Dwie poprawki do tego długaśnego materiału: - trochę zagalopowałem się w stwierdzeniu o różnicach zegarów pod Windowsem i Linuksem. W końcu sam tweet mówi o identycznym zakresie GPU Boost. - problem z FE odnotowała jedna redakcja. Tak, Hardware Unboxed.
Za czasów Maxwella i możliwości edycji BIOSU, w edytorze było miejsce na kaganiec overboosta. Zakres tamtej tablicy napięć i taktowań sprawiał że teoretyczny overboost szedł daleko poza stabilność karty. Zakładając kaganiec ( wtedy było to 1582 mhz dla G970) stabilizowałem kartę na takim taktowaniu że nie było dalszego peaka zegara - 1582 to maks i miał tego nie przekraczać. Jeżeli AMPER ma problem z peak - zapewne w tym czasie potrzebuje znacznie więcej mocy niż przewidziano, potrzeba zamontować kaganiec. Niech to będzie 2 ghz i sprawa załatwiona.
Asus świetnie zagrał ze sposobem w jakim uformował swoje oświadczenie. Można odnieść wrażenie, że dzięki temu produkt jest bardziej "premium". Tutaj Asus mocno skorzysta na sprzedaży kart
In tak ci będzie wywalać do pulpitu przy 2ghz up. Nvidia będzie teraz zlecać chipy firmie TMSC i problem się skończy, a ty zostaniesz z starym chipem, który jest niestabilny.
POSCAP to nazwa kondensatorów Panasonica, a nie "bardziej ogólna nazwa". Są różne typy SP-CAP i MLCC - różnią się charakterystyką ESR/ESL. MLCC to skomplikowane konstrukcje, ale lepiej radzą sobie z filtrowaniem wysokich częstotliwości dzięki niższej impedancji. SP-CAPs są prostsze, ale z reguły mają dłuższą żywotność. Ceny kondensatorów są zbliżone, ale jeśli doliczymy koszt produkcji/montażu, to SP-CAPs są tańsze. Crashe są powodowane przez nagłe spadki napięcia, a nie "piki w górę", więc w teorii nowe sterowniki Nvidii mogą naprawić teb problem, bez zmniejszania górnej granicy taktowania. Minus taki, że to się może odbić na poborze prądu - średnia napięcia w trybie boost się nieco podniesie. Trzeba poczekać na testy oscyloskopem od bardziej fachowych redakcji, przestańcie powielać plotki i niedomówienia :)
@TechLipton Taktowania/napięcia, które ustawiamy w Afterburner/Precision to tylko target. Nie ma idealnych konstrukcji, które dla danej wartości taktowania zagwarantują dokładnie to napięcie, które ustawiliśmy. Co do braku potrzeby oscyloskopu.Odważna teza. Żaden program nie pomierzy takich wahań, bo Afterburner/Precision odświeża wykres co 100 ms, a tutaj mówimy o nanosekundach ;)
@@outdatedTV tak, ale jeszcze ich dobrze nie testowałem. Widzę że nie wszystkie gry działają na RTX 3080. np for honor nie chce sie nikomu włączyć. Conan exiles wywala na stock a forza horizon np działa poprawnie aż miło.
@@airwaves93 tak, to target. Nie zmienia to faktu że teza o spadkach napięcia jest dość odważna. Przecież boost w NV jest chlebem powszednim od kilku dobrych lat, a na elementy elektroniczne w zakresie VRM nie możemy narzekać. Nie chcę mi się wierzyć że sam proces Samsunga tak wiele namieszał. Cały czas pozostaję przy swoim zdaniu - tablice boost w pierwszej wersji sterownika były delikatnie zawyżone. Gdyby faktycznie występował problem z nagłymi spadkami napięcia, to nie tylko dotykał by on GPU z częstotliwością 2 GHz, ale też niższych.
Bardzo rzeczowy materiał wyjaśniający sprawę od podszewki bez niepotrzebnych niedomówień i wymyślania swoich teorii. Cieszę się, że poczekałeś z tym materiałem do dzisiaj i nie sugerowałeś się pierwszymi plotkami, sprzecznymi informacjami tak jak zrobiło to wiele innych redakcji czy recenzentów pokazując często całkowicie oderwany od rzeczywistości kłamliwy obraz sytuacji. Sama afera mocno podsycona w sporej mierze pewnie przez osoby po prostu mające z tego satysfakcję aniżeli faktycznych posiadaczy tych kart. Z dużej chmury mały deszcz, pozdrawiam.
Kondensatory filtrujące są jedną z kilku części toru zasilającego. Od pozostałych elementów tego toru zależy jak dobrać kondensatory. Na ten wybór ma wpływ ilość faz zasilających, częstotliwość pracy, indukcyjność i DCR zastosowanych cewek. To są główne trzy parametry, a istnieje kilka pomniejszych. Każdy z producentów może zastosować różne kombinacje tych parametrów, a co za tym idzie lepszym wyborem może okazać się wybór kondensatora X lub Y. Napewno przy wielofazowych, wieloamperowych przetwornicach dobrą praktyką jest stosowanie kombinacji mieszanych, gdzie kondensatory tantalowe o dużych pojemnościach są mieszane z kondensatorami MLCC o niskim ESR. Zapewnia to optymalne połączenie dwóch różnych światów, dużego zapasu energii z możliwościami oddania ogromnej ilości ładunku w bardzo krótkim czasie. Można to porównać do współczesnych samochodów typu plugin hybrid. Silnik spalinowy zapewnia duży zasięg, a mały akumulator z silnikiem elektrycznym zapewnia spore osiągi dynamiczne.
Jak nie ogarniam strony technicznej komputerów tak przyjemnie się to oglądało i conieco zrozumiałem oraz się dowiedziałem. :D oczywiście dopiero za około rok będę składać komputer na bazie rtx3080, mam nadzieję, że do tego czasu wyjdą wersję super lub coś w tym stylu
nauczka na przyszłość :nie sprzedawaj swojej karty odrazu, nie kupuj sprzętu w dzień premiery bo wychodzą kwiatki, nowej karty i tak odrazu nie dostaniesz - niektórzy mają odbiór na koniec grudnia 2020. Lipton zaleca zasilacz min 750 w - ludzie pytają czy pójdzie na 500 gdzie sama karta może ciągnąc do 380- 400 W w peaku Nvidio nie tędy droga - karty maks 250 W a nie 320- 370. Wiem że wtedy wydajność Amper = Turing, ale to dowodzi że Amper to niezbyt udany produkt.
@@mrbeckham666 nv zaleca 750 oraz 850. Karta w peak bierze 400 w a gdzie reszta ? I9 w peak bierze nawet 200 w . w krytycznym momencie jest 600 w. Skonczyly sie czasy 300 w zasilaczy
@@Granietopasja Nvidia sobie może zalecać co chce, do 2070 Super też zalecają 650W, a karta bierze połowę z tego pod obciążeniem z całym zestawem. Nie wiem skąd Ty to 400W dla samej karty wziąłeś, jak cały zestaw bez OC karty w testach bierze ~500W co najwyżej. Dzisiaj zasilacze i tak przecież mają spory zapas ponad deklarowaną moc.
@@brennanbraxton3854 seryjna 3080 ma 320 W, 10900k zazwyczaj pociągnie 100-120 W - doliczy możliwy peak tych dwóch elementów ~ 400 + 200 - już krytycznie robi się 600 W. Peak na urządzeniach pomiarowych może się nie pokazać, ale każdy zasilacz wraz z wiekiem traci swoje parametry. Dziś 650 W po kilku latach możę mieć cieżko utrzymać 600 W. W takim peaku napięcie drastycznie na chwilę spada i dostajemy niestabilność, na tyle mała że nie wywala systemu na tyle dużą że wywala się grafika. Przerabiałem 2080 TI + 9900K z 600 W zasilaczem który miałem ponad 4 lata, nie dał sobie rady. Obciążenie było na tyle dużo że zadziałało przeciążeniowe zabezpieczenie
@@Granietopasja No dobra, ale patrzysz na suche dane, kiedy testy mówią coś innego, peak nie jest straszny, bo nagle zestaw nie pobierze 150W więcej. A jaki model tego zasilacza miałeś? Nie ma mowy, by zasilacze z górnej półki jak GX-650, Superflower Leadex III 650W czy Fractal Design Ion miały problem z takim setupem.
Trzeba poczekać na testy co tak naprawdę jest przyczyną tych crashów nadal z tego co czytam się tylko domyślamy co jest problemem. Świetny materiał :) Kupujemy Asusy....
Igor Wallossek w ostatnim filmie mówi otwarcie, że bezpośrednią przyczyna jest różna jakość GPU. To takie nVidia toto lotto. Jak źle trafiłeś to dostałeś chipa, który jak boostuje, to żre prąd jak koza trawę i się wykłada. Der8auer zresztą to potwierdza. Posiadam Palita 3080 pro z układem 10+5. Nie miałem żadnych problemów z zawieszaniem się gier. Miałem natomiast problem z artefaktami. Palit rozwiązał to przez aktualizacje biosa. Jak na razie wszystko lata. 3Dmark - 15237 punktow na starej i7 9700k :)
Czytałem bardzo wyczerpujący komentarz na temat tych kondesatorów i tam pewny doświadczony elektronik twierdzi że najlepszą opcją jest zastosowanie różnych kondesatorów. I oczywiście mówił jeszcze o tym że problem jest strasznie nadmuchany że nie każdy model posiada takie same problemy. Jak są problemy wydają się być one dużo bardziej złożone możliwe że problemów jest kilka tylko że mniejszych do naprawienia softwarowo :) Co do sterownika wystarczyło zajrzeć w changelog że zmian istotnych nie było żadnych :) Przykładowo MLCC podobno potrafią piszczeć jeżeli są zastosowane tylko te kondesatory.
