Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
自分は男だけど、「女を落とそうとしてるはずの初デートでコスパ考えてる時点で無い」と思われて当然でしょう。別に何万もする店の必要はない、ひとり2000円あればこだわった美味しい物だしてくれる個人のレストランなんていくらでもある。
サイゼ大好きだし、一緒にサイゼいって割り勘でもすごく楽しかった。だけど、それはすでにその人のことが大好きだからだよ。
女性がサイゼが初デート嫌がるのは男性に例えると彼女が初めての手料理と言ってお湯注いだだけのカップラーメンとかレトルトカレー出された感じなのよ確かに美味しいし、付き合ってしばらく経ったなら普通だけど最初からそれは無しって話お金がなくても工夫や雰囲気作りが大事だと思いますよ
コメントありがとうございます❗️他の方も似たような例えをコメントに書いてくださっていて、なるほどなーとすごく納得しました。男性陣は男性陣で思うところは一緒ですね。
カップ麺やレトルトと同様に例えられるサイゼが可愛そうだね例えが少し違うと思いますよ
@@ハヤシミツヒロ-j9i それ言うとカップヌードルバカにするな、日清が長い歴史で試行錯誤した商品だぞって冒頭のズレた議論に戻るからそういうことじゃないんですわ
カップ麺は料理じゃないからせめてもやし炒めくらいにして欲しいなごま油で炒めて塩コショウしただけとかあとは油揚げのオーブン焼きお湯かけてトースターに入れて２分そこに醤油か味噌を塗って２分のやつ
あとはソーセージとほうれん草のバター炒めとかほうれん草を洗ってソーセージをフライパンに入れてやく軽く焼き目がついたらほうれん草をざく切りにして放り込み酒を垂らし蓋をする十秒程蒸らし、火を止めて塩コショウし仕上げにバターと醤油で味付けするツマミにも弁当のおかずにも良い早い簡単で低コストまさにサイゼリアとでも言うべき
ファミレスしか行かない、しかも割り勘の人と付き合っていたことがあります。当時はお互いにお金がなかったし、奢ってもらうのが当たり前というのが嫌だったから気にしていませんでした。因みに相手は少しミソジニー入っていました。でも結局、そういう人は女性に歩み寄れないし、最初から避けた方がいいと思います。自分が多少稼げるようになって特にそう思います。
最低な女だなｗ
自分の友達で女からモテまくってる男が言ってた。「デートでサイゼを選ぶ男が増えれば増えるほど、ちょっと良い店に連れていく男の価値が上がるから良い。良い店で気持ち良く奢る男が溢れたらそこでアドバンテージが取れなくなるから、サイゼごときで騒いでくれる日本の男性は最高」だそうだよ。モテる男は立ってるステージが違うんだなと思ったわ。
コメントありがとうございます‼️
ATMとして使い潰された挙句捨てられればいいのに
テストの前に俺は全く勉強してないと、同級生を油断させるが、本当はがっつり勉強しているやつに似ている男友達には女なんてサイゼで充分と言っておきながら、裏ではちょっと良い店で好印象を与え、美人を釣り上げるズルいやつか
策士だなw 将来その彼絶対出世しますね
時と場合をキチンと使い分けられる有能なムーブですね。顧客が求めるモノを差し出さねばヤラせてくれません。
「自分のために何かを考えてくれた準備の時間」が嬉しいので、「すごい考えたけど予約が取れなかったりなんやかんやで結果サイゼリヤになった」なら全然オッケーだし、ノリでご飯食べようってなって近くにあるサイゼリヤに入るのもいいと思う。計画的に初デートの約束して、男性のためにおしゃれしてワクワク行ってサイゼリヤだったら、あれ？あんまり大切に思われてないのかな…ってなる女の子は多いのではないだろうか。
コメントありがとうございます‼️大事にされているかどうか不安になる気持ちは分かります。
@@YM-oj6qj ん〜してもらって当たり前とかではないけど…。やっぱり、女の方が美容や支度に時間もお金もかかるからなぁ💦すっぴんでもいいんだったら（そんな関係性だったら）サイゼでも全然いいけどなぁ🙄
決まり切った役割を演じなきゃいけない儀式じみたことをするのに辟易してるんでしょ。動画でも言われてる通りお姫様扱いされたら嬉しいというその価値観が根本的にずれてる。
同い年の女性と初デート行くと当然俺が払う流れになってけど、20代の子とデート行くとこっち年上でも必ず自分で払おうとして感覚が本当に変わった気がする
@@x0v0xll なにが支度や美容だよバーカｗ
女同士ですら相手を楽しませたいとか、どんな店が好きかとか考えて、お店を選ぶ。二人で相談して結局コメダとかファミレスとかあるある。
デートの時に化粧もお洒落もしなくて良くて、ダイエットもしなくていいんだったらサイゼでもいいよ。でもそれだったら1人で好きな時にお洒落なカフェとかに行った方がよっぽど気楽だし楽しいわ。「一緒に居たい」と思える人がいないから、私は別に一生独身でいいです。婚活頑張っても性格悪いオッサンしかいないんだったらそこまでして結婚したくないし1人で好きなことをしていたい。今の時代、結婚だけが幸せじゃないし、色々な生き方があっていいと思う。私は結婚するくらいだったら猫を飼いたいです。
学生で金のない人だったりある程度親しくなって気心知れた仲だったら、サイゼリヤでもファミレスでも行って良いただ、ちゃんと働いてる社会人で、初デートでサイゼリヤはちょっとなぁ…動画でも言ってるけど、『雑に扱われてる』と感じたら女性はさっさと見きりをつけて次の男に行くよ『初デート(初期投資)で自分に使う金はない、自分を大切に扱ってはくれない』ということが判明したら、結婚後や妊娠して働けない期間、その後の数十年の人生もそうなると想定してそんな男から逃げるのが女性の心情では？
コメントありがとうございます‼️そうですよね･･･。女性からしたら、その後の結婚出産仕事等でも雑に扱われるんじゃないかという想像はしてしまいそうです。
マジでこれ。そんな毎回じゃなくてもいいから要所要所で大切にしてくれてる感出してくれれば大抵の人は満足する。
サイゼ好きだけども、、わざわざ男とデートする予定立ててまで行きたい場所じゃないのよ、、それなら1人でおしゃカフェをサーチして行った方が満足度高そう...
なんて的確なツッコミ！デートに限らず何事にも創意工夫は大事ですねw 山田さん、はじめて喋ってるところを拝見したんですけど、めちゃくちゃ喋りが面白いですね！今までユーチューブで見てきた中ではダントツかも
若い頃たまに二人で出掛ける男友達がいたんだけど、さり気なく飲食店の候補をいくつか調べてきてくれてたり（こちらが行きたい店がないと提案してくれる）チョイスするお店が背伸びせず、だけど雰囲気が良かったり面白いお店だったりで「こやつ…デキる…！」っていつも思ってた。本人曰く当時はモテてなかったらしいけど、今ごろいい旦那さんになってるんだろうな〜
コメントありがとうございます‼️それは素敵な人ですね！
高校生と大学生の友達上がりカップルの初デートならサイゼでも別にいいと思う。婚活ならご飯デートスタートが多いだろうし、婚活1回目の顔合わせにサイゼ選ぶような男は選択理由が何であれ目に見えた地雷。予算＋500円するだけで安くて美味しいお店の選択肢は増えるし、手頃で美味しい店知ってる素敵な人としてポイント荒稼ぎできるのに、ネットの意見鵜呑みにしてムキになって「俺たちのサイゼ」にこだわってその線捨てるとか相当頭悪いよね。出世しなさそう。
モテる人はサイゼで全然いいと思う。ただ、婚活コンサル頼るような人たちはモテないだろうから、まずデートのセオリーに沿って行こうよって話だと思う。
面白い。男の人で恋愛論をこれだけ言語化できて語れる人いないでしょ。
一発目にサイゼ連れていく男が、2回目以降にもっと創意工夫やセンスを見せて良い店に連れていってくれることが、そもそもないからね。女友達同士でも初めての会食でサイゼには行かないのに、それがデートだったらまあそりゃ点数下がるよね。高い店につれて行く必要はないけど、初デートでサイゼは無い、これは100年先も変わらないと思う。
初デートのセットって、それこそ男女で考えるべきじゃない。もしも女性が初デートをセッティングして、女性側が奢る立場だとしても、どんな店を選んで相手を見るかってことになる。こういうセッティングって、センスを見ているわけじゃなく、自分の好みを教えるものだと思う。いうなれば、自分が食べに行った店で、美味しかったところを紹介する感じ。「この店の1回いったけど良くわからんけど、高級でオシャレだからここで食べよう」「この店は良くいく店で、○○の料理がオススメ」だと、普通に後者がいい。自分の好みをセットするなら、次は相手が自分の好みを紹介できる切っ掛けにもなる。見栄ってのは永遠に続けれる経済力があるからこそ、はれるのであって、見栄が無くなった途端の価値のなさとか悲惨なもの
コメントありがとうございます！これからは初デートが男性のプレゼンの場ではなく、2人で考えるような雰囲気にどんどん変わっていってほしいですね
言うて第一印象ってのは疎かに出来んのよ？仕事でも恋愛でもな。悪く言えば「騙す」という表現になるけど、まずは興味を持ってもらわないと何も始まらないんだよ。初デートプランを二人で考えられるってのはもうそもそも興味どころか好意を持たれてるじゃんｗ デートして彼女がほしいと思って誘う一般的なデートじゃねーんだよなぁ.. その初デートはｗ それに異性の気を引こうとしてる以上は、女性が誘ったなら持て成すのは女性なんよ。でも。それが男性側か審査される経済力や店のチョイスを同じ審査をしない男側に同じ戦略かましてどうすんの？ 【女が一般的に欲しい物＝男が一般的に欲しい物】ではないだろｗ 男は女性が欲しがるもので釣り、逆もしかりだ。異性の感覚に寄り添えない上に異性が寄ってくるような魅力も発せないなら「あきらめろｗ」ってだけやぞｗｗ
@@KY-pr8pt それってそもそもデートじゃなく、ただのマッチングアプリのお見合いの話では？最低限好意あってデートするのって当たり前だと思うし、それが当たり前じゃないから金でしか相手を測れない状態なんじゃないのでしょうか？そういう人とリアルで付き合ったことないので、逆に金で人を見る気持ちが解んないですね。彼女が好きなものを自分も好きになる自分からしたら、こっちの好きなものを否定する女性はＮＧなわけで、同じＮＧ判定となってる惨めな奴がワーワー騒いでるだけでは？
婚活で初デート(初顔合わせ)は落ち着いた喫茶店ぐらいで十分。食べたい訳ではなく会話重視、無理だと思ったら30分ぐらいで切り上げられるし。
コメントありがとうございます‼️社会人であれば、サイゼリヤ行くぐらいだったら落ち着いた喫茶店でお茶する方がいいですよね･･･
男性は自分がATMとして見られるのが嫌なんだろうけど、女性はこのデートを楽しみにしてくれた相手の気持ち、努力してくれた相手の気持ちを量るので、やっぱり初デートサイゼは損だと思う。
実際に初デートでサイゼ指定されたことあります😂「えーそっかー…」て思って服装も適当で行ったし、あんまり盛り上がらなかったです💦なんかザワザワしてて気が散るし。仲良くなってからはコスパ重視でも気にならないからサイゼでも楽しめるけど、あれは「いい思い出」にはならなかったです😂
コメントありがとうございます‼️女性にとっては初デートは服装など、気合いを入れる場面なのに、サイゼリヤだと逆に悲しくなってきますよね･･･
逆にサイゼにそこまで拘る理由もないんですよね。いきなり畏まったディナーが敷居高い様なら、映画館や博物館などに行ってカフェで〆とかでもいいし。妻との初デートの時はそのパターンでした。器や甲斐性と言うよりは、等身大の柔軟性の問題だと思います。
