РАННІ СЛОВ'ЯНИ в шкільному підручнику: травматичний досвід більшості
Вставка
- Опубліковано 21 лис 2024
- Задонатить на стрімі: send.monobank....
Збір на два нічних FPV дрони Diatome для підрозділу "Джедаї" нашого спільного друга Романа. 🎯 Ціль: 120 000 ₴
🔗Посилання на банку: send.monobank....
Базові історичні знання більшості людей є продуктом середньої освіти. Разом з істориком, археологом і нашим добрим другом Євгеном Синицею, на прикладі теми походження і найраніших етапів історії слов’ян поглянемо - чому ж в тій школі вчать і як «теореми» академічних гіпотез трансформуються в «аксіоми» (спойлер - здебільшого хибні) шкільних підручників.
Цієї суботи, о 19:00.
💸Підтримати проект: www.buymeacoff...
/ wildfoxfilm
4441111062149269 - Visa (Монобанк)
5168 7456 0818 4880 - Master Card (ПриватБанк)
PayPal: wildfoxfilm@gmail.com
"Розкажу Історію" в ТГ: t.me/wildfoxhi...
💙Фейсбук - / wildfoxfilm
#history #історія #historyfacts
Хлопці, я вас обожнюю!
Нарешті! Українською, логічно та цікаво!
Вільне мислення, самостійне відкриття "велосипеда" (для мене) - основа навчання. Часто переглядаю ваші стріми. Вони цікаві, правда за довгі. Бо історія для мене - це щось живе, що є життям, досвідом, віруваннями, уподобаннями різних поколінь людей, те що змінює тебе саму. Я не вчитель історії. В мене є досвід музейних уроків (1 раз на тиждень, початкова школа). Проводились за конкретною шкільною темою (природне угрупування, погодні умови, корисні копалини, давні поселення, тощо...). Проводили музейні працівники по пів години в якомусь залі з акцентом на тему. Перед таким уроком. Давались проблемні питання, на які шукалися відповіді. Цікаве спостереження: діти задавали більш глибокі питання і їх було багато. Ніхто не бігав і багато хто з дітей прилипав до скла експозиції про щось роздумуючи, а потім видавав щось, бо до цього він додумався сам. Дуже ще б хотілося, щоб музеї були дієвими. Бо після таких музейних уроків дітям хотілося спробувати на собі, як це...
Як же ж круто, коли нам видають не тільки інформацію про якісь історичні події, а й пояснюють, звідки це відомо і наскільки це достовірно
Пан Євген крутий, як завжди, пан Борис постійно перебиває непотрібними вставками, як завжди.
Головний недолік шкільного викладання історії - це відсутність розуміння тяглості та спадкоємності. От жили-були трипільці, клац-бац - і в повітрі розчинились. Прийшли на їхнє місце кімерійці, скіфи та сармати (в підручнику це один параграф, отже і прийшли вони якось так одночасно). Потусувались трохи і теж в повітрі розчинились. Про готів у нашому підручнику взагалі нічого не було. А потім розповзлися з поліських боліт по цій бермудській країні (де усі в повітрі розчиняються) слов'яни. Але комари на поліських болотах такі суворі, що привили їм імунітет від розчинення в повітрі. Потім припхався до них Рюрик (брат Колобка і шурин курочки Ряби). Так з тих пір і живемо. І не лише зі слов'янами у викладанні така проблема. От прийшли франки в Галію - і гали в повітрі розчинились. Прийшли варвари в Рим - і римляни дематеріалізувались. Усі народи, якщо шкільних вчителів слухати, розчиняються в повітрі, а на їхньому місці проростають з зубів дракона нові (або приходять неодмінно з Монголії - країни, що має зараз населення як у Харкові, але століттями якось породжує незлічимі орди).
