Здравствуйте! Хочу выразить свое мнение по поводу эксперимента! Эксперимент не стал экспериментом, просто пострелушки получились. Во первых, всех участников (патроны) надо было поставить в равные условия. Как мы все знаем, завод выпускает со значительными отклонениями в навеске и весе пуль. Стало быть, патроны надо перекрутить, с одинаковой навеской и массой пуль. А пули загнать на отличную но равную, максимальную глубину испытуемой партии от контрольной. Вторым условием стрельба со станка, чтобы исключить влияние стрелка на карабин, считаю что и степень силы вкладки в той или иной степени влияет на баллистику. В третьих, исключить максимально влияние ветра, провести отстрел на 100, 200, 300м включительно. Так как и дистанция покажет. Не понятно мне, зачем вы крутили оптику? Цель была не попасть в 10ку, а выстрелить в одну прицельную точку. Куда вы целились? Почему вторая группа ушла ниже, где была прицельная точка? После первой серии обвести пробой маркером, провести вторую. В этом случае было бы похоже на эксперимент. Вы сказали проведёте ещё 4, 5 отстрелов????? Интересно узнать чем всё закончилось. Мысль ваша была интересна! С уважением!
Сорри с ответом, запоздал ))))). Барабашки крутим чтобы не мешать группы. Задача проверить влияние посадки пули на кучность для задач снайпинга. В тех соревнованиях в которых мы соревнуемся (PRS) , это влияние не значительно, поэтому мы им пренебрегаем. Что касается заводских патронов от Лапуа в калибре 6.5х47 то с качеством там полный порядок.
Мне кажется, для чистоты эксперимента должно быть две групп ы с разной посадкой, но внутри группы размеры должны быть одинаковые. И сопоставить две мишени. Будет видно разницу в подбросе ствола. И ещё, чтобы совсем хорошо было видно, патроны должны быть одинаково собраны на одном оборудовании и одним лодырем ;) Тогда результаты сместятся в сторону объективности
Ассалам алейкум Виталик, ничего не надо перестреливать все верно сделал и выявил это явление когда пуля ниже посажена то есть получается больший Джамп, она летит выше причем прирост может достигать в зависимости от посадки до 10м/с. в отличие от обычных. Особенно это видно на дальняке когда одни летят на 0,7-1мил. выше. Мы давно сортируем заводские патроны по посадке и получаем почти полный контроль над вертикалью. Почти потому что есть ещё порох и если хорошый производитель то это разница минимальна, в все зависит от производителя. Заводским можно точно стрелять просто надо немного их отсортировать и результаты получаются лучше чем у многих очемулых сомокрудчиков. Ветер так не растягивает. Обе группы лежат вертикали. Если патрон нормальны горизонт тянет.
Уаллейкум ассалям. Одна ремарка: вторая серия это не только ниже посадка пули. Они все разной посадки. Поднял записи стрелковые, 139 сценар просто с коробки без сортировки 5 шутов подряд получили скорости: 830, 829,830, 830, 832. Кучность 0.34 моа на 300м. Так что эксперимент обязательно будет проведен еще как минимум пару раз.
@@ВиталийХан-т6щ в том то и речь что в целом посадка влияет на скорость в следствии чего тянет вертикаль. Я понял первая партия кординально отличается от второй, а во второй получается имеются разнобой. Если подобрать две кучки с одинаковой посадкой то меняется только вертикаль между этими кучками))) У нас от лучших производителей получалось отсортировать две кучи, а от плохого производителя до трёх и более. Мне думается больше влияет на вертикаль разная посадка чем минимальный разновес пороха.
@@ВиталийХан-т6щ Будет очень интересно посмотреть. А так на мой взгляд Lapua не делает точно патроны, в .338lm 250 Скенер вообще в последней партии подняли скорость. В этом плане ровней делают Матчевые патроны Federal и RWS, у них меньше разнобоя.
У меня китайский штагель, довольно точный, погрешность такая же как у метутоя 0, 02мм. Точнее можно взять китайский цыфровой микрометр и дешевле будет чем метутоя штангель.
Привет, посмотрел..... Стрелок, ты достойный... Но несколько но... Первое твоё волнение дергаешь пальцами при хвате рукоятки... сам под дергиваешься это из за того что бы не ударить в грязь лицом... Второе, винтовка не идеально устойчивая для эксперимента и не идеальное прицеливание и удержание, дистанция тоже вызывает вопрос.. здесь уже не прямой выстрел а балистика... Учёт ветра ты об этом упоминаешь. Третье вопрос для чего все???? Все это можно было проэкспериментировать на 10метрах!!!! уверен было бы меньше мондража и более все чище получилось. С твоим как видно опытом стрельбы. Если есть желание могу подсказать как, может пригодиться в дальнейшем при пристрелке оружия,и проверки разных других аспектов, снаряжения патронов, пристрелки установки оптики и минимального расхода боеприпасов..