初デートでサイゼリアに行ったことあります笑 田舎から上京したてでサイゼリアにも行ったことなくて、近くにあったので行ってみたい！って言ったら連れて行ってくれました。彼はサイゼリアで良かったの？って聞いてくれましたが、その美味しさとコスパの良さに感動しましたし、とても楽しかったのでいい思い出になってます。
コメントありがとうございます‼️お互いが納得して心地良ければ、問題のない事ですよね
一応言っとくけど、それは初デートサイゼ駄目は寄りの話だぞｗ 要はデートは非日常だから特別感ほしい「言ってみたい！」という非日常が成立しとる。 この論争は「上手くてお得なら日常でいいだろ」と「デート誘ったなら特別感でもてなせ」の戦いだから、君みたいなのが出てくると言葉尻だけとる奴らが場を荒あすんだわwww
平成生まれ。特にVERYになりたい訳じゃないけれど、学生時代から友達とスタバいったりバイト代でヌン活するような生活してきて、何が悲しくて初デートでわざわざサイゼ行かなければならないのかーってカルチャーはありますねぇミラノ風ドリアとドリンクバーで談笑って中学時代にやってたやつですよ…
結局男性も、優しくて思いやりのある女性に自分自身を見て愛して欲しいのが本音なのに、それを「わざと安い店に連れて行って女をふるいにかけてやるよw 俺だって選ぶ側なんだぞw」みたいな歪んだ形で表すことしかできなくなっているんだなと見ていて感じます。女性側が言いたいことは、高い店に連れて行けということではなく「気持ちや思いやりを出し惜しみしない男性と関係を築きたい」ではないでしょうか。気持ちを大事にして恋愛したいという本音は一致してるように見えるだけに、なんか悲しい。
ちなみにうちは新婚ですが、「落ち着かない店はちょっとね」という感覚が一緒だったので割と毎回いいお店に行ったり、二人でデパ地下でランチを買って公園でピクニックしたりしてました。必ずしも高い店ということではなく。経済観念もですが、TPOの判断基準が一致してる人を選ぶのは間違いなく大事です。
サイゼリア自体が悪いのではなく、初デートのシチュエーションで選ぶセンスですね。そこで全ての価値観が分かると思う
友達は初デートでサイゼはナシよりのアリ、ナシによってる時点でアリかナシかで言ったらナシって言ってたわ。高級店は下心ありそうでマジでナシ、それよりは"マシ"だろって。
@@まとめたるプリンアラモード マジで捕まえる気なら、少しだけ上のランクの場所へ
本当にサイゼリアは悪くないけれど、サイゼリアを選んだ文脈みたいなものはまず間違いなく評価対象になるよなあ
サイゼがある土地の民度でだいぶ変わると思います。静かに会話ができるところもあるしうるさくて会話にならないところもある
@@なつかしベリー そういう事ではないと思います。
俺が27才の時に35才のお姉さんと初回ガストに行ったら「初回はこういうお店じゃない方がいいよ」ってアドバイスされた思い出。二回目はマシなお店に行った。
男・非モテ→サイゼでもいいだろ金銭感覚合わんわ男・モテ→初回は印象良く写りたい高すぎないランチ検索しよう食べれないものあるかな聞いてみよう
コメントありがとうございます‼️そのちょっとした想像力で未来が大きく変わっていきますね
山田さんが誰かも知らずに見始めましたが、面白すぎて爆笑しました（笑）
コメントありがとうございます‼️喜んでいただき切り抜きしている自分としても嬉しいです！
同上！
例えるなら、初回デートで相手女性がスッピン、スウェット上下、ビーサンで来る様なもんですよ。やる気の無さしか感じません。サイゼは皆んな好きだし、サイゼ批判では無く、シチュエーションの話をしてるだけです。気に入られたいなら、双方見合った努力をしないと。
コメントありがとうございます‼️双方が工夫と思いやりをもたないといけないですね
ぜんぜんおkで草w
@@第号 全然おｋか？こっちは初デートだからって気合入れてジャケット着用、ちょっといいお店を予約してそれならおｋじゃないだろ。そもそも初デートサイゼで批難されるのは女の子が気合入れておめかしして連れていかれたのがサイゼだったらがっかりするって話なんだから。条件も合わせないと。
ほんとすごくよくわかる。創意工夫ほんとに大事ですよね。サイゼやカップ麺がダメなんじゃなくてほんとそこを使うタイミングなんよなぁ最初のデートって1回しかないことだし自分だったらめちゃくちゃ頑張る。だって好きな人にいい印象持ってもらいたいし。サイゼに謝れとか所詮金かー！とか言ってる人はそこ頑張らなくてもよっぽど相手を夢中にさせる要素があるのかね？？私はそんな自分に自信ないからできることは頑張りたいかな。
なんかすげー納得しました
今の女の子って言ってもやっぱり色んなタイプあるから結局はその人に合ったデートを提供できる人が勝つよね
コメントありがとうございます‼️本当にその通りな気がします。
サイゼでギャーギャー言う男が増えれば増えるほどますますスマートに払えるイケメンがモテモテになるという事実
逆も然り。
初デートにサイゼ行きたがる男たちに選ばれないのはメリットやで
@@dd-lm9gj たしかに結婚したら苦労しそう精神的な意味で
デートでちょっと考えてくれてる人は、結婚して子ども出来ても、よく遊びに連れていってくれる感じがする。
コメントありがとうございます‼️将来的なビジョンみたいなものにプラスになりますよね
なんで女って受け身なの？
@@あいうえおかきく-q1d 受け身ではない。男の行動から実力を見ようとしている。店選びに女性が口出ししたら、男の実力がわからない。
@@723ch いやいやだから、なぜ男が店を選ぶ側が当たり前の風潮があるのかなって
世の中の風潮つうかそれが女のやり方なんじゃねえか。
愛はデート成功の後についてくるもので最初からあるものじゃない……
これ
今はどれだけ高級な場所に連れてくのかではなくて、どれだけ大事にしてくれているかを重点に置いてる子が多いような気がする。
よし！「バレンタインにチロルチョコで喜んでくれる彼氏」のイラストでも描くか！「疲れて帰ってきた日にカップラーメンで喜んでくれる旦那」のイラストでもいいぞ(´^ω^｀)※ブラックジョークです、すみません
どストライクの超好みな女なら喜べてしまうのが男なんだなぁｗ でも女も「しかしイケメンに限る」でどうでも良くなるから、要するに相手の外見に魅力がないから飾れってだけの話
サイゼに連れて行くのもどストライクの趙好みの男なら問題にならんのよとりわけて長所がないよく居る男が初デートにサイゼ連れて行くのをみんな想定してる
@@KY-pr8ptチロルチョコは許せてもカップ麺は許せなくね？結婚して何年も経ったらいくら顔良くても…
今度ゆっくり2人で食事でも…でサイゼだともっと他にあるだろってなるけど映画デートとかでお腹すいたから飯食うかーでサイゼならいいんじゃないか
コメントありがとうございます‼️ついでならある程度許せる人も沢山いる気がします
まぁ最初デートでサイゼ嫌いじゃ無いけどせめてサイゼを超える奢りが出来るなら誰も文句言うまいてどうせサイゼ行っても頼むモノも他人にケチるなら心のシャッター閉じるけどな
学生ならまあいいんじゃないすか
友達と行く時も、せっかく誰かと行くなら行ったことない面白いお店選ぶ。もっと楽しみたいからね。
コメントありがとうございます‼️色んな飲食店がありますからね。雰囲気大事ですよね
こんなに深く考えてる事に、すごいと思いました😊楽しい時間をありがとうございます🙇🏻♀️
50台の、ババアから言わせてもらうと、貧乏人に無理して高級レストランに連れて行かれたら[何か無理してるなぁー！]って引くし、金持ってる人がファミレスで済ませようとした場合も[雑に扱われてる！]ってドン引く、、、女が皆同じ考えするのかは知らないけど、、、うちは、男性の身の丈にあった方法で刺激(ドキドキや、ワクワク感)があって楽しめるデートの方がいなぁー！この考えって古いのかなぁ？ファミレスじゃなくても大衆向けの安いレストランは沢山あるんだからあるから、そういう所を探して選べよ！ってコンサルの人は言いたかったんじゃないかなぁ？
コメントありがとうございます！動画中にもある創意工夫の問題に尽きますよね
サイゼは悪くないけど客が多くてうるさいことが多いから緊張して話しにくい子に対して気遣いできてないなって思う安くても静かな店選んであげて
サイゼじゃないけど初デートでうるさい店で相手が何を言ってるのかわからなかった😭大好だった人で両想いなのが後々にわかって後悔した悲しい思い出。若者達よ大切な話しをするデート先は会話がしやすい静かな店がいいと思うよ。
静かだと気使って逆に喋りにくいわ図書館みたいやんけ
お店の雰囲気がロマンチックじゃない。酔えない、ドキドキしない、ムラムラしない。サイゼリヤ自体は好き。
コメントありがとうございます‼️確かに酔えない感覚は分かります。
水差すかもしれないがこの時代に女に酔われると危機感というか冷や汗かくだろ 酔ってたら抗拒不能で準強制性交。。。酔うが飲酒の意味じゃないなら言うことは無いが
@@tarako5480 雰囲気に酔うってことかと？
@@tarako5480 世の男がここまで警戒心持たないと社会的な防衛出来ない時点で恋愛なんて破綻してると思うｗ（18歳過ぎたら怖くて何も出来ねーよｗｗ） 社会的に破滅する爆弾握られて気分一つで火をつけるもんなぁ.. 関わらないほうが賢いまであるｗ ときメモって恋愛シュミレーションとしてはシュミれてないけど、あの爆弾システムだけは怖いぐらい現実の女を表現できてる。
デート相手を見極める眼力があるならアリ。眼力がないならナシ。大抵の人間はそういう眼力がないし、あったとしてもサイゼリヤを選ぶのは誠意としてどうかと思う。ただし、価格帯がサイゼリヤと同じ程度でも、特別感があり間違いなく美味しい食べ物を振る舞えるならアリ。値段が安くとも一生懸命探してくれたという姿勢を見せることが重要よね。
初デートという非日常の話題でお互いまだ相手を試してるのに、性別という属性と、不特定の「ここは嫌」って一つの意見聞いただけで自分の人生全否定されたみたいに思い込んでキレまくる人って短絡的すぎて日常会話も僻みすぎて通じなさそうで怖いなと思いました。バブル時代の金で釣ろうとするデートの品性が卑しいのは勿論わかるんですけれども。それはそれとして私は今好きな人と時間を共有できるなら、好きなコンビニとかスーパーで一緒に新発売のアイス買って盛り上がりたい。
サイゼは大好きだけど、客層的にないなー･･･もっと落ち着いて話しできるところが良い。周りがうるさくてね。
コメントありがとうございます‼️子供も走り回っていたりする時がありますもんね
結局はデート、しかも初デートでファストフードやファミレスがダメって言われている理由ってそこですよね～(;^ω^)カップルの年齢が若くて金を掛けれないならテイクアウトや手作り弁当でピクニックでもいいし、特に初デートってのは取りあえず2人きりの空間になれてそれなりに静かな場所で話をしたいのが目的なのだからさ。付き合いの浅い、互いの事があまり分かってない内は雑音の少ない場所でなければちょっとした話もすれ違って喧嘩になってしまう可能性が大だし…。まぁ私自身がアレルギーとかあるせいか、相手方がデート場所の飲食店を決めるなら「好きな物」・「嫌いな物」と「アレルギーの物」「アレルギーまではいかないけどどうしても体質的に合わない物」はちゃんと事前に聞いて来てほしい。それを配慮した上での事なら別にサイゼリヤぐらいの安い店でも全然OKだけど、無配慮で高級店連れて行かれたらそっちの方がキレるわｗ（体質的に合わない→私にとって特に顕著なのは酸化した油。天ぷら等の揚げ物の店だとどうしても食べれない、ニオイから店の中にも吐き気がして入れない所がある。ちゃんと管理してる店は大丈夫だけどね。）