Так у чому проблема? Ніхто вам точно і не скаже, звідки хто з'явився, куди зник та чому інші не занепали (але і ніяких поляків у часи Рюрика точно не було. Були різні слов'янські племена на території Польщі, а в деталях ми знати просто не можемо і мабуть, ніколи не дізнаємося). І скіфів і сарматів та інших по факту, теж не було. Це ж не один народ, а різні іраномовні (і те, ми точно теж знати не можемо) племена. Одні осіли, змішалися з кимось, хто до цього тут жив (греки у Криму, наприклад), інші пішли, теж змішалися, але вже з іншими племенами, ось так і занепали. Чи ви хотіли історію у стилі легенд про Короля Артура, чи щось таке?))
Чудовий коментар. Мені теж не вистачало послідовності у шкільному варіанті історії, але повезло з вчителями, які підкидали книги в час розвалу срср. Але вони вірили у існування міфічного рюрика і т.п. маячню.
@@Вгостяхугеймера-м1кВи зовсім не зрозуміли про що йдеться. Ще й в рюрика вірите, існування якого не підтверджується жодними адекватними джерелами.
А мало б бути тези типу, один народ асимілювався, витіснив, підкорив і а не одні були, потім прийшли інші, треті і так далі.
Дякую за запис стріму! Давно не бачив Євгена!!
З задоволенням слухав цей стрім. Дякую. Слава Україні!!
Дякую за випуск! Пан Євген на висоті, а ведучий дратує
Тепер цікаво про історію давньої Румунії 😅
Дійсно!
На каналі ім. Т.Г.Шевченка є гарне відео "Невідома Румунія".
@@yuriymykytenko466 Дуже дякую, перегляну!
Обожнюю Пана Євгена!!!🔥🔥🔥 Він мега крутий, частіше його запрошуйте!!!)))
Красно дякую за неймовірно цікавий стрім!
Оломоуц, Чехія. Ми пішли в музей, в одному з залів сиділи дітки з вчителями. Був простий опрос, по експозиції. В музеї цікава фреска, під нею фреска з кусків, яку мій онук із задоволенням складав. Онуку було на той момент 4 роки.
@@tatyanaseverynets8352 🔥
На мою думку пан Синиця рідко буває на каналах.
Чекаю нових роликів!
Завжди раді чути пана Синицю.Дякую!!!!!
Слов'янський слід в румунській мові дуже гарно видно по топонімах, наприклад "Negru Voda", "Mircea Voda", "Cuza Voda", одне слово латинське інше слов'янське. З приводу церковнослов'янської мови, то це стосується тої частини, що була православною, що логічно.
Ах, як же з вами цікаво😊
Я б влаштовувала для школярів археологічні/історичні експедиції на розкопки, в автентичні місця і т.п.
Ну і так, можливість самостійно подорожувати по історії, це круто!
Дуже цікаво та пізнавально! Дякую за цей стрім!
НА ПОЗІР ПЕРУНОВА ПООООЛКААА ПІДНІМАААААЄ МЕЧ АРЕЄЄЄВАААА РУУУКАААААААА!
ШоООООО
@@СергійНовохацький-ц5х Це така дуже патріотична, але до біса псевдоісторична пісня :)
Дякуємо!!!!❤❤❤
Дуже дякую, колеги! У першій частині хотілося б почути коментар про гіпотези Флоріна Курти (зокрема, про його критику ідеї слов'янського розселення і місця та обставин формування слов'ян як таких). Звісно, це зовсім не про шкільну історію слов'ян, але все ж.
Дуже дякую за стрім 👏🏼❤️
Дуже важлива рроблема - вичленувпння слов'янського судстрату з шунгського тп аварського, на що вказують археологічні знахідки
На мою думку в школі повинні викладати не предмети , а пошук джерелознавств ,тобто де знайти ту чи іншу більш- менш достовірну інформацію !
В школі повинна бути градація предметів. Тому що більшості учнів нафіг не потрібне ваше джерелознавство чи вища математика, навчили читати і рахувати і то добре. І нажаль наша школа заточена під оцю сіру масу.
@@pavlosegeda8294 Сіра маса , це ті що воюють на фронті ?!
А не сіра має кошти відкупитись ?!
@@Валентина-т8ю6б Це ті кому не цікаво навчатись, вони можуть бути прекрасними людьми, але в силу різних причин їм це не цікаво, лиш би школу відсидіти.