Problem jest z nasyceniem rdzeni dławików a nie z samymi kondensatorami. Da się to w prosty sposób sprawdzić. Ale po co komu sprawdzanie ? Lepiej zwalić winę na "kondensatory". Prawda jest taka iż im lepsza regulacja częstotliwości współczynnika wypełnienia - "zasilania" oraz same dławiki tym "gorsze" kondensatory są potrzebne do jej filtracji. Elektronicy zrozumieją i wiedzą że nie samym kondensatorem stabilizuje się napięcie.
Trafna i ciekawa uwaga w temacie stabilizowania napięć i wydaje mi się że firmy po prostu wykorzystują nośny temat i łatwy sposób na kupienie klientów skoro fama już poszła, stąd z marszu przychyliłem się do niegłupiego stwierdzenia Gigabyte'a że należy przyjrzeć się całej konstrukcji obwodu, a nie tylko typom kondensatorów. Wydaje mi się że kwestia samej aplikacji danej ilości kondensatorów w danym układzie byłaby zbyt oczywistym problemem, żeby producenci tak to zlekceważyli. Za to zadziałała machina PRu, bo afera się nakręciła a ten fragment PCB jest w wielu kartach odsłonięty więc każdy "na oko" może ocenić czy karta jest "dobrze zaprojektowana". No to trzeba dorzucić kondensatorów ceramicznych i już zyskujemy w oczach klientów. Jest sens w tym nasyceniu dławików o którym mówisz - to wszystko może się dziać na tyle szybko, że gdy impedancja spada to załącza się praktycznie natychmiastowo zabezpieczenie i program tego nie wychwyci, bo karta tego najzwyczajniej w świecie nie zdąży zaraportować. Niewychodzenie poza pewne taktowanie rozwiązuje problem, ale może to być kwestia złego projektu aplikacji układu, pewnie już u samej Nvidii - no, ale to tylko spekulacje.
@@stark_2991 "Masakra" zaraz za dławikami w postaci pików w czasie kilku μs. Dziwne zjawisko, nie powinno tak się dziać. Czasem jakby pojawiał się sam zniekształcony sygnał PWM co nie powinno mieć miejsca już za dławikiem. Trzeba by to bardziej przeanalizować i mocniej się temu przyjrzeć, ja już nie miałem czasu.
Tak to jest jak się wypuszcza Beta Produkty na rynek. Ale to jest w tej chwili standard u wszystkich producentów elektroniki. Smartfony też wychodza na beta firmwarze a po 2 tygodniach już kilka update'ow... Takie czasy niestety mamy 🤦
To jest jedyny odcinek od Ciebie, który mi się na prawdę podobał i z którym się zgadzam. Swoją drogą - mówiąc na temat - nVidia regularnie zalicza jakieś wtopy i nie mówię tutaj tylko o referentach ale też o sprzęcie, który wychodzi na ich chipsecie. Od dawna przeniosłem się do czerwonych bo za zielonymi w kwestii sterowników, ciężko nadążyć, bardzo czesto zdarza się że po premierze trzeba czekać jeszcze jakiś tydzień, zanim gra będzie grywalna; ponad to, są absurdalnie drodzy i chciwi pod względem OC, bo niestety nVidia w porównaniu do AMD się nie kręci, a przyrosty rzędu 40MHz to śmiech na sali - nawiązując tutaj do kart za 1000-1500 zł. Generalizując.... ciągle coś jest nie tak z zielonymi a ludzie i tak przepłacają i biorą. Ludzie wydali na prawdę grube pieniądze za Ampere i .... przepiękny debiut :)
Seria trzy tysiące to Klan polecam, właśnie zaczęli od pierwszych odcinków. Seria trzydzieści, model osiemdziesiąt. To tak jak w Terminatorze żeby klimat był czujesz? Wątpię. I najlepiej odpowiedz jak zawsze z frustracją za ciężko wykonaną pracę dla x-com-u. Bo Ci się należy... tak jak internet 100kb/s.
afera jest ale z dostępem i wciskaniem kitu przez x-com i morele że już mieli dostawę i sprzedali. Nawet u dystrybutora niema nawet kartotek na te karty.
Świetnie, że są nowe sterowniki i że to zbyt duży boost powoduje problemy i jak to lekko obniżymy to problem zanika. Problem w tym, że cały czas mówimy o poziomach boost w całkowicie nowych kartach. Jeżeli dobrze zrozumiałem, to wraz ze starzeniem się karty i jej kondensatorów (i całego układu zasilania), karta będzie powodować coraz większe problemy ze stabilnością i tak będziemy obniżać, obniżać aż się całkowicie wysypie lub nie pozwoli się wcale obciążyć - ale to z całą pewnością będzie już po okresie gwarancyjnym i nie będzie to już problem producentów i NV.
W perspektywie 5 lat owszem, zdarza się degradacja układu. Pamiętam jeszcze swój przypadku z GTX 660 Ti, kiedy po dwóch latach karta potrafiła nie trzymać stockowych ustawień. Scenariusz jednak nie będzie tak pesymistyczny jak Ty to zakładasz.
@@TechLipton Tak, to prawda. Moje założenie jest dość pesymistyczne, jednakże patrzę na sytuację (a przynajmniej się staram), w sposób szeroki i zakładam, że nie wymieniam karty co 2 lata (gdy wejdą RTX/GTX 4xxx), tylko właśnie co około 5 lat, może 6 lat, czyli co co najmniej dwie-trzy generacje kart. Widzę w perspektywie również na rynku karty "igły", które przez rok gwarancyjny pracowały sobie w koparce i "Kowalski" chciałby kupić sobie używkę, bo przecież po roku pracy karta będzie w pełni sprawna, bo przecież powinna spokojnie roczne używanie wytrzymać, prawda? Czy producenci będą równie zainteresowani wymianą kart w okresie gwarancyjnym, gdy opadnie już gorączka zakupowa/premierowa i jakaś karta stabilnie będzie boostować tylko do poziomu gwarantowanego - czyli w większości standardowych modeli 1710 Mhz, czy odeślą z kwitkiem? - czas pokaże.
Tak to się kończy kiedy korporacje chcąc wydusić ostatni grosz oszczędzają do bólu, a raczej marketing próbuje być ważniejszy od tego co potrafią inżynierowie, projektujący te wszystkie sprzęty, zmuszając ich do pakowania dziadowskich zapychaczy, żeby zaoszczędzić jak najwięcej, a hajs się zgadzał
Jedyną aferą z tymi kartami RTX 3080 jest to że nie ma ich na stronie Nvidii za cenę 3250 dostać wersję FE cud. P ch... robią FE a potem ich nie ma w sprzedaży.
TechLipton warto by było powiedzieć też o dostępności tych kart, bo nie ukrywajmy że było ich nie wiele, wręcz nie wiem jak to opisać, dramatycznie, śmiesznie mało. Uważam ze analitycy sprzedaży są wstanie obliczyć jakie będzie zapotrzebowanie na karty. Przecież to nie pierwsze karty tej firmy, a dlaczego? Uważam iż nie chcieli podobnej wpadki jak z RTX 2080 i wadliwymi pamięciami i ewentualnym zwrotów ogromniej ilości kart i poniesionych ewentualnych strat.
Liptonie, oglądałeś może nowy filmik corsaira ? Pokazuje "nową generacje" Polecam w szczególności spojrzeć na przewijające się w 31 sekundzie ramy, bo mogą być dość ciekawe ps czekam na polecane zestawy
Do końca nie zgadzam się, że większa odpowiedzialność leży po stronie Nvidii. FE problemów nie ma (Hardware Unboxed samo przyznało, że problem mógł nie leżeć po stronie karty), a mówienie, że producenci nie mieli wystarczających sposobów na testowanie, do mnie nie trafia, ponieważ problemy nie wychodzą w konkretnym sofcie, czy bardzo specyficznych benchmarkach, ale przede wszystkim podczas normalnego grania. Jeżeli Asus był w stanie to ogarnąć i problemów z TUF-em w zasadzie nie ma, a sami przyznają, że problem zauważyli, to dlaczego nie zauważyli go inni producenci? Po prostu testów asus zrobił więcej i dlatego problemu nie ma. Odpowiedź Gigabyte to już w ogóle parodia, dlatego unikałbym ich produktów szerokim łukiem.
Według nieoficjalnych informacji (podkreślam: nieoficjalnych) producenci konstrukcji autorskich otrzymali od NVIDIA specjalne testery, które to informowały o przejściu testu lub jego niepowodzeniu. Test ten miał odbiegać od warunków w jakich pracują karty w komputerach konsumentów. Celem było uniknięcie przecieków, a tych prawie nie było! przed premierą Ampere. Do tego właśnie piłem w filmie
@@TechLipton alez oczywiście, rozumiem że soft nvidii idealny nie był. Still - każda firma powinna przed zapakowaniem w kartoniki i wysłanie kart do sklepów dobrze je przetestować (np. odpalić grę)? Chyba, że wyścig był tak duży, że o problemach wiedziano (Asus sugeruje, że tak) ale i tak uznano że wypuszczamy karty bo jakoś to będzie, a zmiany na tym etapie nie pozwolą zebrać hajsu od największych entuzjastów, którzy rzuca się na pierwsze modele.