ほんソレなどんなに擁護しても客層で決まるワイもゆっくり静かに過ごすなら別の店利用したいわ
初デートがうるさい店で相手が何を言ってるのかわからなかった😭大好きな人だったから大切な話をしてくれてたのかもしれないと思い出すと悲しい。
@@marine.E たぶんサイゼ有り派は、そもそもデートとただ単に男女で遊びに行くだけを混同してたり、漫画やアニメでよくある両思いをこじらせにこじらせた末の初デートを想定してたりなんだと思うよ＾＾；根本的に「まず興味を持ってもらうために誘うデート」というものを理解できてない可能性がかなり濃厚
好きな人とならどこでも楽しい。これは真実。ラーメン屋でも汚い定食屋でも、一緒に居られることに意味がある。でも付き合う前にサイゼをあえて選ぶ意味って？「相手をジャッジする為」という理由なら相手に失礼じゃないかな。「女が男を品定めしようとするからじゃないか！だから男がサイゼを選ぶのも勝手だろ？」という意見も有りそうだけど、そもそもそれはデートに挑む(ご縁があれば付き合いたい)人のメンタルじゃなくて喧嘩を吹っ掛けようとしている態度でしかないんだと思う。もし初対面の女性が「ありのままの私を受け入れてくれる人か見極めるため」という理由でノーメイク、ヨレヨレの部屋着で現れたら男性も蔑ろにされたと感じるのでは。初めてのデートであえてマイナスになるようなことをするのって損でしかないと思うな。
コメントありがとうございます‼️減点方式で見るのなら結構点下がるリスクが高いですよね･･･
モヤモヤしてたこときちんと言語化してくれてる、大正解最初のデートっていうところが重要なのであって、付き合いだしたらサイゼだろうが丸亀製麺だろうが食べに行くに決まってるじゃん女側の意見としてはサイゼで喜ばない女は糞だ〜って騒いでる男は分かりやすい地雷だからそもそも相手しないし双方win-winだね
コメントありがとうございます‼️女性にとって最初のデートはかなりのウェイトがかかっている気がします。自分も編集していて、なるほどその通りだと納得してしまいました。意外と男性はここまで初デートに気を遣うものではないと考えてるかもしれない･･･でもそりゃモテないですし、負け続きで卑屈になりますね
動画であるけどウノ政権5カメ女は地雷というのが逆にあって、そういう女は遊び相手向け、つまりヒデさんが言う愛などないねで、ずっと一緒にいたい相手ではない、というのが初手サイゼ。で、初手サイゼ無い勢女子と婚活苦戦女子は基本被る。初手サイゼでも本当に両方が楽しい時間過ごせる様な相手でないと人生のパートナーはない。5カメ女は逆に男子的には攻略ゲーム遊び相手。その手のゲームしてる男子が恋愛工学男子。そのゲームのアホさに気付いた女子からパートナー見つけて結婚して行く。ちなみに本当にハイレベル女子はそもそも婚活必要なく相手見つかり、サイゼも丸亀にも行く事ないので、サイゼってそもそも何？でこの話の界隈自体にいない。
@@HatenaZ ５カメ女じゃなくても、初デートにおめかししていったのにサイゼはないだろって思う気持ちはわかるけどな。初デート（特別な日）におめかしして特別感を出そうとしてくれる感覚は持っててほしいと思うよ、俺は。だから結局相性を図れるってだけでどっちがいいんだってことでもないと思う。
@@ryuryuri 初手サイゼのカウンターは初手すっぴん普段着。落合博満が言ってたように、初手で普段行き着けのラーメン屋連れてくには逆にそっちの方が良かったり。本当に全身ハイブランド身に付けている様な相手だとラーメン屋にもサイゼにも連れて行けんよ。そういう女性はだからサイゼになど人生で踏み入った事もなく、その界隈自体にいないと。サイゼの時点でサイゼに座ってても、誰も違和感感じん状態だということ。まあそういう意味で釣り合いはあるが、それは好きになったらサイゼでも良いというのとは別の話。本物王子様に合うのは本物お姫様だけ。特別感は非日常。非日常で遊ぶ相手ならそれで良いともだから言ってる。
@@HatenaZ おめかしってのが全身ハイブランドとか極端な例しか出てこない辺り禄な女性遍歴がないんですかね。初手ラーメン屋ってゆっくり話もできんしこれから二人の相性なり見極めをしていく気がないってことでしょ？デートとして行く意味あんの？この女性と楽しい時間を過ごしたいとかそういう気持ちがあるからデートに誘うわけでしょ。見極めから入るって本末転倒じゃん
初デートにサイゼ連れてかれたら｢あーわたしゃ都合のいい女決定かぁ…こりゃ他にも女いるな、早々に切るのが吉｣って考えるわね
コメントありがとうございます‼️都合のいい女にされそうというのに気づくのはすごく大事な感覚な気がします･･･！
（あ、そうかサイゼね。）「私、予定出来たから帰るね。」で終わりですよね。間違っても2度目のデートはないな〜初デート頑張れない人って、その先のデートも頑張らなさそう。
ほんま、日本の女性はクズばっかりだな。男性に奉仕してもらってあたりまえ、受け身のクセに文句ばっかり。世界で一番無能で結婚したら後悔する女性。それが日本の女性って知らずに生きてるんだろうな。
でも相手がキムタクだったら喜んでそう
@@KY-pr8pt当たり前やろてかキムタクってチョイス古くね？
婚活してた頃、本当にサイゼみたいなお店を選ぶ男性ばかりだったので、結局「あ！私このお店行きたいです」とか言って、自分から良さげなレストランを調べて、プレゼンしていました。「連れて行ってくれてありがとう」とか言って……。もう本当に、店選びもまともにできない男性は、会話も途絶えがちで、頭を抱えました。でも、最初から、ちゃんしたカフェやレストランを提案する男性は、わりとまともに喋れた記憶があります。私の夫になった人は、初めてのデートに、川沿いのイタリアンに連れて行ってくれました。サイゼも行きましたけど、そのあとですよ。この動画を見て、うなずきましたが、最初からサイゼに行って、女性をもてなす楽しい会話をするなんて……可能なのかなあと、かつてお会いした方々を思い出しました。
よく知らない取引先（婚活相手）との接待、商談の初手でサイゼはないでしょう。それは（恋愛）担当者と仲良くなってからの打ち合わせの場だと思うのですが…
「連れてく」って感覚がそもそも…お互い話し合って好きなとこ行けばいいじゃん
根本的に「デート」を勘違いしてるくない？男女二人で出かけるからって必ずしもデートではないんだぞ。「ただ知り合いと遊びに行く会」と「好意をもっている相手を誘ってデート」は別だろw 前者は持て成す必要性はないけど、後者は気を引きたいんだから努力やセンスをアピる場じゃんｗ その考えはすでに両思いじゃなきゃ成立せんのよ？ それとも誘いを受けた時点でもう自分は付き合えるほど好意を寄せられていると認識してるの？ｗ
初デートはおしゃんなカフェ巡りとかにしてるわ。まじ無難。美味いし。
コメントありがとうございます‼️カフェでも充分だなって思いますよね。お茶するだけならそんなに出費もないですし･･･
料理も大切だけど店の雰囲気なんよね……
あの騒ぎを眺めながら「いや実際にその場になったらサイゼ行く奴この中にもいないだろ？」と(´-｀)
コメントありがとうございます‼️確かにそうかもしれないと思いました･･･(´-`).｡oO
これ男verだと初めての手料理でモヤシ炒めだけ出して自慢気になってる女とこれからやっていけるかって話なのではどうせ逆張りでモヤシ炒めは経済的だから良い女だって言う奴いるだろうが自分だったら愛情感じないw
コメントありがとうございます‼️その例は凄く秀逸ですね。男女逆転だとしたらカチッとハマります。
いいたとえ！
多分、肉も他の野菜も入って無いんだろうな〜。
たしかに、サイゼリアは美味しいしデートにサイゼリアでもいいけど、初めてのデートとか、何年目の記念日とか、特別な時のデートは、非日常を味わいたいよね。
コメントありがとうございます‼️特別な時にサイゼリヤはもっとほかに何かなかったのかなと思いますね笑
なんだかんだ言っても、プレゼン力と笑わせトークがちゃんとしてればティータイムとかでサイゼ入っても良いんだよ
コメントありがとうございます‼️そこの武器がレベルMAXならいけるかもしれませんね･･･。
善悪の彼岸に岡田斗司夫が居るという事ですね、わかります
40代妻子持ちですが、今の妻との初デートでサイゼ行きました。当時は学生だったしお金も無かったですしね。でも、食の好みが同じだったので、特に何にも言われなかったですよ。今でも家族で行ってますし、子供たちもサイゼ大好き。
初デートはおもてなし感覚でおしゃれなお店連れてくもんだと思うけどなぁ。「初デートでサイゼリヤ？」みたいなの女性が言いたくなる気持ちは解る。けど「サイゼリアでも喜んでくれるカノジョ」にまで文句言っちゃう話まで飛んでるのはどうかなぁ、と。恋人同士の関係確立してお互いの存在が日常になるなら、サイゼリヤでもいいと思うのよね。いずれにせよ、サイゼリヤ自身のイメージは下がってないというか、良いところ掘り起こされて宣伝になってるのは面白い
コメントありがとうございます‼️確かにそう言われてみれば、サイゼリヤ〜？と一見イメージダウンが先行している気がしましたが、サイゼリヤはいい所だと店自体（初デートに選ぶかどうかは関係なく）は良いイメージで掘り返されていますね！
相手が男性であれ女性であれ、初めて遊びに行く食事だとちょっとオシャレなご飯屋さん行くかなぁ。何もしなくても気分上げられるところに行くというか…ファミレスは日常の一つだから相手に慣れてから安くて美味しいとキャッキャいいながら楽しみたい
高校生や大学生がファミレスデートしてたら微笑ましいけどね✨婚活で初デートかぁ…
コメントありがとうございます‼️学生だったらイメージ出来ますけど、社会人になってからはちょっと苦しい部分がありますよね
@@yamadareiji_kirinuki こちらこそ楽しい動画をありがとうございます✨私の地元にはサイゼリアという夢のレストランがありませんのでいつか行ってみたいです。
サイゼじゃなくて、ちょっとしたカフェとかでいいんだよ、初デートは。サイゼと同じくらいのコストで好感持たれる。サイゼはファミレスなんだよ。高校生までか、付き合いが長いカップルなら全然いいんだけど。
婚活とかデートとか関係なく、本質からズレた所で言い争うのってよくある話よね・・「サイゼはやめとけ」論調は自分もイラっとはするけど、初デートでそういう所に行ったことは確かに無いな・・ｗ
初デートの食事場所はどこを提案すれば良いかという女性からの質問に対して、「”自分一人だと行けないから”という理由を付けて有名なラーメン屋」と答えたらとても好意的に受け取られた。
コメントありがとうございます‼️それは好意的に受け取られる感じがすごくわかります‼️
最初のデートだけでもいいんよ、ちょっとオシャレに背伸びしてほしいんは（笑）・・・て、言いたいところなんだけど、私も旦那と初めて会ったお見合い場所はコメダコーヒーだったんよねー。●ーネットさん、男性にちゃんと、チェーン店ではないお店を選びなさいと指導しておいて下さいよー😂
逆に、あんなに騒々しくてムードもへったくれもない所をデートに選ぶって難易度高くしてないか！？同じ値段でも、静かなカフェに行った方がよっぽど難易度低いんじゃ…。
まあコンサル紹介な時点で恋愛じゃないのを何とか恋愛的な展開にもっていかなきゃいけないのに工夫がないよね