Пан Євген - перша людина,від кого почув «часто-густо»,так що для мене він Євген-часто-густо-Синиця)) це було на ефірі «Локальної Історії» декілька рочків тому,і це було класно
Щодо Збруцького ідола, був я на горі Богит, там досі є дольмен, і так вже природньо склалося(просто науково пояснити) що в гори над Збручем б'ють перуниці(блискавки), там в каменях сліди можна побачити, і якщо б стояли там дерев'яні то ймовірно часто б горіли, що могло спонукати зробити кам'яний. То власний висновок, після відвідування того капища.
Читав статтю що там є залишки природного пігменту, тобто він був розфарбований, ну й що оброблений технікою звиклою для обробки дерева, а не каменю, що наводить на автентичність ідола.
А от за Велесову книгу вголос поржав, і в а*уї що ту бзду в школі подають!!
Дякую за контент
Неймовірно, дякую
Ох, оце розкопувати завали крінжової пам'яти про шкільні уроки😂
Я їх надійно поховала, щоб не було боляче😂
Тупі жарти господаря каналу вдало запобігають надто серйозному сприйняттю матеріалу. Як з «дідами» на корпоративній пиятиці поспілкувався. Дякую.
Занадто багато порожнього триндьожу із боку ведучого.
Не розумію навіщо взагалі цей затягнутий, плутаний, п'яний базар без сценарію.
Ви можете просто не дивитися
Якщо вже мова за джерела інформації, то що ви думаєте за книгу "Історія українського війська"?
Дякую
Капец, золоті сова: політика не може бути поза наукою!
Бачив в Римі в музеї папської резиденської Сан Анжело на сучасній карті венеди стрілочками прийшли з Полісся !
Цей фрагмент Певтингерової табли без окулярів якийсь епідерміс нагадує))
попрошу. ти не правий (по крайній мірі я так вважаю).
події важливі, але важлива не дата події (на яких уся шкільна програма побудована),
а причино наслідковий зв'язок. що привело до ней, як подія вплинула на дальнійший розвиток подій і чому.
але показувати чинники через матеріальні прикладі, звучить офігенно
Треба історикам створювати у співпраці з програмістами ігри віртуальної реальності у контексті кожної історичної доби.
Згадуючи свій інтерес до шкільної історії, то найбільше мене захоплювали... ілюстрації. Щодо викладення у напівтонах і сумнівах, то залиште їх для наукових дискусій, а дітям дайте- богів і героїв, як це завжди робили люди. Посиланнях на джерела- це повна дурня, бо дитина "жуйку" без картинок і діалогів читати не буде (тим більше, якщо попадеться "синицяподібний" учень, тобто- флегматик). Сам вчений є для цього прикладом- він, як не вивчив, що ґ вживається у чотирьох словах: ґедзь, ґава, ґудзик і ґазда, так і тулить її куди попало🤗
Ґанок, хе
Дітей "джерелознавство" не буде цікавити ніяк. Це просто текст уривок з якого поставили в книгу. А співставлення джерел це ще складніше для підлітка в якого думки до цього не йдуть. Йому співставлення двох текстів це не надто цікава річ. Вони хочуть в футбол поганяти, в телефоні посидіти.
Кожен раз, кожен міністр освіти "потужно" реформує систему української освіти. Щоб "потужно" догодити "всім", тільки не вчителям і учням. Головне щоб потім "потужно" розповісти як ми наблизилися до стандартів ЄС.
Це у нього вєлікій відригується,яким він думає😂😂😂
Історія і так ,це те що складніше ,потрібно цікавіше !
Дякую!!!!!
Почув по балто словянсько германську єдність ))))).
Ну це ж в очевидь що слов'янським мовам ближче романські мови!