десерт тэк? достойнейшая винтовка. В принципе разброс с разной посадкой ожидаемо понятен но не такой, это что то многовато. когда идут близкими парами по 2 это или что то открутилось или ветер. Но смысл понятен. спасибо. У меня по посадке вопросов нет а вот бывает что шейки переобрезал это да. укоротил до неприличия или разные и что странно всё отлично работает.
Категорически не соглашусь. Упругость или жесткость металла в зоне шейки/дульца никак не повлияет на глубину посадки, станок "не заметит" этой разницы и посадит на заданную глубину. А вот на усилие страгивания пули жесткость металла шейки как раз повлияет.
Пффффф китайский штанген и штанген митутойо xDDDD Ни какой разницы ? лол Отличное мнение дилетанта и полного не понимания в машиностроении ... Большего бреда в жизни не слышал. Ну конечно же Mitutoyo это переплата вот русский(китайский) Зубр эталон качества. Я пошёл отмывать глаза и уши.
Здравствуйте! Хотелось бы узнать что является главной причиной разброса скоростей в заводских патронах (глубина посадки, навески пороха, состояние шейки гильзы, Джамп?) Из Вашей дискуссией с Азаматом понял что каждый остался при своем мнении))) Существуют ли научо-обоснованные изыскания в этой области? Из англоязычной книги признанного эксперта США по прикладной баллистике Брайана Литца отмечается, что идеальный разброс скоростей для выскоточки не должно превышать 1,5 м/с что в сумме дает вертикальную дисперсию 0,5 MOA на 1000 ярдов!!! Указанный показатель недостижим на сегодняшний день для самых топовых заводских матчевых патронов!!! Достигается только при ручном снаряжении экстра класса. Для заводских матчевых патронов этот показатель обычно составляет порядка 3-5 м/с что дает вертикальную дисперсию в 1 MOA. Хотелось бы узнать Ваши соображения по этому поводу))) За видео лайк и подписка, Желаю процветания каналу и побольше таких видео для размышления)))
Лапуа 6.5-47 139 сценар при +13 дал скорости 830,830,829,830,832 м/с. Заводской патрон. На 300 м первые 4 выстрела с кучностью 0.09 моа, пятый 0.34 моа
Нужно найти «коридор» при настройке при котором будет минимальный разброс скоростей. Но нужно учитывать, что у вас единообразный натяг на шейке гильзы. Т.е. пуля удерживается в гильзе с одинаковым усилием.
@@ВиталийХан-т6щ Насколько мне известно, шейка гильз заводских Лапуа перед посадкой пуль подвергаются отжигу для устранения стресса и однородности стенок так что вопрос с натягом дискуссионный, если только не допустить тот факт что на самом заводе посадочные матрицы со временем изнашиваются что может отразиться на конечном продукте, хотя это тоже вряд ли допустимо учитывая репутацию Лапуа)))
@@ВиталийХан-т6щ Разброс скоростей на Вашем примере мне кажется связан то ли точностью навески пороха или точностью глубины посадки. На вашем примере видно что разброс скоростей около 3-4 м/с что не совсем идеально для высокоточки для дистанции от 1000 и выше.
@@abzallaulanov3453 да , подвергнут отжигу. Много работал с лапуей, могу сказать что натяг пули на патронах заводских очень разный. Тем не менее работают стабильно.
Здравствуйте! Хочу выразить свое мнение по поводу эксперимента!
Эксперимент не стал экспериментом, просто пострелушки получились. Во первых, всех участников (патроны) надо было поставить в равные условия. Как мы все знаем, завод выпускает со значительными отклонениями в навеске и весе пуль. Стало быть, патроны надо перекрутить, с одинаковой навеской и массой пуль. А пули загнать на отличную но равную, максимальную глубину испытуемой партии от контрольной. Вторым условием стрельба со станка, чтобы исключить влияние стрелка на карабин, считаю что и степень силы вкладки в той или иной степени влияет на баллистику. В третьих, исключить максимально влияние ветра, провести отстрел на 100, 200, 300м включительно. Так как и дистанция покажет. Не понятно мне, зачем вы крутили оптику? Цель была не попасть в 10ку, а выстрелить в одну прицельную точку. Куда вы целились? Почему вторая группа ушла ниже, где была прицельная точка? После первой серии обвести пробой маркером, провести вторую. В этом случае было бы похоже на эксперимент. Вы сказали проведёте ещё 4, 5 отстрелов????? Интересно узнать чем всё закончилось. Мысль ваша была интересна!
С уважением!
Сорри с ответом, запоздал ))))). Барабашки крутим чтобы не мешать группы. Задача проверить влияние посадки пули на кучность для задач снайпинга. В тех соревнованиях в которых мы соревнуемся (PRS) , это влияние не значительно, поэтому мы им пренебрегаем. Что касается заводских патронов от Лапуа в калибре 6.5х47 то с качеством там полный порядок.