てかこれ｢入会金払ってでも出会いが欲しい結婚したい｣って人へのアドバイスなのに、婚活してるわけでもない勢が文句つけるのがそもそも間違いじゃね？婚活アドバイザーが｢会員向けに｣注意したことを、さもオンナさんが｢オレ｣に言いやがったように傷ついて石投げるの変だってば。
サイゼリアがあかん理由。ドリンクバーだから。落ち着かない。ドリンクバーあるファミレスは、とにかく落ち着かないから、最初のデートは避けろとしか。
コメントありがとうございます‼️実際問題落ち着かないというのはありますよね。でもなんで落ち着かないんだろうと思ったら、たしかにドリンクバーでちょこちょこ動くからかもしれないと、妙に納得しました
わかる！取りに行かなきゃならん子供は走ってるw
こういうのを山田れいじは言わなあかんよう言うた
何かの帰りとかでご飯サイゼならわかるけど、サイゼ単品とかだと男性側も純粋にしんどくないのかなって思うよね。映画なり水族館だったりって別に何か提供する必要なく楽しみに行く言わばアトラクションなんだけどサイゼって素の会話力だったりがないとキツくないかな。実際に初回サイゼ単品したことあるけど相手の記憶ほぼないよ。
コメントありがとうございます‼️相手の記憶ほぼないよでクスッときましたwもはや忘れるくらい空虚なイベントだったんですね
何処に行くかじゃない、誰と行くかが大事どんな場所でも相手を楽しませて自分も楽しめるなら何処だって良い
初デートのランチがさつま揚げのテイクアウトだった時は流石に引いたなー😭
コメントありがとうございます‼️さつま揚げのテイクアウトって、もはやそれランチでは無いですね笑お家デートということですか？にしてもさつま揚げ以外ほかにななったのでしょうか😂
サイゼって最低価格レベルの価格帯のレストランだよね。かといってめちゃくちゃ高級な店に連れてかれてもドン引きじゃん。それと同じというか。相手を見て無難な「ちょうどいい店」を選ぶ気遣いがないところが引かれる理由だと思う。
コメントありがとうございます‼️気遣いが出来ないのは男女とも『モテ』から離れた場所にいる気がします･･･
初対面は避けたいところだけど、いつもグループでしか遊ばない異性と成り行きでなんとなく二人でご飯食べることになる、もしくは誘いたいとき、サイゼみたいなファミレスは使える。昼でも夜でもいいし、ファーストフードよりは落ち着いて会話できるし、初のふたりきりの食事デートっていうのを意識しにくい店の雰囲気なので、緊張しない。その時間が楽しかったら、イタリアン好きだし今度はもっとおしゃれなとこ行こうぜ(二人で)って言えるし女の子からも言いやすいです😊
サイゼは好きですが、初デートでは「ちょっと嫌」です。初デートでは我慢数値が蓄積されると思います。好感度が下がる前触れというか。値段が安くて美味しいのが裏目に出てて、うちの近所のチェーン系店舗の中ではすごい煩いんですよ・・試験後とかはひどくてマックのほうが学生の集団いても幾分マシだったり。良くも悪くも客層を選べない。違う店舗で何度も相手の話が聞こえずに友達に聞き返さないといけない場合がありました。これが仕事相手の人だったらと思うとかなり冷や汗もんでした。あと照度もやたら高いか、安い照明使ってると思います。交感神経が刺激されてリラックス出来ません。疲れたときにサイゼに行きたいのに、リラックス出来ないからテイクアウトで終わらせるみたいなことをよくやってました。うちの夫は眼や耳が敏感なので、食べに行きたいときは一人でいって夫の分は持ち帰ってます・・私の意見としては「飯は美味しく食べられるが、人とちゃんと話す場所じゃない」という位置づけで、（相手と話すのも大事だと思う）初デートとしては環境的にあまり良くないです。耳や眼の耐性試験してるなら知らんですが・・
コメントありがとうございます‼️ドリンクバーがあるファミレスは落ち着かないですよね。子供が走り回ったり、自分たちも立ったり座ったり頻繁にしますし･･･。たしかに我慢数値は上がりますね･･･。蓄積されると耐えられなくなる
昔、女の子と一緒にサイゼに入って向かい合って座ると、子供が近くを思いっきり走り回っていてダメだコリャと思ってお互い立ち上がったのを思い出しました💦
確かに、特別な時間にしたいという女性の言い分はちょっと分かるわwただ、そうしたいなら男側と相談しないと。自分から、ここ行ってみたいと提案したらそんなにとんでもない場所でもなければ、初デートならだいたい相手は尊重してくれると思うよ。
コメントありがとうございます‼️察しない男・説明しない女、逆を言えば、言ってくれればわかる男・察してほしい女の典型かもしれませんね。自分も独身国家光進丸さんのおっしゃる通りだと思います。今の時代、言ってくれれば素直に考えてくれる男性は沢山いると思います。でも『そんなこと言わなくても分かると思っている』という女性が多いのかなとも思います。（多いというかデフォルト？）そんなの言わせないでという女心（プライド）もあると思いますし。複雑ですね。
彼女いたことないけど、納得した。正直、サイゼが嫌って言うの聞いて世の中金かよ…。って思ってたけど、こうやって相談してくれたら納得する。
日本人は自由に使えるお金が2～4万以下な実態が問題な訳で、子育て支援より恋愛手当てが必要だと思います。毎年40万人もの人口が減り続けるという、戦争以上の人口減少をどうにかして欲しい。
コメントありがとうございます‼️恋愛手当はなかなか革新的なワードですね
美味しい食べ物、お店の雰囲気…これだけで相手から好印象をもらえる確率増えると思う。デート行くほど好きな相手連れてくなら好かれる事すればいいのに。サイゼは付き合ってからもたくさん行ける。付き合う前のドキドキワクワクハラハラを存分に味わう為に楽しめるお店に行けばいいのに。
若い男のサイゼでいいじゃんって考えっていいですね。若い男の大多数がサイゼでいいじゃんって思ってくれると私たち中年がいいお店に連れて行った時の効果が増大するのでどんどんサイゼへ行ってください。
男の人が貧乏なのよ。貧乏っていうか、デートに使える予算を予定外の出費と考えてしまう。誰でもお金がないと少額の出費でも痛いものね。でもプライドがあるから「低価格層の店に連れていって、この女の本性をチェックしよう」なんて考える。女性は初デートで低価格層の店に連れていかれると危険を感じる。「この人は私を守ってはくれないだろう、逆にたかられるかもしれない」と。だから次はお断りとなる。それで男性は思う、「ほら見ろ、やっぱり俺のカネ目当てだ、俺の中身の良さがわからない女だ。あんなのにカネかけなくてよかった！」と。もったいない。互いの信頼と愛情ができてからなら低価格層のお店に行くのも楽しいのに。男性陣はサイゼの援護なんて屁理屈言ってないで、好きな子には優しくできるようになろう。贅沢させろというわけではない。ゲームへの課金、パチンコなどにかけるお金を勝って増やしてやろうではなく、使わずに少しずつ貯めて、好きな子に気持ちよくご馳走できるくらいになろう。
その考えが古いとなるんですよね～。男女平等が社会で目立って来たのに「何故男が奢るのが前提?」となるわけですよ。貧乏なのに。男は経済力が乏しくなった男の財布事情を汲み取ってくれる優しい女を求めるようになったのです。女に金出させる男は情けないというのをいつまでも言ってたら(←バブル時代を過ごした女が実際に言ってた)男は2次元に逃げるだけなのです。
山田さんが正しい。女友達のグチの聞き役にいつもさせられてる私だけど、同じ事を長年聞かされてる。それにコスパ考えるんだったら、同じ金額でオシャレカフェ言った方が良い、そこには手間とセンスがかかってるんだから。
コメントありがとうございます‼️自分も正直、カフェでお茶の方がまだリスク的な意味で良いのではないかと思ってます…
楽しい番組ですね❤ありがとうございます😊私はバツイチ50歳の女性です。いきなり最初のデートがサイゼリヤは、困りますね…。私を低く見ているのかな？なんて感じたりします😅今の時代、外食というか、お食事できるお店はたくさんあるので、男性が仕事の行き帰りなどで「ここいいなぁ」と思っていたようなお店だとか、行きつけのお店などに、最初は連れて行ってほしいです。回数を重ねてきたら、全然サイゼリヤでもオッケーですね👍🏻🌸
最初からサプライズとかめんどくさいのやらないで最初っからどこ行くかとか相談するのがベターなのでは?
コメントありがとうございます！初デートの食事の場は意外と話し合われないイメージがありました。どこ行くかは話し合うのが無難ですよね。
その初デートの内容のチョイスによって、その男性の財政力や付き合う事に対する本気度が見られるんだと思う。要は試験の場の様なものだから、そこで自分から答えを提示するバカはいない
@@2990117 なるほど、あっちは「私と合うか」みたいな事で試してる、って事です?
@@ONO-lo6yo そゆこと。初デートは就活でいう所の面接だと思えば良い
@@2990117 なんか、、、嫌ですね、、、こっちばっかりが売り込みの営業みたいで。
SNS世代の人にもBバージン読んで欲しいなぁやっぱ山田さん好きだわ
初デート700円のラーメンだったけどめちゃくちゃ上手くいってるよ！サイゼだろうが高級店だろうが要は誰と行くかが重要なんじゃないのかな。
初デートが飲食店であれば、もしデートをしてみた結果「この人は無いな」ってこの先のお付き合いをお断りしたいと思った時にせめて食事だけでも楽しみたいって場合にサイゼリヤだとお得感がない。なぜならサイゼリヤは友達同士なんかでも散々何度も行ってるし行ける場所だから日常って感じで、普段行けない店なら「こんな店があったんだ！一人じゃ来れないから今だけでも！」って相手の話を聞いてるフリして食事に集中することもできるし…。だから初デートで『サイゼリヤ（ファミレス）は無い！』って言うんだと思うんだよね～ｗ現代人って「ハレの食事」と「ケの食事」の区別がなくて、普段の食事も割かし豪華でゴチャゴチャしてるからその辺が余計に分からないんだと思う(;^ω^)特に祝い事がある日でもないのにすき焼き食べたりステーキ食べたり、正月でもないのに餅を食べたり……さ。デートでの食事は「ハレの食事」なんだよ……。
コメントありがとうございます‼️本当にその通りだと思います。ハレの食事なんですよね！！
まぁどこでも好きな場所に行ったらいい。その結果を自分で受け止めるのは大前提だけどね。(もし、思い通りに行かなかった場合、怒りを異性にぶつけるのはなしで)
パック皿のままの刺し身と綺麗にお皿に盛り付けた刺し身、どっちがよく見えるかって話。どちらも全く同じ味だけど、ちゃんとお皿に盛るとより素敵に見える。相手をもてなす敬意を感じる。ここぞという時に自分の背景に何を置くかってすごく重要。思いやりの視覚化も大事。最初なんて見えるものでしか判断できない。あ、サイゼは小エビのサラダが好きです。家ではパックのまま刺し身食べてます。要はTPOだよTPO
毎週末遊ぶとして、背伸びせずにご飯2人分連れてく、他の場所でもお金使うとなると、サイゼがマジで助かる。なんなら吉野家ダメかな？って時ある。初デートはなあ。少し頑張らないとってなるからもう少し高いとこかなあ
バブル世代じゃないけど、山田さんの言いたい事すげーわかるw自分の好みをぶつけて相手をジャッジできる時間でもあるから、そこでサイゼはもったいないわ
高校生ならともかく・・・サイゼリヤを選択する理由ってなんなんだろう？安い（わりにうまいのかもしれないけど）という以外に何かあるんだろうか?値段を抜きにして、知っている店の中で一番いい店、っていう人いるの? 雰囲気がいいわけでも、静かに話ができるわけでも、美味しいわけでもないのに、なんであえてサイゼリヤを選択するんだろうか?
