Ich weine. Nach 20 Jahren verstehe ich endlich was schief läuft. Ich hab so lange gesucht und gegoogelt. Der einzige Beitrag der endlich Erkenntnis schafft.
Großen Dank für deine sehr aufschlussreichen Videos! Endlich verstehe ich auch, was diese toxischen Beziehungen sind, in denen mich als Co Abhängiger immer wieder aufs Neue wieder finde. Ich habe unzähliges gelesen und unzählige Videos geschaut, um zu verstehen was los ist, aber deine Videos scheinen den Nagel auf den Kopf zu treffen. Danke!
Ein Punkt scheint mir noch wichtig: Das Feindbild. Was in der Kindheit lebensnotwendig war, die emotionale Distanz gegen den Aggressor, kann ein Feindbild entwickeln, das bleibt. So ist auch der Partner Feind und damit Bedrohung.
Richtig erkannt. Ich habe so eine Art Freund - Feind Erkennungssystem. Ich betrachte alle Personen in meinem Umfeld anfänglich als Feinde. Wenn ich sie besser kennengelernt habe & sie mir nicht unsympathisch erscheinen, schaltet mein System auf Freund Erkennung um. Sobald aber diese Person mich zu kritisieren beginnt, schaltet mein System zurück auf die Feind Erkennung um.
Sehr gut erklärt. Mir ist schon vieles klar geworden, auch mein Muster in dieser Beziehung. Aber du kannst das so wunderbar in Worte fassen, das ich es auch rational noch besser verstehen kann.
Und das offene ehrliche Gespräch habe ich mehrfach versucht. Geht es an Eingemachte rennt er weg, steht auf und macht irgendwas belangloses, muss dringend ins Bad, oder telefonieren,stellt verwirrende Gegenfragen. Respektlos und unmöglich so zu kommunizieren.
Du kannst, wenn es wirklich um Beziehungsarbeit geht, mit dem narzisstischen Partner keinen Blumentopf gewinnen. Er wird dir kaum zuhören und in dem Moment überall sein wollen, aber nicht bei Dir!
Ich finde die Beiträge sehr Werte-frei und für mich sind diese sehr hilfreich. Ich erkenne dabei auch meine Anteile. Ich glaube sogar, dass ich in einer Beziehung bin, in der beide sowohl Co bzw. Narzi Verhalten oder Muster abwechselnd anwenden um wie ich glaube immer wieder die Situation für sich selbst zu verändern. Ist leider nicht weniger anstrengend.
Ich habe 7 Jahre in so einer Beziehung gesteckt Lovboombingphase usw mein Ex hat auch über mich hinter dem Rücken geredet natürlich sehr selten positiv die ersten fast 21/2 Jahre wurde der Kontakt zu mir abgelehnt ich habe immer im Auto oder vor dem Auto gewartet wenn er zu sich nach Hause gefahren ist wegen irgendwas. Durch das Kipp Fenster habe ich dann teilweise mitbekommen wörüber gesprochen wurde nicht jedes Wort aber einiges.. Ich hatte nie die Möglichkeit gehabt mich dazu persönlich zu äußern.. Ich habe das überhaupt nicht verstanden und Gespräche mit meinem Ex haben gar nichts gebracht entweder hatte er irgendwelche lächerliche Ausreden oder er ist nicht weiter drauf eingegangen.. Ich habe in den ganzen Jahren gemerkt das mit ihm etwas nicht stimmt konnte es aber nicht festmachen.. Irgendwann war ich nicht mehr interessant für ihn 2 Jahre folgten von Desinteresse, Ignoranz usw Gespräche ehrlich und offen waren von ihm gar nicht gewünscht und wenn dann war er kurz und knapp geändert hat sich nichts.. Ich habe mich irgendwann auch komplett zurück gezogen