Pytanie: zamierzam kupować jednostkę stacjonarną przed końcem tego miesiąca. Do 4 tysięcy. Powinienem poczekać do drugiej połowy października czy zamawiać już teraz? Jest szansa na to, że ceny kart poprzedniej generacji jeszcze spadną? A może opłaci się kupić 3070 świeżo po premierze?
Koziołek fakt, przy 3070 pewnie przekroczyłbym 4 tysiące ale zdecydowałbym się na tą kartę tylko wtedy, gdy stosunek cena/jakość przy wyborze komponentów z poprzedniej generacji wypadłby kiepsko w porównaniu. Stasiu jeszcze ciężko powiedzieć, i5 10400 na tą chwilę ale przecież za rogiem premiera nowych ryzenów
Szczerze jeżeli ci się spieszy to i tak kupisz ale polecam poczekać do nowego roku i może dozbierać (jeśli masz możliwość) do 6k może więcej i wtedy złożysz taki komp że starczy wsyztsko i Jeszce więcej No i polecam ogólnie AMD jeśli chodzi o procki, nowe ryzeny zapewne będą bombowe (nie mylić z zasilaczem "bandit"), ale jeśli wolisz Intela to też nie ma problemu
dzisiaj przesiadłem się z rtx 3070 na 3080ti. i po kilku minutach w grze (warzone) wywala mnie do pulpitu. czy temat tego materiału również tyczy się mojego problemu, czy szukac rozwiązania gdzie indziej?
Mam pytanko Liptonie czy tam jakiś ogarnięty w temacie widzu : Czy RTX 3070 na premierze będzie się dało kupić tylko na stronie NVIDI czy też w sklepach takich jak morele i komputronik bo widziałem że były na stronie przy RTX 3080 (tylko że wyprzedane) 🤔🧐🤔🧐???
@@XX-ye3vz Nie widzę żadnego powodu by sądzić, że 3070 będzie dobrze dostępna skoro 3080 i 3090 do tej pory nie są, a przecież fabryki cały czas produkują te karty.
Zabawne jest to jak my znów dostaliśmy od zielonych w twarz. Była afera z 970 i ilością pamięci a teraz mamy kolejne problemy czy to z kondensatorami czy czymkolwiek innym. Liczą jak za złoto a dostajemy kota w worku... Zaraz producenci umyją ręce i będzie że sterowniki albo rdzeń do kitu i wtedy znów nvidia dostanie rykoszetem. Wypuszcza nowe biosy żeby zegary w turbo zbijać i obejdą problem.... A my znów zostaniemy z problemem. Co do zasilaczy to zachciało im się 12 pinowej wtyczki to teraz mają
@TechLipton, udało mi się nabyć RTX 3080, niestety mam problem, przy pełnym obciążeniu wyłącza mi kompa, mogę grać w gry 144hz na LOW/MID, ale już HIGH/ULTRA randomowo wyłącza kompa, raz szybciej raz po 15min. Myślisz, że to kwestia zasilacza? mam 750W Gold (Thermaltake toughpower), do tego i5 9600k podkręconego do 4.9Ghz, 32gb ram i płyte Asus Prime Z370M-Plus II
Karta zamówiona z dwoch sklepow jestem ciekaw która szybciej przyjdzie. Czy jest szansa że teraz ta seria kart będzie z poprawionym chipsetem produkowanym przez inną firmę? Bedzie możliwość sprawdzenia tego fantu?
Jak żyć, co teraz robić, czekać aż poprawią (gwarancji nie ma, że nie popsują czegoś innego), czy iść w czerwonych Big navi... albo jeszcze coś innego - nowy(e) komp(onenty) już w drodze, ale nie mam grafiki... ehh
Czyli rozumiem że nie jest to problem z żadnymi kondensatorami, tylko ze zbyt wysokim taktowaniem. Po prostu karta nie może być taktowana powyżej 2000 MHz, kondensatory nie mają tu nic do rzeczy ...
Karta może pracować z zegarami powyżej 2 GHz, tyle że prawdopodobnie nie każda (chodzi o jakość chipu). A kondensatory to tylko jeden z wielu elementów układu zasilania.
Brakowało mi na koncu jakiegoś zrób to sam w i wymianie do lutowaniu capów by to naprawić :D Przy okazji nvidia uczy sie od amd złych rzeczy probem z capami a nawet ze sterownikami slyszalem ze gry potrafia nie dzialac.
Siema kupilem rtx 3080 z x-komu i co teraz liptonie zrobic zrezygnowac z zakopow i poczekac z dwa miesiace na lepsze wersje kart ? Bo zamowienie dopiero zrealizuj gdzies okolo 14 pazdziernika wiec mam czas na rezygnacje z zamowienia. Co radzisz ?
Jaki to tam problem... Co edycja sterownika pod radeona to problem, trzeba sobie radzić i mieć nadzieje że kiedyś uda się amd napisać sterownik bez problemów. Jednak mój RX 5700 XT to ostatnia karta ze stajni ''czerwonych''. NIGDY WIĘCEJ. Nie jestem fanatykiem ''zielonych'' ale fakt jest taki ,że z ich sterownikami nie ma takich problemów.
@@maniek2195 Wygląda to tak. Uruchamiam grę i mam nadzieję, że pogram : ) Problemy były z ''czarnym ekranem'', stabilnością, nie włączającymi się wentylatorami karty graficznej. Co edycja szukanie z czym się sterownik gryzie a to np. Dragon Center czy sterownik dźwiękowy. Nie wspomnę o hot spot karty chodź to może problem mojej (Msi Gaming X). Co edycja sterownika szukanie po forach rozwiązania. Dlatego nigdy więcej.
@@maniek2195 Karta jest ok ponieważ jak w sterowniku przejdę na tryb ręczny ustawie po swojemu krzywą wentylatorów i zwiększę limit zużycia energii zapisze zmiany to gram i po problemie. Tylko ,że każdy restart komputera cofa moje zmiany. I tak się bawimy z tym sterownikiem :) Gdyby problem dotyczył karty, to byłby bez względu na tryb sterownika ( ręczny czy automatyczny) Nie ma tego złego... czekam spokojnie na dostępność rtx 3080.
@@21yarpen na jakiegos nowego ryzena serii 5000 jak grasz w RTSy to tym bardziej bo tam ma duze znaczenie procek. A co do rozdzialki to nawet 10900k podkrecony potrafi byc waskim gardlem dla 3080 i to w 4k.
A ja sądzę że skoro Samsung wyrzuca do kosza do 70% chipów w 8nm dla NVIDI bo nie przechodzą testów to jaką macie pewność że te wasze układy w kartach 3080 i 3090 nie będą również na granicy stabilności? Do Fanderow zieloni wybrali najlepsze chipy selekty selektow 😁 ale jak widzicie za wiele ich nie bylo... Ile trafiło do Polski? Kilkadziesiąt?
Ja tylko po tak długim czasie mogę dodać, że to najgorze karty Nvidii jakie wyszły. Borykam się teraz z RTX 3080 TUF LHR, który osiąga 112 stopni na pamięciach w stocku, przy najlepszej możliwej wentylacji w obudowie z dodatkowym nawiewem na kartę od spodu, bez piwniczki PSU pod kartą, po czym słyszę od supportu Asusa że to normalne - NIE, TO NIE JEST NORMALNE, żeby wypuszczać produkt, który po 8 miesiącach osiąga zamiast 95-97 stopni na pamięciach osiągał 112. Górnicy kręcący pamięci osiągają 110 stopni, a ja grając 2-3 godziny w cyberpunka czy RdR 2 przebijam to co osiągają górnicy - problem mogę rozwiązać jedynie stosując undervolting, co mija się z celem karty za 6,5 tysięcy. Pamiętam jak jechanie niegdyś po Radeonach, że się przegrzewają, że bez UV nie rusz (Vega), tu temat poruszany jest wyłącznie na forach - recenzenci porobili testy, odbębnione, problem pojawia się później. Nic nie usprawiedliwia Nvidii w takich decyzjach odnośnie partnerów, problemy z MLC, z pamięciami - wszystko przez opóźnione i ograniczone informacje przekazane partnerom, a cierpi na tym sam użytkownik, który do karty (powtórzę) za 6,5 tysiąca musi dokupywać termpady za blisko 500zl (tyle kosztują geoidy i thermalrighty 12 w/Mk ) i dawać jakieś radiatorki na backplate. To jest żenada. Żałuję że pozbyłem się Radeona 6800XT - chciałem podjąć w pełni poprawną decyzję i wypróbować obie karty - tymczasem Radeona sprzedałem od kopa, a RTX kupić nikt nie chce i będę musiał się z nim bujać i dokładać. Ostatnia karta Nvidii jaka kupiłem, więcej problemów niż to jest warte. Z Radeonem jedyny problem jaki był, to brak kompatybilności do pracy w pozycji wyjściami wideo do góry, a taka obudowę planowałem (i nici z tego wyszły).
Zaraz problem się skończy, bo 2ghz CTD problem leży w szajsung 8nm silicon. Nvidia przenosi serie 3000 do TMSC 7nm, mogą to być wersie 3000supre/ti produkowane w TMSC, ale na nie ujawniono tak głębokich informacji. Po za tym szajsung nie potrafi nadążyć za popytem, bo połowa chipów, które produkują idą do śmieci.