コメントありがとうございます‼️学生ならともかく、社会人になっては、サイゼリヤに相当意味が無いとリスク高いですよね。
バブルではなかったけど…バブルの残像があるのはわかるわwwメッシー、アッシーって…あったあったwwちょっといいとこに、ちょっといい服でが基本w男の見栄？というか…プライドないのか？と言うこと…初期投資はわかるw創意工夫のないサイゼなら…行きつけの美味しいラーメン屋や定食屋で常連感出してくれた方がカッコいい✨
コメントありがとうございます。仰るように、創意工夫のないサイゼより、行きつけの美味しいラーメン屋や定食屋とかは普通に女性も喜ぶ気がします。
好き、特別に興味がある、恋人として考えている＝他より特別な存在だと捉えるのでその特別な相手との初デートで、何かのついでに手軽に寄る場所を探す人をターゲットにしてる店を選ぶって事は、自分って手軽で便利な相手ってことなのかな？その程度の軽い存在なのかな？って思う。提案のように、星空が綺麗な場所で缶ビールとつまみ食べてちょっとしたピクニックだったら「私のためにいろいろ考えて工夫してくれたんだな」と嬉しい。手料理が趣味の人が「デート夕方だから朝から暇だし、弁当作ってくるよ！」と言って作ってくれた弁当が、おかずなしの日の丸弁当だったらショック受けない？そういう事だと思うんだけどなー。
初デートで小汚いラーメン屋にJK連れてって振られた友人居るわwwwいや、めっちゃ美味いんだけど…初デートでそれはない、サイゼのがまだマシってのが友人一同の感想だったw
中身をテストするために初デートサイゼって、中身をテストするために初デートにボサボサヘア+ジャージ+すっぴんで彼女がやってくるようなものではないかね？もうそれ相手への嫌がらせだよ半分およそ好きな人にやる事ではないと思う多分サイゼサイゼ言ってるやつって好きな人が現実にできたり、アタックしてみたりとかしたことないんじゃね？
コメントありがとうございます‼️もうそれは嫌がらせだよ。にすごくカチッとハマるものを感じました。
わかりすぎる‼️
男でも初デートでサイゼリヤ選ぶセンスは草それもう意固地になって張り合ってるだけでは？本当に行きたいならいいけど
最後言ってたけど、20代の落ち着いた子は、千円台のお店で十分って感じある高い店怖いから行かないって子もいて、あの時はファストフードとかサイゼしか選択肢がなかった…
この動画の始まりから終わりまで完璧すぎてすこ
自分は男だけど、「女を落とそうとしてるはずの初デートでコスパ考えてる時点で無い」と思われて当然でしょう。別に何万もする店の必要はない、ひとり2000円あればこだわった美味しい物だしてくれる個人のレストランなんていくらでもある。
サイゼ大好きだし、一緒にサイゼいって割り勘でもすごく楽しかった。だけど、それはすでにその人のことが大好きだからだよ。
女性がサイゼが初デート嫌がるのは男性に例えると彼女が初めての手料理と言ってお湯注いだだけのカップラーメンとかレトルトカレー出された感じなのよ
確かに美味しいし、付き合ってしばらく経ったなら普通だけど最初からそれは無しって話
お金がなくても工夫や雰囲気作りが大事だと思いますよ
コメントありがとうございます❗️
他の方も似たような例えをコメントに書いてくださっていて、なるほどなーとすごく納得しました。男性陣は男性陣で思うところは一緒ですね。
カップ麺やレトルトと同様に例えられるサイゼが可愛そうだね
例えが少し違うと思いますよ
@@ハヤシミツヒロ-j9i
それ言うとカップヌードルバカにするな、日清が長い歴史で試行錯誤した商品だぞって冒頭のズレた議論に戻るからそういうことじゃないんですわ
カップ麺は料理じゃないからせめてもやし炒めくらいにして欲しいな
ごま油で炒めて塩コショウしただけとか
あとは油揚げのオーブン焼き
お湯かけてトースターに入れて２分そこに醤油か味噌を塗って２分のやつ
あとはソーセージとほうれん草のバター炒めとか
ほうれん草を洗ってソーセージをフライパンに入れてやく軽く焼き目がついたらほうれん草をざく切りにして放り込み酒を垂らし蓋をする十秒程蒸らし、火を止めて塩コショウし仕上げにバターと醤油で味付けする
ツマミにも弁当のおかずにも良い
早い簡単で低コスト
まさにサイゼリアとでも言うべき
ファミレスしか行かない、しかも割り勘の人と付き合っていたことがあります。当時はお互いにお金がなかったし、奢ってもらうのが当たり前というのが嫌だったから気にしていませんでした。因みに相手は少しミソジニー入っていました。でも結局、そういう人は女性に歩み寄れないし、最初から避けた方がいいと思います。自分が多少稼げるようになって特にそう思います。
最低な女だなｗ
自分の友達で女からモテまくってる男が言ってた。「デートでサイゼを選ぶ男が増えれば増えるほど、ちょっと良い店に連れていく男の価値が上がるから良い。良い店で気持ち良く奢る男が溢れたらそこでアドバンテージが取れなくなるから、サイゼごときで騒いでくれる日本の男性は最高」だそうだよ。モテる男は立ってるステージが違うんだなと思ったわ。
コメントありがとうございます‼️
ATMとして使い潰された挙句捨てられればいいのに
テストの前に俺は全く勉強してないと、同級生を油断させるが、本当はがっつり勉強しているやつに似ている
男友達には女なんてサイゼで充分と言っておきながら、裏ではちょっと良い店で好印象を与え、美人を釣り上げるズルいやつか
策士だなw 将来その彼絶対出世しますね
時と場合をキチンと使い分けられる有能なムーブですね。
顧客が求めるモノを差し出さねばヤラせてくれません。
「自分のために何かを考えてくれた準備の時間」が嬉しいので、「すごい考えたけど予約が取れなかったりなんやかんやで結果サイゼリヤになった」なら全然オッケーだし、ノリでご飯食べようってなって近くにあるサイゼリヤに入るのもいいと思う。
計画的に初デートの約束して、男性のためにおしゃれしてワクワク行ってサイゼリヤだったら、あれ？あんまり大切に思われてないのかな…ってなる女の子は多いのではないだろうか。
コメントありがとうございます‼️
大事にされているかどうか不安になる気持ちは分かります。
@@YM-oj6qj ん〜してもらって当たり前とかではないけど…。やっぱり、女の方が美容や支度に時間もお金もかかるからなぁ💦
すっぴんでもいいんだったら（そんな関係性だったら）サイゼでも全然いいけどなぁ🙄
決まり切った役割を演じなきゃいけない儀式じみたことをするのに辟易してるんでしょ。動画でも言われてる通りお姫様扱いされたら嬉しいというその価値観が根本的にずれてる。
同い年の女性と初デート行くと当然俺が払う流れになってけど、20代の子とデート行くとこっち年上でも必ず自分で払おうとして感覚が本当に変わった気がする
@@x0v0xll なにが支度や美容だよバーカｗ
女同士ですら相手を楽しませたいとか、どんな店が好きかとか考えて、お店を選ぶ。
二人で相談して結局コメダとかファミレスとかあるある。
デートの時に化粧もお洒落もしなくて良くて、ダイエットもしなくていいんだったらサイゼでもいいよ。
でもそれだったら1人で好きな時にお洒落なカフェとかに行った方がよっぽど気楽だし楽しいわ。
「一緒に居たい」と思える人がいないから、私は別に一生独身でいいです。
婚活頑張っても性格悪いオッサンしかいないんだったらそこまでして結婚したくないし1人で好きなことをしていたい。
今の時代、結婚だけが幸せじゃないし、色々な生き方があっていいと思う。
私は結婚するくらいだったら猫を飼いたいです。
学生で金のない人だったりある程度親しくなって気心知れた仲だったら、サイゼリヤでもファミレスでも行って良い
ただ、ちゃんと働いてる社会人で、初デートでサイゼリヤはちょっとなぁ…
動画でも言ってるけど、『雑に扱われてる』と感じたら女性はさっさと見きりをつけて次の男に行くよ
『初デート(初期投資)で自分に使う金はない、自分を大切に扱ってはくれない』ということが判明したら、結婚後や妊娠して働けない期間、その後の数十年の人生もそうなると想定してそんな男から逃げるのが女性の心情では？
コメントありがとうございます‼️
そうですよね･･･。女性からしたら、その後の結婚出産仕事等でも雑に扱われるんじゃないかという想像はしてしまいそうです。
マジでこれ。そんな毎回じゃなくてもいいから要所要所で大切にしてくれてる感出してくれれば大抵の人は満足する。
サイゼ好きだけども、、わざわざ男とデートする予定立ててまで行きたい場所じゃないのよ、、それなら1人でおしゃカフェをサーチして行った方が満足度高そう...
なんて的確なツッコミ！
デートに限らず何事にも創意工夫は大事ですねw
山田さん、はじめて喋ってるところを拝見したんですけど、めちゃくちゃ喋りが面白いですね！
今までユーチューブで見てきた中ではダントツかも
若い頃たまに二人で出掛ける男友達がいたんだけど、
さり気なく飲食店の候補をいくつか調べてきてくれてたり（こちらが行きたい店がないと提案してくれる）
チョイスするお店が背伸びせず、だけど雰囲気が良かったり面白いお店だったりで「こやつ…デキる…！」っていつも思ってた。
本人曰く当時はモテてなかったらしいけど、今ごろいい旦那さんになってるんだろうな〜
コメントありがとうございます‼️
それは素敵な人ですね！
高校生と大学生の友達上がりカップルの初デートならサイゼでも別にいいと思う。
婚活ならご飯デートスタートが多いだろうし、婚活1回目の顔合わせにサイゼ選ぶような男は選択理由が何であれ目に見えた地雷。
予算＋500円するだけで安くて美味しいお店の選択肢は増えるし、手頃で美味しい店知ってる素敵な人としてポイント荒稼ぎできるのに、
ネットの意見鵜呑みにしてムキになって「俺たちのサイゼ」にこだわってその線捨てるとか相当頭悪いよね。出世しなさそう。
モテる人はサイゼで全然いいと思う。
ただ、婚活コンサル頼るような人たちはモテないだろうから、まずデートのセオリーに沿って行こうよって話だと思う。
面白い。男の人で恋愛論をこれだけ言語化できて語れる人いないでしょ。
一発目にサイゼ連れていく男が、2回目以降にもっと創意工夫やセンスを見せて良い店に連れていってくれることが、そもそもないからね。
女友達同士でも初めての会食でサイゼには行かないのに、それがデートだったらまあそりゃ点数下がるよね。
高い店につれて行く必要はないけど、初デートでサイゼは無い、これは100年先も変わらないと思う。
コメントありがとうございます‼️
初デートのセットって、それこそ男女で考えるべきじゃない。もしも女性が初デートをセッティングして、女性側が奢る立場だとしても、どんな店を選んで相手を見るかってことになる。
こういうセッティングって、センスを見ているわけじゃなく、自分の好みを教えるものだと思う。いうなれば、自分が食べに行った店で、美味しかったところを紹介する感じ。「この店の1回いったけど良くわからんけど、高級でオシャレだからここで食べよう」「この店は良くいく店で、○○の料理がオススメ」だと、普通に後者がいい。
自分の好みをセットするなら、次は相手が自分の好みを紹介できる切っ掛けにもなる。
見栄ってのは永遠に続けれる経済力があるからこそ、はれるのであって、見栄が無くなった途端の価値のなさとか悲惨なもの
コメントありがとうございます！
これからは初デートが男性のプレゼンの場ではなく、2人で考えるような雰囲気にどんどん変わっていってほしいですね
言うて第一印象ってのは疎かに出来んのよ？仕事でも恋愛でもな。悪く言えば「騙す」という表現になるけど、まずは興味を持ってもらわないと何も始まらないんだよ。初デートプランを二人で考えられるってのはもうそもそも興味どころか好意を持たれてるじゃんｗ デートして彼女がほしいと思って誘う一般的なデートじゃねーんだよなぁ.. その初デートはｗ それに異性の気を引こうとしてる以上は、女性が誘ったなら持て成すのは女性なんよ。でも。それが男性側か審査される経済力や店のチョイスを同じ審査をしない男側に同じ戦略かましてどうすんの？ 【女が一般的に欲しい物＝男が一般的に欲しい物】ではないだろｗ 男は女性が欲しがるもので釣り、逆もしかりだ。異性の感覚に寄り添えない上に異性が寄ってくるような魅力も発せないなら「あきらめろｗ」ってだけやぞｗｗ
@@KY-pr8pt それってそもそもデートじゃなく、ただのマッチングアプリのお見合いの話では？
最低限好意あってデートするのって当たり前だと思うし、それが当たり前じゃないから金でしか相手を測れない状態なんじゃないのでしょうか？
そういう人とリアルで付き合ったことないので、逆に金で人を見る気持ちが解んないですね。
彼女が好きなものを自分も好きになる自分からしたら、こっちの好きなものを否定する女性はＮＧなわけで、同じＮＧ判定となってる惨めな奴がワーワー騒いでるだけでは？
婚活で初デート(初顔合わせ)は落ち着いた喫茶店ぐらいで十分。
食べたい訳ではなく会話重視、無理だと思ったら30分ぐらいで切り上げられるし。
コメントありがとうございます‼️
社会人であれば、サイゼリヤ行くぐらいだったら落ち着いた喫茶店でお茶する方がいいですよね･･･
