Хто заперечує Голокост і як за це карають. Теорії змови | WAS
Вставка
- Опубліковано 19 лис 2022
- Нещодавно ми у загальних рисах розповідали вам, що таке конспірологія. І будемо продовжувати тему, згадуючи найбільш поширені теорії змов навколо історичних подій. У новому випуску WAS ми поговоримо про тих, заперечує один із найстрашніших актів геноциду - Голокост. Ви дізнаєтеся, як фейк про розп’ятого солдата не давав повірити в жахи Освенцима, чому КДБ розганяв акції пам’яті в Бабиному Яру, в якому українському виші викладав колишній лідер Ку-Клукс-Клану, та в яких країнах за заперечення Голокосту можуть відправити за ґрати.
Наш Patreon: / was_ua
Без реєстрації на Patreon Разово підтримати можна тут - pay.fondy.eu/s/HKHHGqb (Apple Pay, GooglePay)
5375 4141 3055 0204 Монобанк
4149 6293 1802 4528 Приват
Крипта
0x74d05308bf7a6844b9902e989e9f7dc252800cbd (ETH)
1F94NJCKA7skPbZ61xVaWbWugEULbq2J7V (BTC)
З питань рекламних інтеграцій пишіть на пошту: team@was.media
Або в телеграм: t.me/m_i_t_y_a
Наші подкасти: linktr.ee/was_history
Наші соціальні мережі: linktr.ee/was.media
Матеріал створено та опубліковано в межах проєкту «MC2C (Media City to City): Creating city-to-city media connections for local and Ukrainian diaspora audience needs». Його реалізує Львівський медіафорум у партнерстві з Thomson Media та за підтримки Федерального міністерства закордонних справ Німеччини.
Інформація чи погляди, висловлені у цьому матеріалі, є виключною відповідальністю його авторів.
Використані матеріали:
US National Archives, United States Holocaust Memorial Museum
Використані фото:
Bundesarchiv, Bild 183-B10922 / CC-BY-SA 3.0, Bundesarchiv, Bild 183-B10920 / Wisch / CC-BY-SA 3.0, Élie Kagan - La Contemporaine, KAG/01220/N/A01 / CC BY-SA 4.0, Bundesarchiv, Bild 101III-Alber-064-27A / Alber, Kurt / CC-BY-SA 3.0, Bundesarchiv, Bild 146-1976-033-06 / CC-BY-SA 3.0, Bundesarchiv, Bild 183-1987-0519-501 / Hoffmann, Heinrich / CC-BY-SA 3.0, Bundesarchiv, Bild 183-1989-0821-502 / CC-BY-SA 3.0, Jason M Ramos / CC BY 2.0, ANKAWÜ / CC BY-SA 3.0, Bundesarchiv, Bild 183-Z0309-310 / G. Beyer / CC-BY-SA 3.0, Deutsche Fotothek / CC BY-SA 3.0 de, Aubignosc / CC BY-SA 3.0, ViralNova / CC BY-SA 3.0, Emmanuel d'Aubignosc / CC BY-SA 3.0, Mehr News Agency / CC BY 4.0, Kremlin.ru / CC BY 4.0, Wikipedia / Tobias Klenze / CC BY-SA 3.0 de, CroutonSoup / CC BY-SA 4.0, Allan warren / CC BY-SA 3.0, Herder3 / CC BY-SA 3.0, Ludvig14 / CC BY-SA 4.0, Александр Вінербергер - Центральний державний кінофотофоноархів України імені Г. С. Пшеничного,
National Police of Ukraine / CC BY 4.0
Використані відео:
The CHANGES FACE OF EUROPE/ PublicResourceOrg / UA-cam -Лицензия Creative Commons - Attribution,
NAZI CONCENTRATION CAMPS / PublicResourceOrg / UA-cam -Лицензия Creative Commons - Attribution,
ILLEGAL GAMBLING: NUMBERS, DICE, BOOKMAKING, ca. 1960 - ca. 1969 / PublicResourceOrg / UA-cam -Лицензия Creative Commons - Attribution,
Сергій Сіваченко / UA-cam -Лицензия Creative Commons - Attribution
0:39 Що значить "Голокосту не було"?
2:45 Перші заперечники
3:54 Аргументи та контраргументи
7:24 СРСР: ані слова про Голокост
9:11 Заперечувачі як рух
10:56 У Європі карають, у Штатах ні. А в Україні?
12:44 WAS рекомендує + конкурс
13:52 Постскриптум. Не тільки Голокост
Наш Patreon: www.patreon.com/was_ua
Без реєстрації на Patreon Разово підтримати можна тут - pay.fondy.eu/s/HKHHGqb (Apple Pay, GooglePay)
5375 4141 3055 0204 Монобанк
4149 6293 1802 4528 Приват
Крипта
0x74d05308bf7a6844b9902e989e9f7dc252800cbd (ETH)
1F94NJCKA7skPbZ61xVaWbWugEULbq2J7V (BTC)
З питань рекламних інтеграцій пишіть на пошту: team@was.media
Або в телеграм: t.me/m_i_t_y_a
Ішші Х х
'ї ї
Я з Запорізької обл. Голодомор був, і був штучний! Моя бабуся мало не померла у підлітковому віці, вона була старша з 6 дітей. ЇЇ мама(прабабуся) носила з току за пазухою качани кукурудзи. Перетирала її і варила баланду(рідка каша). Так вижили всі діти! Ще мама казала, що варили баланду з лободи(трава така свинки люблять її) у неї цвіт такі шишкуваті колоси. Це в селах де дуже богаті поля та городи. Все з осені забрали і люди мали якось перезимувати, а весною щось посадити...Прабабуся померла від запалення легень, качани були холодні. Бабуся померла, як мені було 4р. від раку шлунку. ... коли я здавала іспит в школі з Історії України, мені було дуже не приємно, що мій директор школи відмовлявся чути, яке погане СРСР. Людей в космос запускали, ну що ж Ви так дитину настроїли(дивився на викладачку історії)...а мене і настроювати не треба було))) моя сім'я і так знала "ху іс ху"))
В примерно это же время от голода умирали от голода фермеры в южных штатах США . Значит, государство USA тоже устраивало голодомор и это государство очень плохо?
@@user-yv6ci2kc8qВ США 4 миллиона фермеров погибло?
Мої роздуми щодо питання:
Це був 2013 рік, я перший рік працював на підприємстві, і мій колега мені заявив - який ще Голодомор? Ти про що, мої батьки, інженери, які все життя прожили в Харкові, кажуть - нічого подібного не було і не могло бути. Колега старший від мене на 1 рік (а мені було 24 роки), і його батькам в теорії - не більше 50. Відняти 2013-50 = 1963 рік. Їх дитинство, більш за все, пройшло в часи брежнєвського застою. І вони навчали свого сина вже в часи незалежної України, що Голодомор, визнаний факт - вигадка. З цим колегою ми спілкувалися рідко, та і бажання не було. Зараз на Харків, де ми жили і працювали, щодня летять російські ракети, 9 місяців, день за днем. Підігравання брехні ворога, якого хтось вважав братом, не рятує від намірів цього ворога...
Моє село, де я виріс, опинилося на всесоюзній "чорній дошці". Це означало фактичну блокаду - і жертв Голодомору були тисячі. Населений пункт, який мав більше 10 тисяч жителів, вже ніколи не буде таким - до хвилі біженців зі Сходу з весни 2022 року тут заледве жило 4 тисячі людей. А перед цією хвилею тут були російські солдати, які б з радістю все повторили, тільки їх уже цього разу не пустили. Більшість з них або опинилися в славному полтавському чорноземі, або втекли. Але повернімось до Голодомору - подруги моє бабусі, старші за неї, застали цей злочин. Я школярем записував їх розповіді, і тоді я навіть не міг зрозуміти всього масштабу горя і трагедії - погодьтесь, тобі 14 років, і ти слухаєш, як в людей забирали останню їжу чи як діти виживили, ївши жолуді, і не можеш осягнути. Дитинство в 90-х та ранніх 2000-х - непроста штука, але і близько з цим не порівняти. А коли кажуть ще й про канібалізм - та ну ні, не може бути. Але це не відміняє факту - жах і трагедія, який пережив мій народ.
Ще в памʼяті в мене виступ лідера комуністів у Верховній Раді, де він кричить з трибуни - що Голодомор то вигадка. Це було так давно, але врізалось. А що, якби... А що, якби ще тоді було заборонено виголошувати це? Якби було заборонено заперечувати злочини комуністичного більшовицького режиму? Якби наша держава опікувалася історичною памʼяттю та справедливістю, чи були б можливі масові проросійскі рухи? Чи ризикнув би ворог почати анексію в 2014 році, а потім війну? А потім широкомасштабне вторгнення? Чи тікали б мільйони українців зі своїх домівок, і чи наважались би вороги знищувати Україну? Це було б неможливо, бо навряд чи просвітлена нація була б така наївна та безпечна, і не готова до цих випробувань. Бо як можна було б дружити чи орієнтуватися на тих, хто свідомо приймав рішення про знищення твоїх же предків. На жаль, ці питання риторичні. Але висновки робити ніколи не пізно.
На мою думку, найкращий спосіб боротися з брехнею та перекручуванням історії - це комбінований. З одного боку, має бути кримінальне покарання за свідоме спотворення чи заперечення геноцидів, будь-яких. З іншого боку, має вестись цілеспрямована просвітницька діяльність для громадян або населення. Адже непокаране зло стане ще сильнішим.
Погоджуюсь.
Через брак інформації та надмірне інформаційне проросійське поле, ми маємо зараз цю навалу.
Чому брак інформації? Бо через терор ссср постраждало усе населення України. Якщо не померли, то емоційно пригнітилися дуже сильно. Але навіть після 30 років нещалежності цю тему (голодомор) дуже слабо висвітлюють. А чи проговорюють в сім'ї? Чи цікавляться онуки та правнуками, що пережили їх предки?