Dla czego nosisz obrączke na lewej dłoni , w Polsce uważa się to za znak ,że zmarła Ci zona inaczej mowiąc wdowce noszą tak obrączki , natomiast w ameryce nosza tak obraczake bo palec w lewej dloni a raczej zyla z tego palca laczy sie z sercem i ma to symbolizowac milosc itp . Tak pytam z ciekawosci :P
@@TechLipton To że lewo ręczny też wykumałem bo kartke papieru lewa reka ruszyles nie prawa a to sa odruchy ktore sa gleboko w nas zakodowane, troche ulga ,ze nie jestes wdowcem nikomu tego nie zycze. No nic milej niedzieli pozdrawiam
Potwierdzam, GTX 1080 Ti mam tak podpięte, po dwóch osobnych kablach. To samo zrobię z RTX 3080, jeśli kiedykolwiek zrealizują moje zamówienie. Mój aktualny Aorus ma TDP do 325W, podobne jak Gigabyte RTX 3080. Jeden kabel gwarantuje 150W przesyłu (może być więcej znacznie, ale 150W jest gwarantowane). Więc mam dwa kable czyli 300 + jeszcze 75 po złączu PCIe.
@@outdatedTV ja ci nie bronię, tylko mówię, że to bzdura jest. Mój rtx 2080ti strix chodzi na jednym kablu od 2 lat i ma się swietnie,a oszczędzany nie jest 😂. Der8auer pokazał co i jak, a kto jak kto, to gość raczej pojęcie ma.
@@paolokos3283 Nie ma znaczenia dla karty, ma znaczenie dla zasilacza, zwłaszcza jeśli jest gorszej jakości. Chodzi o bezpieczeństwo, a jak sprawdzisz instrukcję obsługi to jest duża szansa że producent zasilacza sam zaleca podłączać osobnymi kablami.
To teraz zakładając hipotetycznie(co raczej mało możliwe, ale jest), że AMD wypuści kartę która będzie konkurować z 3080, to całkiem możliwe że AMD wyjdzie z dołka w którym się znajduje i z cienia NVIDII. Ogólnie całą sytuacja to jakiś absurd, aktualny wiodący producent GPU wpadł przy ich flagowym produkcie(pomijam 3090 bo ta karta będzie zadkim widokiem w czyichś PCtach). Na moje to trochę nie przystoi, a umywanie sobie rąk że wina nie leży po ich stronie jest śmieszne, co jeszcze śmieszniejsze kupując produkt oczekujesz że produkt działa zawsze w 100% a nie jest kastrowany sterownikiem, wiem że 20mhz nie da się odczuć, ale kupujac produkt który ma mieć 2080mhz to ma je mieć, a nie jak się okazuje 2060mhz. Nic tylko czekać do 8 może odpowiedź AMD da NVIDII trochę do myślenia 😉
Mówi się , że Nvidia zmienia nazewnictwo RTX 3000 z Amper na YETI RTX3000 , kilka osób je widziało a reszta tylko na obrazkach wiec człowiek lodu jak najbardziej pasuje.
czy MSI MPG Z490 GAMING PLUS na pewno jest kompatybilne z Patriot Viper Steel DDR4 16GB KIT (2x8GB) 4133MHz CL19-21-21-41, konkurencja twiedzi, że nie. pls o info
Dwie poprawki do tego długaśnego materiału:
- trochę zagalopowałem się w stwierdzeniu o różnicach zegarów pod Windowsem i Linuksem. W końcu sam tweet mówi o identycznym zakresie GPU Boost.
- problem z FE odnotowała jedna redakcja. Tak, Hardware Unboxed.
Czy wiadomo cokolwiek już na temat ich dostępności? chociażby kiedy mniej więcej będzie można ową kartę dostać w swoje łapki?
Za czasów Maxwella i możliwości edycji BIOSU, w edytorze było miejsce na kaganiec overboosta. Zakres tamtej tablicy napięć i taktowań sprawiał że teoretyczny overboost szedł daleko poza stabilność karty. Zakładając kaganiec ( wtedy było to 1582 mhz dla G970) stabilizowałem kartę na takim taktowaniu że nie było dalszego peaka zegara - 1582 to maks i miał tego nie przekraczać.
Jeżeli AMPER ma problem z peak - zapewne w tym czasie potrzebuje znacznie więcej mocy niż przewidziano, potrzeba zamontować kaganiec. Niech to będzie 2 ghz i sprawa załatwiona.
"tak, hardware unboxed " czemu w taki sposob to napisales? zabrzmialo to uszczypliwie, o to chodzilo? czy tylko ja to tak odebralem?
@@forumowicz9499 Nie, nic z tych rzeczy.
@@forumowicz9499 myśle że piotr ich szanuje bo sam się od nich dużo nauczył i panowie znają się na rzeczy :)
Asus świetnie zagrał ze sposobem w jakim uformował swoje oświadczenie. Można odnieść wrażenie, że dzięki temu produkt jest bardziej "premium". Tutaj Asus mocno skorzysta na sprzedaży kart
Świetnie zebrane informacje, których sam szukałbym godzinami.
Kawał dobrej roboty, szacun
Dobrze, że tak ładnie pochwaliłeś wersję TUF Asus, bo od razu ją wziąłęm i teraz mam odrobinę spokoju...
In tak ci będzie wywalać do pulpitu przy 2ghz up. Nvidia będzie teraz zlecać chipy firmie TMSC i problem się skończy, a ty zostaniesz z starym chipem, który jest niestabilny.
@@subarashii1613 nie masz racji :) bo karta działa w pełnej specyfikacji
@@IntArtistPKdesign3D no działa ale do 2ghz ,producent nie podał zegara w boostcie ponad 2ghz
@@subarashii1613 czy już ten problem sie skonczył?
@@gandalfthespray7904 Pewnie tak, bo wypuścili łatkę, żeby karta nie bostowała powyżej 2ghz.
POSCAP to nazwa kondensatorów Panasonica, a nie "bardziej ogólna nazwa". Są różne typy SP-CAP i MLCC - różnią się charakterystyką ESR/ESL. MLCC to skomplikowane konstrukcje, ale lepiej radzą sobie z filtrowaniem wysokich częstotliwości dzięki niższej impedancji. SP-CAPs są prostsze, ale z reguły mają dłuższą żywotność. Ceny kondensatorów są zbliżone, ale jeśli doliczymy koszt produkcji/montażu, to SP-CAPs są tańsze. Crashe są powodowane przez nagłe spadki napięcia, a nie "piki w górę", więc w teorii nowe sterowniki Nvidii mogą naprawić teb problem, bez zmniejszania górnej granicy taktowania. Minus taki, że to się może odbić na poborze prądu - średnia napięcia w trybie boost się nieco podniesie. Trzeba poczekać na testy oscyloskopem od bardziej fachowych redakcji, przestańcie powielać plotki i niedomówienia :)
No to dobra uwaga bo tak sledze swojego RTX'a i widzę jeszce jedną rzecz. Taktowania skaczą jak chore..
@@Gore-okami A jesteś już na nowych driverach?
@TechLipton Taktowania/napięcia, które ustawiamy w Afterburner/Precision to tylko target. Nie ma idealnych konstrukcji, które dla danej wartości taktowania zagwarantują dokładnie to napięcie, które ustawiliśmy. Co do braku potrzeby oscyloskopu.Odważna teza. Żaden program nie pomierzy takich wahań, bo Afterburner/Precision odświeża wykres co 100 ms, a tutaj mówimy o nanosekundach ;)
@@outdatedTV tak, ale jeszcze ich dobrze nie testowałem. Widzę że nie wszystkie gry działają na RTX 3080. np for honor nie chce sie nikomu włączyć. Conan exiles wywala na stock a forza horizon np działa poprawnie aż miło.
@@airwaves93 tak, to target. Nie zmienia to faktu że teza o spadkach napięcia jest dość odważna. Przecież boost w NV jest chlebem powszednim od kilku dobrych lat, a na elementy elektroniczne w zakresie VRM nie możemy narzekać. Nie chcę mi się wierzyć że sam proces Samsunga tak wiele namieszał. Cały czas pozostaję przy swoim zdaniu - tablice boost w pierwszej wersji sterownika były delikatnie zawyżone. Gdyby faktycznie występował problem z nagłymi spadkami napięcia, to nie tylko dotykał by on GPU z częstotliwością 2 GHz, ale też niższych.
Niby problem, ale przyjął bym taką 3080
Możecie mi za darmo przesłać taki zepsuty egzemplarz, ja się nim zaopiekuje dam sobie bust do 1950 i będzie sztos:)
Bardzo rzeczowy materiał wyjaśniający sprawę od podszewki bez niepotrzebnych niedomówień i wymyślania swoich teorii. Cieszę się, że poczekałeś z tym materiałem do dzisiaj i nie sugerowałeś się pierwszymi plotkami, sprzecznymi informacjami tak jak zrobiło to wiele innych redakcji czy recenzentów pokazując często całkowicie oderwany od rzeczywistości kłamliwy obraz sytuacji. Sama afera mocno podsycona w sporej mierze pewnie przez osoby po prostu mające z tego satysfakcję aniżeli faktycznych posiadaczy tych kart. Z dużej chmury mały deszcz, pozdrawiam.
Świetny materiał Procesorze Lipton!