Особливо італійська
Маю питання до пана Синиці: яким чином, на його думку, ті слов'яни змусили динарців перейти на їхню мову? Як це технічно відбулося? Ми знаємо, що римляни латинізовували народи силою, знаємо як діяли іспанці та португальці, підкорюючи Латинську Америку, як діяли англійці, підкорюючи Індію та Північну Америку - тут було сполучення військової сили, ефективнішої зброї та досягнень цивілізації, якими можна було торгувати. Ми знаємо як діяли і діють москалі - просто винищують людство, перемішують його, заселяють території, де вони людство щойно винищили, тими, кого вже раніше підкорили. А що могли ті самі слов'яни, про яких і гадки ніхто не мав ще у 5 сторіччі, чим вони могли таким "взяти" тих динарців? Кількістю не могли, бо інакше це було б видно на сучасних тих самих сербах чи румунах, а вони дійсно дуже відрізняються від нас. Цивілізацією? - так само ні, бо що вони такого особливого вміли. Залишається сила. Але про це ніде немає згадки. Знову ж-таки, маємо приклади, коли була виключно сила, але не було цивілізації, як наприклад нормани або монголи - що підкорили багато народів і панували на протязі декількох століть, але мови своєї не передали.
Все дуже просто. Тих динарців просто було мало. А слов'ян багато. Хто кого асимілює - питання не стояло. Вони ж не просто так на Балканах опинилися. Частина слов'ян опинилася на Балканах у війську аварів. А більшість слов'ян прийшла туди, бо їх базилевс запросив на спустошені війнами та епідеміями землі.
@@VasyliyShalopalovsky А як тоді пояснити факт, що крові тієї більшості слов'ян майже не залишилося в сучасних сербах, адже вони не схожі на решту слов'ян? А навпаки, переважає кров меншої кількості динарців
@@nastjakornilenko3450 ще простіше. Динарців загалом було більше, ніж слов'ян, але чоловіків мобілізаційного віку (воїнів) у них було менше.
@@VasyliyShalopalovsky Тобто, це було-таки збройне захоплення?
Вивчати пращу в школі не можна, бо цей урок буде називатись "прощай вікна". Хіба палку-копалку і спис, як похідну від неї, а кидати їх набридне одразу, як його жбурляння на фізкультурі введуть у нормативи.
Була гра "Бєзумниє мєханізми". Чкщо там замість "гвинтиків" намалювати кісточки, тоді можна проводити заняття "Збери скелетик" - відібрати кісточки трупу від кісточок тризни. Потім пояснити, що це був неслухняний хлопчик (дівчинка), що погано вчився, не слухав старших тому за першої нагоди (неврожай, повінь і тп) його/її принесли в жертву 😇
В селі хлопці роблять "воздушки" якими тероризують птахів. Крім того вчити їх як робити пращу, якщо береш і в інтернеті знаходиш відео з тим як її змайструвати. Тобто сенсу не багато. Це як вчити дитину в школі як на велосипеді їздити.
@@user-3y7vb6op9m в цирку?
Час дивитися чергове цікаве відео від пана Бориса.
Коментар на підтримку відео та каналу.
❤❤❤❤❤
У предків литовців Перкунас, якраз блискавки.
Вену - слов'ян звуть ще ести.
Йордан слов'ян абізянами не називав.
Можливо у сарматів і аланів не було кремації, бо в степу мало палива для поховального вогнища. А потім під це підвели сакральне пояснення.
35:24
Те що румуни розуміли церковнослов'янську мову, чи не є занадто сміливим твердженням, таким, як наприклад, те, що поляки розуміли латину?
Все може бути , бо румунська розвивалася як слов'яно латинський суржік
@@ОлександрГригоровичПоляков наскільки я знаю - базово це романська мова, з потужним нашаруванням слов'янського впливу, здебільшого на рівні лексики. Але я не мовознавець.
🎉😊🎉 дякую побратиме!
Правду матку в студію!
Канал - троль
47 минута -вспомнилось ,,хащи''шде они блукали по Волыни!
Таке враження що автор і спікер не вчилися в школі взагалі, історію по тим же підручникам що і зараз.
а пан Синиця принципово Г фрікативне не вимовляє, послуговуючись звуком Ґ?
Якісний стрім, щиро вдячний за такий чудовий матеріал.