男性は自分がATMとして見られるのが嫌なんだろうけど、女性はこのデートを楽しみにしてくれた相手の気持ち、努力してくれた相手の気持ちを量るので、やっぱり初デートサイゼは損だと思う。
実際に初デートでサイゼ指定されたことあります😂
「えーそっかー…」て思って服装も適当で行ったし、あんまり盛り上がらなかったです💦
なんかザワザワしてて気が散るし。
仲良くなってからはコスパ重視でも気にならないからサイゼでも楽しめるけど、あれは「いい思い出」にはならなかったです😂
コメントありがとうございます‼️
女性にとっては初デートは服装など、気合いを入れる場面なのに、サイゼリヤだと逆に悲しくなってきますよね･･･
逆にサイゼにそこまで拘る理由もないんですよね。いきなり畏まったディナーが敷居高い様なら、映画館や博物館などに行ってカフェで〆とかでもいいし。
妻との初デートの時はそのパターンでした。
器や甲斐性と言うよりは、等身大の柔軟性の問題だと思います。
初デートでサイゼリアに行ったことあります笑
田舎から上京したてでサイゼリアにも行ったことなくて、近くにあったので行ってみたい！って言ったら連れて行ってくれました。
彼はサイゼリアで良かったの？って聞いてくれましたが、その美味しさとコスパの良さに感動しましたし、とても楽しかったのでいい思い出になってます。
コメントありがとうございます‼️
お互いが納得して心地良ければ、問題のない事ですよね
一応言っとくけど、それは初デートサイゼ駄目は寄りの話だぞｗ 要はデートは非日常だから特別感ほしい「言ってみたい！」という非日常が成立しとる。 この論争は「上手くてお得なら日常でいいだろ」と「デート誘ったなら特別感でもてなせ」の戦いだから、君みたいなのが出てくると言葉尻だけとる奴らが場を荒あすんだわwww
平成生まれ。特にVERYになりたい訳じゃないけれど、学生時代から友達とスタバいったりバイト代でヌン活するような生活してきて、何が悲しくて初デートでわざわざサイゼ行かなければならないのかーってカルチャーはありますねぇ
ミラノ風ドリアとドリンクバーで談笑って中学時代にやってたやつですよ…
コメントありがとうございます‼️
結局男性も、優しくて思いやりのある女性に自分自身を見て愛して欲しいのが本音なのに、それを「わざと安い店に連れて行って女をふるいにかけてやるよw 俺だって選ぶ側なんだぞw」みたいな歪んだ形で表すことしかできなくなっているんだなと見ていて感じます。
女性側が言いたいことは、高い店に連れて行けということではなく「気持ちや思いやりを出し惜しみしない男性と関係を築きたい」ではないでしょうか。気持ちを大事にして恋愛したいという本音は一致してるように見えるだけに、なんか悲しい。
ちなみにうちは新婚ですが、「落ち着かない店はちょっとね」という感覚が一緒だったので割と毎回いいお店に行ったり、二人でデパ地下でランチを買って公園でピクニックしたりしてました。必ずしも高い店ということではなく。経済観念もですが、TPOの判断基準が一致してる人を選ぶのは間違いなく大事です。
サイゼリア自体が悪いのではなく、
初デートのシチュエーションで選ぶセンス
ですね。
そこで全ての価値観が分かると思う
友達は初デートでサイゼはナシよりのアリ、ナシによってる時点でアリかナシかで言ったらナシって言ってたわ。高級店は下心ありそうでマジでナシ、それよりは"マシ"だろって。
@@まとめたるプリンアラモード マジで捕まえる気なら、少しだけ上のランクの場所へ
本当にサイゼリアは悪くないけれど、サイゼリアを選んだ文脈みたいなものはまず間違いなく評価対象になるよなあ
サイゼがある土地の民度でだいぶ変わると思います。
静かに会話ができるところもあるし
うるさくて会話にならないところもある
@@なつかしベリー そういう事ではないと思います。
俺が27才の時に35才のお姉さんと初回ガストに行ったら「初回はこういうお店じゃない方がいいよ」ってアドバイスされた思い出。二回目はマシなお店に行った。
男・非モテ→サイゼでもいいだろ金銭感覚合わんわ
男・モテ→初回は印象良く写りたい高すぎないランチ検索しよう食べれないものあるかな聞いてみよう
コメントありがとうございます‼️
そのちょっとした想像力で未来が大きく変わっていきますね
山田さんが誰かも知らずに見始めましたが、面白すぎて爆笑しました（笑）
コメントありがとうございます‼️
喜んでいただき切り抜きしている自分としても嬉しいです！
同上！
例えるなら、初回デートで相手女性がスッピン、スウェット上下、ビーサンで来る様なもんですよ。やる気の無さしか感じません。
サイゼは皆んな好きだし、サイゼ批判では無く、シチュエーションの話をしてるだけです。
気に入られたいなら、双方見合った努力をしないと。
コメントありがとうございます‼️
双方が工夫と思いやりをもたないといけないですね
ぜんぜんおkで草w
@@第号 全然おｋか？こっちは初デートだからって気合入れてジャケット着用、ちょっといいお店を予約してそれならおｋじゃないだろ。
そもそも初デートサイゼで批難されるのは女の子が気合入れておめかしして連れていかれたのがサイゼだったらがっかりするって話なんだから。条件も合わせないと。
ほんとすごくよくわかる。創意工夫ほんとに大事ですよね。
サイゼやカップ麺がダメなんじゃなくてほんとそこを使うタイミングなんよなぁ
最初のデートって1回しかないことだし自分だったらめちゃくちゃ頑張る。だって好きな人にいい印象持ってもらいたいし。
サイゼに謝れとか所詮金かー！とか言ってる人はそこ頑張らなくてもよっぽど相手を夢中にさせる要素があるのかね？？
私はそんな自分に自信ないからできることは頑張りたいかな。
コメントありがとうございます‼️
なんかすげー納得しました
今の女の子って言ってもやっぱり色んなタイプあるから結局はその人に合ったデートを提供できる人が勝つよね
コメントありがとうございます‼️
本当にその通りな気がします。
サイゼでギャーギャー言う男が増えれば増えるほどますますスマートに払えるイケメンがモテモテになるという事実
逆も然り。
初デートにサイゼ行きたがる男たちに選ばれないのはメリットやで
@@dd-lm9gj たしかに
結婚したら苦労しそう精神的な意味で
デートでちょっと考えてくれてる人は、結婚して子ども出来ても、よく遊びに連れていってくれる感じがする。
コメントありがとうございます‼️
将来的なビジョンみたいなものにプラスになりますよね
なんで女って受け身なの？
@@あいうえおかきく-q1d 受け身ではない。男の行動から実力を見ようとしている。店選びに女性が口出ししたら、男の実力がわからない。
@@723ch いやいやだから、なぜ男が店を選ぶ側が当たり前の風潮があるのかなって
世の中の風潮つうかそれが女のやり方なんじゃねえか。
愛はデート成功の後についてくるもので最初からあるものじゃない……
コメントありがとうございます‼️
これ
これ
今はどれだけ高級な場所に連れてくのかではなくて、どれだけ大事にしてくれているかを重点に置いてる子が多いような気がする。
よし！「バレンタインにチロルチョコで喜んでくれる彼氏」のイラストでも描くか！
「疲れて帰ってきた日にカップラーメンで喜んでくれる旦那」のイラストでもいいぞ(´^ω^｀)
※ブラックジョークです、すみません
どストライクの超好みな女なら喜べてしまうのが男なんだなぁｗ でも女も「しかしイケメンに限る」でどうでも良くなるから、要するに相手の外見に魅力がないから飾れってだけの話
サイゼに連れて行くのもどストライクの趙好みの男なら問題にならんのよ
とりわけて長所がないよく居る男が初デートにサイゼ連れて行くのをみんな想定してる
@@KY-pr8ptチロルチョコは許せてもカップ麺は許せなくね？
結婚して何年も経ったらいくら顔良くても…
今度ゆっくり2人で食事でも…でサイゼだともっと他にあるだろってなるけど
映画デートとかでお腹すいたから飯食うかーでサイゼならいいんじゃないか
コメントありがとうございます‼️
ついでならある程度許せる人も沢山いる気がします
まぁ最初デートでサイゼ嫌いじゃ無いけど
せめてサイゼを超える奢りが出来るなら
誰も文句言うまいて
どうせサイゼ行っても頼むモノも他人にケチるなら
心のシャッター閉じるけどな
学生ならまあいいんじゃないすか
友達と行く時も、せっかく誰かと行くなら行ったことない面白いお店選ぶ。もっと楽しみたいからね。
コメントありがとうございます‼️
色んな飲食店がありますからね。雰囲気大事ですよね
こんなに深く考えてる事に、すごいと思いました😊楽しい時間をありがとうございます🙇🏻♀️
50台の、ババアから言わせてもらうと、貧乏人に無理して高級レストランに連れて行かれたら[何か無理してるなぁー！]って引くし、金持ってる人がファミレスで済ませようとした場合も[雑に扱われてる！]ってドン引く、、、女が皆同じ考えするのかは知らないけど、、、うちは、男性の身の丈にあった方法で刺激(ドキドキや、ワクワク感)があって楽しめるデートの方がいなぁー！この考えって古いのかなぁ？ファミレスじゃなくても大衆向けの安いレストランは沢山あるんだからあるから、そういう所を探して選べよ！ってコンサルの人は言いたかったんじゃないかなぁ？
コメントありがとうございます！
動画中にもある創意工夫の問題に尽きますよね
サイゼは悪くないけど客が多くてうるさいことが多いから
緊張して話しにくい子に対して気遣いできてないなって思う
安くても静かな店選んであげて
サイゼじゃないけど初デートでうるさい店で相手が何を言ってるのかわからなかった😭
大好だった人で両想いなのが後々にわかって後悔した悲しい思い出。
若者達よ大切な話しをするデート先は会話がしやすい静かな店がいいと思うよ。
静かだと気使って逆に喋りにくいわ
図書館みたいやんけ
お店の雰囲気がロマンチックじゃない。酔えない、ドキドキしない、ムラムラしない。
サイゼリヤ自体は好き。
コメントありがとうございます‼️
確かに酔えない感覚は分かります。
水差すかもしれないがこの時代に女に酔われると危機感というか冷や汗かくだろ 酔ってたら抗拒不能で準強制性交。。。酔うが飲酒の意味じゃないなら言うことは無いが
@@tarako5480 雰囲気に酔うってことかと？
@@tarako5480 世の男がここまで警戒心持たないと社会的な防衛出来ない時点で恋愛なんて破綻してると思うｗ（18歳過ぎたら怖くて何も出来ねーよｗｗ） 社会的に破滅する爆弾握られて気分一つで火をつけるもんなぁ.. 関わらないほうが賢いまであるｗ ときメモって恋愛シュミレーションとしてはシュミれてないけど、あの爆弾システムだけは怖いぐらい現実の女を表現できてる。
デート相手を見極める眼力があるならアリ。眼力がないならナシ。
大抵の人間はそういう眼力がないし、あったとしてもサイゼリヤを選ぶのは誠意としてどうかと思う。
ただし、価格帯がサイゼリヤと同じ程度でも、特別感があり間違いなく美味しい食べ物を振る舞えるならアリ。
値段が安くとも一生懸命探してくれたという姿勢を見せることが重要よね。
コメントありがとうございます‼️
初デートという非日常の話題でお互いまだ相手を試してるのに、性別という属性と、不特定の「ここは嫌」って一つの意見聞いただけで自分の人生全否定されたみたいに思い込んでキレまくる人って短絡的すぎて日常会話も僻みすぎて通じなさそうで怖いなと思いました。バブル時代の金で釣ろうとするデートの品性が卑しいのは勿論わかるんですけれども。それはそれとして私は今好きな人と時間を共有できるなら、好きなコンビニとかスーパーで一緒に新発売のアイス買って盛り上がりたい。
サイゼは大好きだけど、客層的にないなー･･･
もっと落ち着いて話しできるところが良い。
周りがうるさくてね。
コメントありがとうございます‼️
子供も走り回っていたりする時がありますもんね
結局はデート、しかも初デートでファストフードやファミレスがダメって言われている理由ってそこですよね～(;^ω^)
カップルの年齢が若くて金を掛けれないならテイクアウトや手作り弁当でピクニックでもいいし、特に初デートってのは取りあえず2人きりの空間になれてそれなりに静かな場所で話をしたいのが目的なのだからさ。
付き合いの浅い、互いの事があまり分かってない内は雑音の少ない場所でなければちょっとした話もすれ違って喧嘩になってしまう可能性が大だし…。
まぁ私自身がアレルギーとかあるせいか、相手方がデート場所の飲食店を決めるなら「好きな物」・「嫌いな物」と「アレルギーの物」「アレルギーまではいかないけどどうしても体質的に合わない物」はちゃんと事前に聞いて来てほしい。
それを配慮した上での事なら別にサイゼリヤぐらいの安い店でも全然OKだけど、無配慮で高級店連れて行かれたらそっちの方がキレるわｗ
（体質的に合わない→私にとって特に顕著なのは酸化した油。天ぷら等の揚げ物の店だとどうしても食べれない、ニオイから店の中にも吐き気がして入れない所がある。ちゃんと管理してる店は大丈夫だけどね。）
