Otro apunte sobre los horarios, son diferentes a los que tenemos en España. Dejar de trabajar sobre las 17 horas no es tan raro. Dicho esto, agradecerte Antonio el trabajo de investigación y el vídeo 😀
Pues a mi me parece una buena experiencia para la trayectoria de cualquier artista. Pienso en cuantos estudiantes de arte y artistas en nuestro pais, han de trabajar exclusivamente hosteleria 8 horas diarias, para sobrevivir y aqui nos parece de lo mas normal.
Exactamente.Parece que el pez no se da cuenta que vive dentro del agua... Simplemente les pide que de vez en cuando le ayuden a enmarcar telas o a posar y ya se aprovecha de ellos....pero cuando miras aqui estas haciendo cosas peores para poder pintar
Es triste tener que se explotado por el artista que admiras... para aprender su tecnica... esos alumnos han pagado pasaje... la estadía es lo unico que el artista les proporciona y tampoco es gratis... porque lo pagan con trabajo obrero... si analizas bien, el artista es quien tiene ganancia en toda esta historia... Y eso sería lo de menos... acá lo grave es que los alumnos creen que les hacen un favor. Porque si estuvieran claros... dirian si el tipo es un explotador... pero valio la pena porque aprendi... me lo aguante porque aprendi que se puede pintar con 3 colores, aprendi que el azul no existe... pero no... todos creen que el artista es un alma tan noble que se sienten obligados a servirle.
@@majoparadisi ¿Explotador porque tenés que ayudarle a fijar unas telas o preparar café? Valla, que poco sabes dd explotacion humana. Amigo ¿acaso nunca viste Karate Kid?
Lo corroboro, a mi como bailarín me gustaria entrar en algún tipo de experiencia así, vivir un año apartado de todo y 100% absorto en el arte y concentrado en pulir mis habilidades y aprender más con un maestro virtuoso.
Interesante vídeo Antonio, sin embargo no estoy seguro si cae en el concepto de sectas, imagínate el caso de los Luthiers, estudian en una escuela en Cremona que te enseñan una técnica particular, y por supuesto siguen a un maestro. Si pones cualquier ejemplo de oficio puede caer en un concepto de secta dependiendo de cómo lo mires. Sin embargo Oda Nerdrum es un buen pintor, yo lo calificaría en un nicho particular y en ese nicho es muy bueno y se puede aprender mucho, pero como decía mi madre, imita y en caricatura te convertirás. Así que se puede aprender mucho de él y quizá influya en el estudiante, pero en el momento que el estudiante pierda su identidad se convierte en una caricatura, y espero que los pintores incorporen lo aprendido pero en sus propios estilos, que tomen lo que les interesa y lo adapten a su propio estilo.
Buen comentario y buena comparación la de los luthiers. Yo tampoco creo q sea una secta. También lo compararía con los restaurantes que cogen becarios y encima dicen que les explotan cuando es un privilegio que te enseñen esos cocineros. La cultura del trabajo que está muy mal vista.
Buenísimo video, cuando se sale de un lugar así y te ves donde habías estado, no te reconoces y te horroriza como te han estado manipulando y no te has dado cuenta. Utilizar la mente crítica para no caer y nunca creer que hay nadie por delante tuyo ni por detrás. Abrir los ojos. Gracias Antonio
Hola, te he descubierto hace poco, me gusta mucho tu canal. Y me interesa el arte. Debo ser la suscrita más vieja. 62 años. Me gustaría saber si conoces el GrupoZ (años 50), y concretamente a José Vento Ruiz. Un saludo, y enhorabuena. Sueno muy viejuna, lo sé.
Рік тому+2
Yo fui el aprendiz de gurú más joven del mundo entero en una determinada secta. Allí conocí a mi maestro de arte plástico. Lamentablemente hubo un escándalo que repercutió malignamente en el grupo y yo fui echado a la calle a patadas. Yo tenía quince años. Mi maestro me encontró después; había salido de la cárcel y anduvo buscándome. En las largas sesiones de trabajo, me enseñó a reírme de los principios ridículos del grupo en cuestión. Con el tiempo, con los años, nos peleamos. Ya no volvimos a vernos y, según cuentan, mi amigo murió olvidado y alcoholizado por allí. Aquel amigo era genial. De esa amistad hoy ya somos una familia de arte plástico en la casa. Así que una secta, puede ser una colmena de personas tratando de tomar todos de la misma flor, o puede ser una flor que elige a unas personas para que se embeban de ella. Saludos desde GT.
Creo que este hombre se forja una imagen romántica del pintor ermitaño, que tiene una sensibilidad única y está conectado con la naturaleza que es, para sus estudiantes, un respiro del mundo convencional. Como el romanticismo mismo, un escape hacía el mito, lo obscuro y es muy interesante ver cómo cada seguidor de esta escuela está convencido porque encuentran lo que buscaban, un gurú,guía o maestro. Por otra parte creo que el arte es creación y creación es inventar, por esto como maestro no creo que sea bueno,si hay algún profesor aquí (soy profesor) los frutos de una buena práctica se ven en los logros de tus estudiantes y todos hacen lo mismo que el profesor en esta escuela. Preocupa la influencia negativa que tiene este hombre sobre sus estudiantes/discípulos.
Me imagino que para decir que "todos hacen lo mismo que el profesor en esta escuela" es porque has buscado y visto la obra de los tres pintores (alumnos) entrevistados ... ¿o no?
Yo siempre he preferido la pintura figurativa sobre la abstracción sé qué solo es solo parte del gusto y/o preferencia pero de ahí a limitar la paleta de colores y que los alumnos piensen que esa es la única manera de pintar no me agrada nada. Saludos Maestro y a Tamayo el hombre indicado para este vídeo.
Gran video Antonio García Villarán Sin duda me ah dejado reflexionando si quizas las escuelas/universidades dictan una falsa progresión de aprendizaje del arte, pero de hay vender tú voluntad en busca de un discurso distinto y revolucionario,fuera de lo mainstream qué incluya un dogma paternalista redentor y de completá sumisión qué digo agradeciMiento... Un CRITERIO PROPIO cómo último vestigio de una vida digna y libre.. No existen ídolos o iluminados ya no los ha enseñado la historia,nada es gratis en la vida y cuando no pagas por algo tu eres el producto,un grupo de adeptos del artes no son susceptibles a convertir en ultra sectarios despersonalizados radicalizados,ya hemos tenido ejemplos del pasado, resultará en una pacto suicida homicida pintando el suelo y paredes con la grandiosa paleta de "apeles" cómo su gran obra final,antes de que lleguen las autoridades a socorrer y detener a su mesías..
Si no me equivoco fue en el 2009 cuando en el Louvre se exhibieron cómics y Araki fue uno de los expositores, presentando una obra basada en su personaje Kishibe Rohan
Guillermo Lorca con su sinceridad, espontaneidad, curiosidad en el rigor del trabajo e independencia creativa e interior confirma que no es una secta. ¡Reportaje hamparte¡
Uff! Una negación a la libertad de expresión. Pero, bueno "cada uno es lo que es y anda siempre con lo puesto: decía Serrat. No sé si es una secta..Creo que es una escuela muy cerrada y es apta sólo para personalidades especiales, que se dejan limitar. Nerdrum ha alcanzado notoriedad y ayuda gratuita en su taller, a través de esta extravagancia. Considero que sus obras son buenas. Desconozco la de sus alumnos. Muy buen video!
Ma hace acordar a los intercambios que se hacen en la facultad de agricultura. Un amigo se fue a un campo en francia a trabajar y tenían sus horarios y eran súper estrictos. Y la remuneración era la experiencia
Sabe Dios si eso será o no será una secta, pero el aburrimiento de esos muchachos con el mal llamado "arte conceptual" lo entiendo bien; la mayoria de las veces no es sino un burladero para la falta de talento y la mediocridad...mas claro, para el "hamparte"!!!... PD: Los cuadros de este pintor Lorca, que buenos!!. 👌 Saludos desde Ecuador.
Antonio, realmente encontré por fin el único video tuyo que me parece regular yendo a malo y estas son mis razones: 1. Todo el video tienes un tono parcializado en contra de la escuela de tal artista (no lo conozco, nunca he visto su obra y hasta ahora se que existe). 2. Lo del trabajo como compensación es algo que se ve en voluntariados, puedes buscar diferentes páginas en Internet que permiten realizarlos y viajar por el mundo a cambio de trabajo y creeme, entre los que se ven, este es de los más suaves ya que aparte de que te quedas, terminas aprendiendo una técnica entera, que no te están exigiendo que pintes como el o que pienses como él, pero si estas viendo y aprendiendo su técnica y toda su línea de conocimiento ni modo que te vayan a enseñar otra cosa, es de lógica. Si vas a clases de baloncesto, no te van a enseñar a jugar fútbol por más que se pueda golpear el balón de baloncesto con el pie. Es de lógica. 3. Un rasgo de una secta PRINCIPAL que nunca nombró Tamayo es el daño a la autoestima y lo difícil que es salir de una secta y si quieres salir las persecuciones suelen ser duras. Yo no veo que persigan a nadie, ni nadie nombró tal cosa. Más me parece que el tipo seguro que es un gran pintor en su técnica, debe ser re centrado en su estilo de vida o lo que trata de dar a ver y gente desepcionada del arte o hamparte dirías tu, encuentra en el un modelo a seguir y otros una técnica más para aprender. El tiene ayudantes y los ayudantes aprenden y viven una buena experiencia al parecer. Es que cada quien tiene una postura y una forma de ver el mundo y de reaccionar, pero realmente no se le están aprovechando a nadie a diferencia de IM Academy, La secta del Palmar de Troya y muchas otras. Un saludo.
Estoy de acuerdo con tus puntos y para mi el mas importante es el n°3. Creo que es el primer video al que le coloco un mo me gusta en el canal de Villagan, la forma de editarlo y sacando ligeramente de contexto ciertas citas de los entrevistados no me parecio una buena forma de tratar el debate, mucho mejor las entrevistas tas por separado y que cada quien saque sus propias conclusiones.
Super reportaje! Y creo, friamente, que si no hacen daño a nadie, pues que pinten igual todos, no hay nada malo en ello, cada uno es mayorcito para ser manipulado, si quiere. Si la cosa va a mayores (orgias grupales, sacrificios animales o humanos, etc...) entonces hablamos.!! Gran trabajo!!