ну якщо дивитися на мапу, то позначений ареал цілком відповідає мапі розселення українців станом на кінець 19го століття, згідно перепису РІ. те що кордони сучасної України не відповідають етнографічним межам це інше питання. І пан Євген згадав за Стародубщину. Але і частина курщини та білгородщини також підпадають під це.
Білорусь варто лишити бо попри ворожість влади лукашенка сам народ ворожим до нас не є, а частина його взагалі на нашій стороні воює
Археодром, а де воно таке чудо є, де шукати;-)
Чи це типу відвідати гончарню, кузню і т.п. в Пирогово?
5:10 початок
Дякую
Та шо там "якийсь учень". Я по сей день так мислю 😂😅
Степана гатили ахахахах, а ж той знаменитий відос згадав ахаха
А як щодо гіпотези, що slave пішло від грецького σκυλεύειν - мародерити? Чи це маячня? І в більшості слов'янських мов "слов'янський" пишеться через О "слов-" за рідкісним винятком
Ведучий хоче як кразе, але виходиьь, що заважає слухати
😁👍
Який же довгий та нудний вступ!!! Та й реготання дурненьке...
чув байку, що слав'янами в Європах називали рабів. і слав'яни просто біглі раби. але то брешуить... мабуть...
Діти тепер такі просунуті, що їх озвучене паном Синецею мало зацікавить. Особливо музей. Дітям взагалі історія мало цікавий предмет. В мої часи її мало хто любив, й старались її завчити щоб мати 10 балів. В ті часи популярна була англійська, українська мови, літературу на початках, фізкультура (бо можна було побути на свіжому повітрі). Географія і історія особливою популярністю не користувалися. Історію слід викладати, але вчитель за теперішньої програми повинен більше гратись з дітьми ніж учити їх. А граються вони і в школі і за її межами.
А стріли з дзвіночками.
+
Очень много воды, конкретику вычленить проблематично, смотреть не комфортно.
А мені для сну заходить і щось цікаве пізнаю
Я вибачаюсь🤔А ведучий в адекваті? Я витримала 5 хвилин🤕🤯
Венеди це ті самі що жили на початку нашої ери в північно- західній частині сучасної Франції( сучасна Бретонь) ?
Не вигадуйте. До речi, Венецiя це венеди.
@@Сармат-п8ч
Презентаторе, сказитися, ти і сюди вже добрався. 😂
Праща підліткам не цікава. Вони скоріше захочуть рогаткою вікна розбити чи в горобців постріляти. Взагалі діти 10-13 років в селі і невеликих містах і на птахів полюють, і рибу ловлять, і самі собі можуть якісь цікаві їм речі зробити. Нащо їм та праща, якщо вони собі скрафтять воздушку і почнуть терор ворон і інших птахів?
@@user-3y7vb6op9m помацай траву 🤡
@@user-3y7vb6op9m Тебе так точно. Бо у лікуванні потреба є.
Відейко краще розповідає про трипільців, ніж Синиця про слов'ян. Єдине що сподобалося це костобоки і що вони таке. А так вода, як вода. "Ми нічого не знаємо"- ось і все що я почув у відео від пана Євгена і переливання з пустого у порожнє. Слабенька розмова, видно що пан Синиця ну не дуже любить цю тему, або просто втратив до неї інтерес.
Відейко має комплексний науковий підхід і з повагою ставиться до пращурів. Більшість, нажаль, видерають шматки інформації і розглядають їх окремо. А так не можна.
Етногенез - це неприривний процес інтегрованих міграцій у географічному просторі. Ставитись до народів як до стад, що не перетинаються один з одним та яких переганяють з місця на місце неприпустимо.
@@Echinacea_purpurea 😐😐
@@Echinacea_purpureaЄвгену Синиці слов'яни вже не цікаві просто. Його зараз цікавить візантистика. А народи впливають один на одного: десь торгівлею, а десь війною.
@@user-3y7vb6op9m Чий Крим?
@@user-3y7vb6op9mМи без пропаганди програли війну. Далі?