Про свою сім'ю скажу, що багато замовчується. Моя мама навіть не знала, що у нас є родичі, яких депортували. А про тих, хто загинув, навіть не уявляю, як дізнатися.
І я підозрюю, що так у багатьох.
Треба не мовчати, а говорити про це.
Важко.
Але це майбутне наших дітей. Бо сьогодення таке, що не можна мовчати про минуле, щоб не допустити такого в майбутньому.
@@annalypunova247 Ви праві, погоджуюсь!
Дякую Вам, пане, за такий цікавий та розгорнутий коментар! Я ц сама, бувало, слухала та розпитувала свою ще тоді живу двоюрідну бабусю про Голодомор та про війну. Було дуже моторошно і я завжди бісилася з того факту, що росія так і не визнала геноцид українців. Це був особисто для мене перший дзвоник і я вже тоді зрозуміла що ніякі ми не братські народи. Ось так все спускалося з рук, багато хто навіть після 2014 року співрацювали з країною-терористкою та чекали руський мір. Прочитала про просвітницьку діяльність у вашому коментарі й замислилася: а що може бути більш просвітницьким як не ракети над нашими головами та загиблі співвітчизники від рук русні? І в цей час знаходяться достатньо людей які слухають молитви за росію в церквах України та руснявих співаків які за те, щоб нас вбивали. На мою думку, хтось так і залишиться малоросом просто по суті своєї, бо інакше не може. А хтось - незалежною, сміливою, самодостатньою людиною. Бо бачиш - дитина народилася в заможній, люблячій, працьовитій родині, але стала наркоманом чи просто ледарем незважаючи на позитивний досвід за спиною та везіння народитися в такій родині. Бо ми самі обираємо свій шлях.
@@TheKessedi дуже приємно, що є такі люди як ви, які цікавляться історією! Ви - майбутнє. Щодо спілкування з нашими дідусями, бабусями, які на жаль нас покидають - звідти можна було дізнатись безліч інформації. Наприклад, тема, яка була табуйована в нас довгий час - безчинства (мʼяко кажучи) червоної армії в Берліні та Німеччині загалом в 1945 році. Я про це почув вперше від них, а вже значно пізніше цю ганебну історію почали висвітлювати масово в пресі. І оце ось і є та просвіта - вона певно має бути масовою, бо це все брехня, що в нас люди не цікавляться історією - навпаки, і зараз це дуже посилилось. Бо оскільки у нас довгий час книжка про історію була чимось екзотичним і тільки "для своїх", журналів спеціалізованих не було, то звичайний обиватель купував в супермаркеті якусь трешову російськомовну газету з трешовими розповідями і читав про вєлікую отєчествєнную. Те ж стосується культури.
Загалом, ось це я мав на увазі щодо просвіти. А от щодо покарань більш серйозних, як в Європі щодо заперечення Голокосту - то мають бути і в нас схожі закони для публічних осіб та політиків. Заперечуєш Голодомор, брешеш людям - відповідай.
Ну і останнє, ракети вчать, бо вони не вибирають - рускоязичниє це чи ні. Початок вторгнення я з сімʼєю зустріли в Харкові на Салтівці. І на очах люди змінювались. Але... Назавжди запамʼятаю - 4 дні як немає ні хліба, ні води, з мікрорайону не виберешся, бо всі бояться їхати. Над будинками артилерія бʼє. Привозять хліб, йду купити - черга. Вибухи все ближче. Чекаємо, в сусідньому кварталі потрапили в будинок - сильний бабах, піднімається стовп диму. Удар, звісно, від ворога, який відразу за містом. Жінка у віці починає звинувачувати Україну, що то мовляв все через нас. Чоловік з нею починає сперечатись, і доводити зворотнє. Але - так і не довели. Жінка так і продовжує звинувачувати Україну під російським обстрілом. Не всіх це може навчити, на жаль...
@@vitaliibakumenko Бережіть себе, пане Віталію, уявляю в якому Ви пеклі побували. Ви з родиною врешті виїхали чи залишилася? Ми у Кривому Розі прихистили сім'ю з чотирьох людей та собачки саме з Салтівки на початку квітня, стали нам як рідні, гроші все пропонували за аренду квартири, довелося гримнути щоб заховали :) Два тижні тому вони поїхали домому, але сердце не на місці коли читаю про вибухи у Харкові, одразу списуємося що та як. В них в Харкові залишилася родичка, я не могла повірити що вона під обстрілами чекає руський мір. Так сумно стало. Думка наразі, до речі, не змінилася. Може це вона й була, та жіночка. 🤔
Дуже згодна що мають бути якісь покарання, штрафи щодо заперечення Голокосту, Голодомору, геноциду з 2014 по теперішній час. В нашій країні це лише в наших руках. Бо я так вважаю - якщо ми, українці, самі припускаємо щоб в нас при владі та при церкві були русняві колаборанти які сприяють війні, то й для інших країн геноцид українців не матиме великого значення, на жаль, вже побачили ціну ООН, хресту, амнесті, НАТО. І як євреї створили Мосад та виловлювали по всьому світу винних як Ейхман, бо інакше не було їм спокою, моя повага за це, хотілося б щоб і в нас було щось таке, хоч і розумію що часи зараз інші.
Багато років які ми були пов'язані з росією дають про себе знати фільмами, книгами, статтями, серіалами, тощо. Згадую няню Віку яка була з Маріуполя - серіал йшов як раз коли я навчалася в другому класі, дитячий мозок тоді не міг ще дійти до того, що нас показують як "неосвічених хохлів", зверхні жарти про перший майдан та Бандеру. І так в майже кожному популярному серіалі. І ще дуже шкода що в нас ще мало діє cancel culture, а це також дуже сильний механізм!
А скільки ми ще не знаємо про Другу світову та багато інших подій, бо росія не має наміру розсекретити матеріали які вона ховає буцімто як наслідувачка радянського союзу. А хотілося б знати усе. Не має права рф закривати історію під замок та спотворювати на свій лад. Читала нещодавно про те, як у людей які придумали ідею про безсмертний полк вкрала ідею партія путлера щоб вже далі експлуатувати як заманеться. Так і з історією - вкрасти, переписати, закрити, не дати дізнатися, вбити, зламати, зіпсувати. Ось так і доводилося брати інформацію з єдиних достовірних джерел - наших пра-, дідусів та бабусь.
Я вважаю що заперечення таких подій як Голодомор чи Голокост не має нічого спільного зі свободою слова, це чистої води рашизм або нацизм відповідно, тому те чи інше покарання обов'язково має бути. Дякую за вашу працю
А хто не визнав голодомор геноцидом?
@@TheKitMurkit голодомор геноцидом визнало лише 19 держав
@@user-mj2iz4is7y Сподіваюсь що на річницю 26 листопада цих держав стане більше, тим більше враховуючи теперішні події вже нового геноциду українців
@@TheKitMurkit ізраїль, наприклад
А тепер візьми і почитай начальницький склад НКВС УРСР в 1930-ті. 60відсотків євреї. Ось хто знищував українців.
Підлітком прочитав книгу "Освенцим глазами СС". Один з авторів був Р.Гесс. весь процес знищення євреїв описано більш ніж детально. Зараз дико чути про заперечення Голокосту. Маючи у власній історії голодомор, більше повірю в те, що комуністи вкладали кошти в розвиток альтернативних теорій. А як нам каже історія, нацизм та комунізм йдуть пліч о пліч, взявши один одного за руку.
Свобода слова важлива, але за заперечення геноциду має бути покарання. Ми вже маємо приклад зі скаженим сусідом і його аргументом "вивсеврете"
Свобода слова важлива, але мені щось не подобається, тому в тюрму тебе. Аргумент)
@@prisoska1129 різницю між щось не подобається і запереченням факту геноциду розумієте?
а може може щоб не було "вивсеврете" спочатку треба карати за заперечення голодомору українців, а не за голокост євреїв? ах да, я ж забув хто у нас президент))))
60000+0+0=6000000 ?
@@ravin__zilberman тут була розкрита інша тема, інший геноцид, і за те, і за те, звичайно, карати потрібно, але це різні геноциди і говорять про них окремо, хіба це не правильно? Те, що тут говорять про голокост, не значить, що людина не думає так само про голодомор. Тут не було про це сказано нічого. Не слід робити такі висновки
Звичайно, пам’ятати такі події як Голокост потрібно. Все, що забувається - повторюється знову. Тому дотримання пам’яті цих подій на законодавчому рівні надзвичайно важливе. Дякую за працю❤
Жертвами голокосту були євреї, а не українці. Тому очевидно, що українців ці події безпосередньо не стосуються. Українці після голокосту стали панівним населенням українських міст, які до того населяли в більшості, або суттєво неукраїнці. Тому хто від цього виграв - відкрите питання.
@@user-mn4df2bz8w євреї, сімейне дерево яких жило і живе в Україні, така ж частина українського народу і натякати хто там виграв від холокосту не етично. У нас конституційно вільна країна по віросповіданню та етносу.
@@dmytromorawski1955, по-перше, євреї ніколи не були і не можуть бути частиною українського народу. По-друге, не етично навязувати хибні і чужі цінності єврейства стосовно українців чи інших народів. Почитайте історію. Євреї і українці ніколи не були союзниками і ніколи не мали спільних інтересів. Євреї абсолютно чужий народ, зовсім не повязаний до словян чи германців. І це очевидно. Україна - держава української нації. І дуже плачевно коли в цю державу намагаються вторгнутися або завоювати чужинці. В тому числі і етнічно. Там де українців меншість, там України нема і бути не може. Це ж стосується і євреїв. Україна не єврейська держава і тим паче не їхня колонія, як би вони цього не хотіли з своїми хасидами, чи іншими Коломойськими. Обрання президентом єврея - призвело до війни. Гинуть чомусь українці, через помилки чужинців при владі в Україні, які чомусь вирішили "подбати" про українців. Від того чомусь українці тільки бідніють і жити стає тільки гірше. Зате "демократично" і по-єврейські. З їхнього боку, коли вони при владі нарікань не має. Повноважень своїх через провали, корупцію чи саботаж вони складати точно не збираються.