Gracias por tu trabajo de investigación!! Muy interesante!Excelente análisis, aunque como ya comentáis Tamayo y tú en el video, es difícil llegar al fondo del asunto cuando la realidad de lo que allí dentro pasa es poco accesible. Te animo a una parte dos, donde te infiltres como alumno!!...jejeje
Creando "grilla-miento" y uso y abuso de conocimiento a particulares que subencionen, publiciten y para quien pueda someterse. El ser creativo es expansivo, crea, redifine, no olvida y reinventa. Que personajes. Gracias maestro, mejor rascar a mi calvita y seguir viéndote 💖😻, eres mi refetente particular y de mi hija, sin sectas, movidas ni dinero de por medio, vamos, que eres un lujo 💗🥰,lo repartes, desbordas inteligencia cultivada y sembrado potxolo, gracias! 💖💗😻
No creo que se trate de una secta, más bien de una escuela con un canon muy definido que se transmite bajo ciertas condiciones de método. La prueba es que si bien existe similitud en la técnica de los estudiantes, es evidente la diversidad de los contenidos que expresan. De otra parte, el uso de la paleta de apeles parece mas un reto para desarrollar habilidades que una camisa de fuerza.
Puedes hacer esta misma dinámica con cualquier cosa que una persona admire mucho y que tenga un grupo donde comparte, aprende y se sumerge en esta afición y tenga un lider y se verían igual de sospechosos, si buscas que el resultado sea el que tu crees, pues mira, todo es proclive a exponerse como secta... ej: veganismo, la gente que solo usa bici para andar, grupos políticos, adeptos de cierto estilo de actuación, los que se reúnen a jugar juegos de roll, los fitness, los que pertenecen a un equipo de lo que sea, etc, al infinito... y todos te invitan a pertecer a esta "gran verdad"
@@agustinacaruso Oh tu eres Agustina del video! te felicito por tu elocuencia y tu canal que visitare con frecuencia, estoy volviendo a dibujar después de haberlo dejado y me será de mucha ayuda. Un abrazo!
Lo importante es que no sea una secta destructiva. Por lo que veo no se destruye a nadie, ni se le roba, ni se abusa sexualmente, ni se le aparta de su familia como suelen hacer las sectas, de hecho todos parecen tener un alto nivel artístico por muy “oscuros” que sean. Por esa regla de tres cualquier cosa es una secta con su líder y su pensamiento cerrado. Lo que veo es un grupo artísticamente reaccionario y obsesionado con una corriente determinada. El sectarismo esta en boga y en numerosos ámbitos.
Hola Antonio, gracias a tu canal estoy sabiendo de muchos artistas. Muy agradecida por ello. De Maestro Odd Nerdrum por ejemplo lo desconocía todo. Así que tras escuchar tus vídeos me puse a investigar a ver quien era y que tipo de obras pictóricas hace. La verdad es que es muy bueno aunque si bien un poco limitado en el temario pictórico que crea. Me gusta de él la característica de regreso al clásico porque no hay muchos artistas que usen este estilo. La escuela que ha creado me parece una idea genial en el intento de mantener vivo a los clásicos. Así en apariencia no parece una secta sino un Maestro a la antigua con sus aprendices.
Me parecio un poco excusa cuando les preguntan si es verdad que tienen que hacerle el café, las horas, posar desnudos, su titubeó y algunas cosas que dicen no me terminan de parecer muy bueno. Gran video!
Tienen que entender que la categoría de videos que hace Antonio y Tamayo es entretencion (no quita que se pueda aprender de ellos, pero no es el fin último). Hay muchas personas que están tomando los comentarios de Antonio y Tamayo como si fuese algo netamente informativo, siendo que ellos mismos dicen que están especulando y que realmente no tienen idea de cómo funcionan las cosas in situ.
Saber pintar sabe, pero para tanto que prodiga sobre la técnica clásica las temáticas son totalmente actuales y además se compara con nombres que evidentemente le van demasiado grandes. Parece que su intento de estilo a lo Rembrandt intenta más tapar carencias que trasmitir emociones.
@@antsunlig pues cada quien es libre de presumir lo que quiera, si fuera mal pintor seria un contraste lo que predica. Es más si yo pintara con esa calidad también me sentiría como un Dios del arte.
Me pregunto si el tipo comercializa cuadros de sus alumnos... Eso sería la razón por la que se impone una determinada paleta de colores... Tener un séquito de exclavos que pintan cuadros que el tipo bien puede hacer pasar por obra propia.
@@efimeraexistencia.enunpequ9663 el NO comercializa nada de los alumnos. Y el uso de la paleta tiene que ver con un puñado de factores: 1. La simplicidad y el control de la armonía cromática 2. La estética clásica 3. Ocuparte del la pintura en si más que la paleta 4. Su carácter orgánico (que percibas la sustancia) por otro lado, es una paleta sugerida, no es impuesta, nadie va quitarte colores si Tenes otros. si no has visto mi parte completa te invito a verla: ua-cam.com/video/Ie-F6FywoTM/v-deo.html ¡un beso enorme!
Se parece a una secta, pero como lo que hacen es pintar y no transmitir ideas religiosas ni políticas, no creo que sea una secta de las mas herméticas que buscan regir, en todos los aspectos, la vida de los seguidores. Pero Odd me parece que le gusta ser líder, le gusta imponer sus ideas, pero los que los siguen lo hacen de plena voluntad y parece ser que pueden salirse cuando quieran y no tienen que darle nada al gran maestro, o al guru...
es un taller del s XV, no tiene nada de secta o culto, además tiene sentido lo que dicen los alumnos, gracias a tu video pude admirar la obra y la metodologia de enseñanza de Nerdrum, no lo conocia pero ahora me encanta.
Tienen cosas comportamientos parecidos a las sectas pero hay una cuestión aquí,las sectas normalmente arruinan la vida a sus adeptos pero estos artistas no parecen gente que les vaya mal después de haber pasado por allí... A mí sinceramente me parece que son un grupo un tanto excéntrico como les pasa a muchos artistas y que Odd pintara en una habitación tiene lógica si pensamos que en Noruega hace mucho frío a la intemperie... quizás se acostumbro a eso,el problema es que quiera hacer un método de eso y no promueva una creatividad libre al igual que con los colores,hay sí me parece algo sectario como queriendo dar la imagen a sus seguidores de que lo que el hace es la verdad absoluta y tal. Pero la parte en la que posan desnudos y trabajan para Odd...tss,si ellos sabían de esas clausulas y encima no pagaron un duro por la estancia en Noruega con clases de pintura incluidas...que más quieren, algunos ni ahorrando podemos juntar para unas vacaciones a Noruega,menos con clases de pintura,y lo único que hay que hacer es sacarse la churra pa que la pinté el Odd y prepararle un par de cafelitos jajajajaj,oye mientras que no toque... ¿Donde se apunta uno a esa secta? Yo me llevo la túnica,no habéis especificado el color,supongo que será de algún tono que entre el la paleta de cuatro colores,me llevo una de cada y al carajo.
Antonio no entiende nuestra precariedad latinoamericana, para alguien de acá irse a estudiar a Europa a una supuesta secta con un pintor famoso a cambio de un poco de mano obrera, es la tremenda oportunidad jajajaj
@@nicoleinsami3499 jajaja, bueno la verdad que soy de España jajajaja no creas que aquí a la gente le sobra tampoco para unas clases de pintura en Noruega jajaja. No, enserio,si no fuera porque si tienes algunas cosillas de secta hasta sería una oferta para pensarse,pero bueno, tampoco creo que sea una de esas sectas peligrosas que se suicidan en masa ni cosas así,solo son los temitas de las túnicas y la falta de libertad para expresarse, esperemos que no pasen de hay... Pero bueno,hay artistas que tienen sus manías y sus cosas raras o diferentes y quizás se sientan agusto allí y en parte el arte bebé de lo diferente y salir de la monotonía o de ser igual a la mayoría,cada cual con sus manías si le va bien en la vida económicamente y es feliz así si no daña a él ni los demás me refiero...
Me sacó una sonrisa tu comentario. En algunas cosas estoy de acuerdo pues lo ven como una oportunidad para aprender y no consideran que llevarle café o hacerle el desayuno sea una obligación. Pienso que debe ser una buena escuela, y según lo que dicen el señor Odd debe ser un pintor tremendo e inspirador, cuya disciplina es digna de admirar. No soy pintora, ni mucho menos, pero en mi vida he tenido la oportunidad de conocer personas con mucho conocimiento y sabiduría con quien uno logra aprender mucho y de cierta manera a los buenos profesores uno les responde con cierto agradecimiento y más si son de avanzada edad se les trata con consideración. Hay clases en las que he estado y son tan interesantes que uno no quisiera que acabaran y en ocasiones ese sentimiento ha sido compartido por el grupo entero sin que por eso hayamos entre todos conformado una secta, simplemente es admiración y de cierta manera a esas personas se les recuerda con cariño por su amor a lo que hacen. Tuve un profesor que era médico e ingeniero químico y nos orientaba química y sus clases gustaban tanto que algunos compañeros se matricularon para estudiar ingeniera química o química pura. Incluso yo lo pensé también porque mi perspectiva de la química cambió de un año a otro y con ese profesor aprendí bastante.
La parte en la que trabajan gratis depende de las condiciones. ¿Les da de comer y estancia asi como pagarles el vuelo? ¿O todo eso lo tienen que pagar ellos? El peligro es que trabajen gratis y ni siquiera reciban tanto como ellos creen Pero estoy de acuerdo en el resto que has dicho
@@nicoleinsami3499 A mi honestamente lo que me molestan de este tipo de videos, así como de los "divulgadores de ciencia" como la gata y su empeño con debatir temas fútiles como el terraplanismo, cosa que ya sabemos la gran mayoría es ridícula y carece de bases, es que es el vivo ejemplo del primer mundismo y sus problemas banales. También una forma de tener un contenido masturbatorio para hacerse los inteligentes.
Consulta: Cuando se refieren a secta, ¿están hablando precisamente de "organización coercitiva", al estilo como lo vemos en el canal de Pablo Salum y Librementes? (eso es lo que me pareció, por las dudas pregunto, como para unificar vocabularios). Y muy buena dupla, Antonio y Tamayo. La gente del bien (sea lo que sea el bien jajaja) se va juntando y colaborando.
Es una secta.El hecho de que no sea violenta, destructiva y/o avariciosa y se haga para engordar el ego del líder no la hace menos sectaria. No hay más que ver que una vez fuera hacen una apología de ella que se parece mucho al lavado de cerebro. Ningún lugar ni ninguna persona puede ser tan idílico. Es muy interesante este vídeo, ya lo he visto dos veces, ayuda a ver otros puntos de vista ¡haz más de estos! Si haces uno de escuelas de arte conceptual me muero.