ほんソレな
どんなに擁護しても客層で決まる
ワイもゆっくり静かに過ごすなら別の店利用したいわ
初デートがうるさい店で相手が何を言ってるのかわからなかった😭
大好きな人だったから大切な話をしてくれてたのかもしれないと思い出すと悲しい。
@@marine.E たぶんサイゼ有り派は、そもそもデートとただ単に男女で遊びに行くだけを混同してたり、漫画やアニメでよくある両思いをこじらせにこじらせた末の初デートを想定してたりなんだと思うよ＾＾；
根本的に「まず興味を持ってもらうために誘うデート」というものを理解できてない可能性がかなり濃厚
好きな人とならどこでも楽しい。これは真実。ラーメン屋でも汚い定食屋でも、一緒に居られることに意味がある。
でも付き合う前にサイゼをあえて選ぶ意味って？
「相手をジャッジする為」という理由なら相手に失礼じゃないかな。
「女が男を品定めしようとするからじゃないか！だから男がサイゼを選ぶのも勝手だろ？」
という意見も有りそうだけど、そもそもそれはデートに挑む(ご縁があれば付き合いたい)人のメンタルじゃなくて喧嘩を吹っ掛けようとしている態度でしかないんだと思う。
もし初対面の女性が「ありのままの私を受け入れてくれる人か見極めるため」という理由でノーメイク、ヨレヨレの部屋着で現れたら男性も蔑ろにされたと感じるのでは。
初めてのデートであえてマイナスになるようなことをするのって損でしかないと思うな。
コメントありがとうございます‼️
減点方式で見るのなら結構点下がるリスクが高いですよね･･･
モヤモヤしてたこときちんと言語化してくれてる、大正解
最初のデートっていうところが重要なのであって、付き合いだしたらサイゼだろうが丸亀製麺だろうが食べに行くに決まってるじゃん
女側の意見としてはサイゼで喜ばない女は糞だ〜って騒いでる男は分かりやすい地雷だからそもそも相手しないし双方win-winだね
コメントありがとうございます‼️
女性にとって最初のデートはかなりのウェイトがかかっている気がします。自分も編集していて、なるほどその通りだと納得してしまいました。意外と男性はここまで初デートに気を遣うものではないと考えてるかもしれない･･･でもそりゃモテないですし、負け続きで卑屈になりますね
動画であるけどウノ政権5カメ女は地雷というのが逆にあって、そういう女は遊び相手向け、つまりヒデさんが言う愛などないねで、ずっと一緒にいたい相手ではない、というのが初手サイゼ。
で、初手サイゼ無い勢女子と婚活苦戦女子は基本被る。
初手サイゼでも本当に両方が楽しい時間過ごせる様な相手でないと人生のパートナーはない。
5カメ女は逆に男子的には攻略ゲーム遊び相手。
その手のゲームしてる男子が恋愛工学男子。
そのゲームのアホさに気付いた女子からパートナー見つけて結婚して行く。
ちなみに本当にハイレベル女子はそもそも婚活必要なく相手見つかり、サイゼも丸亀にも行く事ないので、サイゼってそもそも何？でこの話の界隈自体にいない。
@@HatenaZ ５カメ女じゃなくても、初デートにおめかししていったのにサイゼはないだろって思う気持ちはわかるけどな。
初デート（特別な日）におめかしして特別感を出そうとしてくれる感覚は持っててほしいと思うよ、俺は。
だから結局相性を図れるってだけでどっちがいいんだってことでもないと思う。
@@ryuryuri 初手サイゼのカウンターは初手すっぴん普段着。
落合博満が言ってたように、初手で普段行き着けのラーメン屋連れてくには逆にそっちの方が良かったり。
本当に全身ハイブランド身に付けている様な相手だとラーメン屋にもサイゼにも連れて行けんよ。
そういう女性はだからサイゼになど人生で踏み入った事もなく、その界隈自体にいないと。
サイゼの時点でサイゼに座ってても、誰も違和感感じん状態だということ。
まあそういう意味で釣り合いはあるが、それは好きになったらサイゼでも良いというのとは別の話。
本物王子様に合うのは本物お姫様だけ。
特別感は非日常。
非日常で遊ぶ相手ならそれで良いともだから言ってる。
@@HatenaZ おめかしってのが全身ハイブランドとか極端な例しか出てこない辺り禄な女性遍歴がないんですかね。初手ラーメン屋ってゆっくり話もできんしこれから二人の相性なり見極めをしていく気がないってことでしょ？デートとして行く意味あんの？この女性と楽しい時間を過ごしたいとかそういう気持ちがあるからデートに誘うわけでしょ。見極めから入るって本末転倒じゃん
初デートにサイゼ連れてかれたら｢あーわたしゃ都合のいい女決定かぁ…こりゃ他にも女いるな、早々に切るのが吉｣って考えるわね
コメントありがとうございます‼️
都合のいい女にされそうというのに気づくのはすごく大事な感覚な気がします･･･！
（あ、そうかサイゼね。）「私、予定出来たから帰るね。」で終わりですよね。間違っても2度目のデートはないな〜
初デート頑張れない人って、その先のデートも頑張らなさそう。
ほんま、日本の女性はクズばっかりだな。男性に奉仕してもらってあたりまえ、受け身のクセに文句ばっかり。
世界で一番無能で結婚したら後悔する女性。それが日本の女性って知らずに生きてるんだろうな。
でも相手がキムタクだったら喜んでそう
@@KY-pr8pt当たり前やろ
てかキムタクってチョイス古くね？
婚活してた頃、本当にサイゼみたいなお店を選ぶ男性ばかりだったので、結局「あ！私このお店行きたいです」とか言って、自分から良さげなレストランを調べて、プレゼンしていました。「連れて行ってくれてありがとう」とか言って……。
もう本当に、店選びもまともにできない男性は、会話も途絶えがちで、頭を抱えました。
でも、最初から、ちゃんしたカフェやレストランを提案する男性は、わりとまともに喋れた記憶があります。私の夫になった人は、初めてのデートに、川沿いのイタリアンに連れて行ってくれました。サイゼも行きましたけど、そのあとですよ。
この動画を見て、うなずきましたが、最初からサイゼに行って、女性をもてなす楽しい会話をするなんて……可能なのかなあと、かつてお会いした方々を思い出しました。
よく知らない取引先（婚活相手）との接待、商談の初手でサイゼはないでしょう。
それは（恋愛）担当者と仲良くなってからの打ち合わせの場だと思うのですが…
コメントありがとうございます‼️
「連れてく」って感覚がそもそも…
お互い話し合って好きなとこ行けばいいじゃん
コメントありがとうございます‼️
根本的に「デート」を勘違いしてるくない？男女二人で出かけるからって必ずしもデートではないんだぞ。「ただ知り合いと遊びに行く会」と「好意をもっている相手を誘ってデート」は別だろw 前者は持て成す必要性はないけど、後者は気を引きたいんだから努力やセンスをアピる場じゃんｗ その考えはすでに両思いじゃなきゃ成立せんのよ？ それとも誘いを受けた時点でもう自分は付き合えるほど好意を寄せられていると認識してるの？ｗ
初デートはおしゃんなカフェ巡りとかにしてるわ。まじ無難。美味いし。
コメントありがとうございます‼️
カフェでも充分だなって思いますよね。お茶するだけならそんなに出費もないですし･･･
料理も大切だけど店の雰囲気なんよね……
コメントありがとうございます‼️
あの騒ぎを眺めながら「いや実際にその場になったらサイゼ行く奴この中にもいないだろ？」と(´-｀)
コメントありがとうございます‼️
確かにそうかもしれないと思いました･･･(´-`).｡oO
これ男verだと初めての手料理でモヤシ炒めだけ出して自慢気になってる女とこれからやっていけるかって話なのでは
どうせ逆張りでモヤシ炒めは経済的だから良い女だって言う奴いるだろうが自分だったら愛情感じないw
コメントありがとうございます‼️
その例は凄く秀逸ですね。男女逆転だとしたらカチッとハマります。
いいたとえ！
多分、肉も他の野菜も入って無いんだろうな〜。
たしかに、サイゼリアは美味しいしデートにサイゼリアでもいいけど、初めてのデートとか、何年目の記念日とか、特別な時のデートは、非日常を味わいたいよね。
コメントありがとうございます‼️
特別な時にサイゼリヤはもっとほかに何かなかったのかなと思いますね笑
なんだかんだ言っても、プレゼン力と笑わせトークがちゃんとしてればティータイムとかでサイゼ入っても良いんだよ
コメントありがとうございます‼️
そこの武器がレベルMAXならいけるかもしれませんね･･･。
善悪の彼岸に岡田斗司夫が居るという事ですね、わかります
40代妻子持ちですが、今の妻との初デートでサイゼ行きました。当時は学生だったしお金も無かったですしね。でも、食の好みが同じだったので、特に何にも言われなかったですよ。今でも家族で行ってますし、子供たちもサイゼ大好き。
初デートはおもてなし感覚でおしゃれなお店連れてくもんだと思うけどなぁ。
「初デートでサイゼリヤ？」みたいなの女性が言いたくなる気持ちは解る。
けど「サイゼリアでも喜んでくれるカノジョ」にまで文句言っちゃう話まで飛んでるのはどうかなぁ、と。
恋人同士の関係確立してお互いの存在が日常になるなら、サイゼリヤでもいいと思うのよね。
いずれにせよ、サイゼリヤ自身のイメージは下がってないというか、良いところ掘り起こされて宣伝になってるのは面白い
コメントありがとうございます‼️
確かにそう言われてみれば、サイゼリヤ〜？と一見イメージダウンが先行している気がしましたが、サイゼリヤはいい所だと店自体（初デートに選ぶかどうかは関係なく）は良いイメージで掘り返されていますね！
相手が男性であれ女性であれ、初めて遊びに行く食事だとちょっとオシャレなご飯屋さん行くかなぁ。何もしなくても気分上げられるところに行くというか…ファミレスは日常の一つだから相手に慣れてから安くて美味しいとキャッキャいいながら楽しみたい
高校生や大学生がファミレスデートしてたら微笑ましいけどね✨
婚活で初デートかぁ…
コメントありがとうございます‼️
学生だったらイメージ出来ますけど、社会人になってからはちょっと苦しい部分がありますよね
@@yamadareiji_kirinuki
こちらこそ楽しい動画をありがとうございます✨
私の地元にはサイゼリアという夢のレストランがありませんのでいつか行ってみたいです。
サイゼじゃなくて、ちょっとしたカフェとかでいいんだよ、初デートは。
サイゼと同じくらいのコストで好感持たれる。
サイゼはファミレスなんだよ。
高校生までか、付き合いが長いカップルなら全然いいんだけど。
婚活とかデートとか関係なく、本質からズレた所で言い争うのってよくある話よね・・
「サイゼはやめとけ」論調は自分もイラっとはするけど、初デートでそういう所に行ったことは確かに無いな・・ｗ
コメントありがとうございます‼️
初デートの食事場所はどこを提案すれば良いかという女性からの質問に対して、「”自分一人だと行けないから”という理由を付けて有名なラーメン屋」と答えたらとても好意的に受け取られた。
コメントありがとうございます‼️
それは好意的に受け取られる感じがすごくわかります‼️
最初のデートだけでもいいんよ、ちょっとオシャレに背伸びしてほしいんは（笑）
・・・て、言いたいところなんだけど、私も旦那と初めて会ったお見合い場所はコメダコーヒーだったんよねー。
●ーネットさん、男性にちゃんと、チェーン店ではないお店を選びなさいと指導しておいて下さいよー😂
逆に、あんなに騒々しくてムードもへったくれもない所をデートに選ぶって難易度高くしてないか！？
同じ値段でも、静かなカフェに行った方がよっぽど難易度低いんじゃ…。
まあコンサル紹介な時点で恋愛じゃないのを何とか恋愛的な展開にもっていかなきゃいけないのに工夫がないよね
コメントありがとうございます‼️
てかこれ｢入会金払ってでも出会いが欲しい結婚したい｣って人へのアドバイスなのに、婚活してるわけでもない勢が文句つけるのがそもそも間違いじゃね？
婚活アドバイザーが｢会員向けに｣注意したことを、さもオンナさんが｢オレ｣に言いやがったように傷ついて石投げるの変だってば。
サイゼリアがあかん理由。ドリンクバーだから。落ち着かない。
ドリンクバーあるファミレスは、とにかく落ち着かないから、最初のデートは避けろとしか。
コメントありがとうございます‼️
実際問題落ち着かないというのはありますよね。
でもなんで落ち着かないんだろうと思ったら、たしかにドリンクバーでちょこちょこ動くからかもしれないと、妙に納得しました
わかる！
取りに行かなきゃならん
子供は走ってるw
こういうのを山田れいじは言わなあかん
よう言うた
何かの帰りとかでご飯サイゼならわかるけど、サイゼ単品とかだと男性側も純粋にしんどくないのかなって思うよね。映画なり水族館だったりって別に何か提供する必要なく楽しみに行く言わばアトラクションなんだけどサイゼって素の会話力だったりがないとキツくないかな。実際に初回サイゼ単品したことあるけど相手の記憶ほぼないよ。
コメントありがとうございます‼️
相手の記憶ほぼないよでクスッときましたw
もはや忘れるくらい空虚なイベントだったんですね
何処に行くかじゃない、誰と行くかが大事