@@user-mn4df2bz8w коментар вище напевне мала на увазі, що євреїв було багато на нашій землі і ви дуже глибоко помиляєтесь, що українців це ні як не стосувалося, українці так само брали участь (хто був військоим) у знищенні євреїв, так як і ті, хто їх переховував від убивств. І те що наш президент єврей це і "призвело до війни", це дуже смішно. А якого роду президент привів війну на Донбасі 9 років тому?
@@MultiRomana Так, тому під час існування Русі, Національно-визвольної війни 1648-54, Коліївщина, радянсько-української війни 1918 - євреї були ворогами, їх вбивали та виганяли з нашої землі
Дякуємо за вашу роботу, за цікаві і важливі теми випусків! Дякуємо кожному захиснику та кожній захисниці нашої землі!
.... за що дяка?
60000+0+0=6000000 ?
Пам*ятати потрібно Голокост ,.Голодомор, Буча, Ізюм та всі злочини щоб не повторювалось знову і щоб увесь світ знав ті жахіття. Дякую за Вашу працю
Цікавий випуск, раніше чула про подібний рух, але дуже Дякую за змістовний огляд. Щодо питання заперечення Голокосту, я більше за розгалужену систему штрафів та більше просвітницьких рухів (системи навчань, екскурсій, відкритих лекцій тощо), і проти повністю свободи слова !саме по цьому питанню! як в США. Живучи у такий складний період нашої історії, просто нестерпно читати про те, що майже будь-яка новина - це вигадка, бо так зручно Україні; і це не пройшло і року, як на будь-яку подію з'являються свої пропагандистські заперечення (часто досить хитрі та "винахідливі" у поганому сенсі). Страшно уявити, як можна буде перекрутити історію через 50-100 років навіть ніби-то із відео та фото фіксацією (що вже говорити про такі події, як Голокост, Голодомор, "червоний терор", коли не було ні інстаграму, ні facebook, та навіть багато людей були із невисоким рівнем освіти, щоб змогти якісно та літературно передати пережите горе). Аналіз та вивчення історії будь-якого періоду - це дуже хороша річ, але це мають робити або професіонали, або люди із хорошим досвідом подібної праці, високим рівнем знань, насамперед ґрунтуючись на багато різних джерел (при цьому, дуже бажано враховувати знання інших сфер науки, особливо природничих спеціальностей, щоб аргументи типу "а чому тіло жертви так гарно збереглося за такий проміжок часу" або "така кількість хімічної отрути не могла вбити так багато людей" відразу направлялися у відомий всім напрямок).
якраз в США є свобода слова і ніхто за слова не штрафує і не саджає)))
Неймовірно вдячна за настільки якісне відео!!
А тепер щодо заперечення Голокосту. Думаю, потрібно розуміти, що коли мова йде про світові трагедії, свобода слова не має до цього жодного відношення. Від кількості різноманітних думок та уявних версій того, що відбулося - жертв трагедії не стане меньше.
Як на мене, позиція негаціоністів є доволі поверхневою, здається, що ця думка опирається лише на економічні та політичні відносини, а не факти та докази самої події. Для того, щоб повстати та аргументувати свою позицію проти існування офіційно підтвердженної події, потібно мати достатньо доказів, яких опоненти, очевидно, не мають, за що і отримують покарання.
Саме з таких ситуацій і ростуть ноги у пропаганди, адже вона розпочинається там, де закриваються очі на загальновідомі доводи та аргументи, в спробі обернути ситуацію в найвигіднішу позицію. У пропаганди немає нейтральної точки зору, лише емоційні висловлювання та брехливі заголовки, які не дають обдумати ситуацію з холодною головою. Це буде існувати вічно, адже підтримка народу завжди мала значне місце в історії.
Дякую вам за ваші чудові відео. Дуже багато цікавого, корисного та навіть необхідного дізнаємось завдяки вам. Безпеки всім, слава ЗСУ.
60000+0+0=6000000 ?
Як на мене, це повинно каратися кримінальною відповідальністю, бо ці люди хочуть захистити тих, проти яких свідчать усі факти. Такі особи хочуть прикрити терор, закривши очі на мільйони невинно загублених життів, ось такі люди є такими самими як ті, хто це робив.Вважаю, що таким людям не потрібно давати право на такі висловлення і треба миттєво карати❗
60000+0+0=6000000 ??????
Ви підняли насправді дуже важливу тему, мене останнім часом лякають деякі тенденції в нашому суспільстві. Уся увага зараз спрямована на злочини Росії/СРСР (і це звичайно дуже добре, правильно і логічно), а от що не дуже добре, так це те, що на фоні їхніх злочинів, деякі люди намагаються ніби применшити злочини нацистів часів Другої світової. Я дуже багато разів вже чула фразу: "та навіть німці такого не робили", деякі взагалі на повному серйозі розповідають що за німецької окупації жити було впринципі норм і що нікого ті німці не чіпали, тільки ходили дітям цукерки роздавали. І це насправді дуже страшно, я боюсь щоб ми не опустилися 'туди'.. бо тоді нам точно ніяка цивілізація не світить. Люди мусять зрозуміти, що для того щоб говорити про злочини русні і комуністів, не потрібно применшувати злочини нациків
І людей можна зрозуміти. Як не як, а суспільство досі сприймає нацизм і все, що з ним пов'язане, як абсолютне зло, а усе інше - ну-у, то таке, менше зло. У Західній Європі - особливо: там досі є уявлення про Гітлера, як абсолютне лихо, в той час як-от Сталін сприймається не настільки критично і сам комунізм не асоціюється із цим же великим абсолютним злом. путіна там (та й у нас) радше порівняють із фюрером, а ніж із "вождьом". Чомусь існують комуністичні партії, а Маркса і Енгельса в тамтешніх вузах вважають якимись видатними філософами ( але ж Маркс у своєму житті не заробив ні копійки, за нього все робив Енгельс) і це не вважається чимось відразним. Маркс говорив про "бруд" слов'янських народів, був першим, хто використав поняття "Голокост", коли у 1853 році він заявляв, що "класи та раси, непризвичаєні до революції, повинні піти, вони повинні зникнути у революційному Голокості". Допоки привид цих двох "філософів" витатиме Європою і поки над комунізмом і лівими ідеологіями не буде трибуналу - діла не буде. Ми бачимо це вже зараз, на прикладі нинішньої війни в Україні. На росії не визнають злочини комунізму і не каються за них, ще й навіть пишаються.
@@user-nk8cn1cp3x я розумію, але це не означає що ми маємо провалюватися в інший бік. Ми маємо говорити, доносити інформацію про злочини комуністів, а не виправдовувати нацистів і применшувати їхні злочини
Голодомор Ізраїль офіційно не визнав. Також частина євреїв прямо була дотична до Голодомору. А щодо відео то спростувати відверто нетактовні свідчення свідків авторам каналу так і не вдалося. І щодо ревізіоністів то серед них і були євреї до речі. І решта фактів ревізіоністів наведено поверхнево і суб'єктивно. Дуже файний канал але тут трохи обламався.
сказати що частина євреїв була причетна до Голодомору - це як сказати що частина німців була причетна до Голокосту, враховуючи що класову теорію написав єврей, більшовицький переворот профінансували євреї та ключові посади в 20-30 роках СССР також займали євреї, при цьому єврей Дюранті заперечував Голодомор медійно в США тоді, а зараз це робить єврейка Еплбаум (розповідаючи що Лазар Каганович був український комуніст, тому українці українців вбивали). Так от до чого я це все: якщо нам тут впарюють з усіх щілин толерантність і рівність то давайте про німців теж говорити, що от ну деякі були причетні і в кожній нації є свої негідники і т.д... Інакше це не про рівність а про привілеї та вседозволеність лише для однієї нації, що несправедливо
@@olgavenger991 Дякую за цікаву відповідь) До речі теорії ревізіоністів в відео подаються занадто однобоко і спрощено. Наприклад є така праця Юргена Графа "Міф про голокост". Як шо канал хоче істини то чому не вказано декілька конкретніших фактів ревізіоністів (крім недолугих свідчень) і не доведено протилежне? Бо дійсно виглядає однобоко коли одні нації можна все робити а іншим законодавчо(!!!) заборонено їх критикувати. Ба навіть кількість жертв голокосту не можуть вирішити остаточно. То 9 млн то Нюрберзі 4 млн. Тому я виступаю за адекватну дискусію коли факти заперечуються фактами а не так як в відео вигороджують пряму брехню свідків ніби це нормально. Поки що для мене позиція ревізіоністів більш правдоподібніша. І буде до тих пір поки не доведено протилежне.
Дякую за цікавий матеріал!
За заклик згадати про Роже Гароді - окрема дяка, посміхнуло)
Хто б міг знати, що трохи більше чим через століття, розіпнутий канадський солдат стане дитиною, переїде жити на Донбас і втратить весь одяг, крім трусіків,....
Ахаххаххаххаххахахаххахахаххах
Лайк в підтримку україномовного контенту👍
Це не україномовний контент. Це просто контент: такий самий транслюється на цьому каналі російською
вже не транслюється
@@WAS_UA в такому разі щиро приношу свої вибачення. Мені це дійсно заважало, хоч на справді я російсько-мовний ситуативно. Дякую, що не проігнорували це повідомлення і дякую за вашу працю. Ще раз вибачте
60000+0+0=6000000 ?
@@JOHNNY_SHOWTIME за що так щиро вибачаєшся?
Декілька слів підтримки та подяка, щоб ютуб просував це відео! Дякую!
Дякую за цікаві та пізнавальні відео на каналі WAS. Окремий лайк коментатору, дуже приємний голос !
Дякую за таке надважливе відео! Дякую, що випускаєте такий важливий контент на своєму каналі!
Набагато приємніше дивитися ваші відео, знаючи, що ви нарешті ПОВНІСТЮ українізувалися) Дякую!❤
Вподобайка на підтримку україномовного каналу. Дякую за Вашу роботу
Дізлайк за не релевантний та ні в тему коментар.