Bueno a mi si me parece una secta, lo que pasa es que con la excusa de que van a aprender determinada forma o estilo de pintura, no son tan obvios como las sectas seudoreligiosas que tienen un guru, estas si son mas detectables o evidentes. Y si noto cierto lavado de cabeza. Gran video Antonio, un abrazo 🤗🇦🇷
Creo que durante todo el video trataste de dejar mal la academia de Nerdrum, pero finalmente después de ver el video, me parece mucho más facinante todo lo que Propone nerdrum con su academia
Coincido contigo. Antonio es uno de los mejores youtubers de arte y lo seguiré siempre, he aprendido muchísimo de él, y pues ahora he aprendido sobre Odd y Memorosa y tambien le agradezco por eso.
Antonio con tus videos haces que me interese cada vez mas por el arte, voy a investigar mas personas que se dediquen a la divulgación, a ver si encuentro una sincera y didacta como tú.
jajajajaja en la parte donde sus alumnos empieza a expresar la esencia de Nerdrum, lo empiezan a elevar como si fuera un "dios de la pintura clasica" , casi un Leonardo DaVinci en persona....jajajaja el profe por dentro se rie de ellos con esa sonrisa seria jajajaja
@@agustinacaruso la cosa es sencilla: aquí hay un linchamiento a l@s asistentes a esas clases en el ejercicio de su libertad...más sectario que este youtuber meapilas es difícil encontrar a alguien, luego es inútil que razones dentro de esta piara, pues hasta que razones les parecerá sectario... aunque tal vez te de publicidad..(Nota: no me gusta la pintura de ese hombre, pero eso es otra cuestión)
@@agustinacaruso claro, vi la entrevista de Sebastián, Guillermo y la tuya, y primero que nada no quiero que mi comentario sea tomado como un insulto, yo escribi esto por que sigo a Antonio desde hace un buen rato y conozco el humor que tiene, jamás fue mi intención ofender a nadie. Segundo, yo tomo en consideración toda la experiencia y aprendizaje que han tomado del señor odd, pero hay algunas caractersiticas sobre esta forma de enseñanza que tiran a ser una secta, pero también soy consciente que cada uno aprovecha y toma lo que le sirve como en el caso de Guillermo, yo me quede mucho con algo que dijiste en tu entrevista y fue que al final te estaban enseñando un estilo y el estilo debe respetarse, por eso uno desea aprender de él. Respeto su trabajo de los 3, lo vi y me asombre muchísimo, para mí el trabajo de odd es increíble la verdad, no estoy de acuerdo con mucha de su filosofía y metodología de enseñanza y trabajo, pero los respeto. Un saludo Agustina
@@ledbetteref5056 hola! No te preocupes porque de ninguna manera me ofendí! De otro modo, no estaría escribiendo aquí. Me resulta extraño que me digas que viste mi parte, porque yo no suelo utilizar la palabra “estilo”, sería bastante excepcional que lo haga. Quizá me refería a estudiar su técnica y luego harás lo que te vaya interesando momento a momento. Es una técnica como cualquier otra, un oficio. Que necesita de la praxis y la regularidad. Para desarmar algo primero (al menos yo entiendo) tenes que saber armar. En la escuela aprendes a armar. Luego cada uno sujeta su destornillador y decide que es dispensable y que indispensable. Un abrazo enorme 💚 Pd: por si acaso, te la dejo aquí m.ua-cam.com/video/Ie-F6FywoTM/v-deo.html
Nadie da nada gratis. Eso es una excepción. Y eso no es malo, lo es pretender que es así, que es gratis cuando a la larga, no lo es. Un maestro que es muy trabajador, gracias a que tiene quien le ayude en todas sus actividades, no lo es tanto.
Uhhh me he asustado al revisar algunas de las entrevistas personales como hay tantas personas defendiendo lo indefendible. Gracias Antonio por animarte a hacer este video!!!
Qué intersante. Siempre quise ir. Por unas u otras jamas me organicé seriamente para realizarlo. Su pintura me parecía maravillosa. Ahora, como dices, ya no me llama tanto la atención ir.
Me ha encantado el video Antonio, la colaboración con Tamayo ha sido genial me gusta mucho este tipo de vídeos documental, en cuanto a la cuestión creo que secta en sí no, pero sí hay un fanatismo un poco tóxico
Bien la discusión pero al final el Nivel pictórico de Odd está por encima de muchos; no sería mejor en lugar de discutir sobre él superarlo técnicamente ?
Yo cuando me he apuntado a una academia de pintura siempre me he fijado si los alumnos hacen cosas diferentes. Cuando todo los alumnos pintan de la misma forma, dudo mucho de lo que me va a enseñar el profesor o profesora, no me fió de que vaya ser interesante lo que me va a enseñar. Si encima no me dejan hacer abstracción y reniegan de ella me sentiría completamente rechazada. Yo veo muchas banderas rojas como llaman los psicólogos expertos en el trastorno de personalidad narcisista a estas conductas de los alumnos, esa adoración y sumisión que parecen tener hacia Nedrum me parece alarmante y esa falta de identidad propia. Aunque no fuera secta, tienen muchas conductas narcisistas, que son dos cosas que van de la mano y son muy peligrosas
Como estudiante usas el conocimiento que te brindan y lo adaptas a lo que querés crear, implica más trabajo. Si los estudiantes pintan igual que quien enseña, es cosa del estudiante. Hay personas excelentes enseñando para que crezcas, pero siempre vas a tener estudiantes que no siguen formándose e imitan lo que tanto ha investigado y estudiado otrx
@@flor_paolini Si, eso se puede dar, es responsabilidad de cada uno también, pero un buen profesor creo que tiene que enseñar a sacar lo genuino de cada uno, más que una técnica. Lo que no puede ser es que todo el mundo coincida en intereses y gustos al 100 por 100 que no haya discrepancias, hasta la forma de vestirse? Que falta de respeto ! Por mucho que sepa el profesor, siempre el tiene que estar aprendiendo también, el aprendizaje no se puede dar en un solo sentido. Eso es irreal y es lo que lo hace parecer secta. El profesor debe tener respeto por lo auténtico de cada uno para que se puedan llamar artistas a los alumnos, si eso no pasa me parece aburrido y poco enriquecedor. Para un tiempo puede servirte, pero llega un momento que esa forma de aprender se agota y aporta poco
Hola Antonio Una pregunta tú te consideras Pintor o UA-camr? Crees que UA-cam a sigo un trampolín para tu éxito de hoy en día? piensas Tus obras son realmente buenas o solo la fama de UA-cam a sobrevalorado tu trabajo? Solo queria abrir quizás este debate y si tu pudieras responder. Gracias Antonio haces muy buen contenido e interesante Un saludo cordial
Uy que interesante, ya quiero verlo, desde luego que le voy a dar un buen like a este video, sé que me va a encantar. Saludos maestro Antonio, un abrazo desde la distancia.
Me gusta muchísimo la pintura de Guillermo Lorca. No, no me suena a secta. Las sectas son algo muy duro de lo cual es muy difícil salir. Creo que simplemente han montado una forma que tal vez impacte ante lo común y no me parece extraño que en épocas de arte tan pobre (hamparte) financiada por el lavado de dinero, artistas que deseen dedicarse al arte con intención verdadera terminen buscando alguna forma de refugio e incluso creen formas para promocionarse. Un maestro, un guía, todos creo que hemos tenido y todos hemos debido luego emanciparnos para crecer.
Es lo de menos si es una secta o un performance ,esto le viene muy bien al arte y una cosa que funciona es el espectáculo detrás de cada obra para tomar relevancia, que es precisamente lo que se avecina se puede divisar una ola que viene creciendo y muy probablemente sustituirá todo el movimiento artístico. Esta en sus manos lograr hacer resonancia entre las multitudes y empatía en los artistas Ojalá que así sea
Sobre lo de estar disponible para posar, creo que es normal pensar que podía pasar algo así, si uno va a un lugar de artistas, y al líder le llega la inspiración. Creo que los artistas necesitan aprovechar esos momentos inspirados, y si eres huésped de un artista, ya sabes de la posibilidad de posar en momentos random.
Si un aprendiz va allí gratis, y monta lienzos, monta telas, limpia, hace la comida, hace el café, posa, carga, mueve, hace mezclas de pintura y así un grupo de 20 alumnos a la vez. Eso no es "gratis", sencillamente están pagando con su propio trabajo y esfuerzo. Es decir, lo veo un empleo como otro cualquiera pero en lugar de dinero pagan con su disposición ante el maestro. Y luego vende sus cuadros a buen precio, este Odd tiene una industria artística a coste mínimo (alojamiento y comida de los alumnos), mucho más barato que mantener 20 sueldos a su alrededor. Ojo, que yo lo veo bien, pero creo que más que secta es un negocio, punto.
@@antsunlig Estoy de acuerdo, es simplemente un negocio. Uno cuando piensa en las sectas, siendo ajeno a ellas, dice: "no entres ahí" por lo del lavado de cerebro; acá uno solo ve ese lugar como un negocio que puede ser bueno o malo para los estudiantes, ellos saben a lo que van.
Han dicho que estan en un pueblecito aislado... de donde han de salir los modelos si no son los artistas??? No es una secta es un retiro para aprender su tecnica... como se ha hecho siempre en pintura ... no entiendo el dilema
Lo que sucede es que a Antonio no le gusta lo que realmente está detrás de Memorosa y todo lo de Odd, que es la critica del arte moderno desde un análisis historico/filosófico muy interesante,. Yo soy seguidor eterno de Antonio y gracias a él conocí a Odd y Memorosa y encontré en ellos una luz en medio de tantas tinieblas.
A mi me parece un taller donde toma aprendices, a mi me gusta la idea. Un maestro se vuelve un jefe, igual que en la época renacentista. Esta es una forma muy efectiva de aprender.
Antonio muy bueno tu canal, el pensamiento crítico aplicado en cualquier ámbito es sano, en cuanto a este sr. en cuestión, su obra es admirable, su método de enseñanza misterioso, pero sus alumnos todos muy fanáticos...raro😏 Cariños desde Argentina!!
Reto: Ponte en los zapatos de un aprendiz de Odd Nerdrum, por una semana o mes. Asì, se podrìan aclarar todas esas dudas que aparecen en el analisis que hacen.