どんな場所でも相手を楽しませて自分も楽しめるなら何処だって良い
初デートのランチがさつま揚げのテイクアウトだった時は流石に引いたなー😭
コメントありがとうございます‼️
さつま揚げのテイクアウトって、もはやそれランチでは無いですね笑
お家デートということですか？
にしてもさつま揚げ以外ほかにななったのでしょうか😂
サイゼって最低価格レベルの価格帯のレストランだよね。
かといってめちゃくちゃ高級な店に連れてかれてもドン引きじゃん。それと同じというか。
相手を見て無難な「ちょうどいい店」を選ぶ気遣いがないところが引かれる理由だと思う。
コメントありがとうございます‼️
気遣いが出来ないのは男女とも『モテ』から離れた場所にいる気がします･･･
初対面は避けたいところだけど、
いつもグループでしか遊ばない異性と成り行きでなんとなく二人でご飯食べることになる、もしくは誘いたいとき、サイゼみたいなファミレスは使える。
昼でも夜でもいいし、ファーストフードよりは落ち着いて会話できるし、初のふたりきりの食事デートっていうのを意識しにくい店の雰囲気なので、緊張しない。
その時間が楽しかったら、イタリアン好きだし今度はもっとおしゃれなとこ行こうぜ(二人で)って言えるし女の子からも言いやすいです😊
コメントありがとうございます‼️
サイゼは好きですが、初デートでは「ちょっと嫌」です。初デートでは我慢数値が蓄積されると思います。好感度が下がる前触れというか。値段が安くて美味しいのが裏目に出てて、うちの近所のチェーン系店舗の中ではすごい煩いんですよ・・試験後とかはひどくてマックのほうが学生の集団いても幾分マシだったり。良くも悪くも客層を選べない。違う店舗で何度も相手の話が聞こえずに友達に聞き返さないといけない場合がありました。これが仕事相手の人だったらと思うとかなり冷や汗もんでした。あと照度もやたら高いか、安い照明使ってると思います。交感神経が刺激されてリラックス出来ません。疲れたときにサイゼに行きたいのに、リラックス出来ないからテイクアウトで終わらせるみたいなことをよくやってました。うちの夫は眼や耳が敏感なので、食べに行きたいときは一人でいって夫の分は持ち帰ってます・・私の意見としては「飯は美味しく食べられるが、人とちゃんと話す場所じゃない」という位置づけで、（相手と話すのも大事だと思う）初デートとしては環境的にあまり良くないです。耳や眼の耐性試験してるなら知らんですが・・
コメントありがとうございます‼️
ドリンクバーがあるファミレスは落ち着かないですよね。子供が走り回ったり、自分たちも立ったり座ったり頻繁にしますし･･･。
たしかに我慢数値は上がりますね･･･。蓄積されると耐えられなくなる
昔、女の子と一緒にサイゼに入って向かい合って座ると、子供が近くを思いっきり走り回っていてダメだコリャと思ってお互い立ち上がったのを思い出しました💦
確かに、特別な時間にしたいという女性の言い分はちょっと分かるわw
ただ、そうしたいなら男側と相談しないと。
自分から、ここ行ってみたいと提案したらそんなにとんでもない場所でもなければ、初デートならだいたい相手は尊重してくれると思うよ。
コメントありがとうございます‼️
察しない男・説明しない女、逆を言えば、言ってくれればわかる男・察してほしい女の典型かもしれませんね。
自分も独身国家光進丸さんのおっしゃる通りだと思います。
今の時代、言ってくれれば素直に考えてくれる男性は沢山いると思います。
でも『そんなこと言わなくても分かると思っている』という女性が多いのかなとも思います。（多いというかデフォルト？）そんなの言わせないでという女心（プライド）もあると思いますし。複雑ですね。
彼女いたことないけど、納得した。
正直、サイゼが嫌って言うの聞いて世の中金かよ…。
って思ってたけど、こうやって相談してくれたら納得する。
日本人は自由に使えるお金が2～4万以下な実態が問題な訳で、子育て支援より恋愛手当てが必要だと思います。
毎年40万人もの人口が減り続けるという、戦争以上の人口減少をどうにかして欲しい。
コメントありがとうございます‼️
恋愛手当はなかなか革新的なワードですね
美味しい食べ物、お店の雰囲気…
これだけで相手から好印象をもらえる確率増えると思う。デート行くほど好きな相手連れてくなら好かれる事すればいいのに。サイゼは付き合ってからもたくさん行ける。付き合う前のドキドキワクワクハラハラを存分に味わう為に楽しめるお店に行けばいいのに。
若い男のサイゼでいいじゃんって考えっていいですね。
若い男の大多数がサイゼでいいじゃんって思ってくれると
私たち中年がいいお店に連れて行った時の効果が増大するので
どんどんサイゼへ行ってください。
男の人が貧乏なのよ。貧乏っていうか、デートに使える予算を予定外の出費と考えてしまう。誰でもお金がないと少額の出費でも痛いものね。
でもプライドがあるから「低価格層の店に連れていって、この女の本性をチェックしよう」なんて考える。
女性は初デートで低価格層の店に連れていかれると危険を感じる。「この人は私を守ってはくれないだろう、逆にたかられるかもしれない」と。だから次はお断りとなる。
それで男性は思う、「ほら見ろ、やっぱり俺のカネ目当てだ、俺の中身の良さがわからない女だ。あんなのにカネかけなくてよかった！」と。
もったいない。互いの信頼と愛情ができてからなら低価格層のお店に行くのも楽しいのに。
男性陣はサイゼの援護なんて屁理屈言ってないで、好きな子には優しくできるようになろう。贅沢させろというわけではない。ゲームへの課金、パチンコなどにかけるお金を勝って増やしてやろうではなく、使わずに少しずつ貯めて、好きな子に気持ちよくご馳走できるくらいになろう。
その考えが古いとなるんですよね～。
男女平等が社会で目立って来たのに「何故男が奢るのが前提?」となるわけですよ。貧乏なのに。
男は経済力が乏しくなった男の財布事情を汲み取ってくれる優しい女を求めるようになったのです。女に金出させる男は情けないというのをいつまでも言ってたら(←バブル時代を過ごした女が実際に言ってた)男は2次元に逃げるだけなのです。
山田さんが正しい。女友達のグチの聞き役にいつもさせられてる私だけど、同じ事を長年聞かされてる。それにコスパ考えるんだったら、同じ金額でオシャレカフェ言った方が良い、そこには手間とセンスがかかってるんだから。
コメントありがとうございます‼️
自分も正直、カフェでお茶の方がまだリスク的な意味で良いのではないかと思ってます…
楽しい番組ですね❤ありがとうございます😊私はバツイチ50歳の女性です。いきなり最初のデートがサイゼリヤは、困りますね…。私を低く見ているのかな？なんて感じたりします😅
今の時代、外食というか、お食事できるお店はたくさんあるので、男性が仕事の行き帰りなどで「ここいいなぁ」と思っていたようなお店だとか、行きつけのお店などに、最初は連れて行ってほしいです。回数を重ねてきたら、全然サイゼリヤでもオッケーですね👍🏻🌸
最初からサプライズとかめんどくさいのやらないで最初っからどこ行くかとか相談するのがベターなのでは?
コメントありがとうございます！
初デートの食事の場は意外と話し合われないイメージがありました。
どこ行くかは話し合うのが無難ですよね。
その初デートの内容のチョイスによって、その男性の財政力や付き合う事に対する本気度が見られるんだと思う。
要は試験の場の様なものだから、そこで自分から答えを提示するバカはいない
@@2990117 なるほど、あっちは「私と合うか」みたいな事で試してる、って事です?
@@ONO-lo6yo そゆこと。初デートは就活でいう所の面接だと思えば良い
@@2990117 なんか、、、嫌ですね、、、こっちばっかりが売り込みの営業みたいで。
SNS世代の人にもBバージン読んで欲しいなぁ
やっぱ山田さん好きだわ
コメントありがとうございます‼️
初デート700円のラーメンだったけど
めちゃくちゃ上手くいってるよ！
サイゼだろうが高級店だろうが要は誰と行くかが重要なんじゃないのかな。
初デートが飲食店であれば、もしデートをしてみた結果「この人は無いな」ってこの先のお付き合いをお断りしたいと思った時にせめて食事だけでも楽しみたいって場合にサイゼリヤだとお得感がない。
なぜならサイゼリヤは友達同士なんかでも散々何度も行ってるし行ける場所だから日常って感じで、普段行けない店なら「こんな店があったんだ！一人じゃ来れないから今だけでも！」って相手の話を聞いてるフリして食事に集中することもできるし…。
だから初デートで『サイゼリヤ（ファミレス）は無い！』って言うんだと思うんだよね～ｗ
現代人って「ハレの食事」と「ケの食事」の区別がなくて、普段の食事も割かし豪華でゴチャゴチャしてるからその辺が余計に分からないんだと思う(;^ω^)
特に祝い事がある日でもないのにすき焼き食べたりステーキ食べたり、正月でもないのに餅を食べたり……さ。
デートでの食事は「ハレの食事」なんだよ……。
コメントありがとうございます‼️
本当にその通りだと思います。ハレの食事なんですよね！！
まぁどこでも好きな場所に行ったらいい。
その結果を自分で受け止めるのは大前提だけどね。(もし、思い通りに行かなかった場合、怒りを異性にぶつけるのはなしで)
パック皿のままの刺し身と綺麗にお皿に盛り付けた刺し身、どっちがよく見えるかって話。
どちらも全く同じ味だけど、ちゃんとお皿に盛るとより素敵に見える。相手をもてなす敬意を感じる。
ここぞという時に自分の背景に何を置くかってすごく重要。
思いやりの視覚化も大事。最初なんて見えるものでしか判断できない。
あ、サイゼは小エビのサラダが好きです。
家ではパックのまま刺し身食べてます。
要はTPOだよTPO
毎週末遊ぶとして、背伸びせずにご飯2人分連れてく、他の場所でもお金使うとなると、サイゼがマジで助かる。なんなら吉野家ダメかな？って時ある。
初デートはなあ。少し頑張らないとってなるからもう少し高いとこかなあ
コメントありがとうございます‼️
バブル世代じゃないけど、山田さんの言いたい事すげーわかるw
自分の好みをぶつけて相手をジャッジできる時間でもあるから、そこでサイゼはもったいないわ
高校生ならともかく・・・サイゼリヤを選択する理由ってなんなんだろう？安い（わりにうまいのかもしれないけど）という以外に何かあるんだろうか?値段を抜きにして、知っている店の中で一番いい店、っていう人いるの? 雰囲気がいいわけでも、静かに話ができるわけでも、美味しいわけでもないのに、なんであえてサイゼリヤを選択するんだろうか?
コメントありがとうございます‼️
学生ならともかく、社会人になっては、サイゼリヤに相当意味が無いとリスク高いですよね。
バブルではなかったけど…バブルの残像があるのはわかるわww
メッシー、アッシーって…あったあったwwちょっといいとこに、ちょっといい服でが基本w
男の見栄？というか…プライドないのか？と言うこと…初期投資はわかるw
創意工夫のないサイゼなら…行きつけの美味しいラーメン屋や定食屋で常連感出してくれた方がカッコいい✨
コメントありがとうございます。
仰るように、創意工夫のないサイゼより、行きつけの美味しいラーメン屋や定食屋とかは普通に女性も喜ぶ気がします。
好き、特別に興味がある、恋人として考えている＝他より特別な存在だと捉えるので
その特別な相手との初デートで、何かのついでに手軽に寄る場所を探す人をターゲットにしてる店を選ぶって事は、自分って手軽で便利な相手ってことなのかな？その程度の軽い存在なのかな？って思う。
提案のように、星空が綺麗な場所で缶ビールとつまみ食べてちょっとしたピクニックだったら
「私のためにいろいろ考えて工夫してくれたんだな」と嬉しい。
手料理が趣味の人が「デート夕方だから朝から暇だし、弁当作ってくるよ！」と言って作ってくれた弁当が、おかずなしの日の丸弁当だったらショック受けない？
そういう事だと思うんだけどなー。
初デートで小汚いラーメン屋にJK連れてって振られた友人居るわwww
いや、めっちゃ美味いんだけど…初デートでそれはない、サイゼのがまだマシってのが友人一同の感想だったw
中身をテストするために初デートサイゼって、中身をテストするために初デートにボサボサヘア+ジャージ+すっぴんで彼女がやってくるようなものではないかね？
もうそれ相手への嫌がらせだよ半分
およそ好きな人にやる事ではないと思う
多分サイゼサイゼ言ってるやつって好きな人が現実にできたり、アタックしてみたりとかしたことないんじゃね？
コメントありがとうございます‼️
もうそれは嫌がらせだよ。にすごくカチッとハマるものを感じました。
わかりすぎる‼️
男でも初デートでサイゼリヤ選ぶセンスは草
それもう意固地になって張り合ってるだけでは？本当に行きたいならいいけど
最後言ってたけど、20代の落ち着いた子は、千円台のお店で十分って感じある
高い店怖いから行かないって子もいて、あの時はファストフードとかサイゼしか選択肢がなかった…
コメントありがとうございます‼️
この動画の始まりから終わりまで完璧すぎてすこ
コメントありがとうございます‼️