@@DmytroRakov яка різниця..? кожен комент важливий для просування відео 😕
Свобода слова це не вседозволеність , це також і відповідальність за базар .
От ті хто стверджує що Циклон Б не надто ефективний , нехай доведе на власному прикладі ☝️
Циклон Б использовался как средство для борьбы со вшами как переносчиками смертельной болезни - тиф. Всегда на фотографиях и видео узники лысые, их брили не потому что немцы были уродами и живодерами, а для того чтобы не дать размножаться вшам, в последствии и тифу. Газовые камеры использовались именно для орошения людей и их одежды этим пестицидом для борьбы с смертельно опасными мелкими паразитами.
свобода слова це коли кожен може вільно висловлювати свою думку
Коментар у підтримку україномовного ютубу. Хай живе та квітне український ютуб! 💛💙
Для початку, хочу подякувати авторам WAS, за відео на тему теорій змов. На жаль, у наш час вони набувають все більшої популярності, як в Україні, так і на Заході. Ба більше, деякі, відомі політики, починають підтримувати та поширювати різноманітні теорії змов.
Як на мене, ніколи не можна забувати, що свобода слова і вседозволеність - це різні поняття, хоча межу між ними, відверто кажучи, провести дуже тяжко.
Людина має право на свою думку стосовно всього, що відбувається у світі. Наприклад, людина має право бути незадоволеною прагматичною політикою Ізраїлю чи недолюблювати самих євреїв, але зовсім інша справа, коли людина прямо заперечує злочини, жертвами яких стали мільйони євреїв.
Адже цим запереченням людина непрямим шляхом відбілює злочинця, роблячи його "не таким вже й поганим". І чим більше злочинів заперечується, тим більше злочинець перестає виглядати злочинцем.
Наслідки заперечень таких злочинів особливо гарно відчуваємо на собі ми, українці.
Расєянє довгий час заперечували злочини імперського та совєцького режимів, підтримували дурників на Заході та колаборантів в Україні, які заперечували масові репресії, геноцид та етноцид українців.
Як наслідок, у світі дії совєцького союзу не отримали такого ж осуду, як і нацистський режим. Навіть в Україні аж до початку повномасштабної війни нам не вдавалося звести до мінімуму вплив міфів про "непоганого, але суворого Сталіна" чи "придумані націоналістами брехні про союз".
За подібною схемою діє і нинішній рашистський режим, який намагається заперечити (в тому числі, проплачуючи дурників на Заході) свої злочини.
Всі ми бачимо чи чуємо ці тези про те, що расєя, "насправді", бореться за свої права проти підступного Заходу, який, власне, оббріхує расєян.
Ми всі добре розуміємо, чим поширення цих тех загрожує Україні.
І такою ж є ситуація з усіма теоріями змов. Вони породжують та поширюють ненависть та недовіру до певних народів, інституцій чи певних груп суспільства. При цьому, нерідко, виправдовуючи та відбілюючи злочинців чи їх ідеї.
Втім, ми маємо й інший приклад. "Гєнацид Бомбаса", про який так люблять говорити расєянє.
Очевидною, що не лише вони використовують подібні тези.
Виникає логічне питання, яким чином розрізняти реальний геноцид, реальні злочинні дії якоїсь влади чи спроби однієї держави економічними шляхами перетворити іншу на колонію від звичайної брехні, популістичних заяв чи спроб виправдати власні злочини?
Саме для цього, вважаю, і мають проводитися дослідження, під час яких дослідники можуть мати абсолютно різні висновки.
Немає нічого поганого в тому, що один історик вирахував 3 млн загиблих під час Голодомору, а інший - 5 млн. Цифри навів умовні.
Адже наше завдання дізнатися правду про геноцид нашого народу, а не хайпувати на горі нашого народу.
Це стосується й усіх інших подібних питань.
Але знову ж, потрібні реальні дослідження з джерелами та аргументами, а не "аргументами" які розбиваються захвилину пошуку в Гугл.
Виходячи з цього, я вважаю, що у випадку заперечень певних злочинів накшталт Голодомору чи Голокосту завжди потрібно враховувати контекст.
Коли злочин доведений, має величезну базу доказів, жертв та свідків, його заперечення - це знущання з жертв та створення прецеденту відбілювання злочинця, який з часом може повторити свої дії.
У той же час, коли не має бази доказів та свідків злочину, то покарання за його заперечення є дурістю.
На прикладі расєї ми бачимо, як легко і успішно можна роками маніпулювати темою геноциду.
Дякую за історію! В 12 років мене вона не цікавила зовсім... а тепер в 30 це (історія) для мене прямо ТОПчик
Дякую за важливу та гарно ілюстровану інформацію з історії людства
Хотілося би щоб карали за заперечення таких жахливих подій, але основа свободи слова має безперечно вищій пріоритет.
За огляд подякував!
Дякую за просвітницьку діяльність. І вас завжди цікаві та доречні історії
От би ще було відео про тих, хто заперечує та не визнає голодомор. Ізраїль наприклад
Головне аби гої про холокост не забули✌️
Вважаю, що людство, в цілому, не готове до свободи слова у повному розумінні цієї ідеї. Більшість людей, звичайно, маючи право говорити усе, що завгодно, користуються цим на користь усім. Але є і ті, хто користується свободою слова, свідомо чи ні, розповсюджує неприйнятні тези у суспільстві. Вони негативно впливають на суспільство зсовуючи акценти з неприйнятності подій та засудження доведених злочинів на ( так звану неоднозначність) чи ставлення під сумніви очевидних доказів. Інші люди, використовуючи своє право говорити, не завжди можуть переконати тих, хто помиляється. Та замість переконування можна унеможливити появу таких людей. Це можна реалізувати у відносно легкий, але довгий спосіб.
Спочатку, у цьому чи подібних моментах, відмінити свободу слова. За заперечення голокосту чи голодомору повинна бути жорстке покарання. Далі потрібно правильно виховати інформаційну сторону суспільства, щоб усі могли могли легко вести дискусію, шукати достовірну інформацію та апелювати фактами. Щось типу як у Фінляндії. Тоді усі, без виключення, не просто знатимуть, а впевненими у тому, що голокост існував не через страх перед законом. А ділі відмінити усі заборони. Тоді, коли хтось знову зможе стверджувати, що голокоста не існувало, без ніяких наслідків - просто не матиме бажання таке стверджувати. А якщо і хтось навмисне захоче просувати таку політику, то не матиме підтримки населення і, відповідно, результатів своєї пропаганди.
Та, щось мені здається, що це занадто утопічно. Так можна би було позбутися поліції наприклад. Типу, якщо виховати суспільство не порушувати закон взагалі, то не потрібно б було його охороняти.
Повністю з вами згоден
Дякую за чудовий цікавий випуск!! Він змістовно поглибив мої знання в питанні конспірологій
Коментар для підтримки топового українського контенту 👍🇺🇦
Цікаве відео. Було б дуже цікаво подивитись ваш випуск окремо про Голодомор, дякую!
Про голодомор євреї не проспонсорують, адже серед їх предків були виконавці цього злочину проти українців.
@@user-mn4df2bz8w нє,не зайшло
@@stanislavpoberezhnyi4536, так і я про те. Досі в Ізраїлі голодомор заперечують.
@@user-mn4df2bz8w нажаль, Парашія забила баки багатьом
Хотілося б що б до Голодомору у світі відносилися так само по всьому світові
Моя думка така: якщо стався якийсь факт і цей факт доведений, то альтернативна думка нехай залишається думкою. А риторика "не все так однозначно " нехай іде лісом. Факти не можна переглядати під діаметрально різними кутами, бо і висновки будуть протилежні. Інша справа якість інформації що до даного факту. Це дає можливість альтернативно думаючим персонажам простір для фантазії. Я вважаю, що вивчати історію треба і висновки робити на документально доведених фактах.
Якщо б ви були праві, то не було б квантової механіки та геометрії Лобачевського як приклад. А спростування діаметрально іншого погляду може бути тільки плюсом для підкріплення факту
@@ruslannikitenko9262 Ми не про математику і геометрію ми про історію. Науковий підхід підтримую у всіх науках. Але не треба переінакшувати факти. Про це мій допис.
@@OleksiiTrem, факти викривлюють на свою сторону, як правило, переможці. Програвших завжди виставляють у всьому гіршими, хоче це не завжди так. У випадку з голокостом населення українських міст стало українським. Ось і робіть висновки хто від цього виграв.
Was, ви як завжди топ!
Величезна подяка, авторам та всьому колективу.
Чудове відео на потрібну тему!
p.s.: Роже Гароді - один з дійових осіб легендарної п'єси "П*здєц", Леся Подерев'янського.
60000+0+0=6000000 ?
Таа)
Дякуємо за вашу роботу, за цікаві і важливі теми випусків!
Я вважаю американський варіант більш доречним, адже всім має керувати здоровий глузд, і освічені розумні люди не поведуться на, хоч і цікаві, але безглузді "факти". А щоб протидіяти цьому потрібно державам вкладатися в освіту своїх громадян і підтримувати просвітницькі організації, звичайним же людям залишається поширювати такий чудовий контент, як на WAS❤
Чекаємо також випуск про заперечення голодомору
І там будуть жиди та Ізраїль
Свобода слова важливіша! А те що і Голодомор, і Голокост були, це без заперечення! Слава ЗСУ!