fühlte mich allein gelassen nicht mehr gesehen nicht mehr wichtig, ich lief quasi nur noch so mit.. Weil die Beziehung beenden wollte er auch nicht.. Dann war kurz wieder Interesse da und auch ganz schnell wieder weg.. Sexuell hatte ich mich auch Distanziert weil ich mit ihm nix mehr machen konnte ich fühlte mich leer und wollte nicht Mittel zum Zweck sein Schließlich bin ich nicht jemand vom Dienst gewesen den man dann dafür in Anspruch nimmt und alles andere ist egal.. Gespräche waren immer noch nicht möglich ihm störte ja nichts außer das er kein sex mehr von mir hatte oder bekam. Das Ende vom Lied ich wurde feige und verlogen in der Beziehung ausgetauscht, er war sich schon die neue am klar machen.. Ich habe es gemerkt die Beziehung beendet.. Darüber reden nein er doch nicht war sich keiner Schuld bewusst, ich konnte es ihm nicht nachweisen obwohl er wusste das ich richtig lag.. In seiner Baggerphase hat er sogar noch versucht zu testen ob er mich warm halten kann als es dann mit der neuen geklappt hatte 12 Tage später Fb neuer BZ Status in Beziehung mit............ Ich glaube ein Nazzisst oder jemand mit hohen Zügen kannst du gar nicht dazu bewegen ehrliche und offene Gespräche zu führen mit dir.. Den sie sind sich keiner Schuld bewusst, das gegenüber hat ja immer Schuld und das vermitteln sie auch ständig. Sie können sich selbst nicht Reflektieren und haben weder Emphati noch sonst was.. Es geht immer nur um sie und ihre Zufuhr die sie brauchen.. Und ist die irgendwann verbraucht muss eine neue her da interessiert es sie nicht wie feige und gemein sie aus der Beziehung gehen.. Viele brauchen Jahre lange Therapie um sich vielleicht etwas zu verändern das braucht aber auch sehr viel Zeit, und viele bleiben leider ihr ganzes Leben so, die wenigsten gehen zu einer Therapie weil sie ja vollkommen in Ordnung sind nach ihrer Wahrnehmung.. Das beste was man machen kann ist zu laufen so schnell man kann kein Kontakt mehr den selbst nach einer Beziehung kann es passieren das sie dich eventuell noch mal gebrauchen können.. Wir müssen danach heilen und erkennen wo der Fehler bei uns lag.. Warum wir das zugelassen haben und warum wir Nazzissten anziehen..
Genau so ist es ‼️ und ich finde es sehr schlimm, das immer wieder gesagt wird, das Sie sich ändern können 😵💫 das gibt den Frauen oder Männer wo in solchen Beziehungen sind immer wieder die Hoffnung, das Sie sich ändern können 😤 Nein Sie ändern sich nicht… niemals ‼️ Man muss sich eines merken, Die Hoffnung ist ein mieser Verräter ‼️‼️
Super Beitrag! Interessant wäre zu wissen was passiert wenn zwei "Autonomen" zusammen kommen? Kann so eine Beziehung überhaupt zustanden kommen? Und wenn ja warum? Umgekehrt genau so: was passiert wenn zwei "Bindungstypen" zusammen kommen? Es wäre sehr interessant, wenn Du so einen Beitrag darüber machen könntest!
Meine Mutter ist NPSlerin. Sie ist fast 90 und ich leide wieder so dermaßen. Ich dachte ich sei darüber hinweg. Aber Sie ist mir gegenüber absolut gleichgültig. Obwohl ich ALLES für sie getan habe und nun selbst sehr krank bin. Es ist ihr Sch... egal. Ich bin mittlerweile isoliert und krank und hoffe nur, dass es sich bessert. Was kann ich tun?