Creo que a diferencia de Guillermo, Agus y Sebastián se han fanatizado un poco. Humilde opinión. Excelente tema, muy interesante. Saludos desde Perú Antonio. Acá te vemos mucho.
Tenés una habilidad impresionante para pintar y también para coger pedazos descontextualizados de las entrevistas para darle fuerza a tu posición, todo un artista para contar historias también.
Soy española y vivo en Suecia,y muchas de las cosas q se comentan en el vídeo,se analizan desde la perspectiva propia de nuestra idiosincrasia y formas de vida,así q se hacen muchas interpretaciones yo creo q producen equívocos. 1: los horarios de comidas y laborales en los paises nòrdicos no tienen nada q ver con los españoles,se almuerza entre las 10:30 - 13 y se cena entre las 18-20h. 2. Larvik,está al sur de Noruega,en la misma latitud q Estocolmo, donde yo vivo(el chico Habla deTromsø q está al norte,cerca del círculo polar,donde el sol apenas sale durante el invierno y no se pone en verano.En invierno, el mínimo de horas de luz q hay en el sur,Larvik /Estocolmoson 5h. 3. Q alguien sienta fascinación /veneración por su gurú,no tiene nada de malo,cada quién elige q hace con su vida.Si deciden libremente ir a aprender con ese pintor,y quieran seguir su mismo estilo y técnica,me parece q tampoco es nada q haya q cuestionarse como algo "no positivo”.
Estos tiempos son difíciles, en este caso, creo que los talleres como el de Andrea del verrocchio no hubieran proliferado cómo lo hicieron en su tiempo, esto debido a la infinidad de cuestionamientos actuales acerca de lo que es bueno o malo
Que despues de ver tus videos y de leer y un poco más al respecto, sigo sin encontrale razgo, caracteristica o base de secta. Me parece mas bien como tratar o querer encontrar algo dode todo es totalmente normal, me pareces un mucho conspiranoica tu postura o al menos el tratar de sugerir esa idea. Todo se ve muy normal, lo que sucede en cualquier taller, curso o grupo de este tipo. Mas bien infiero que lo que no te mola, lo que no te gusta o lo que no tiene coincidencia con tus ideas, lo atacas, lo desprestigias, lo descalificas. Por lo demas y con amplio criterio tenés un gran canal.
Yo no veo descalificación alguna vamos, más bien es un intento de abrir debate del sano aportando enfoques de varios ángulos. O acaso piensas es que Antonio quiere montar una secta y quiere adoctrinarnos no??? jajajajaja
Ahora resulta que no puedes hacer y estudiar como quieras. Si ellos admiran a ese pintor y el tiene su método de enseñar no hay más problema que el que la gente quiera creer. Yo lo veo más bien como una especialización de un tipo de pintura.
Lo veo igual, como un método de enseñanza-aprendizaje de técnicas. Su escuela tiene un objetivo y lo logra, Lorca es un muy buen pintor, consiguió lo que quería.
Hablo con Tamayo @tamayostuff : ua-cam.com/video/2GrpfaPibmw/v-deo.html
Hablo con Guillermo Lorca @guillermolorcagarcia : ua-cam.com/video/WFtbpimO2rs/v-deo.html
Hablo con Agustina Caruso @agustina.caruso : ua-cam.com/video/Ie-F6FywoTM/v-deo.html
Hablo con Sebastián Salvo @sebastian.salvo : ua-cam.com/video/Ng2du24dA2Q/v-deo.html
Odd Nerdrum 1: ua-cam.com/video/1JxzTz4nlHs/v-deo.html
No es secta. Puede parecerlo por lo que he escuchado.
Se llama un comportamiento de pertenecía e identificación de grupo.
Por vuestro parámetro la sociedad está llena de sectas.
Odd pinta de puta madre.
El desmarcarse de Odd depende de la personalidad de cada alumno.
El tener admiración a un crack es muy común, y querer imitarlo, como la vestimenta, corte de pelo, gestos, etc..... es muy normal y común. Por ejemplo tenemos a los que admiran a los Messi, Cristiano, etc....
Antonio si fueras un admirado pintor, lo verías de otra manera. Jjjjjjj.
Admiro tus vídeos.
Todo lo que elimine tu libre decisión no es sano. Pensar por uno mismo, tener tus propias ideas...eso es lo que da frutos.
Pues en España tenemos un gobierno que dice: "TUS HIJOS NO SON TUYOS".
@@arderas34 uy no como así, uno los hace y los cría el vecino?
@@marioalejalejandropb6421 no es así. Los crías tú hasta que se vayan de casa, y deciden cómo los crías un imbécil.
Sabes de los tres artistas el cual me parece que tiene gran material es Guillermo Lorca y es el que siento que tomo lo que necesitaba y siguió con su estilo.
Exelente vídeo. Independientemente de si en este caso es o no una secta, la verdad que con tanto arte de pésima calidad que existe hoy día, que haya un sitio donde todavía se enseñe e instruya a los artistas con cierto rigor y disciplina, creo que tiene su mérito. Además ser un aprendiz en la gran época del Renacimiento, debió haber sido mucho peor.
voilà! 🙃
@@agustinacaruso Agustina me pareces hermosa (con mucho respeto). Un compatriota.
exacto, yo no creo que sea una secta
Hay cientos de escuelas donde se instruye a los alumnos con rigor y disciplina... Sin que les pidan horas de trabajo gratis, u obediencia absoluta.
Una pregunta desde la ingenuidad de la ignorancia: ¿Qué hace que una obra de arte de calidad? Digo, se me ocurren muchos criterios que se pudiesen tomar como base para reconocer una obra como "de calidad", pero no se me ocurren criterios que sean universales. Al final todo termina siendo relativo a los ojos de quien evalua...
Parece una secta, usan técnicas de secta, se comportan como una secta... ¿Qué es?
¡Mil gracias por contar conmigo Antonio!
Una escuela como cualquier otra
Creo que es más bien un taller del siglo XVI injertado el el hoy cotidiano, con las cosas buenas y malas que eso conlleva.
Un secto.
Gracias a ti por tu colaboración! Nos vemos pronto!!! 🙏💪🤟
Me parece que están cortando muy fino y dicho con todo respeto, pero diría que incluso con un tinte algo amarillista. Creo que hacen interpretaciones surgidas de una predisposición a ver el tema como una cuestión que indudablemente es de sectas. Pero hay que ver cúal es el resultado de esa supuesta secta; acaso los alumnos que salen de la "secta de Nerdrum" van por el mundo imponiendo la visión pictórica y filosófica del señor Odd Nerdrum? He visto los vídeos de Agustina y en ningún momento se pone a tirar lodo sobre las corrientes artísticas que no compartan los elementos que Nerdrum considera válidos en el arte. El señor Lorca incluso utiliza colores que no están dentro de la paleta que utiliza Nerdrum.
Cuál sería entonces ese elemento tan alarmante por el que se le tacha de secta a la estancia con el maestro? Vamos, creo que ni dinero les piden y por lo que entendí, si un alumno o alumna posa podrá decidir si hacerlo al desnudo o no, que también, ya me dirán qué cosa más inmoral y abusiva pintar a una persona desnuda...
No lo conocía a Guillermo lorca,pero por este video lo busque y es un grande,no solo como pintor sino que demuestra un pensamiento muy centrado
«secta» puede provenir del latín sequi: seguir, que se aplicaba a las escuelas de filosofía (de donde viene sectátor y sectatorios: 'adherente', 'seguidor', y se refiere a 'seguir a un maestro o líder'). También se han planteado dudas sobre si proviene del latín secare ('cortar, separar').
Interesante. por otra parte Escuela, de la Escuela de Filosofía, viene del griego Scholé que significa tiempo libre. Es interesante ver que en tiempos más complicados el poder estudiar se considera tiempo libre. maravilloso
Pero la concepción actual que tenemos de la palabra "secta" como un grupo alienado de la sociedad por su pensamiento y/o prácticas, es más resultado del uso que hizo Max Weber de ella en el siglo XX que de la etimología en sí
@@HectorFernandez83 con la manta heredada, pero descalzo se ve la naturaleza como ese tiempo de libertad, meditarla, medirla y frecuentemente medicarnos a todo medio de conocerla a un cercano radio o recorridos largos, esos son suficientes procesos para una buena escuela. dioses de fenómenos físicos y psicológicos personificados al símil de sus creadores, quizás, la naturaleza del animal humano.
@@eddieck123 es decir el nacimiento actual de un código interpretado, de un "grupo" alienado de algo que no es su propio individuo, ser, estar y accionar con leyes "normales o extravagantes, en algún ismo hecho tradición o cultivo, cultura y culto sectorizado. voy a escuchar a Weber, pues es difícil en pocas palabras una contrapropuesta a la alteración conceptual "Secta", tampoco lo explicitas. igualmente el texto pegado tiene entre líneas enfocado en seguir al maestro, al lider, al arquitecto, profeta, dios, ellos siempre mueren y de las ideas mueren sus creyentes, quizás del ritual a la técnica.
Mientras no sea un grupo coercitivo...
Genial Antonio, justo cuando te había pedido un video de Guillermo Lorca, bueno es eso pero tiene mucha relación. Ojalá algún día puedas dedicar un video a analizar y comentar la obra de este tremendo pintor chileno.
Vamos por un video dedicado al genio de Lorca 🙌🙏
Si!!!, a mi me parece muy interesante también
Se viene Lorca....?
Por favor
Guillermo Lorca es alucinante. Sería bueno un video sobre el.
Yo estuve en la cienciología, muy poco tiempo, pero me recuerda muchas cosas que contáis al tiempo que pasé allí. Si bien no se puede considerar secta, se acerca muchísimo. En cienciología tu podías creer en cualquier religión, eras libre de ir cuándo quisieras, muy económico. Pero cuándo ya estás ahí y has hecho 2 cursos, la cosa cambia. Ya tus ideas o personalidad no es bien recibida, la suya es la auténtica Iglesia!! Cada vez pasaba más tiempo en la casa, si te ponías enferma y no ibas, te llamaban haciéndote sentir culpable. En fin, creo que todo lo que intente minar tu personalidad y tu carácter, es una secta. Un abrazo, encantada con tu canal paisano!!!
Totalmente de acuerdo y felicidades por tu autoestima, que fue la que te permitió irte y escucharte.