СЛАВА НАЦІЇ ! 🇺🇦
Людству треба зрозуміти одну просту річ: злочинні режими завжди приховуватимуть свої злочини (на те й злочинні), а їх послідовники сприятимуть перекручуванню історії. Кожна країна сама має вирішувати чи поширювати свободу слова на псевдо-історичні теорії. Головне, щоб ті, хто постраждав, не покидали спроб донести історичну правду. І це не тільки для розуміння трагедії для всього світу, а я для наших майбутніх поколінь
Як завжди докладний матеріал за вказаною темою. Дякую
Я прибічник свободи слова, але якщо це не зв'язано з запереченням геноциду який змордував і вибив безліч людей. Я звертаючись на факти і раціональне мислення, усвідомлюю, що великі злочини проти людства можуть бути навіть масштабнішими ніж нам це донесла історія, але точно не меншими. Правда якою гіркою вона не була залишається простою, а конспірологічні теорії складні і зводяться до абсурду. Не можливо, що у найбільш родючій землі був не врожай, що привів до смерті, але цікаво, що це сталось коли прийшли комуністи. Можна навести такий самий приклад на сьогодення (До повномасштабного вторгнення в Україні було нуль трагедій схожих на різанину в Бучі, але коли прийшли російські окупанти ці трагічні випадки зросли). Тому я вважаю, що за заперечення такий злочинів потрібно карати законом.
Трохи прикро що не згадали більше українських заперечувачів. Маємо знати таких в обличчя.
Щож стосується легальності заперечування Голокосту, я особисто не є прихильником законів що обмежують свободу слова, хоча разом з тим розумію що ця свобода не має бути абсолютною, тобто такі речі як заклики до насильства, розкриття військової таїмниці та наклеп мають каратися. Якщо людина є прихильником нацизму або комунізму, ліпше буде якщо суспільство буде знати про це прямо.
Свобода слова важлива, бо якщо обмежити свободу слова там де нам подобається, то може статися так що колись почнуть обмеження свободи слова навіть там де нам вже не сподобається. Тобто в будь-якому разі рішення має бути законним. Ну а щодо всіляких "теорій змов" треба на державному рівні збільшувати просвітні та інформаційні заходи, тільки не "для галочки" , а щоб то було дійсно цікаво та максимально корисно.
Каналові WAS окрема подяка саме за таку діяльність.
60000+0+0=6000000 ?
Лайк для підтримання якісного украінського контенту).
Ви найкращі продовжуйте в том же дузі
Коментар на підтримку гарного та важливого україномовного контенту
Дякую Was !!!
Випуск був дуже пізнавальний і цікавий. Дуже здивувала політика МАУП в даній ситуації. А взагалі думаю цим випуском можна провести паралель з Голодомором, адже також є люди які заперечують існування такої жахливої сторінки нашої історії, зокрема Бернард Шоу. Цікаво було б подивитися випуск про це.
А щодо підходу до заперечення Голокосту, то я вважаю він має бути європейським. Свобода слова це звичайно добре, але факти є фактами і заперечення таких смертоносних злочинів є також злочином по відношенню до пам'яті, тих хто загинув тоді або втратив близьких там. Але потрібно не просто саджати за грати таких людей, а ще й намагатися змінити їх думку, якщо людина заперечує цей факт через несвідомість, необізнаність і пропаганду. Наприклад, на загальнонаціональному рівні робити виїзди на масові місця поховання, показувати архівні документи й проводити інтерв'ю з очевидцями , і не забувати це, щоб у майбутньому це закарбувалося в національній пам'яті і не можна було це заперечити. Також можливо придумувати інтерактивні квести з метою того щоб людина могла на емоційному рівні усвідомити жах ситуації ( не знущання, а інтерактивне навчання). А для тих хто робить це свідомо то просто садити за грати, бо їх думку не зміниш.
Щодо альтернативної думки, то думаю будь-яка наукова думка всеодно має ґрунтуватися на фактах, а якщо вона їх викривляє і не наводить вагомі й історично підтверджені в джерелах, та показах очевидців моменти, то це не є науковою думкою, а виданням бажаного за дійсне чи пропагандою. Людоненависницька пропаганда думаю базується на підвищенні певних людей над іншими расово чи національно, а також є такою що схиляє певних людей до вчинення тяжких злочинів та ворожнечі і водночас маніпулює фактами, з того боку, з якого вигідно. Тому, на жаль тільки освіченість та самосвідомість, може не дати ввести себе в оману.
А давайте ще якось про Ку-клукс-клан і історію боротьби за права темношкірих, це цікава тема. Я ще не бачила таке відео українською.
Про боротьбу за права темношкірих був наш випуск кілька місяців тому
@@WAS_UA ок, дякую)
@@WAS_UA Але окреме відео про історію Ку-клукс-клану теж цікаво було б послухати!
Дуже цікаво: завжди знайдуться ті хто буде заперечувати речі, що вже давно доведені ( голокост, голодомор і геноцид українців прямо зараз). Для декого гроші не пахнуть, інші просто корисні ідіоти які замість з жаги до "гостренького" готові вірити навіть в планету "Нібіру". Цікавий факт, що ці самі люди легко вірять в "світову мафію євреїв", але ж коли кажеш що тоді була добре організована система з масового винищення людей, то ці самі люди кажуть, що це просто неможливо! Дивлячись на таких людей легко зрозуміти чому в наш час, коли доказано, що Земля кругла знайдеться людина, що буде це заперечувати навіть якщо її відправити в космос.
60000+0+0=6000000 ?
От дуже сам на себе лаюся, що рідко тебе дивлюся. Контент дуже цікавий та корисний. Дякую за неймовірну роботу та кількість інформації
Дякую за випуск. Я таке чула від людей, тепер зрозуміло, звідки в цих розповідей ноги ростуть. Шкода, що деякі міфи ви перелічили, але не спростували і не сказали, де шукати спростувань.
На мою думку, осіб, які заперечують подібні жахливі злочини необхідно тримати на контролі (мається на увазі контроль правоохоронними органами), а особливо агресивних риториків доцільно позбавляти волі. Людству і так притаманно сприймати історію днів минулих скоріше як художню вигадку - прочитав і забув, ніж як часточку тебе самого, втіленого в твоїх предках. Саме тому ми, мабуть, від століття до століття вчиняємо однотипні помилки.
А от стосовно 'заперечників' в мене є одразу декілька власних теорій, кожна з яких, не маючи доказової бази, починатиметься зі слова 'можливо'.
МОЖЛИВО, ці люди позбавлені емпанії. Тоді, з великою долею ймовірності, їхні світогляди тісно переплітаються зі світосприйняттям тих злочинців, котрих 'заперечники' так сумлінно намагаються перепрофілювати в жертв. На превеликий жаль, це розповсюджене явище, коли значна кількість людей стає на бік харизматичного злочинця, відчуваючи безпідставну відразу до жертви.
МОЖЛИВО, подібні Девіду Дюку, елементарно здобувають собі слави, маючи або глибоке переконання в тому, що не здатні посісти гідного місця серед видатних дослідників питання геноциду, або вони просто розуміють, що їхні одіозні теорії принесуть їм статків небагато більше, ніж тим видатним дослідникам імен яких ми навіть назвати не можемо 😢.
І моє улюблене МОЖЛИВО. Цілком МОЖЛИВО за подібним рухом 'заперечення' стоять послідовники, МОЖЛИВО, навіть нащадки тих покидьків, які були безпосередньо причетними до злочинів проти людяності. Вони щедро фінансують такі організації, купують людей з понівеченою мораллю, аби переписати історію: по літері витерти правду і вписати туди свою...брехню; виплекати ненависть до прадітей тих, хто майже сто років тому мав нахабність вижити, попри весь жах подій. А все заради того, аби в майбутньому мати шанс на реванш. В більших масштабах. Що, безумовно, призведе до ще катастрофічніших наслідків, за підтримки позбавлених істини людей, яким вдалося не просто 'підправити' історичну пам'ять, ба більше - виховати в них ненависть до навіяної теоріями змови "несправедливісті попереднього світоустрою'.
Ви, для початку, почитайте про начальницький склад НКВС УРСР в 1930. Тобто про тих, хто знищував ваш народ, а тоді подумайте про євреїв. Більше 60 відсотків там складали євреї. Ось хто виконавці геноциду українців, який, між іншим, Ізраїль прогнозовано заперечує.
@@user-mn4df2bz8w перечитавши мій коментар ще раз з трішечки більшою уважністю, ви помітите, що я жодного разу не згадала в ньому євреїв чи якийсь інший народ. Я висловила суто свою думку, яка має право на існування, стосовно самого поняття 'геноцид'. Але навіть якби було б саме так, як побачили то ви - мого ставлення це ніяк не змінило. Геноцид будь-якого народу - це злочин проти людяності і йому не може бути виправдання. А те, чим ви намагаєтеся апелювати, звучить мені дуже подібно до виправдань одного вельми неповажного чоловіка, який натякав, що йому можна бомбити Україну, бо цитую: " Все говорят Буча. А вы Ракку видели? Город подчистую уничтожен американской авиацией".
@@user-mn4df2bz8w, доречі, дякую за пораду поцікавитися питанням керівного складу НКВС УРСР. Я переглянула матеріали у відкритих джерелах і відзначила, що із 18 керівників НКВС УРСР під ваш опис підпадає лише одна людина - Ізраїль Мойсейович Леплевський. Він і зовні має притаманні євреям риси обличчя, і єврейське походження зазначене в його біографії. Однак, 1 із 18 - це не 60%.
Якщо у вашому розпорядженні є матеріали із ґрунтовнішим розкриттям питання, на тему якого виник диспут, буду вам вельми вдячна за посилання.
Дякую за працю! ✊🏻🇺🇦
На мою суб'єктивну думку, це буде зробити доволі важко, але просто залякувати кримінальним провадженням, теж не вихід. Люди тягнуться до потаємного та забороненого. Кращим варіантом буде саме розтлумачувати міфі завдяки різним проєктам або наголошувати на впливових цифрових майданчиках. Можливо показати їх недолугість. Людей доволі легко переконати, проте головне, щоб вони усвідомили, що такі заперечення не тільки безглуздо, а в якійсь мірі аморальна.
Дякую, що радуєте нас різними цікавими темами! Радий, що українській ютюб квітне з новою силою. Не змін подивитися одразу, через проклятих москалів🔥
ДЯКУЮ 💙💛
Вподобайка вашому чудовому каналу. Хай щастить!
Про Гароді було так мило))) Ну і, як завжди, топ контент, дякую!
60000+0+0=6000000 ?