Kondensatory filtrujące są jedną z kilku części toru zasilającego. Od pozostałych elementów tego toru zależy jak dobrać kondensatory. Na ten wybór ma wpływ ilość faz zasilających, częstotliwość pracy, indukcyjność i DCR zastosowanych cewek. To są główne trzy parametry, a istnieje kilka pomniejszych. Każdy z producentów może zastosować różne kombinacje tych parametrów, a co za tym idzie lepszym wyborem może okazać się wybór kondensatora X lub Y. Napewno przy wielofazowych, wieloamperowych przetwornicach dobrą praktyką jest stosowanie kombinacji mieszanych, gdzie kondensatory tantalowe o dużych pojemnościach są mieszane z kondensatorami MLCC o niskim ESR. Zapewnia to optymalne połączenie dwóch różnych światów, dużego zapasu energii z możliwościami oddania ogromnej ilości ładunku w bardzo krótkim czasie. Można to porównać do współczesnych samochodów typu plugin hybrid. Silnik spalinowy zapewnia duży zasięg, a mały akumulator z silnikiem elektrycznym zapewnia spore osiągi dynamiczne.
Jak nie ogarniam strony technicznej komputerów tak przyjemnie się to oglądało i conieco zrozumiałem oraz się dowiedziałem. :D oczywiście dopiero za około rok będę składać komputer na bazie rtx3080, mam nadzieję, że do tego czasu wyjdą wersję super lub coś w tym stylu
nauczka na przyszłość :nie sprzedawaj swojej karty odrazu, nie kupuj sprzętu w dzień premiery bo wychodzą kwiatki, nowej karty i tak odrazu nie dostaniesz - niektórzy mają odbiór na koniec grudnia 2020.
Lipton zaleca zasilacz min 750 w - ludzie pytają czy pójdzie na 500 gdzie sama karta może ciągnąc do 380- 400 W w peaku
Nvidio nie tędy droga - karty maks 250 W a nie 320- 370. Wiem że wtedy wydajność Amper = Turing, ale to dowodzi że Amper to niezbyt udany produkt.
650 od seasonica spokojnie wystarczy :)
@@mrbeckham666 nv zaleca 750 oraz 850. Karta w peak bierze 400 w a gdzie reszta ? I9 w peak bierze nawet 200 w . w krytycznym momencie jest 600 w. Skonczyly sie czasy 300 w zasilaczy
@@Granietopasja
Nvidia sobie może zalecać co chce, do 2070 Super też zalecają 650W, a karta bierze połowę z tego pod obciążeniem z całym zestawem.
Nie wiem skąd Ty to 400W dla samej karty wziąłeś, jak cały zestaw bez OC karty w testach bierze ~500W co najwyżej.
Dzisiaj zasilacze i tak przecież mają spory zapas ponad deklarowaną moc.
@@brennanbraxton3854 seryjna 3080 ma 320 W, 10900k zazwyczaj pociągnie 100-120 W - doliczy możliwy peak tych dwóch elementów ~ 400 + 200 - już krytycznie robi się 600 W. Peak na urządzeniach pomiarowych może się nie pokazać, ale każdy zasilacz wraz z wiekiem traci swoje parametry. Dziś 650 W po kilku latach możę mieć cieżko utrzymać 600 W. W takim peaku napięcie drastycznie na chwilę spada i dostajemy niestabilność, na tyle mała że nie wywala systemu na tyle dużą że wywala się grafika.
Przerabiałem 2080 TI + 9900K z 600 W zasilaczem który miałem ponad 4 lata, nie dał sobie rady. Obciążenie było na tyle dużo że zadziałało przeciążeniowe zabezpieczenie
@@Granietopasja
No dobra, ale patrzysz na suche dane, kiedy testy mówią coś innego, peak nie jest straszny, bo nagle zestaw nie pobierze 150W więcej.
A jaki model tego zasilacza miałeś? Nie ma mowy, by zasilacze z górnej półki jak GX-650, Superflower Leadex III 650W czy Fractal Design Ion miały problem z takim setupem.
Wszystko dlatego że Huang za długo trzymał te karty w piekarniku !
Za krótko, bo niedopieczone 😂
@@stark_2991 Mówiłem że 180, termoobieg i 15 minut, ale ten oczywiście wiedział lepiej... I masz babo placek :P.
Super film
Trzeba poczekać na testy co tak naprawdę jest przyczyną tych crashów nadal z tego co czytam się tylko domyślamy co jest problemem.
Świetny materiał :) Kupujemy Asusy....
Igor Wallossek w ostatnim filmie mówi otwarcie, że bezpośrednią przyczyna jest różna jakość GPU. To takie nVidia toto lotto. Jak źle trafiłeś to dostałeś chipa, który jak boostuje, to żre prąd jak koza trawę i się wykłada.
Der8auer zresztą to potwierdza. Posiadam Palita 3080 pro z układem 10+5. Nie miałem żadnych problemów z zawieszaniem się gier. Miałem natomiast problem z artefaktami. Palit rozwiązał to przez aktualizacje biosa.
Jak na razie wszystko lata. 3Dmark - 15237 punktow na starej i7 9700k :)
O tym mówi mój film. Jedna karta przejdzie boost do 2075 MHz przy 1.068V, inna wysypie się przy 2060 :)
Ty to jesteś naszą Polską tęgą głową, dzięki za streszczenie sytuacji 👍
Czytałem bardzo wyczerpujący komentarz na temat tych kondesatorów i tam pewny doświadczony elektronik twierdzi że najlepszą opcją jest zastosowanie różnych kondesatorów. I oczywiście mówił jeszcze o tym że problem jest strasznie nadmuchany że nie każdy model posiada takie same problemy. Jak są problemy wydają się być one dużo bardziej złożone możliwe że problemów jest kilka tylko że mniejszych do naprawienia softwarowo :) Co do sterownika wystarczyło zajrzeć w changelog że zmian istotnych nie było żadnych :) Przykładowo MLCC podobno potrafią piszczeć jeżeli są zastosowane tylko te kondesatory.
xd
Problem jest z nasyceniem rdzeni dławików a nie z samymi kondensatorami. Da się to w prosty sposób sprawdzić. Ale po co komu sprawdzanie ? Lepiej zwalić winę na "kondensatory". Prawda jest taka iż im lepsza regulacja częstotliwości współczynnika wypełnienia - "zasilania" oraz same dławiki tym "gorsze" kondensatory są potrzebne do jej filtracji. Elektronicy zrozumieją i wiedzą że nie samym kondensatorem stabilizuje się napięcie.
Trafna i ciekawa uwaga w temacie stabilizowania napięć i wydaje mi się że firmy po prostu wykorzystują nośny temat i łatwy sposób na kupienie klientów skoro fama już poszła, stąd z marszu przychyliłem się do niegłupiego stwierdzenia Gigabyte'a że należy przyjrzeć się całej konstrukcji obwodu, a nie tylko typom kondensatorów. Wydaje mi się że kwestia samej aplikacji danej ilości kondensatorów w danym układzie byłaby zbyt oczywistym problemem, żeby producenci tak to zlekceważyli. Za to zadziałała machina PRu, bo afera się nakręciła a ten fragment PCB jest w wielu kartach odsłonięty więc każdy "na oko" może ocenić czy karta jest "dobrze zaprojektowana". No to trzeba dorzucić kondensatorów ceramicznych i już zyskujemy w oczach klientów. Jest sens w tym nasyceniu dławików o którym mówisz - to wszystko może się dziać na tyle szybko, że gdy impedancja spada to załącza się praktycznie natychmiastowo zabezpieczenie i program tego nie wychwyci, bo karta tego najzwyczajniej w świecie nie zdąży zaraportować. Niewychodzenie poza pewne taktowanie rozwiązuje problem, ale może to być kwestia złego projektu aplikacji układu, pewnie już u samej Nvidii - no, ale to tylko spekulacje.
Jak rozumiem Ty kolego ten temat sprawdziłeś na jednej z kart?
@@stark_2991 zotac Trinity innych nie sprawdzałem.
@@Rommie_Ren I co Ci wyszło?
@@stark_2991 "Masakra" zaraz za dławikami w postaci pików w czasie kilku μs. Dziwne zjawisko, nie powinno tak się dziać. Czasem jakby pojawiał się sam zniekształcony sygnał PWM co nie powinno mieć miejsca już za dławikiem. Trzeba by to bardziej przeanalizować i mocniej się temu przyjrzeć, ja już nie miałem czasu.
problem tu, problem tam, poczekam sobie z zakupem RTX do połowy przyszłego roku i nie będzie problemu XD
Poczekaj od razu na wersje Ti lub tez Super,bo takie będą z pewnością.
Rower mam, a na co psychiatra hehe, spacerek w góry dobry na wszytko 😊
@Krzysztof Sobała co ty tu robisz kup rower, idź do psychiatry, może pomoże...😂
i tak wcześniej nie dostaniesz. Kolejki panie jak w PRL
Tak to jest jak się wypuszcza Beta Produkty na rynek. Ale to jest w tej chwili standard u wszystkich producentów elektroniki. Smartfony też wychodza na beta firmwarze a po 2 tygodniach już kilka update'ow...
Takie czasy niestety mamy 🤦
Ej Lipton, kiedy polecane?
Przed 08.10(premiera Zen 3 i RDNA2) nie ma sensu czegokolwiek kupować, no chyba, że absolutnie musisz kupić komputer przed tą datą.
@@paweldziemian9561 8.10 będzie premiera czy pokaz zen3?
@@paweldziemian9561 proszę polać temu Panu.
@@paweldziemian9561 slajdy mają zmienic ceny ? :)
@@mrbeckham666 ceny bezpośrednio nie, opłacalność tak ;)
Fajna wstawka z Bill Zoidem
Szydzenie z kogoś wyglądu nie jest fajne, tylko prostackie.