Pero Antonio, vete un par de meses allí a Noruega y en Navidad nos lo cuentas
yo creo que Odd lo echa la primera semana XD
Con lo feo que pinta le vendrá de maravilla!!! Jajaja
@@arderas34 Antonio no pinta feo, al contrario 😝
@@IRosamelia o Antonio se va jajajaja
@@davidvermeer22 Yo creo que Antonio le echa el café encima a Odd ☕
Me emociona que este Guillermo Lorca lo admiro demasiado y me estremecí mucho al ver su obra de animales nocturnos. Y como dicen en los comentarios espero que hagas un video analizando su obra.
No tenía la más remota idea de que era chileno, que bonito! Me gusta mucho su obra es demasiado interesante
en lo subjetivo que es el arte a mi me parece un CACOTE, sabe de luz y color pero proporciones y formas le falta todavía mejorar. Ademas la temática "chicas de porcelana contrastadas por gore al lado" es muy basic... pero hay potencial. Ojalá haga algo verdaderamente estremecedor en el futuro
No es una secta, porque carece de aspectos fuertes: el aislamiento total, el control absoluto, la entrega de toda la vida del seguidor al grupo (dejar posesiones, identidad y demás). Pero de que es un grupo raro, lo es. Tiene muchos rasgos de culto.
Para mí, una secta es un grupo de gente que orina sangre por tanta pinche maruchán que tragan
@@fabianquintanar979 osea,se podría decir por tu definición que los seguidores y defensores de Pedro Sánchez también pertenecer a una secta...
Pero esos no son requisitos necesarios para ser una secta. No hace falta ir al extremo. Sin ir más lejos, ahí tienes a los testigos de Jehová, que puede ser tus vecinos e ir a tu escuela. Por poner solo un ejemplo
Igual sí están aislados! Y el control es también casi absoluto
Para mí, es una escuela excéntrica y con sus bases de un culto a la personalidad de Odd.
Ahí estamos. Exacto.
Claramente no es una secta, es una academia. O no ven un comportamiento similar en los clubs deportivos, talleres, escuelas, etc. En todo espacio donde se vaya a aprender y a refinar un oficio se requiere aprender por medio de la doctrina, del método y de la experiencia aplicada. Hay escuelas de nivel medio que se parecen más a sectas que este taller de pintura
Yo tb lo pienso. Está uno en su casa y vino voluntariamente y él dueño pone sus normas. Pero yo haría eso, aprender lo que me interesa y ya está y seguir mi camino. De todo se puede sacar el aprendizaje. Muy interesante la entrevista, gracias Antonio!!
Todavía no se estrena, pero con ese titular y el invitado ya sé que será un video muy interesante
Yo no entro en si es o no una secta, pero sí me gustaría puntualizar unas cosillas porque vivo en Noruega: Stavern, que es una zona de Noruega conocida por ser zona de artistas, está en el sur de Noruega. Es verdad que en el norte de Noruega es totalmente de noche en inverno, pero en el sur no lo es. En diciembre, el sol sale sobre las 9 y se pone sobre las 15:30. Stavern es un pueblo pequeño y tiene en los alrededores muchas granjas y casas aisladas, por lo que es normal un sitio como el que describen. Yo he veraneado muchas veces en Stavern y por eso lo sé. Otro apunte sobre los horarios, son diferentes a los que tenemos en España. Dejar de trabajar sobre las 17 horas no es tan raro. Dicho esto, agradecerte Antonio el trabajo de investigación y el vídeo 😀
Guillermo se ve que es el que tiene una mente más abierta que los demás
El único que se dio cuenta que ahí había algo extraño, aprendió lo bueno que pudo y se fué.
Pues a Guillermo Lorca le ha ido muy bien porque su obra es brutal
Pues a mi me parece una buena experiencia para la trayectoria de cualquier artista. Pienso en cuantos estudiantes de arte y artistas en nuestro pais, han de trabajar exclusivamente hosteleria 8 horas diarias, para sobrevivir y aqui nos parece de lo mas normal.
Exactamente.Parece que el pez no se da cuenta que vive dentro del agua... Simplemente les pide que de vez en cuando le ayuden a enmarcar telas o a posar y ya se aprovecha de ellos....pero cuando miras aqui estas haciendo cosas peores para poder pintar
Es triste tener que se explotado por el artista que admiras... para aprender su tecnica... esos alumnos han pagado pasaje... la estadía es lo unico que el artista les proporciona y tampoco es gratis... porque lo pagan con trabajo obrero... si analizas bien, el artista es quien tiene ganancia en toda esta historia... Y eso sería lo de menos... acá lo grave es que los alumnos creen que les hacen un favor. Porque si estuvieran claros... dirian si el tipo es un explotador... pero valio la pena porque aprendi... me lo aguante porque aprendi que se puede pintar con 3 colores, aprendi que el azul no existe... pero no... todos creen que el artista es un alma tan noble que se sienten obligados a servirle.
@@majoparadisi ¿Explotador porque tenés que ayudarle a fijar unas telas o preparar café? Valla, que poco sabes dd explotacion humana. Amigo ¿acaso nunca viste Karate Kid?
La diferencia es que por trabajar en hostelería te pagan.
Lo corroboro, a mi como bailarín me gustaria entrar en algún tipo de experiencia así, vivir un año apartado de todo y 100% absorto en el arte y concentrado en pulir mis habilidades y aprender más con un maestro virtuoso.
Interesante vídeo Antonio, sin embargo no estoy seguro si cae en el concepto de sectas, imagínate el caso de los Luthiers, estudian en una escuela en Cremona que te enseñan una técnica particular, y por supuesto siguen a un maestro. Si pones cualquier ejemplo de oficio puede caer en un concepto de secta dependiendo de cómo lo mires. Sin embargo Oda Nerdrum es un buen pintor, yo lo calificaría en un nicho particular y en ese nicho es muy bueno y se puede aprender mucho, pero como decía mi madre, imita y en caricatura te convertirás. Así que se puede aprender mucho de él y quizá influya en el estudiante, pero en el momento que el estudiante pierda su identidad se convierte en una caricatura, y espero que los pintores incorporen lo aprendido pero en sus propios estilos, que tomen lo que les interesa y lo adapten a su propio estilo.
Al menos pinta y vende sus obras...
Buen comentario y buena comparación la de los luthiers. Yo tampoco creo q sea una secta. También lo compararía con los restaurantes que cogen becarios y encima dicen que les explotan cuando es un privilegio que te enseñen esos cocineros. La cultura del trabajo que está muy mal vista.
Sin duda Guillermo es el mejor de estos pintores
Ohhh shit. Éste vídeo me ha puesto a reflexionar si pertenezco a alguna secta y no lo he querido notar antes🤔
Buenísimo video, cuando se sale de un lugar así y te ves donde habías estado, no te reconoces y te horroriza como te han estado manipulando y no te has dado cuenta. Utilizar la mente crítica para no caer y nunca creer que hay nadie por delante tuyo ni por detrás. Abrir los ojos. Gracias Antonio
Hola, te he descubierto hace poco, me gusta mucho tu canal. Y me interesa el arte. Debo ser la suscrita más vieja. 62 años. Me gustaría saber si conoces el GrupoZ (años 50), y concretamente a José Vento Ruiz. Un saludo, y enhorabuena. Sueno muy viejuna, lo sé.
Yo fui el aprendiz de gurú más joven del mundo entero en una determinada secta. Allí conocí a mi maestro de arte plástico. Lamentablemente hubo un escándalo que repercutió malignamente en el grupo y yo fui echado a la calle a patadas. Yo tenía quince años. Mi maestro me encontró después; había salido de la cárcel y anduvo buscándome. En las largas sesiones de trabajo, me enseñó a reírme de los principios ridículos del grupo en cuestión. Con el tiempo, con los años, nos peleamos. Ya no volvimos a vernos y, según cuentan, mi amigo murió olvidado y alcoholizado por allí. Aquel amigo era genial. De esa amistad hoy ya somos una familia de arte plástico en la casa. Así que una secta, puede ser una colmena de personas tratando de tomar todos de la misma flor, o puede ser una flor que elige a unas personas para que se embeban de ella. Saludos desde GT.
Creo que este hombre se forja una imagen romántica del pintor ermitaño, que tiene una sensibilidad única y está conectado con la naturaleza que es, para sus estudiantes, un respiro del mundo convencional. Como el romanticismo mismo, un escape hacía el mito, lo obscuro y es muy interesante ver cómo cada seguidor de esta escuela está convencido porque encuentran lo que buscaban, un gurú,guía o maestro.
Por otra parte creo que el arte es creación y creación es inventar, por esto como maestro no creo que sea bueno,si hay algún profesor aquí (soy profesor) los frutos de una buena práctica se ven en los logros de tus estudiantes y todos hacen lo mismo que el profesor en esta escuela. Preocupa la influencia negativa que tiene este hombre sobre sus estudiantes/discípulos.
Me imagino que para decir que "todos hacen lo mismo que el profesor en esta escuela" es porque has buscado y visto la obra de los tres pintores (alumnos) entrevistados ... ¿o no?
Yo siempre he preferido la pintura figurativa sobre la abstracción sé qué solo es solo parte del gusto y/o preferencia pero de ahí a limitar la paleta de colores y que los alumnos piensen que esa es la única manera de pintar no me agrada nada. Saludos Maestro y a Tamayo el hombre indicado para este vídeo.
Grande Guillermo Lorca! Saludos desde Chile
Gran video Antonio García Villarán Sin duda me ah dejado reflexionando si quizas las escuelas/universidades dictan una falsa progresión de aprendizaje del arte, pero de hay vender tú voluntad en busca de un discurso distinto y revolucionario,fuera de lo mainstream qué incluya un dogma paternalista redentor y de completá sumisión qué digo agradeciMiento... Un CRITERIO PROPIO cómo último vestigio de una vida digna y libre.. No existen ídolos o iluminados ya no los ha enseñado la historia,nada es gratis en la vida y cuando no pagas por algo tu eres el producto,un grupo de adeptos del artes no son susceptibles a convertir en ultra sectarios despersonalizados radicalizados,ya hemos tenido ejemplos del pasado, resultará en una pacto suicida homicida pintando el suelo y paredes con la grandiosa paleta de "apeles" cómo su gran obra final,antes de que lleguen las autoridades a socorrer y detener a su mesías..
¿Que opinas de la exposición en Louvre de Hirohiko Araki?
Cuando fue eso?