Очень было интересно и развёрнуто 👍 молодец ждём новых видео и продолжения стрелковой темы.
Мне кажется, для чистоты эксперимента должно быть две групп ы с разной посадкой, но внутри группы размеры должны быть одинаковые.
И сопоставить две мишени.
Будет видно разницу в подбросе ствола.
И ещё, чтобы совсем хорошо было видно, патроны должны быть одинаково собраны на одном оборудовании и одним лодырем ;)
Тогда результаты сместятся в сторону объективности
я очень радо что у нас есть такие спецы в казахстане. Спасибо вам
Интересный канал! Случайно наткнулся, мало кто рассказывает доходчиво о снайпинге! Подпишусь.
Салем земляк , лайк однозначно . 300 метров кучность и точность супер
Спасибо большое, очень познавательно. Ещё раз убедился, что обзавелся компаратором не зря. С уважением из России.
Теория подтверждена практикой.👍
Ассалам алейкум Виталик, ничего не надо перестреливать все верно сделал и выявил это явление когда пуля ниже посажена то есть получается больший Джамп, она летит выше причем прирост может достигать в зависимости от посадки до 10м/с. в отличие от обычных. Особенно это видно на дальняке когда одни летят на 0,7-1мил. выше. Мы давно сортируем заводские патроны по посадке и получаем почти полный контроль над вертикалью. Почти потому что есть ещё порох и если хорошый производитель то это разница минимальна, в все зависит от производителя. Заводским можно точно стрелять просто надо немного их отсортировать и результаты получаются лучше чем у многих очемулых сомокрудчиков. Ветер так не растягивает. Обе группы лежат вертикали. Если патрон нормальны горизонт тянет.
Уаллейкум ассалям. Одна ремарка: вторая серия это не только ниже посадка пули. Они все разной посадки. Поднял записи стрелковые, 139 сценар просто с коробки без сортировки 5 шутов подряд получили скорости: 830, 829,830, 830, 832. Кучность 0.34 моа на 300м. Так что эксперимент обязательно будет проведен еще как минимум пару раз.
@@ВиталийХан-т6щ в том то и речь что в целом посадка влияет на скорость в следствии чего тянет вертикаль. Я понял первая партия кординально отличается от второй, а во второй получается имеются разнобой. Если подобрать две кучки с одинаковой посадкой то меняется только вертикаль между этими кучками))) У нас от лучших производителей получалось отсортировать две кучи, а от плохого производителя до трёх и более. Мне думается больше влияет на вертикаль разная посадка чем минимальный разновес пороха.
Следующее видео будет с замером скоростей. Все стает понятно. ))
@@ВиталийХан-т6щ Будет очень интересно посмотреть. А так на мой взгляд Lapua не делает точно патроны, в .338lm 250 Скенер вообще в последней партии подняли скорость. В этом плане ровней делают Матчевые патроны Federal и RWS, у них меньше разнобоя.
@@azamatrq7977 рвс хороши
своих надо поддержать!
У меня китайский штагель, довольно точный, погрешность такая же как у метутоя 0, 02мм. Точнее можно взять китайский цыфровой микрометр и дешевле будет чем метутоя штангель.
В мире высокоточных измерений есть только два имени : Mitutoyo и Starrett.
Привет, посмотрел..... Стрелок, ты достойный... Но несколько но... Первое твоё волнение дергаешь пальцами при хвате рукоятки... сам под дергиваешься это из за того что бы не ударить в грязь лицом... Второе, винтовка не идеально устойчивая для эксперимента и не идеальное прицеливание и удержание, дистанция тоже вызывает вопрос.. здесь уже не прямой выстрел а балистика... Учёт ветра ты об этом упоминаешь. Третье вопрос для чего все???? Все это можно было проэкспериментировать на 10метрах!!!! уверен было бы меньше мондража и более все чище получилось. С твоим как видно опытом стрельбы. Если есть желание могу подсказать как, может пригодиться в дальнейшем при пристрелке оружия,и проверки разных других аспектов, снаряжения патронов, пристрелки установки оптики и минимального расхода боеприпасов..
По биению пули сортировал патроны?
десерт тэк? достойнейшая винтовка. В принципе разброс с разной посадкой ожидаемо понятен но не такой, это что то многовато. когда идут близкими парами по 2 это или что то открутилось или ветер. Но смысл понятен. спасибо. У меня по посадке вопросов нет а вот бывает что шейки переобрезал это да. укоротил до неприличия или разные и что странно всё отлично работает.