@@user-xs7sj8uq9m шо?
@@Matte_Kudasai НАУКОВІ РОЗКОПКИ В ОСВЕЦЕМІ ПОКАЗАЛИ ВІДСУТНІСТЬ ФАКТІВ ЄВРЕЙСЬКОГО ХОЛОКОСТУ. В БАБИНОМУ ЯРУ КИЄВА НАУКОВИХ РОЗКОПОК НЕ ПРОВОДИЛОСЯ - ЧОМУ ???
Дуже цікаво було дізнатися щось нове про "теорії змови": щиро дякую!
Дуже чудове відео коротке та інформативне , і одна думка про те що існують заперечники лякає. Адже теорію змови можна виліпити із чого завгодно , але тільки після того, як трішечки замислитеся то вони усі одразу руйнуються. Як можна підробити стільки документів в архівах і, скільки часу на це потрібно і людей , якби це було так то ми б мали реальні свідчення того , що така робота проводилася і як можна ігнорувати докази свідків які зуміли пережити цей жах. Це просто абсурдно навіть уявити, що така думка як заперечення голокосту з'явилася в когось в голові . Щоб уникнути такого потрібно вивчити усю доступну інформацію з усіх доступних джерел і провести аналіз , який покаже що джерел які доводять те, що голокост ( чи будь-яка інша подія , над якою проводилося дослідження) був і це факт . А те, що в показаннях свідків є розбіжності , це навпаки говорить про те що люди говорять правду , а не видумують якусь історію яку їм хтось наказав розповідати, адже тільки коли група людей говорить усе як один , то це свідчить про те що вони змовилися , а розбіжності в показаннях доводить те що люди отримали велику фізичну і психологічну травму яка і заставила мозок запам'ятати події не з точністю до деталей і точних дат і подій , а розум побудував такий спогад через для того, щоб ця людина в тих не людських умовах не з'їхала з глузду , тому що саме так наш мозок запам'ятовує події нашого життя. Це буде звучати жорстоко з точки зору етики і свободи слова, але розвиток ось таких ідей і організацій потрібно забороняти на державному рівні , аби тікі події більше ніколи в житті не повторилися , ніколи.
Думаю, що проблема визнання або заперечення історичних подій є такою, щодо якої може бути залишений простір для дискусій, для максимальної свободи слова. Нічого страшного, і навіть корисно для поширення правди, якщо хтось отримає переконливі аргументи про те, що подія, яка в історії була, дійсно була. Щодо агітації, спрямованої на розпалювання ненависті, свобода слова має бути обмежена. Сумніви щодо існування подій в історії треба відрізняти від розпалювання ненависті, яке може маскуватися під сумніви щодо історичних подій.
Тобто забороніть все що нам не подобається , в нас така свобода слова 🤣
@@FFF-nc7ni Ваше "тобто" якесь дурнувате.
@@glukengold не дурнувате, нащо забороняти свободу слова? Коли групи людей можуть дискувати на ці теми а не мовчати тому що комусь це не подобається
@@waldemaryar577 А де я пропонував забороняти свободу слова? Про обмеження свободи слова, про яке я казав, якщо ще щось не ясно з тим, як Москва розхитувала "конфлікт на Донбасі", то вивчіть уздовж і впоперек досліджений досвід геноциду в Руанді 1994 року. Гугліть "Радіо тисячі пагорбів". Абсолютно доведено причинну залежність наявності та інтенсивності геноцидних дій на тій чи іншій території Руанди від того, чи діставав ту територію сигнал "Радіо тисячі пагорбів". Відмінність подій на територіях, охоплених тим радіо та не охоплених - разюча.
60000+0+0=6000000 ?
Дякую за контент. Дуже круто, що з'являються україномовні ЮтубКанали з історії:)
60000+0+0=6000000 ?
Наша зброя в цей момент - вподобайка й кулемет 🇺🇦 Слава Захисникам України!
💙💛
Свобода слова є однією із найбільших цінностей людини. З цієї позиції заборона будь-яких висловлювань є порушенням цієї свободи, якими б людожерними та неприйнятними не були ці висловлювання. Здорове суспільство це те суспільство, яке самостійно пригнічує усі наративи і ідеї, що чужі йому. В суспільстві має бути неприйнятно говорити про, в даному випадку, заперечення існування трагічних подій Голокосту, не через кримінальну відповідальність, а через мораль суспільства.
З іншого боку, з точки зору науки, «твердження» і «заперечення» це поняття механізму пошуку істини. Якщо поглянути на прихильників «теорії пласкої землі» то всі вони наводять одні і ті ж доводи на користь свого погляду, які кожен раз успішно спростовуються «класичними» науковцями, в тому числі математично і фізично обґрунтованими доводами. Здається нових аргументів уже і не виникає на користь цієї теорії.
В світі існує велика кількість псевдо наук, які вивчають (з різним рівнем інтенсивності) як малі групи людей, так і широкі маси, однак наявність цих явищ швидше хоббі (для когось навіть фанатичне), яке не гальмує загальний науковий прогрес. Прихильника теорії пласкої землі не візьмуть працювати в НАСА або на адронний колайдер, або ж учитись в МіТ, він не попаде з цими поглядами в справжнє наукове співтовариство, а тому не зашкодить прогресу суспільства. А якщо він вже буде в цьому співтоваристві, він з нього швидко випаде (доприкладу, найбільш авторитетними науковцями на заході та в США вважають професорів з високим індексом цитування, хто буде цитувати «пласкоземельника»?!) В той же час існує освітня система, яка навчає (має навчати) суспільство «як влаштований цей світ» в усіх його аспектах і саме головне критичному підходу до пізнання, тому поширення подібної теорії можливе в недосвідчених або навіть маргінальних колах, рівно як і ідеї заперечення Голокосту в колах представників націонал-соціалістичних чи навіть атистміцьких/расистських поглядів, або ж заперечення Голодомору в колах представників російського імперіалізму.
Кожен має відповідати за свої висловлювання, заперечення чи твердження, в розрізі наукових чи політичних поглядів така відповідальність не має бути кримінальною чи адміністративною, наслідком подібних висловлювань може бути втрата соціального становища (втрата імені в професійних чи наукових колах, можливість потрапити в такі кола, обіймати певні посади і т.п.)
Але якщо «заперечення» пройшло усі «запобіжник», воно нормально сприймається в наукових колах, в суспільстві, постає питання в переоцінці існуючих тверджень. Згадаємо Галілео Галілея, по-факту він як науковець заперечив існуюче на той час розуміння Всесвіту і поніс «кримінальну» відповідальність за це заперечення. Звісно ставити Галілео Галілея і Девіда Дюка в один ряд непристойно, але історї їх обох обґрунтовують сказане вище як ніщо інше.
Нащастя питання щодо заперечення Голокосту, як і щодо Голодомору залишається сьогодні неприйнятним в цивілізованих суспільствах.
Вітаю!
Однією з головних ознак демократичної держави, до прикладу України, що людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю (стаття 3 КУ)
Отже з однієї сторони кожен робить та думає що хоче, але ключової відмінністю між тоталітаризмом та демократією є те що пріоритет вільних людей є життя і рівність усіх, а не керуючої верхівки, тому існують національні служби безпеки та інші що забезпечують це.
Як казав Уінстон Черчилль, що демократія це найгірше що винайшло людство, але найкраще що зараз існує. Його короткі словосполучення мають великий вплив на свідомість людини, але і постійна пропаганда має не гірший ефект, усі людиноненависницькі ідеї мають певне підґрунтя, наприклад пропаганда, як і нацистська, комуністична, рашистська та інші. На фоні бурхливого поширення як лівих так і правих концепцій у 20х роках 20 століття, лишень Британія та США можуть похвалитися непохитністю демократичних ідей, але задля цього потрібного мати важелі впливу та контролю. Власне тому я і вважаю, що європейська концепція покарання будь-то за заперечення Голокосту чи інших злочинів карається жорстокому в'язницею і є істиною. Бо лишень дозвольте вільно поширюватися ідеям різних злочинних ідеологій так відразу за допомогою маніпуляцій, обману, насильства вдасться встановити криваві режими на тлі будь-то реваншизму чи людиноненависництва, взяти той самий Третій Рейх, Угорщина часів Хорті, Румунія Антонеску і так далі.
Але все ж таки демократія це тотальна свобода, що ж не так? Ти можеш думати як хочеш, ненавидіти людей за расовою чи національною ознаками, але пропагувати ці ідеї на загал це зовсім інше. Та сама ж російська музика та заборона її в Україні, хочеш слухай на самоті, але аж ніяк не в публічних місцях. Ворон використовує найрізноманітніші засоби пропаганди, тому варто чим дуж протистояти тому, так було і в часи ДСВ, коли Британія не впала духом у 1940, а продовжила боротьбу.
Inst: ma.rko330
Щиро вдячний за ваш випуск. Будьте здорові. Щасливо.
Дякую за ще одне дуже інформативне та цікаве відео яке розширює кругозір та знання що до якихось подій, за такі відео я і люблю ваші відео.
Що до роздуму на рахунок Голокосту, Голодомору та інших подібних подій. Мені важко сприймається те що багато людей просто хочуть витерти з історії такі вчинки, людей які спричинили ці події і людей які постраждали від цих подій. Це просто знищення історії або ж її видозмінення в абсолютно не правильне русло, тобто перепис історії. Нам українцям як нікому знати що таке знищення історії.
По цій причині мені ближче саме європейські система поведінки(якщо можна так сказати),що до тих хто хоче стерти ці події з голов людей.
Такі люди є потенційно небезпечні, бо ці люди стирають історію. Хтось може сказати "Що може зробити одна чи дві такі людини? Вони ж не зможуть самі змінити всю історію і відношення до цих подій!". Ця думка буде абсолютно не правильна. Людина є істотою комунікативною, отже і свої ідеї вона буде розповсюджувати розмовами. І так виходить що люди які не цураються ідей до того що Голокосту і інших подібних подій не існувало а це все вигадки....