Dzięki za info, dobry materiał 😉
To jest jedyny odcinek od Ciebie, który mi się na prawdę podobał i z którym się zgadzam. Swoją drogą - mówiąc na temat - nVidia regularnie zalicza jakieś wtopy i nie mówię tutaj tylko o referentach ale też o sprzęcie, który wychodzi na ich chipsecie. Od dawna przeniosłem się do czerwonych bo za zielonymi w kwestii sterowników, ciężko nadążyć, bardzo czesto zdarza się że po premierze trzeba czekać jeszcze jakiś tydzień, zanim gra będzie grywalna; ponad to, są absurdalnie drodzy i chciwi pod względem OC, bo niestety nVidia w porównaniu do AMD się nie kręci, a przyrosty rzędu 40MHz to śmiech na sali - nawiązując tutaj do kart za 1000-1500 zł. Generalizując.... ciągle coś jest nie tak z zielonymi a ludzie i tak przepłacają i biorą. Ludzie wydali na prawdę grube pieniądze za Ampere i .... przepiękny debiut :)
Czekałem czekałem i się doczekałem :D
Dzięki za filmy Lipton
Seria trzy tysiące to Klan polecam, właśnie zaczęli od pierwszych odcinków. Seria trzydzieści, model osiemdziesiąt. To tak jak w Terminatorze żeby klimat był czujesz? Wątpię. I najlepiej odpowiedz jak zawsze z frustracją za ciężko wykonaną pracę dla x-com-u. Bo Ci się należy... tak jak internet 100kb/s.
teraz czas na padające pamięci
jak już to bardziej sekcja przy takim tdp :)
afera jest ale z dostępem i wciskaniem kitu przez x-com i morele że już mieli dostawę i sprzedali. Nawet u dystrybutora niema nawet kartotek na te karty.
Jak zawsze najlepsze karty na końcówce serii jak i samochody i wszystko ...tak czułem że coś pójdzie nie tak pożyjemy zobaczymy
Jeszcze przed premierą obawiałem się że przy TDP 320 będą problemy i wstrzymałem się z zakupem do pojawienia się lepszych wersji bez tych problemów
mówisz jakby wersja FE miałą problemy .
@@mrbeckham666 FE też się crashuje, tylko trochę rzadziej.
I nie, problemem nie wydaje się być TDP, to znaczy nie bezpośrednio.
Super odcinek. Słucham w tle i składam swoją gamingową bestię w x-kom (no może nie taka bestia ale nie jest żle)
Świetnie, że są nowe sterowniki i że to zbyt duży boost powoduje problemy i jak to lekko obniżymy to problem zanika. Problem w tym, że cały czas mówimy o poziomach boost w całkowicie nowych kartach. Jeżeli dobrze zrozumiałem, to wraz ze starzeniem się karty i jej kondensatorów (i całego układu zasilania), karta będzie powodować coraz większe problemy ze stabilnością i tak będziemy obniżać, obniżać aż się całkowicie wysypie lub nie pozwoli się wcale obciążyć - ale to z całą pewnością będzie już po okresie gwarancyjnym i nie będzie to już problem producentów i NV.
W perspektywie 5 lat owszem, zdarza się degradacja układu. Pamiętam jeszcze swój przypadku z GTX 660 Ti, kiedy po dwóch latach karta potrafiła nie trzymać stockowych ustawień. Scenariusz jednak nie będzie tak pesymistyczny jak Ty to zakładasz.
@@TechLipton Tak, to prawda. Moje założenie jest dość pesymistyczne, jednakże patrzę na sytuację (a przynajmniej się staram), w sposób szeroki i zakładam, że nie wymieniam karty co 2 lata (gdy wejdą RTX/GTX 4xxx), tylko właśnie co około 5 lat, może 6 lat, czyli co co najmniej dwie-trzy generacje kart. Widzę w perspektywie również na rynku karty "igły", które przez rok gwarancyjny pracowały sobie w koparce i "Kowalski" chciałby kupić sobie używkę, bo przecież po roku pracy karta będzie w pełni sprawna, bo przecież powinna spokojnie roczne używanie wytrzymać, prawda?
Czy producenci będą równie zainteresowani wymianą kart w okresie gwarancyjnym, gdy opadnie już gorączka zakupowa/premierowa i jakaś karta stabilnie będzie boostować tylko do poziomu gwarantowanego - czyli w większości standardowych modeli 1710 Mhz, czy odeślą z kwitkiem? - czas pokaże.
Czyli 2000mghz to limit dla tej karty referenty miały blokadę więc wiedzieli o co chodzi. Nie ma co podkręcać tych kart
Może się spieszyli by wyjść przed szereg nadchodzących big navi od amd
Tak to się kończy kiedy korporacje chcąc wydusić ostatni grosz oszczędzają do bólu, a raczej marketing próbuje być ważniejszy od tego co potrafią inżynierowie, projektujący te wszystkie sprzęty, zmuszając ich do pakowania dziadowskich zapychaczy, żeby zaoszczędzić jak najwięcej, a hajs się zgadzał
Mateusz zbuduj lepsza kartę i wszyscy się na nią rzucą, jak narazie to pieprzysz
Może jestem ignorantem, ale skoro re-install driverów załatwia sprawę, to jest w ogóle sens zawracać sobie gitarę tym "problemem"?
Tak i nie. Dla jednych jest już po musztardzie. Dla drugich niekoniecznie.
już 6 dni mam rtx 3080 wiele godzin różne gry zero problemów karta po oc i kondensatory mieszane hm..
Nvidia lepiej nich skieruje się z problemem do Foresta, bo widać ze to amatorzy
@TechLipton czekam na wieści odnośnie Big Navi a jest ich sporo. Polecam obejrzeć jeden z ostatnich materiałów @Moore's Law is Dead
Nie oglądam tego Pana.
Jedyną aferą z tymi kartami RTX 3080 jest to że nie ma ich na stronie Nvidii za cenę 3250 dostać wersję FE cud. P ch... robią FE a potem ich nie ma w sprzedaży.
Czekałem na ten film XD
Uff na szczęście udało mi się kupić Asus Tuf Gaming 3080 a miałem zamówione też MSI ventus
Jak tyś to zrobił, ja wszędzie słyszałem o okresie oczekiwania 2-3 miesiące
Taka ciekawostka, że ze stron MSI zniknęło zdjęcie backplate'u xd (na polskiej stronie) 3090 ma zdjęcie Backplateu.
TechLipton
warto by było powiedzieć też o dostępności tych kart, bo nie ukrywajmy że było ich nie wiele, wręcz nie wiem jak to opisać, dramatycznie, śmiesznie mało. Uważam ze analitycy sprzedaży są wstanie obliczyć jakie będzie zapotrzebowanie na karty. Przecież to nie pierwsze karty tej firmy, a dlaczego? Uważam iż nie chcieli podobnej wpadki jak z RTX 2080 i wadliwymi pamięciami i ewentualnym zwrotów ogromniej ilości kart i poniesionych ewentualnych strat.
skoro wypuścili bubla to w czym masz problem?
witam posiadam rtx 3080 aorus podczas gry komputer się włącza wcześniej tak nie było po wymianie pasty i aktualizacji wszystkiego zaczęły się problemy
Napiszesz rozprawkę na temat kondensatorów?
Lipton, czy problem występuję jeszcze w modelach 3080 Ti ?
Liptonie, oglądałeś może nowy filmik corsaira ?
Pokazuje "nową generacje"
Polecam w szczególności spojrzeć na przewijające się w 31 sekundzie ramy, bo mogą być dość ciekawe
ps czekam na polecane zestawy
Małysz leci!
Nagraj coś jak - jako zwykły user mógłbym bardziej ustabilizowac swojego RTX'a by tak te napięcia nie skakały i w ogole :
Jak myślisz, w przyszłym RTX 3070 też mogą być takie problemy czy raczej zdążą to "ogarnąć" na czas?
Nie kupuj od razu po premierze a się przekonasz na czyjejś skórze :)
Przy takich pobieranych oraz wydzielanych mocach i tak karta wcześniej lub później padnie, najprawdopodobniej tuż po zakończeniu gwarancji.
Do końca nie zgadzam się, że większa odpowiedzialność leży po stronie Nvidii. FE problemów nie ma (Hardware Unboxed samo przyznało, że problem mógł nie leżeć po stronie karty), a mówienie, że producenci nie mieli wystarczających sposobów na testowanie, do mnie nie trafia, ponieważ problemy nie wychodzą w konkretnym sofcie, czy bardzo specyficznych benchmarkach, ale przede wszystkim podczas normalnego grania. Jeżeli Asus był w stanie to ogarnąć i problemów z TUF-em w zasadzie nie ma, a sami przyznają, że problem zauważyli, to dlaczego nie zauważyli go inni producenci? Po prostu testów asus zrobił więcej i dlatego problemu nie ma. Odpowiedź Gigabyte to już w ogóle parodia, dlatego unikałbym ich produktów szerokim łukiem.
Według nieoficjalnych informacji (podkreślam: nieoficjalnych) producenci konstrukcji autorskich otrzymali od NVIDIA specjalne testery, które to informowały o przejściu testu lub jego niepowodzeniu. Test ten miał odbiegać od warunków w jakich pracują karty w komputerach konsumentów. Celem było uniknięcie przecieków, a tych prawie nie było! przed premierą Ampere. Do tego właśnie piłem w filmie
@@TechLipton alez oczywiście, rozumiem że soft nvidii idealny nie był. Still - każda firma powinna przed zapakowaniem w kartoniki i wysłanie kart do sklepów dobrze je przetestować (np. odpalić grę)? Chyba, że wyścig był tak duży, że o problemach wiedziano (Asus sugeruje, że tak) ale i tak uznano że wypuszczamy karty bo jakoś to będzie, a zmiany na tym etapie nie pozwolą zebrać hajsu od największych entuzjastów, którzy rzuca się na pierwsze modele.