@@DogorDan ni idea pero si ocurrio
Muy homosexual sí 🧐 XD nah es broma
Si no me equivoco fue en el 2009 cuando en el Louvre se exhibieron cómics y Araki fue uno de los expositores, presentando una obra basada en su personaje Kishibe Rohan
Guillermo Lorca con su sinceridad, espontaneidad, curiosidad en el rigor del trabajo e independencia creativa e interior confirma que no es una secta. ¡Reportaje hamparte¡
Uff! Una negación a la libertad de expresión. Pero, bueno "cada uno es lo que es y anda siempre con lo puesto: decía Serrat. No sé si es una secta..Creo que es una escuela muy cerrada y es apta sólo para personalidades especiales, que se dejan limitar.
Nerdrum ha alcanzado notoriedad y ayuda gratuita en su taller, a través de esta extravagancia. Considero que sus obras son buenas. Desconozco la de sus alumnos.
Muy buen video!
Leyendo los comentarios me doy cuenta que hay mucha cultura de la idolatria.
Ma hace acordar a los intercambios que se hacen en la facultad de agricultura. Un amigo se fue a un campo en francia a trabajar y tenían sus horarios y eran súper estrictos. Y la remuneración era la experiencia
Sabe Dios si eso será o no será una secta, pero el aburrimiento de esos muchachos con el mal llamado "arte conceptual" lo entiendo bien; la mayoria de las veces no es sino un burladero para la falta de talento y la mediocridad...mas claro, para el "hamparte"!!!...
PD: Los cuadros de este pintor Lorca, que buenos!!. 👌
Saludos desde Ecuador.
Antonio, realmente encontré por fin el único video tuyo que me parece regular yendo a malo y estas son mis razones:
1. Todo el video tienes un tono parcializado en contra de la escuela de tal artista (no lo conozco, nunca he visto su obra y hasta ahora se que existe).
2. Lo del trabajo como compensación es algo que se ve en voluntariados, puedes buscar diferentes páginas en Internet que permiten realizarlos y viajar por el mundo a cambio de trabajo y creeme, entre los que se ven, este es de los más suaves ya que aparte de que te quedas, terminas aprendiendo una técnica entera, que no te están exigiendo que pintes como el o que pienses como él, pero si estas viendo y aprendiendo su técnica y toda su línea de conocimiento ni modo que te vayan a enseñar otra cosa, es de lógica. Si vas a clases de baloncesto, no te van a enseñar a jugar fútbol por más que se pueda golpear el balón de baloncesto con el pie. Es de lógica.
3. Un rasgo de una secta PRINCIPAL que nunca nombró Tamayo es el daño a la autoestima y lo difícil que es salir de una secta y si quieres salir las persecuciones suelen ser duras. Yo no veo que persigan a nadie, ni nadie nombró tal cosa.
Más me parece que el tipo seguro que es un gran pintor en su técnica, debe ser re centrado en su estilo de vida o lo que trata de dar a ver y gente desepcionada del arte o hamparte dirías tu, encuentra en el un modelo a seguir y otros una técnica más para aprender. El tiene ayudantes y los ayudantes aprenden y viven una buena experiencia al parecer. Es que cada quien tiene una postura y una forma de ver el mundo y de reaccionar, pero realmente no se le están aprovechando a nadie a diferencia de IM Academy, La secta del Palmar de Troya y muchas otras.
Un saludo.
Estoy de acuerdo con tus puntos y para mi el mas importante es el n°3. Creo que es el primer video al que le coloco un mo me gusta en el canal de Villagan, la forma de editarlo y sacando ligeramente de contexto ciertas citas de los entrevistados no me parecio una buena forma de tratar el debate, mucho mejor las entrevistas tas por separado y que cada quien saque sus propias conclusiones.
@@mauriciomella8776 gracias por mirarlas!
Super reportaje! Y creo, friamente, que si no hacen daño a nadie, pues que pinten igual todos, no hay nada malo en ello, cada uno es mayorcito para ser manipulado, si quiere. Si la cosa va a mayores (orgias grupales, sacrificios animales o humanos, etc...) entonces hablamos.!! Gran trabajo!!
Gracias por tu trabajo de investigación!! Muy interesante!Excelente análisis, aunque como ya comentáis Tamayo y tú en el video, es difícil llegar al fondo del asunto cuando la realidad de lo que allí dentro pasa es poco accesible. Te animo a una parte dos, donde te infiltres como alumno!!...jejeje
Hola Maria! que tal estas? Te invito a ver la mía sin edición, luego Contame qué tal si podes. un gran beso! ua-cam.com/video/Ie-F6FywoTM/v-deo.html
Creando "grilla-miento" y uso y abuso de conocimiento a particulares que subencionen, publiciten y para quien pueda someterse. El ser creativo es expansivo, crea, redifine, no olvida y reinventa. Que personajes. Gracias maestro, mejor rascar a mi calvita y seguir viéndote 💖😻, eres mi refetente particular y de mi hija, sin sectas, movidas ni dinero de por medio, vamos, que eres un lujo 💗🥰,lo repartes, desbordas inteligencia cultivada y sembrado potxolo, gracias! 💖💗😻
No creo que se trate de una secta, más bien de una escuela con un canon muy definido que se transmite bajo ciertas condiciones de método. La prueba es que si bien existe similitud en la técnica de los estudiantes, es evidente la diversidad de los contenidos que expresan. De otra parte, el uso de la paleta de apeles parece mas un reto para desarrollar habilidades que una camisa de fuerza.
Te invito a que vayas y conoscas a el lider , y cantes con todos nosotros el lider es bueno el lider es bello , no hay voluntad olvidate de ello
Puedes hacer esta misma dinámica con cualquier cosa que una persona admire mucho y que tenga un grupo donde comparte, aprende y se sumerge en esta afición y tenga un lider y se verían igual de sospechosos, si buscas que el resultado sea el que tu crees, pues mira, todo es proclive a exponerse como secta... ej: veganismo, la gente que solo usa bici para andar, grupos políticos, adeptos de cierto estilo de actuación, los que se reúnen a jugar juegos de roll, los fitness, los que pertenecen a un equipo de lo que sea, etc, al infinito... y todos te invitan a pertecer a esta "gran verdad"
Jaque mate 🧉
@@agustinacaruso Oh tu eres Agustina del video! te felicito por tu elocuencia y tu canal que visitare con frecuencia, estoy volviendo a dibujar después de haberlo dejado y me será de mucha ayuda. Un abrazo!
Lo importante es que no sea una secta destructiva. Por lo que veo no se destruye a nadie, ni se le roba, ni se abusa sexualmente, ni se le aparta de su familia como suelen hacer las sectas, de hecho todos parecen tener un alto nivel artístico por muy “oscuros” que sean. Por esa regla de tres cualquier cosa es una secta con su líder y su pensamiento cerrado.
Lo que veo es un grupo artísticamente reaccionario y obsesionado con una corriente determinada.
El sectarismo esta en boga y en numerosos ámbitos.
Hola Antonio, gracias a tu canal estoy sabiendo de muchos artistas. Muy agradecida por ello. De Maestro Odd Nerdrum por ejemplo lo desconocía todo. Así que tras escuchar tus vídeos me puse a investigar a ver quien era y que tipo de obras pictóricas hace. La verdad es que es muy bueno aunque si bien un poco limitado en el temario pictórico que crea. Me gusta de él la característica de regreso al clásico porque no hay muchos artistas que usen este estilo. La escuela que ha creado me parece una idea genial en el intento de mantener vivo a los clásicos. Así en apariencia no parece una secta sino un Maestro a la antigua con sus aprendices.
El término más adecuado para una "secta" es GRUPO COERCITIVO ( No sé si en este caso lo es, pero honestamente todo indica que sí..)
Me parecio un poco excusa cuando les preguntan si es verdad que tienen que hacerle el café, las horas, posar desnudos, su titubeó y algunas cosas que dicen no me terminan de parecer muy bueno.
Gran video!
HASTA LAS AEROMOZAS LE HACEN UN CAFÉ A LOS CAPITANES. ES AMABILIDAD.
@@dinorahlopezsuarez7005 posar desnudo contra tu voluntad tambien es amabilidad?
Tienen que entender que la categoría de videos que hace Antonio y Tamayo es entretencion (no quita que se pueda aprender de ellos, pero no es el fin último).
Hay muchas personas que están tomando los comentarios de Antonio y Tamayo como si fuese algo netamente informativo, siendo que ellos mismos dicen que están especulando y que realmente no tienen idea de cómo funcionan las cosas in situ.
Bueno sea secta o no, hay que decir que el tipo pinta genial, está entregado al arte.
Saber pintar sabe, pero para tanto que prodiga sobre la técnica clásica las temáticas son totalmente actuales y además se compara con nombres que evidentemente le van demasiado grandes. Parece que su intento de estilo a lo Rembrandt intenta más tapar carencias que trasmitir emociones.
@@antsunlig pues cada quien es libre de presumir lo que quiera, si fuera mal pintor seria un contraste lo que predica. Es más si yo pintara con esa calidad también me sentiría como un Dios del arte.
Me pregunto si el tipo comercializa cuadros de sus alumnos...
Eso sería la razón por la que se impone una determinada paleta de colores... Tener un séquito de exclavos que pintan cuadros que el tipo bien puede hacer pasar por obra propia.
@@efimeraexistencia.enunpequ9663 el NO comercializa nada de los alumnos. Y el uso de la paleta tiene que ver con un puñado de factores: 1. La simplicidad y el control de la armonía cromática 2. La estética clásica 3. Ocuparte del la pintura en si más que la paleta 4. Su carácter orgánico (que percibas la sustancia) por otro lado, es una paleta sugerida, no es impuesta, nadie va quitarte colores si Tenes otros. si no has visto mi parte completa te invito a verla: ua-cam.com/video/Ie-F6FywoTM/v-deo.html ¡un beso enorme!
Se parece a una secta, pero como lo que hacen es pintar y no transmitir ideas religiosas ni políticas, no creo que sea una secta de las mas herméticas que buscan regir, en todos los aspectos, la vida de los seguidores. Pero Odd me parece que le gusta ser líder, le gusta imponer sus ideas, pero los que los siguen lo hacen de plena voluntad y parece ser que pueden salirse cuando quieran y no tienen que darle nada al gran maestro, o al guru...
es un taller del s XV, no tiene nada de secta o culto, además tiene sentido lo que dicen los alumnos, gracias a tu video pude admirar la obra y la metodologia de enseñanza de Nerdrum, no lo conocia pero ahora me encanta.
Tienen cosas comportamientos parecidos a las sectas pero hay una cuestión aquí,las sectas normalmente arruinan la vida a sus adeptos pero estos artistas no parecen gente que les vaya mal después de haber pasado por allí...