Вони не будуть мовчати, вони будуть розповсюджувати свої ідеї на інших. Спочатку багато хто буде говорити що він божевільний але будуть і люди які зацікавляться такими ідеями та приєднаються до тих хто пропагандує ті ідеї. Їх стане більше, стане ще більше людей які будуть пропагандувати ті ідеї, і до тих хто пропагандує ці ідеї прийде ще більше людей яких зацікавили ці ідеї. В кінцевому результаті таких людей буде дуже багато, настільки багато що вони зможуть впливати на суспільство. Вони будуть старатися заборонити день пам'яті жертв Голокосту, вони забажають переписати книжки з історії і тп. І в них вийде це все зробити, бо їх багато, а до багатьох приєднаються ще більше, бо люди хочуть бути з більшістю. І все ж таки те що хочуть ці люди, виконається, бо вже не буде можливо їм відмовляти, бо їх буде вже надто багато. І вже наступне покоління не буде знати ні про ніякі Голодомори, Голокости бо такого в школі вже не будуть вчити а навпаки будуть говорити що таких подій не було.
Саме тому таких людей треба позбувати щось говорити, бо це може призвести до дуже поганих наслідків
А як же зрозуміти де є альтернативна думка, а де не людська пропаганда?
Як на мене тут відповідь в самих словах. Альтернатива думка це якраз трохи інша думка на загальноприйняті події але не заперечує ці події. Наприклад: Загальноприйнята думка що Голодомор був початий через те що Радянській владі були потрібні гроші на армію, а грошей не було, і найкращий для них варіант це було насильницьке зібрання пшениці від українців. Бо вони жили на дуже плодовитих місцевостях, а пшеницю продавати можна сказати що за безцінок не хотіли. Тому влада почала насильницьке зібрання пшениці в Україні. Це і спричинило Голодомор.
Альтернатива думка говорити про те що це було зроблено спеціально аби знищити українське село яке було дуже бунтівне і не приймало Радянські нові правила та закони.
І це і це є думки які не заперечують ці події. Одна думка просто більш основна(офіційна) а друга думка більше з таким підтекстом. Я зараз просто навів приклад, я вважаю що і перша і друга думка є правильні.
А не людська пропаганда говорила би про те що таких подій не було, що це все видумка, що це все через не врожай і тп. Як на мене в цьому різниця між пропагандую і альтернативною думкою.
Поки буде мова,культура і історія до того часу і буде існувати держава!І ще досить важливо те що правда перемагає завжди.Слава Україні!
ГЕРОЯМ СЛАВА ! 🇺🇦
Дуже цікавий канал, багато нової та корисної інформації.
Дякую за творчість! Бажаю автору успіхів та розвитку.
Люди робіть коментарі під кожним українським відео та лайкайте інші коменти, щоб підвищити просування українського контенту! )) .)
Thank you for your work!!!
Велике дякую за україномовний контент і я вважаю про такі події як Голодомор і Холокост треба більше говорити щоб більше людей особливо іноземців розуміли і знали про це, і якщо ці люди адекватні і здорові вони точно не стануть на бік «заперечників».
дякую за вашу роботу
Дякую автору за працю.
Класний канал і теми важливі!
Як на мене,обидва варіанти правильні,але було би куди краще їх об'єднати,і давати покарання у вигляді позбавлення волі не на 5 років,а наприклад на 2,але за цей час особа,яка отримає покарання, зобов'язана буде ознайомитися зі 100% фактами Голокосту,і прочитати мінімум кілька десятків книг на цю тему,бажано б,тих авторів які справді пережили цю трагедію
P.S.
Дякую Вам за неймовірний і прекрасний україномовний контент
ТОР контент!!!
Успіхів каналу!
Тим часом прямі фрази, що заперечують голодомор розглядаються не як антиморальна нелюдська теза, а як заклик до наукової дискусії або "інша думка"... А на заході так і взагалі це рядова думка. Навіть на рівні країн це визнає лише невелика частка і в жодній країні ви не знайдете статті в законі про його заперечення. Навіть в українському законі наче. Тим часом, доки ми ухвалюємо закон про антисемітизм, посол Ізраїлю наприклад каже, що то взагалі були в основному євреї жертвами. Це вже не кажучи про прийняття законів в Ізраїлі і їх рівень ставлення до України. Навіть наша вчителька історії розказувала, що голодомор 33 року може там десь і був, але його звісно перебільшують, там же типу неврожай, а в 1945 у всьому винна війна і той самий неврожай, а не совєти.
Чому в Україні є закріплена на законодавчому рівні відповідальність за заперечення Голокосту, але немає за заперечення Голодомору?
60000+0+0=6000000 ??????
Такий цікавий канал, кожен день би дивився, хоч по ТБ показуй
Дякую за матеріал. Традиційний лайк за контент
Дякую! Розвитку каналу! Слава Україні!
ГЕРОЯМ СЛАВА ! 🇺🇦
Дякую за Вашу роботу!
Дякую за вашу роботу
Ви робите чудові відео, високої якості ))) завдяки таким як ви - цитуючи канал "Історія Без Міфів" - Квітне український UA-cam.
60000+0+0=6000000 ?
Дякую за україномовний контент! Слава Україні!
60000+0+0=6000000 ?
ГЕРОЯМ СЛАВА ! 🇺🇦
Дякую за відео. Дякую за інформацію та історію.
По перше дякую за цікавий випуск та матеріал
По друге Голокост як і Голодомор це злочин проти людяності.
За заперечення Голокосту або Голодомору треба по Закону карати та відповідати за свої вчинки і дії та думки.
Девід Дюк має рацію в багатьох питаннях, ще у 90-х він застерігав що мігранти з Близького Сходу та Африки повально хлинуть в Європу...
60000+0+0=6000000 ??????
Дійсність голокосту безперечна ,свідками цього акту є мільйони... Створіння які заперечують це, схожі на нашого сусіда ,що нівелює геноцид в Бучі ,та в Україні . Тому підхід європейських країн, що таких варто саджати безсумнівно вірний !
Дякую за відео!
Ще одне нагадування про те, що українці та євреї мають значно більше спільного, ніж комусь може здаватися...
Шо ти мелеш жиди це не слов'яни і вони проти українців. Вони такі самі як мадяри та москалі
Завжди чудово переглянути нове цікаве відео))
Дякуємо WAS за популяризацію історії та просвітництво!
⚠️ Щодо запитання, яке прозвучало в кінці відео хотів би сказати наступне:
1) Почну здалеку. Свого часу читаючи книгу з математичної логіки мені дуже запам'ятався наступний метод пітвердження/спростування чогось ("доведення від супротивного"), який говорить наступне: (далі - своя мова) *Єдиний спосіб щось довести - це знову і знову безуспішно намагатись спростувати це.*
Якщо інтерпритувати цей метод доведення тверджень на поставлене раніше запитання: *"Як розрізнити альтернативну наукову думку та антилюдську пропаганду? Де межа між ними?"*, то, як на мене, цей метод підходить краще за все. Відійдемо трішки в сторону.
В історії людства, на жаль, неодноразово відбувались гено*иди з тих чи інших причин (найвідоміші з них):
- гено*ид вірмен в Туреччині (який знову ж таки заперечується владою Туреччини зі зрозумілих причин);
- гено*ид у Руанді (радив би зробити редакції WAS випуск на цю тему, так як події, які відбувались у Руанді вражають своєю жорстокістю та масовістю, але на жаль, наші люди мало знають про ці події);
- гено*ид червоних кхмерів у Камбоджі (ще один з прикладів гено*иду, що був створений комуністами і у нашій історіаграфії маловивчений, раджу для випуску);
- Голо*омор;
- Голо*ост.
З тих, що відбуваються зараз і на наших очах:
- гено*ид уйгу*ів у Китаї (заперечується владою Китаю);
- гено*ид українців (заперечується владою рф).
Спираючись на метод "доведення від супротивного" ми можемо спробувати спростувати всі вище зазначені випадки гено*иду в історії людства.
Але всі наші тези і упередження будуть тріщати по швах від доказових наук, в першу чергу - історії, економіки, соціології, медицини та інших.
Науковці саме цих наук найглибше і досліджують вищезгадані приклади геноциду та описали їх. І чим більше "псевдо-науковці" будуть шукати невідповідності і нелогічності у цих історичних подіях - тим більше науковці зможуть, ЗАДЛЯ спростування цього, ширше, глибше, доступніше, і краще описати вищезазначені події для майбутніх поколінь і з кожним наступним поколінням число тих, хто заперечує факт існування того, чи іншого геноциду буде падати. В цьому випадку, "псевдо-наука" та "конспірологія" відіграє позитивну роль для розвитку наук і забороняти "псевдо-науки" на законодавчому рівні - це зло, бо в такому разі не має поштовху для науковців розвивати науку і це буде призводити до того, що з кожним наступним поколінням число прихильників "псевдо-наук" і "конспірологічних теорій" будет тільки рости.
Як приклад: якщо лінгвісти на законодавчому рівні заборонять вводити нові слова до української мови - це призведе з часом до того, що наша мова стане неконкурентною у порівнянні з іншими мовами світу та зникне у попелі історії.
Так і тут: якщо заборонити людям висловлювати свою думку, що відрізняється від доказової науки - це призведе до того, що сама наука буде дуже примітивною і не зможе описати всього того, що відбувається довкола нас, і на зміну віку науки прийде вік невігластва.
Якби не існувало пропагандистських істориків, то не існувало б і Вашого каналу, та багатьох інших історичних Україських каналів. Якби не існувало конспірологів - то не існувало б каналу - "Клятий раціоналіст" і таких прикладів безліч.
2) Кожна людина має право піддати сумніву те чи інше загальновживане правило - це власне і називається "критичним мисленням". Саме здатність людей до критичногно мислення і дає людській цивілізації постійні поштовхи для розвитку. Під час розвитку усіх наук вчені піддавали сумніву попередні усталені переконання - і це добре. Категорично не можна відбирати у людей право на "критичне мислення", так як це веде до пітьми неосвіченості.