Pytanie: zamierzam kupować jednostkę stacjonarną przed końcem tego miesiąca. Do 4 tysięcy. Powinienem poczekać do drugiej połowy października czy zamawiać już teraz? Jest szansa na to, że ceny kart poprzedniej generacji jeszcze spadną? A może opłaci się kupić 3070 świeżo po premierze?
To już nawet nie o GPU Nvidii chodzi, bo ich dostępność unormuje się dopiero po nowym roku, a o premiery AMD.
Do 4k i w tym ma być 3070? ;; coś słaba ta baza będzie pod 3070.
Coś ciekawego idzie skleić za te 4 k , pochwal się bo sam obserwuje rynek i 4,5 k mam na wydanie
Koziołek fakt, przy 3070 pewnie przekroczyłbym 4 tysiące ale zdecydowałbym się na tą kartę tylko wtedy, gdy stosunek cena/jakość przy wyborze komponentów z poprzedniej generacji wypadłby kiepsko w porównaniu. Stasiu jeszcze ciężko powiedzieć, i5 10400 na tą chwilę ale przecież za rogiem premiera nowych ryzenów
Szczerze jeżeli ci się spieszy to i tak kupisz ale polecam poczekać do nowego roku i może dozbierać (jeśli masz możliwość) do 6k może więcej i wtedy złożysz taki komp że starczy wsyztsko i Jeszce więcej
No i polecam ogólnie AMD jeśli chodzi o procki, nowe ryzeny zapewne będą bombowe (nie mylić z zasilaczem "bandit"), ale jeśli wolisz Intela to też nie ma problemu
dzisiaj przesiadłem się z rtx 3070 na 3080ti. i po kilku minutach w grze (warzone) wywala mnie do pulpitu. czy temat tego materiału również tyczy się mojego problemu, czy szukac rozwiązania gdzie indziej?
Mam pytanko Liptonie czy tam jakiś ogarnięty w temacie widzu :
Czy RTX 3070 na premierze będzie się dało kupić tylko na stronie NVIDI czy też w sklepach takich jak morele i komputronik bo widziałem że były na stronie przy RTX 3080 (tylko że wyprzedane) 🤔🧐🤔🧐???
będziesz mógł wszedzie :) trzeba po prostu czekać do premiery prawdopodobnie godzina 15 :)
MrBeckham666 MrBeckham666 No tylko czy w ogóle jest jakaś realna szansa kupić (trochę po pierwszych 10 sekundach) a jeśli tak to gdzie najlepiej 🤔?
@@XX-ye3vz Nie widzę żadnego powodu by sądzić, że 3070 będzie dobrze dostępna skoro 3080 i 3090 do tej pory nie są, a przecież fabryki cały czas produkują te karty.
Zabawne jest to jak my znów dostaliśmy od zielonych w twarz. Była afera z 970 i ilością pamięci a teraz mamy kolejne problemy czy to z kondensatorami czy czymkolwiek innym. Liczą jak za złoto a dostajemy kota w worku... Zaraz producenci umyją ręce i będzie że sterowniki albo rdzeń do kitu i wtedy znów nvidia dostanie rykoszetem. Wypuszcza nowe biosy żeby zegary w turbo zbijać i obejdą problem.... A my znów zostaniemy z problemem. Co do zasilaczy to zachciało im się 12 pinowej wtyczki to teraz mają
@TechLipton, udało mi się nabyć RTX 3080, niestety mam problem, przy pełnym obciążeniu wyłącza mi kompa, mogę grać w gry 144hz na LOW/MID, ale już HIGH/ULTRA randomowo wyłącza kompa, raz szybciej raz po 15min. Myślisz, że to kwestia zasilacza? mam 750W Gold (Thermaltake toughpower), do tego i5 9600k podkręconego do 4.9Ghz, 32gb ram i płyte Asus Prime Z370M-Plus II
Karta zamówiona z dwoch sklepow jestem ciekaw która szybciej przyjdzie. Czy jest szansa że teraz ta seria kart będzie z poprawionym chipsetem produkowanym przez inną firmę? Bedzie możliwość sprawdzenia tego fantu?
Jak ustawić wskaźnik poboru mocy w msi afterburner? (Nie ma go z podstawowych opcjach)
Nie wszystkie karty to wspierają
Jak żyć, co teraz robić, czekać aż poprawią (gwarancji nie ma, że nie popsują czegoś innego), czy iść w czerwonych Big navi... albo jeszcze coś innego - nowy(e) komp(onenty) już w drodze, ale nie mam grafiki... ehh
👍
Czyli rozumiem że nie jest to problem z żadnymi kondensatorami, tylko ze zbyt wysokim taktowaniem.
Po prostu karta nie może być taktowana powyżej 2000 MHz, kondensatory nie mają tu nic do rzeczy ...
Karta może pracować z zegarami powyżej 2 GHz, tyle że prawdopodobnie nie każda (chodzi o jakość chipu). A kondensatory to tylko jeden z wielu elementów układu zasilania.
Brakowało mi na koncu jakiegoś zrób to sam w i wymianie do lutowaniu capów by to naprawić :D
Przy okazji nvidia uczy sie od amd złych rzeczy probem z capami a nawet ze sterownikami slyszalem ze gry potrafia nie dzialac.
Lutowanie robił der8auer.
Jak słyszę te komentarze producentów, to wiem gdzie na odpowiednich stanowiskach są inżynierowie a gdzie Pijarowcy :)
Siema kupilem rtx 3080 z x-komu i co teraz liptonie zrobic zrezygnowac z zakopow i poczekac z dwa miesiace na lepsze wersje kart ? Bo zamowienie dopiero zrealizuj gdzies okolo 14 pazdziernika wiec mam czas na rezygnacje z zamowienia. Co radzisz ?
Oglądam igorslab. Te jego strony są automatycznie tłumaczone z niemieckiego?
Mam wtyczkę do tłumaczeń.
Kiedy będą polecane komputery na październik?
Kiedy rozwiązanie konkursu na komputer?
20:05 I czy tutaj AMD nie ma racji ścisłej współpracy z AIB dopiero po premierze kart graficznych ?
To warto kupić gigabyte gaming oc czy nie? Co byś wybrał asus czy gigabyte w obu przypadkach mówię o gaming oc.
Jaki to tam problem... Co edycja sterownika pod radeona to problem, trzeba sobie radzić i mieć nadzieje że kiedyś uda się amd napisać sterownik bez problemów. Jednak mój RX 5700 XT to ostatnia karta ze stajni ''czerwonych''. NIGDY WIĘCEJ. Nie jestem fanatykiem ''zielonych'' ale fakt jest taki ,że z ich sterownikami nie ma takich problemów.
to jeszcze są jakieś problemy z tym RXem?
@@maniek2195
Wygląda to tak. Uruchamiam grę i mam nadzieję, że pogram : ) Problemy były z ''czarnym ekranem'', stabilnością, nie włączającymi się wentylatorami karty graficznej. Co edycja szukanie z czym się sterownik gryzie a to np. Dragon Center czy sterownik dźwiękowy. Nie wspomnę o hot spot karty chodź to może problem mojej (Msi Gaming X). Co edycja sterownika szukanie po forach rozwiązania. Dlatego nigdy więcej.
@@fxxxerfxxxer1745 chyba po prostu trafiłeś na felerną sztukę, współczuję
@@maniek2195
Karta jest ok ponieważ jak w sterowniku przejdę na tryb ręczny ustawie po swojemu krzywą wentylatorów i zwiększę limit zużycia energii zapisze zmiany to gram i po problemie. Tylko ,że każdy restart komputera cofa moje zmiany. I tak się bawimy z tym sterownikiem :) Gdyby problem dotyczył karty, to byłby bez względu na tryb sterownika ( ręczny czy automatyczny) Nie ma tego złego... czekam spokojnie na dostępność rtx 3080.
@@fxxxerfxxxer1745 krzywą możesz ustawić w MSI Afterburner i ona się wczytuje przy każdym uruchomieniu kompa
Beznadziejne te karty, zepsuli je totalnie dlatego jak chcecie mi je oddać, przyjme bez problemu, uwolnie was od problemu :p
mogę Ci dać potężnego GeForce 4 MX 440
@@combot7771 ja bym nie oddawał bo to zabyteczek
xSikorX podpisuje się pod tym. Trzeba ludziom pomagać i zbierać złom.
Planuje kupić w niedalekiej przyszłości 3080 jakiś. Jaki generalnie zasilacz jest polecany? Mam obecnie 650W seasonica z goldem. Proc to 3700x.
Wystarczy ten co masz
Daj jakis 750w, i proca zmien ten 3700x ogranicza ta karte w niektorych grach nawet o 20%.
@@garwazyptsk7291 Na co mam zmienić?
Od razu mówię, gram 1440p i nie gram w fpsy i inne CSy
@@21yarpen na jakiegos nowego ryzena serii 5000 jak grasz w RTSy to tym bardziej bo tam ma duze znaczenie procek. A co do rozdzialki to nawet 10900k podkrecony potrafi byc waskim gardlem dla 3080 i to w 4k.
Jeśli grasz w 60 fps to nie będzie problemu z bottleneckiem. Ale wtedy nie jest Ci też potrzebna 3080.