A mí sinceramente me parece que son un grupo un tanto excéntrico como les pasa a muchos artistas y que Odd pintara en una habitación tiene lógica si pensamos que en Noruega hace mucho frío a la intemperie... quizás se acostumbro a eso,el problema es que quiera hacer un método de eso y no promueva una creatividad libre al igual que con los colores,hay sí me parece algo sectario como queriendo dar la imagen a sus seguidores de que lo que el hace es la verdad absoluta y tal.
Pero la parte en la que posan desnudos y trabajan para Odd...tss,si ellos sabían de esas clausulas y encima no pagaron un duro por la estancia en Noruega con clases de pintura incluidas...que más quieren, algunos ni ahorrando podemos juntar para unas vacaciones a Noruega,menos con clases de pintura,y lo único que hay que hacer es sacarse la churra pa que la pinté el Odd y prepararle un par de cafelitos jajajajaj,oye mientras que no toque...
¿Donde se apunta uno a esa secta? Yo me llevo la túnica,no habéis especificado el color,supongo que será de algún tono que entre el la paleta de cuatro colores,me llevo una de cada y al carajo.
Antonio no entiende nuestra precariedad latinoamericana, para alguien de acá irse a estudiar a Europa a una supuesta secta con un pintor famoso a cambio de un poco de mano obrera, es la tremenda oportunidad jajajaj
@@nicoleinsami3499 jajaja, bueno la verdad que soy de España jajajaja no creas que aquí a la gente le sobra tampoco para unas clases de pintura en Noruega jajaja.
No, enserio,si no fuera porque si tienes algunas cosillas de secta hasta sería una oferta para pensarse,pero bueno, tampoco creo que sea una de esas sectas peligrosas que se suicidan en masa ni cosas así,solo son los temitas de las túnicas y la falta de libertad para expresarse, esperemos que no pasen de hay...
Pero bueno,hay artistas que tienen sus manías y sus cosas raras o diferentes y quizás se sientan agusto allí y en parte el arte bebé de lo diferente y salir de la monotonía o de ser igual a la mayoría,cada cual con sus manías si le va bien en la vida económicamente y es feliz así si no daña a él ni los demás me refiero...
Me sacó una sonrisa tu comentario. En algunas cosas estoy de acuerdo pues lo ven como una oportunidad para aprender y no consideran que llevarle café o hacerle el desayuno sea una obligación. Pienso que debe ser una buena escuela, y según lo que dicen el señor Odd debe ser un pintor tremendo e inspirador, cuya disciplina es digna de admirar.
No soy pintora, ni mucho menos, pero en mi vida he tenido la oportunidad de conocer personas con mucho conocimiento y sabiduría con quien uno logra aprender mucho y de cierta manera a los buenos profesores uno les responde con cierto agradecimiento y más si son de avanzada edad se les trata con consideración. Hay clases en las que he estado y son tan interesantes que uno no quisiera que acabaran y en ocasiones ese sentimiento ha sido compartido por el grupo entero sin que por eso hayamos entre todos conformado una secta, simplemente es admiración y de cierta manera a esas personas se les recuerda con cariño por su amor a lo que hacen.
Tuve un profesor que era médico e ingeniero químico y nos orientaba química y sus clases gustaban tanto que algunos compañeros se matricularon para estudiar ingeniera química o química pura. Incluso yo lo pensé también porque mi perspectiva de la química cambió de un año a otro y con ese profesor aprendí bastante.
La parte en la que trabajan gratis depende de las condiciones. ¿Les da de comer y estancia asi como pagarles el vuelo? ¿O todo eso lo tienen que pagar ellos? El peligro es que trabajen gratis y ni siquiera reciban tanto como ellos creen
Pero estoy de acuerdo en el resto que has dicho
@@nicoleinsami3499 A mi honestamente lo que me molestan de este tipo de videos, así como de los "divulgadores de ciencia" como la gata y su empeño con debatir temas fútiles como el terraplanismo, cosa que ya sabemos la gran mayoría es ridícula y carece de bases, es que es el vivo ejemplo del primer mundismo y sus problemas banales. También una forma de tener un contenido masturbatorio para hacerse los inteligentes.
Creo que este es el mejor video que has hecho hasta ahora, me re encantaaaaaa
De los tres, Guillermo me parece el mas balanceado, inteligente, y consciente.
Consulta: Cuando se refieren a secta, ¿están hablando precisamente de "organización coercitiva", al estilo como lo vemos en el canal de Pablo Salum y Librementes? (eso es lo que me pareció, por las dudas pregunto, como para unificar vocabularios).
Y muy buena dupla, Antonio y Tamayo. La gente del bien (sea lo que sea el bien jajaja) se va juntando y colaborando.
Yo si estaría en tu secta Antonio, el café me sale genial .
Que emoción de ver esto, punto extra si eres conspiranoica jajajaja
Es una secta.El hecho de que no sea violenta, destructiva y/o avariciosa y se haga para engordar el ego del líder no la hace menos sectaria. No hay más que ver que una vez fuera hacen una apología de ella que se parece mucho al lavado de cerebro. Ningún lugar ni ninguna persona puede ser tan idílico. Es muy interesante este vídeo, ya lo he visto dos veces, ayuda a ver otros puntos de vista ¡haz más de estos! Si haces uno de escuelas de arte conceptual me muero.
Antonio, mis saludos desde la distancia,me encanta verte,porque aprendo mucho de ti🌻🌻🌻🌻🌼🌼🌼🖐
Excelente trabajo Antonio. Muy buena investigación.
Bueno a mi si me parece una secta, lo que pasa es que con la excusa de que van a aprender determinada forma o estilo de pintura, no son tan obvios como las sectas seudoreligiosas que tienen un guru, estas si son mas detectables o evidentes. Y si noto cierto lavado de cabeza.
Gran video Antonio, un abrazo 🤗🇦🇷
Creo que durante todo el video trataste de dejar mal la academia de Nerdrum, pero finalmente después de ver el video, me parece mucho más facinante todo lo que Propone nerdrum con su academia
Pienso igual. Su calidad pictórica es genial. Hay celos por acá...
Correcto
😍 corazones en los ojos.
Coincido contigo. Antonio es uno de los mejores youtubers de arte y lo seguiré siempre, he aprendido muchísimo de él, y pues ahora he aprendido sobre Odd y Memorosa y tambien le agradezco por eso.
@@robertosharplesshecht7805 yo creo que Tamayo es una mala influencia para Antonio, ya que ahora Tamayo ve sectas por todas partes jajaja
Antonio con tus videos haces que me interese cada vez mas por el arte, voy a investigar mas personas que se dediquen a la divulgación, a ver si encuentro una sincera y didacta como tú.
jajajajaja en la parte donde sus alumnos empieza a expresar la esencia de Nerdrum, lo empiezan a elevar como si fuera un "dios de la pintura clasica" , casi un Leonardo DaVinci en persona....jajajaja el profe por dentro se rie de ellos con esa sonrisa seria jajajaja
Hola! 🙂 has visto todas las entrevistas completas?
@@agustinacaruso la cosa es sencilla: aquí hay un linchamiento a l@s asistentes a esas clases en el ejercicio de su libertad...más sectario que este youtuber meapilas es difícil encontrar a alguien, luego es inútil que razones dentro de esta piara, pues hasta que razones les parecerá sectario... aunque tal vez te de publicidad..(Nota: no me gusta la pintura de ese hombre, pero eso es otra cuestión)
@@agustinacaruso claro, vi la entrevista de Sebastián, Guillermo y la tuya, y primero que nada no quiero que mi comentario sea tomado como un insulto, yo escribi esto por que sigo a Antonio desde hace un buen rato y conozco el humor que tiene, jamás fue mi intención ofender a nadie. Segundo, yo tomo en consideración toda la experiencia y aprendizaje que han tomado del señor odd, pero hay algunas caractersiticas sobre esta forma de enseñanza que tiran a ser una secta, pero también soy consciente que cada uno aprovecha y toma lo que le sirve como en el caso de Guillermo, yo me quede mucho con algo que dijiste en tu entrevista y fue que al final te estaban enseñando un estilo y el estilo debe respetarse, por eso uno desea aprender de él. Respeto su trabajo de los 3, lo vi y me asombre muchísimo, para mí el trabajo de odd es increíble la verdad, no estoy de acuerdo con mucha de su filosofía y metodología de enseñanza y trabajo, pero los respeto. Un saludo Agustina
@@ledbetteref5056 hola! No te preocupes porque de ninguna manera me ofendí! De otro modo, no estaría escribiendo aquí. Me resulta extraño que me digas que viste mi parte, porque yo no suelo utilizar la palabra “estilo”, sería bastante excepcional que lo haga. Quizá me refería a estudiar su técnica y luego harás lo que te vaya interesando momento a momento. Es una técnica como cualquier otra, un oficio. Que necesita de la praxis y la regularidad. Para desarmar algo primero (al menos yo entiendo) tenes que saber armar. En la escuela aprendes a armar. Luego cada uno sujeta su destornillador y decide que es dispensable y que indispensable. Un abrazo enorme 💚 Pd: por si acaso, te la dejo aquí m.ua-cam.com/video/Ie-F6FywoTM/v-deo.html
y que tiene de malo que lo admiren ? si tienes un artista preferido , que esta vivo y puedes aprender de el , perfecto .
Nadie da nada gratis. Eso es una excepción. Y eso no es malo, lo es pretender que es así, que es gratis cuando a la larga, no lo es. Un maestro que es muy trabajador, gracias a que tiene quien le ayude en todas sus actividades, no lo es tanto.
Uhhh me he asustado al revisar algunas de las entrevistas personales como hay tantas personas defendiendo lo indefendible. Gracias Antonio por animarte a hacer este video!!!
Qué intersante. Siempre quise ir. Por unas u otras jamas me organicé seriamente para realizarlo. Su pintura me parecía maravillosa. Ahora, como dices, ya no me llama tanto la atención ir.
Me ha encantado el video Antonio, la colaboración con Tamayo ha sido genial me gusta mucho este tipo de vídeos documental, en cuanto a la cuestión creo que secta en sí no, pero sí hay un fanatismo un poco tóxico
Hola Jose! que tal estas? Te invito a ver la mía sin edición, luego Contame qué tal si podes. un gran beso! ua-cam.com/video/Ie-F6FywoTM/v-deo.html
"y no los deja comer tranquilos", me encantó!
Se imaginan a Antonio vestido de sirvienta llevándole el café a Odd onichan y le derrama el café..