Спасибо интересно
Огонь 🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
Приветствую. Спасибо за видео. Можно ссылку на штангенциркуль? Где покупали
Категорически не соглашусь. Упругость или жесткость металла в зоне шейки/дульца никак не повлияет на глубину посадки, станок "не заметит" этой разницы и посадит на заданную глубину. А вот на усилие страгивания пули жесткость металла шейки как раз повлияет.
ДУМАЮ ОБЪЕКТИВНЕЕ ОЦЕНИВАТЬ ГРУППЫ ПО СРЕДНЕМУ РАДИУСУ РАССЕИВАНИЯ .НЕ КОРРЕКТНО НИВЕЛИРОВАТЬ ОТЛИЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ 1-Й ГРУППЫ ИЗ-ЗА ОДНОГО ЛЕТУНА.
Приветствую, Виталий! У вас нет закрытого тира на 100 метров? Очень удобно при первоначальной настройке "кучи".
Есть, на воздухе больше нравится )))
насколько глубина посадки влияет на усилие страгивания?
Пффффф китайский штанген и штанген митутойо xDDDD Ни какой разницы ? лол Отличное мнение дилетанта и полного не понимания в машиностроении ... Большего бреда в жизни не слышал. Ну конечно же Mitutoyo это переплата вот русский(китайский) Зубр эталон качества. Я пошёл отмывать глаза и уши.
А как вам мнение, что штангенциркуль не должен применяться, если нужна точность выше 0,05 мм? Потому что для этого другой инструмент требуется.
Салам алейкум! первая группа не 0.5 МОА там 51 мм, 0.5 МОА это 43.5 мм на 300м. Да 47 ой шикарный калибр
51-калибр, примерно 0.5
Уаллейкум ассалям. 51 мм это по краям, минус 6.7 мм (диаметр пули) =44.3 / 89= 0.497 моа.
Здравствуйте! Хотелось бы узнать что является главной причиной разброса скоростей в заводских патронах (глубина посадки, навески пороха, состояние шейки гильзы, Джамп?) Из Вашей дискуссией с Азаматом понял что каждый остался при своем мнении))) Существуют ли научо-обоснованные изыскания в этой области? Из англоязычной книги признанного эксперта США по прикладной баллистике Брайана Литца отмечается, что идеальный разброс скоростей для выскоточки не должно превышать 1,5 м/с что в сумме дает вертикальную дисперсию 0,5 MOA на 1000 ярдов!!! Указанный показатель недостижим на сегодняшний день для самых топовых заводских матчевых патронов!!! Достигается только при ручном снаряжении экстра класса. Для заводских матчевых патронов этот показатель обычно составляет порядка 3-5 м/с что дает вертикальную дисперсию в 1 MOA. Хотелось бы узнать Ваши соображения по этому поводу))) За видео лайк и подписка, Желаю процветания каналу и побольше таких видео для размышления)))
Лапуа 6.5-47 139 сценар при +13 дал скорости 830,830,829,830,832 м/с. Заводской патрон.
На 300 м первые 4 выстрела с кучностью 0.09 моа, пятый 0.34 моа
Нужно найти «коридор» при настройке при котором будет минимальный разброс скоростей. Но нужно учитывать, что у вас единообразный натяг на шейке гильзы. Т.е. пуля удерживается в гильзе с одинаковым усилием.
@@ВиталийХан-т6щ Насколько мне известно, шейка гильз заводских Лапуа перед посадкой пуль подвергаются отжигу для устранения стресса и однородности стенок так что вопрос с натягом дискуссионный, если только не допустить тот факт что на самом заводе посадочные матрицы со временем изнашиваются что может отразиться на конечном продукте, хотя это тоже вряд ли допустимо учитывая репутацию Лапуа)))
@@ВиталийХан-т6щ Разброс скоростей на Вашем примере мне кажется связан то ли точностью навески пороха или точностью глубины посадки. На вашем примере видно что разброс скоростей около 3-4 м/с что не совсем идеально для высокоточки для дистанции от 1000 и выше.
@@abzallaulanov3453 да , подвергнут отжигу. Много работал с лапуей, могу сказать что натяг пули на патронах заводских очень разный. Тем не менее работают стабильно.
Здравствуйте, так что в итоге? Как зависит куча от глубины посадки. Чем глубже посадка тем куча лучше или наоборот?
чем глубже посадка тем хуже кучность, но один плюс: в этом случае меньше давления в патроннике, значит пульный вход долго будет работать правильно.
не парьтесь, премиального класса патронами можно стрелять без всей этой паранойи
@@СофияХан-ь4э, да только цена сейчас на лапуа и самосбор отличается в 25 раз
👍👍👍
О левша, привет. Почему с левым болтом винтовку не купишь?
есть с левым болтом. МРА
Красавчегггг 👍👍👍295ый
Китайский штангель начнёт врать через год. Или после замены батареи.
Говорил, говорил и полез в оптику. Эксперимент не чистый. Оптику трогать нельзя!
)))