A ja sądzę że skoro Samsung wyrzuca do kosza do 70% chipów w 8nm dla NVIDI bo nie przechodzą testów to jaką macie pewność że te wasze układy w kartach 3080 i 3090 nie będą również na granicy stabilności? Do Fanderow zieloni wybrali najlepsze chipy selekty selektow 😁 ale jak widzicie za wiele ich nie bylo... Ile trafiło do Polski? Kilkadziesiąt?
próbowałem kupić strona się wysypała :D
Czy jest planowany test ryzena 4750 pro w niedalekiej przyszłości ?
Nie.
0.42 napięcia NVVDD i tu błąd MSVDD
Ja tylko po tak długim czasie mogę dodać, że to najgorze karty Nvidii jakie wyszły. Borykam się teraz z RTX 3080 TUF LHR, który osiąga 112 stopni na pamięciach w stocku, przy najlepszej możliwej wentylacji w obudowie z dodatkowym nawiewem na kartę od spodu, bez piwniczki PSU pod kartą, po czym słyszę od supportu Asusa że to normalne - NIE, TO NIE JEST NORMALNE, żeby wypuszczać produkt, który po 8 miesiącach osiąga zamiast 95-97 stopni na pamięciach osiągał 112. Górnicy kręcący pamięci osiągają 110 stopni, a ja grając 2-3 godziny w cyberpunka czy RdR 2 przebijam to co osiągają górnicy - problem mogę rozwiązać jedynie stosując undervolting, co mija się z celem karty za 6,5 tysięcy. Pamiętam jak jechanie niegdyś po Radeonach, że się przegrzewają, że bez UV nie rusz (Vega), tu temat poruszany jest wyłącznie na forach - recenzenci porobili testy, odbębnione, problem pojawia się później. Nic nie usprawiedliwia Nvidii w takich decyzjach odnośnie partnerów, problemy z MLC, z pamięciami - wszystko przez opóźnione i ograniczone informacje przekazane partnerom, a cierpi na tym sam użytkownik, który do karty (powtórzę) za 6,5 tysiąca musi dokupywać termpady za blisko 500zl (tyle kosztują geoidy i thermalrighty 12 w/Mk ) i dawać jakieś radiatorki na backplate. To jest żenada. Żałuję że pozbyłem się Radeona 6800XT - chciałem podjąć w pełni poprawną decyzję i wypróbować obie karty - tymczasem Radeona sprzedałem od kopa, a RTX kupić nikt nie chce i będę musiał się z nim bujać i dokładać. Ostatnia karta Nvidii jaka kupiłem, więcej problemów niż to jest warte. Z Radeonem jedyny problem jaki był, to brak kompatybilności do pracy w pozycji wyjściami wideo do góry, a taka obudowę planowałem (i nici z tego wyszły).
Zaraz problem się skończy, bo 2ghz CTD problem leży w szajsung 8nm silicon. Nvidia przenosi serie 3000 do TMSC 7nm, mogą to być wersie 3000supre/ti produkowane w TMSC, ale na nie ujawniono tak głębokich informacji. Po za tym szajsung nie potrafi nadążyć za popytem, bo połowa chipów, które produkują idą do śmieci.
Dla czego nosisz obrączke na lewej dłoni , w Polsce uważa się to za znak ,że zmarła Ci zona inaczej mowiąc wdowce noszą tak obrączki , natomiast w ameryce nosza tak obraczake bo palec w lewej dloni a raczej zyla z tego palca laczy sie z sercem i ma to symbolizowac milosc itp . Tak pytam z ciekawosci :P
Bo jestem leworeczny i wygodniej jest mi nosić na lewej ręce. Nie, nie jestem wdowcem.
@@TechLipton To że lewo ręczny też wykumałem bo kartke papieru lewa reka ruszyles nie prawa a to sa odruchy ktore sa gleboko w nas zakodowane, troche ulga ,ze nie jestes wdowcem nikomu tego nie zycze. No nic milej niedzieli pozdrawiam
Takie pytanko ile slotów będzie zajmować Rtx 3070 ?
Kiedy zestawy kompiterowe
Czy z RTX 3090 w autorskich modelach też mają takie problemy
Karty są wyżyłowane do granic swoich możliwości, dlatego tak jest.
Tak i nie. W MSI dzieją się cuda z krzywą. Nie może być tak, że karta przy dobiciu do PL zalicza fluktuację od 1800 do 2000 MHz.
1:18 Buildzoid 😂
Ciekawe jak długo te karty będą działały
Do gwarancji :D
Jedyna opcja kupić nową kartę i dokupić dodatkową gwarancje na 5 lat, wtedy można spać spokojnie
I gwarancja kosztuje tyle co druga karta
xKoZaKox kto ci tak powiedział😂
Gdzieś słyszałem, że warto podłączać gpu używając dwoch lub trzech niezależnych kabli, a nie jednego kabla, który się rozgałęzia.
Potwierdzam, GTX 1080 Ti mam tak podpięte, po dwóch osobnych kablach. To samo zrobię z RTX 3080, jeśli kiedykolwiek zrealizują moje zamówienie. Mój aktualny Aorus ma TDP do 325W, podobne jak Gigabyte RTX 3080. Jeden kabel gwarantuje 150W przesyłu (może być więcej znacznie, ale 150W jest gwarantowane). Więc mam dwa kable czyli 300 + jeszcze 75 po złączu PCIe.
@@outdatedTV taa 1000 razy to już testowano i nie ma to znaczenia, ale samopoczucie najważniejsze.
@@paolokos3283 przy sprzęcie za tysiące złotych osobiście wolę trzymać się gwarantowanych minimów.
@@outdatedTV ja ci nie bronię, tylko mówię, że to bzdura jest. Mój rtx 2080ti strix chodzi na jednym kablu od 2 lat i ma się swietnie,a oszczędzany nie jest 😂. Der8auer pokazał co i jak, a kto jak kto, to gość raczej pojęcie ma.
@@paolokos3283 Nie ma znaczenia dla karty, ma znaczenie dla zasilacza, zwłaszcza jeśli jest gorszej jakości. Chodzi o bezpieczeństwo, a jak sprawdzisz instrukcję obsługi to jest duża szansa że producent zasilacza sam zaleca podłączać osobnymi kablami.
A co z RTX 3070?
To teraz zakładając hipotetycznie(co raczej mało możliwe, ale jest), że AMD wypuści kartę która będzie konkurować z 3080, to całkiem możliwe że AMD wyjdzie z dołka w którym się znajduje i z cienia NVIDII. Ogólnie całą sytuacja to jakiś absurd, aktualny wiodący producent GPU wpadł przy ich flagowym produkcie(pomijam 3090 bo ta karta będzie zadkim widokiem w czyichś PCtach). Na moje to trochę nie przystoi, a umywanie sobie rąk że wina nie leży po ich stronie jest śmieszne, co jeszcze śmieszniejsze kupując produkt oczekujesz że produkt działa zawsze w 100% a nie jest kastrowany sterownikiem, wiem że 20mhz nie da się odczuć, ale kupujac produkt który ma mieć 2080mhz to ma je mieć, a nie jak się okazuje 2060mhz. Nic tylko czekać do 8 może odpowiedź AMD da NVIDII trochę do myślenia 😉
Sterowniki od AMD nigdy nie działały dobrze i większość nie ma z tym problemu xD
@@Men_of_xD to jest akurat śmieszne i ciężko się nie zgodzić xD
dlatego nie kupuje sie sprzetu komp zaraz po premierze xd
Prawda :) Chyba że procesor który od razu dobrze się kręci !! Pierwsze serie procków Intela zawsze są leprze niż powiedzmy 2 lata później
Kolejny przykład z życia że nie warto rzucać się od razu na nowy sprzęt, lepiej poczekać trochę nim zostanie dopracowany a cena trochę spadnie.
A ja chciałem kupić RTX 3080... Jak dobrze, że tego nie zrobiłem. Teraz tylko czekać na big navi i testy, a potem zakup.
A ja tam się cieszę że Nvidia wreszcie wypuscila sterownik graficzny dzięki któremu AC: Origins działa w końcu normalnie, bez czkawki.
Prawdziwa afera to dostępność tych kart w Polsce
Mówi się , że Nvidia zmienia nazewnictwo RTX 3000 z Amper na YETI RTX3000 , kilka osób je widziało a reszta tylko na obrazkach wiec człowiek lodu jak najbardziej pasuje.
Powiedz Lipton czy masz spodnie, czy nagrywasz w tylko w majtkach?
W biurze jeszcze nie grzeję, więc w slipach bym nie wysiedział.
@@TechLipton Jak wyjdzie Big Navi, to jeszcze będziesz okno otwierał;)
@@MrPawelmikolaj Halo, teraz się z Ampere śmiejemy kolego :)
Materiał bardzo fajny :) ale nie mówi się "chłopacy" z HU tylko chłopaki.
Obie formy są poprawne
TechLipton a ten pc za 2400 jest dobry ? Czy na nim bym mógł grać w gry podobne do Metro Exodus ?
Z polecane zestawy Październik 2020
czy MSI MPG Z490 GAMING PLUS na pewno jest kompatybilne z Patriot Viper Steel DDR4 16GB KIT (2x8GB) 4133MHz CL19-21-21-41, konkurencja twiedzi, że nie. pls o info
też brakuje tych kości jako kompatybilne
karty są b szybkie i nic nie stoi na przeszkodzie obniżyć zegar o te 100mhz w stock i boost .Osobiście czekam na 20gb wersje 3080tki .