трішки розчарований. 3 години на обговорення старих байок та анегдотів. коли побачив мапу, то втішився - Синиця розкаже з датами розселення і процеси асиміляції словянами далмації, сербії, і тд і тп......... а врешті чергова байка від Синиці : "ми знаємо що ми нічого не знаємо", хоча впевнений що Синиця міг дох*я цікавішого розказати з мапами і стрілочками(((( без гостей в Бориса стріми хоч і довші, проте цікавіші.
лайк поставив лише для підтримки каналу в розрахунку на наступні стріми
+
@@user-3y7vb6op9mПорошенко не лівий. Як шкода(ні)
@@user-3y7vb6op9m Твоя пропаганда дуже дієва, ага.
@@erwinsmith_78 не реагуйте на бота. Енд ще тайм в 23 році створений канал, без наповнення і з двома підписниками. Ну як підписниками - це два інші канали ним же створені і один на одного підписані))))). Воно не може найти нормальну роботу бо дурне, тож вирішило зайнятись ботсвом, бо срати - це єдине його призначення))))
Занадто багато порожньої балтології від ведучого. Набагато цікавіше витрачати свій час на конкретну інформацію по суті заявленої теми.
видно шо знають, видно шо хочуть навчити, чутно ентузіазм...
але нема часу слухати оцей базар.
стисліше, коротше, більш точно по питанню, з конкретними посилками-сторінка, автор...
нє, розтікаємося миссю по дрєву...
послухайте хоч на Gresham College як лекції читають, повчіться слову і манері
і факиг ДИКЦІЯ!
ну ясно, шо це стрім і вот ето всьо...
але усе це зввучить як студентська балаканина після вечіркі...
не пішло навіть далі 9ї хвилини
Чи вивчає хтось зараз зв'язрк слов'янських мов з етруською?
Якщо чесно дітям історія в школі мало цікава. Їх цікавить більше фізкультура бо можна м'ячем поганяти, погратись на свіжім повітрі (якщо це весна). А водити їх по музеям це хороша річ, але екскурсовод який показує експонати часто просто душний тіп який просто говорить завченими на пам'ять фразами.
@@user-3y7vb6op9m тому ти не розвинуте і ображене на всіх 🤡
@@user-3y7vb6op9m Дуже цікаво (ні)
за нормального викладання - цікава
Хлороша карта: видно що м.о.с.к.лі до слов'ян не мають відношення...
@@user-3y7vb6op9m ти з цирку?
@@user-3y7vb6op9m не твоя собача справа!
І як ви це визначали ? Ця карта просто показує більш ранній час, заселення племенами східних слов'ян, Східноєвропейську рівнину відбувалось у VI-VII ст, в тому числі і на території Росії, на карті просто ще не відображено цей процес.
@@nazard1284 А де це саме теритоторія рассіі?! Її немає навіть в складі рф!
Всі переселення відбувалися на південь. А князі з попами, що принесли церковну мову, угрофінів в слов'ян не перетворили, от вони і досі на 80% не слов'яни. Вепс путін, такий же слов'янин як сталін, чи лєнін...
Коли ти їдеж потягом тебе мало цікавить, що таке міністерський графік, поїзний диспетчер, плече локомотивної бригади і т.д. Чому пересітчену Українцеві має свербіти як написано в підручнику коли ви історики самі не знаєте
Всі люблять прості відповіді. Та цю простоту хтось має здобувати.
@@user-3y7vb6op9mА хіба він тобі не підходить. Він же "без пропаганди", "з критичним мисленням".
@@user-3y7vb6op9m Я бачу лише гнилого бота, без аватарки.
@@user-3y7vb6op9m Я за Пороха голосував.
Поняття словяни прийшло тiльки у 5-6ст. Головне племя це Роксолани.
останні згадки про роксолан датуються 260 р.
@@olehlv1731 Роксолан як i скiфiв або половцiв не iснувало. Самi себе вони називали себе россами. Византiйськи iсторики вiйсько Святослава называли россами.
очень неуважительно курение в эфире этой гадости!
Зробити аналіз ДНК усіх словян і румунів... І подивитися скільки спільного
+++
+