😂😂😂😂😂😂😂😂
Jajajaja ayy no, no vayas, miras si te terminas uniendo😂
Genial el video! Me encantó! Abrazo grande desde Argentina 💜
Más que una secta, yo diría que es como un seminario artististico
Imponente este vídeo! Se nota tu gran esfuerzo por complacer a tu audiencia. 🥰😃😃😌
Bien la discusión pero al final el
Nivel pictórico de Odd está por encima de muchos; no sería mejor en lugar de discutir sobre él superarlo técnicamente ?
11:12 no sabia que Echenique había estudiado con Odd Nerdruml. Alto capo este Echenique.
Ya le di 👍 y ni lo he visto, pero se que va a estar buenardo.
Siempre hay un Chileno !!!!! Saludos desde Chile Antonio eres un seco !!!
Yo cuando me he apuntado a una academia de pintura siempre me he fijado si los alumnos hacen cosas diferentes. Cuando todo los alumnos pintan de la misma forma, dudo mucho de lo que me va a enseñar el profesor o profesora, no me fió de que vaya ser interesante lo que me va a enseñar. Si encima no me dejan hacer abstracción y reniegan de ella me sentiría completamente rechazada.
Yo veo muchas banderas rojas como llaman los psicólogos expertos en el trastorno de personalidad narcisista a estas conductas de los alumnos, esa adoración y sumisión que parecen tener hacia Nedrum me parece alarmante y esa falta de identidad propia. Aunque no fuera secta, tienen muchas conductas narcisistas, que son dos cosas que van de la mano y son muy peligrosas
Como estudiante usas el conocimiento que te brindan y lo adaptas a lo que querés crear, implica más trabajo. Si los estudiantes pintan igual que quien enseña, es cosa del estudiante.
Hay personas excelentes enseñando para que crezcas, pero siempre vas a tener estudiantes que no siguen formándose e imitan lo que tanto ha investigado y estudiado otrx
@@flor_paolini Si, eso se puede dar, es responsabilidad de cada uno también, pero un buen profesor creo que tiene que enseñar a sacar lo genuino de cada uno, más que una técnica. Lo que no puede ser es que todo el mundo coincida en intereses y gustos al 100 por 100 que no haya discrepancias, hasta la forma de vestirse? Que falta de respeto ! Por mucho que sepa el profesor, siempre el tiene que estar aprendiendo también, el aprendizaje no se puede dar en un solo sentido. Eso es irreal y es lo que lo hace parecer secta.
El profesor debe tener respeto por lo auténtico de cada uno para que se puedan llamar artistas a los alumnos, si eso no pasa me parece aburrido y poco enriquecedor. Para un tiempo puede servirte, pero llega un momento que esa forma de aprender se agota y aporta poco
Hola Antonio
Una pregunta tú te consideras Pintor o UA-camr?
Crees que UA-cam a sigo un trampolín para tu éxito de hoy en día?
piensas Tus obras son realmente buenas o solo la fama de UA-cam a sobrevalorado tu trabajo?
Solo queria abrir quizás este debate y si tu pudieras responder.
Gracias Antonio haces muy buen contenido e interesante
Un saludo cordial
Muy Interesante .
Me descubres cosas muy curiosas .Gracias Antonio.
Genial el video! Me parece que Guillermo Lorca anda por Barcelona exponiendo estos días, en el museo Moco
Uy que interesante, ya quiero verlo, desde luego que le voy a dar un buen like a este video, sé que me va a encantar.
Saludos maestro Antonio, un abrazo desde la distancia.
Buenísimo video. Al fin se me hace ver un estreno en vivo del maestro Garcia Villarán
videazo Antonio, me dieron ganas de pintar abstracción.
Me gusta muchísimo la pintura de Guillermo Lorca. No, no me suena a secta. Las sectas son algo muy duro de lo cual es muy difícil salir. Creo que simplemente han montado una forma que tal vez impacte ante lo común y no me parece extraño que en épocas de arte tan pobre (hamparte) financiada por el lavado de dinero, artistas que deseen dedicarse al arte con intención verdadera terminen buscando alguna forma de refugio e incluso creen formas para promocionarse. Un maestro, un guía, todos creo que hemos tenido y todos hemos debido luego emanciparnos para crecer.
Stavern has between six to eight hours of daylight in the winter months.
Es lo de menos si es una secta o un performance ,esto le viene muy bien al arte y una cosa que funciona es el espectáculo detrás de cada obra para tomar relevancia, que es precisamente lo que se avecina se puede divisar una ola que viene creciendo y muy probablemente sustituirá todo el movimiento artístico.
Esta en sus manos lograr hacer resonancia entre las multitudes y empatía en los artistas
Ojalá que así sea
Sobre lo de estar disponible para posar, creo que es normal pensar que podía pasar algo así, si uno va a un lugar de artistas, y al líder le llega la inspiración. Creo que los artistas necesitan aprovechar esos momentos inspirados, y si eres huésped de un artista, ya sabes de la posibilidad de posar en momentos random.
Si un aprendiz va allí gratis, y monta lienzos, monta telas, limpia, hace la comida, hace el café, posa, carga, mueve, hace mezclas de pintura y así un grupo de 20 alumnos a la vez. Eso no es "gratis", sencillamente están pagando con su propio trabajo y esfuerzo. Es decir, lo veo un empleo como otro cualquiera pero en lugar de dinero pagan con su disposición ante el maestro. Y luego vende sus cuadros a buen precio, este Odd tiene una industria artística a coste mínimo (alojamiento y comida de los alumnos), mucho más barato que mantener 20 sueldos a su alrededor. Ojo, que yo lo veo bien, pero creo que más que secta es un negocio, punto.
@@antsunlig Estoy de acuerdo, es simplemente un negocio. Uno cuando piensa en las sectas, siendo ajeno a ellas, dice: "no entres ahí" por lo del lavado de cerebro; acá uno solo ve ese lugar como un negocio que puede ser bueno o malo para los estudiantes, ellos saben a lo que van.
Han dicho que estan en un pueblecito aislado... de donde han de salir los modelos si no son los artistas??? No es una secta es un retiro para aprender su tecnica... como se ha hecho siempre en pintura ... no entiendo el dilema
Vendería mi alma por pintar cómo Guillermo Lorca sin dudas.
Lo que sucede es que a Antonio no le gusta lo que realmente está detrás de Memorosa y todo lo de Odd, que es la critica del arte moderno desde un análisis historico/filosófico muy interesante,. Yo soy seguidor eterno de Antonio y gracias a él conocí a Odd y Memorosa y encontré en ellos una luz en medio de tantas tinieblas.
A mi me parece un taller donde toma aprendices, a mi me gusta la idea. Un maestro se vuelve un jefe, igual que en la época renacentista. Esta es una forma muy efectiva de aprender.
Mientras no se le ocurra al "teacher Odd" que todos sus discípulos se mueran con el. Por que ha pasado eh?
Antonio muy bueno tu canal, el pensamiento crítico aplicado en cualquier ámbito es sano, en cuanto a este sr. en cuestión, su obra es admirable, su método de enseñanza misterioso, pero sus alumnos todos muy fanáticos...raro😏
Cariños desde Argentina!!
Reto: Ponte en los zapatos de un aprendiz de Odd Nerdrum, por una semana o mes. Asì, se podrìan aclarar todas esas dudas que aparecen en el analisis que hacen.
Creo que a diferencia de Guillermo, Agus y Sebastián se han fanatizado un poco. Humilde opinión. Excelente tema, muy interesante. Saludos desde Perú Antonio. Acá te vemos mucho.
Tenés una habilidad impresionante para pintar y también para coger pedazos descontextualizados de las entrevistas para darle fuerza a tu posición, todo un artista para contar historias también.
Gracias por tu comentario Sebastian!
Guillermo es muy carismático y lindo =w=
Qué genial que te animaste a descubrir la verdad sobre este sitio, mis respetos.
Soy española y vivo en Suecia,y muchas de las cosas q se comentan en el vídeo,se analizan desde la perspectiva propia de nuestra idiosincrasia y formas de vida,así q se hacen muchas interpretaciones yo creo q producen equívocos.
1: los horarios de comidas y laborales en los paises nòrdicos no tienen nada q ver con los españoles,se almuerza entre las 10:30 - 13 y se cena entre las 18-20h.
2. Larvik,está al sur de Noruega,en la misma latitud q Estocolmo, donde yo vivo(el chico Habla deTromsø q está al norte,cerca del círculo polar,donde el sol apenas sale durante el invierno y no se pone en verano.En invierno, el mínimo de horas de luz q hay en el sur,Larvik /Estocolmoson 5h.
3. Q alguien sienta fascinación /veneración por su gurú,no tiene nada de malo,cada quién elige q hace con su vida.Si deciden libremente ir a aprender con ese pintor,y quieran seguir su mismo estilo y técnica,me parece q tampoco es nada q haya q cuestionarse como algo "no positivo”.
Marta eres muy hermosa 😘, quisera conocerte
Estos tiempos son difíciles, en este caso, creo que los talleres como el de Andrea del verrocchio no hubieran proliferado cómo lo hicieron en su tiempo, esto debido a la infinidad de cuestionamientos actuales acerca de lo que es bueno o malo
Que despues de ver tus videos y de leer y un poco más al respecto, sigo sin encontrale razgo, caracteristica o base de secta. Me parece mas bien como tratar o querer encontrar algo dode todo es totalmente normal, me pareces un mucho conspiranoica tu postura o al menos el tratar de sugerir esa idea. Todo se ve muy normal, lo que sucede en cualquier taller, curso o grupo de este tipo. Mas bien infiero que lo que no te mola, lo que no te gusta o lo que no tiene coincidencia con tus ideas, lo atacas, lo desprestigias, lo descalificas. Por lo demas y con amplio criterio tenés un gran canal.
Yo no veo descalificación alguna vamos, más bien es un intento de abrir debate del sano aportando enfoques de varios ángulos. O acaso piensas es que Antonio quiere montar una secta y quiere adoctrinarnos no??? jajajajaja
Fernando Castro habló sobre el tema y tiene toda la razón
Ahora resulta que no puedes hacer y estudiar como quieras. Si ellos admiran a ese pintor y el tiene su método de enseñar no hay más problema que el que la gente quiera creer. Yo lo veo más bien como una especialización de un tipo de pintura.
Lo veo igual, como un método de enseñanza-aprendizaje de técnicas. Su escuela tiene un objetivo y lo logra, Lorca es un muy buen pintor, consiguió lo que quería.
GRANDE MAESSE VILLARAN GRACIAS UN ABRAZO DESDE CHILE