3) З часу виникнення на політичній мапі свіду держави США, після прийняття Конституції США був прийнятий Білль про права (перші 10 поправок до Конституції). У першій поправці була закріплена свобода релігії, слова і друку, право на збори та інше. Для сьогоднішньої теми найважливішим є - *свобода слова і друку*. Якщо держава називає себе демократичною, вона має гарантувати це право для своїх громадян. У інакному випадку, якщо держава забороняє висловлюватись категорично проти установленного правила (навіть якщо це правило було підтверджене офіційною наукою) - це є кроком до диктатури і робить цю державу подібною до Нацистської Німеччини та СРСР. Нагадаю, що расова теорія та євгеніка мали науковий статус у часи ІІІ Райху. Тобто офіційна наука частково виправдовувала дії нацистів. В такому разі, дії сучасного керівництва Німеччини, Франції та інших Європейських держав по відношенню до осіб, що заперечують Голокост вважаю недоречним і, навіть більше, такими, що створює умови для нової диктатури. В жодному разі не можна відбирати у людей право на вільне вираження думок, навіть якщо такі думки суперечать реальній історичній науці, так як це право закріплене у Конституції всіх демократичних країн.
Продовження нижче...
4) Можливо цей приклад дещо недоречний, і більше стосується криміналістики та медицини, але все ж вважаю доцільним привести такий приклад. Близько 20 років тому в Португалії відмінили кримінальну відповідальність за зберігання та вживання наркотиків. Так як правоохоронці зрозуміли, що боротись з цим неможливо. Результати стали неочікувані для багатьох. Згідно статистики кількість смертей від передозування, а також кількість злочинів, що були скоєні у стані наркотичного сп'яніння різко скоротились. І у багатьох може закрадатись думка, як таке могло статись? Але все очевидно з точки зору психіатрії. Так як була введена повна легалізація наркотиків, то і цінність їх у очах начелення також різко скоротилась. Емоції, які відчували особи вживаючи наркотики стали менш яскраві, так як зник фактор ризику. Звісно, одна тільки легалізація не вирішить проблему. Все це потрібно вирішуватии в комплексі: має бути доступна і якісна медицина, пропаганда здорового способу життя серед населення, доступність розваг для більшості населення та інше. До чого тут цей приклад? Влада не може на законному рівні заборонити людям висловлювати свої думки і взагалі думати (в інакшому випадку перед нами постає світ, що описав Орвел у своєму романі "1984"). І якщо влада хоче змінити ставлення до геноцидів потрібно зняти заборону на такі думки. І у більшості опонентів буде відсутній останній доказ своєї правоти: "Якби Голокост і справді існував би, то держави Європи не переслідували тих, хто говорить інакше, бо це було б саме собою зрозуміло. А якщо людям заборонено думати про такі речі, це означає, що держава хоче приховати щось від нас". Саме такі дії і породжують сумніви у людей, і на грунті цих сумнівів добре проростає конспірологія та теорії всесвітніх змов.
ВИСНОВОК. Підведу підсумок. Як на мене, найчіткіше принцип демократії звучить наступним чином: *"Свобода одного закінчується там, де починається свобода іншої людини"*. З огляду на цю тезу можна зробити висновок: якщо людина або група людей заперечують факт існування Голокосту, але не шкодять життю та здоров'ю іншиих людей, карати їх кримінальними впровадженнями є порушенням основ демократії. І такі порушення створюють слабку позицію влади, при якій замість доведення та доказу тих чи інших подій перед населенням, держава просто забороняє думати інакше! Відповідаючи на питання: *_"Який підхід краще: американський (свобода слова перед усе) чи європейський (заперечення таких злочинів потрібно карати)?"_*, відповідь очевидна - *американський*.
На питання *Як розрізнити альтернативну наукову думку та антилюдську пропаганду? Де межа між ними?*, один з варіантів - це *метод доведення від супротивного*, який описав раніше.
ЯК ВИРІШИТИ ПРОБЛЕМУ? В одній науковій статті колись прочитав наступне: *"Все здаватиметься як теорії змови, якщо ти не знаєш, як це працює!"* Для того, щоб переконати людей у тому, що такі жахливі речі в історії людства, як геноциди, справді існували і що існував Голодомор чи Голокост, потрібно, щоб держава займалась популяризацією науки. Потрібно, щоб таких людей, як Ніл Деграсс Тайсон чи Артем Албул ставало все більше та більше. Щоб наука не була замкненою у своєму мікро-світі між професорами, кандидатами наук та вченими. Потрібно щоб наука стала цікавою для більшості населення, щоб лекції в Університетах не були нудними витратами часу. Потрібно залучати лідерів думок, акторів, співаків та інших відомих людей для популяризації науки. Щоб молодь замість того, щоб піти на нових Месників дивилась ток-шоу з Робертон Дауні Молодшим, який у лабораторії з гумором пояснював складні хімічні процеси доступно та дотепно. Потрібно не просто зробити науку доступною для більшості людей, потрібно зробити її модерною та цікавою для населення. І таким чином через декілька поколінь зникнуть такі течії як "псевдо-науки" чи "теорії змови".
Дякую за увагу!
Круто підійшли до розгляду цього питання. Погоджуюсь з Вашою думкою!
Дуже круто все описали, погоджуюсь!
Дуже гарно висловили свою думку,
Особливо в такий час.
Думав викласти власні думки приблизно в такому ж ключі, але сильно коротше і з менш потужною аргументацією
Я краще не поясню, тому просто ставлю лайк
Вважаю європейський підхід більш доречним, оскільки свобода слова сама по собі не передбачає якесь абсолютне значення, тобто це не означає, що можна кричати на вулиці, що ґвалтувати дітей це нормально, свобода слова не має бути руйнівною, тому її істинні рамки дуже розмиті та depends of the country (іноді мені англійською легше), суспільство має розуміти хоча б загальні рамки нормальності, бо ж заперечення Голокосту майже всіма вважається чимось ультрамаргінальним, однак мій досвід дискусій з жителями Заходу показує, що той же Голодомор для багатьох людей таким зовсім не є, в деяких штатах та країнах він визнаний геноцидом, однак для багатьох думка що "ну росіяни ж це Достоєвський і Чайковський, вони не могли такого зробити, і взагалі то перебільшення і голод був нормою для Європи будь-якого часу, неврожай та і все". Якби Україна могла медійно та науково боротися протягом довгого часу, як Ізраїль за Голокост, ми могли б вивести думку про Голодомор на той же рівень, де сам факт заперечення є маргінальним. Покарання за заперечення вважаю цілком раціональним, а штраф чи ув'язнення залежить від складу злочину, до прикладу вчитель історії у школі пропагандує антисемітизм, це має бути дисциплінарне покарання чи кримінальне? Кримінальне. Виховувати в дітях толерантність до антисемітизму, а отже й расизму та шовінізму - злочин проти людяності
Щодо науковості, дрібні неузгодження не можуть бути причиною обґрунтування будь-якого заперечення, це те саме, що аргументом проти теорії еволюції вважати щось типу "на наших очах жодна мавпа не стала людиною". Доказів злочинів нацистів безліч, навіть якщо хтось каже, що євреїв загинуло не 6 млн, а 300-500 тисяч, то вибачте, тобто по вашому смерть 300 тисяч людей це ніщо? це доволі велике місто, це діти та літні люди, невже їхню смерть можна якось виправдати? Це стосується й інших трагедій, не важливо, ми говоримо про мільйони чи сотні тисяч, ці люди загинули через антилюдську політику нацистів, через їхню жорстокість та безкарність автократичних режимів, через що людство страждає й досі, як можна толерувати подібне в той час, коли Іран з його фанатичним режимом засуджує 12 тисяч людей до страти? Це теж невеликі жертви? Ніколи не мав дискусії з людьми, що заперечують саме Голокост, і, сподіваюсь, не матиму, однак наявність кримінальної чи бодай адміністративної відповідальності за подібне вважаю за необхідність для розвиненої держави
Дякую за топовий україномовний контент!
Дякую за чудовий україномовний контент!!!🙏🙏🙏
Дякую!!! вам командо WAS за надзвичайно цікавий просвітницький контент на теренах українського ютуб-простору. Сьогоднішній випуску був пізнавальний, як по темі Голокосту, так і доповнивши попередній випуск про конспірологію, а саме надав конкретні приклади застосування прийомів маніпуляції конспірологами.
В наш час вкрай вважливо відрізняти власну думку та відвертою пропагандою. Свобода слова є беззаперечно вважливою цінністю для будь-якої людини, що дає можливість вільно висловлювати власну думку, почуття, переживання, ідеї, переконання без остраху цензури з боку суспільства та держави, що в свою чергу дає можливість розвитку культури та науки.
Однак це право не надає тобі вседозволеності. За всі тобою раніше сказані слова котрі розпалюють ворожнечу підґрунтям якого може слугувати національне, етнічне, соціальне походження, раса, колір шкіри, стать, релігійні та політичні переконання або іншими ознаками за це ти маєш понести відповідальність.
Людоненависницька пропаганда має на меті знелюдніти та узагальнити думку про тих на кого це спрямовано. Наприклад Гітлер у своїй книзі «Майн Кампф» наголошував на тому, що “евреї це паразити” які не мають власної культури, держави та позбавлені будь яких чеснот на від міну від арійців, які є ідеальним зразком усього людства. Саме ці ідеї стали фундаментом націонал-соціалізму, а результатом цих ідей ста голокост. Це і відрізняє пропаганду яка посягає на честь та гідність людини від обґрунтованої та адекватної точки зору.
Як висновок я вважаю що голокост є злочином проти людства, який демонструє зневагу до людського життя як цінності, не кажучи вже за міжнародні норми. На мою думку, що люди які заперечують або/та підтримують голокост лише прикриваються свободою слова аби уникнути відповідальності за свої слова.
Стоило столько писанины чтоб продвинуть " неоднозначность"
Хватило последнего абзаца, чтоб поперла вся "су4ность"..комментатора