Guter Beitrag. Eins möchte ich einwenden, nicht automatisch ist der Partner ein empathischer Co-Abhängiger, sondern entwickelt diese erst innerhalb d Beziehung zum Narzissten, weil man auch als reiner Normalo, einfach nicht davon ausgeht, dass der Gegenüber sich NICHT offen mitteilt. Eine ehrliche Aussprache, in welcher d Narzisst erkennen kann, er kann/darf sich öffnen, halte ich zu 99% für Utopie. Ein bereits sich in Therapie befindlicher N, kommt vielleicht an d Punkt. Das man nicht gesehen wird, realisiert man oft jahrelang nicht, denn eins schaffen N stets, viel Bewegung innerhalb d Lebens, dadurch fällt vieles nicht auf, auch durch perfektes Lügen. Schnell ist man schon in einer Ehe, möglicherweise mit Kindern - gerade für Frauen, die d Familie zuliebe, dann Teilzeit oder zuhause machen, sind dann auch finanziell nicht mehr unabhängig. Mit Kindern überlegt man es sich dann 100 mal, bevor man geht… Gerade durch d Manipulation durch d N, fällt vieles lange nicht auf, meist lange genug, dass d Partner konditioniert und kontrollierbar wird. Bei einem echten N, egal welchen Typs, wo sich d Narzissmus über Jahrzehnte manifestiert hat, ist die Fassade so greifbar, so echt wirkend, dass so mancher Partner über d Abgründe, wenn sie sich auftun, einfach nur schockiert ist. Und echte Änderung? Nein, dem widerspreche ich, es ist keine Heilung möglich, da Urvertrauen in d Kindheit angelegt wird. Ohne Zeitreise, ist dieser wichtige Teil d Persönlichkeitsentwicklung nicht im Nachhinein herstellbar. N wollen auch nicht „gerettet“ werden, sondern einfach mit ihrer Art davonkommen, ohne Verantwortung für das eigene Handeln zu übernehmen. Das meine ich nicht bösartig, sondern aus Erfahrung. Man kann einen Blinden nicht Sehend machen u man kann einem blind Geborenen auch keine Farben erklären: weiß, wie d Wolke, das Schaf, Milch, Papier? N können lernen, ihr Handeln u Denken (!) zu reflektieren u gegenzusteuern, aber sie bleiben Narzissten im Kern ihres Wesens.
Ja. Jeder Mensch hat sowohl narzisstische als auch empathische Anteile in sich. Ein Entwicklungstrauma (entsteht in den ersten Jahren der Kindheit) bildet eine Seite verstärkt aus. Das ist dann dein Hauptmuster. Und zu dem gegensätzlichen Muster spürst die meiste Anziehung. Das ist natürlich, weil deine Seele immer ganz werden möchte. Bist du hauptsächlich empatisch und du bist mir einem Partner zusammen, der noch empathischer ist als du, wirst du eher deine autonome Seite ausleben. Dann erlebst du eine Beziehung aus Sicht eines Menschen mit narzisstischen Zügen. Das ist ganz normal. Die größte Anziehung müsstest du jedoch zu Menschen haben, die genau entgegengesetzt zu dir in Ihrer Egostrategie sind. Sind beide sich ihrer Muster bewusst und können beide ehrlich miteinander kommunizieren, dann kann das auch gut klappen.
Ein Narzisst kann und will sich nicht ändern, ich habe 10 Jahre versucht, eine Beziehung mit ihr zu führen, sogar mit Paartherapie, sie hat sich jedes Jahr von mir weiter entfernt, bis keine Beziehung mehr übrig war!
Während Du dich sicher zunehmend aufgegeben hast um sie und die Bindung zu retten, richtig? Das Kriterium ist die Kommunikation. Findet ehrlich Kommunikation statt, und ist ein gewisser Grad ab Bewusstheit da, dann hat eine solche Beziehung Chancen. Finden nur manipulative Sttategien statt und kein ehrlicher Austausch, dann darfst du an die erkennen, warum du so lange gehofft hast, das auch was ändert. Denn sonst reinszeniert man seine Kindheit. Und die Hoffnung, das es irgendwann einmal klappt wirkt auch stabilisierend, so dass man in diesem Muster ebenfalls festhängt. Und jetzt kannst du erkennen und zumindest du kannst dein Trauma (was aus der Kindheit stammt, für Ursache ist nicht der Partner mit den narz. Tendenzen) heilen. Wenn du weißt wie, geht das sehr sehr schnell! Und man kann sich in einer solchen Beziehung mega selbst erkennen. Das ist ein Geschenk, auch wenn die Verpackung echt mies ist!
@@Traumaarbeit ja genau. Das ' Auf- sich- schauen' fällt schwer. Manche bleiben in der gefühlten Opferhaltung und machen den Partner dafür verantwortlich, dass sie sich -aus der eigenen narz. Wunde heraus - nur schwer lösen können. Ohne die eigene Wunde wahrnehmen zu können. Und in Abgabe der Eigenverantwortung. Das offene Gespräch sollte aber nicht einmalig sein. Sonst könnte es nur eine Manipulationsstrategie sein. Grundsätzlich sind Gespräche in ruhiger und selbstreflektierender Weise eh vonnöten in einer guten Beziehung. Gemeinsam initiiert. Und irgendwie ungezwungen auch ohne konkreten ( Streit-)Anlass.
Ich habe meine eigenen Anteile auch erst spät erkannt, wir sind seit 12 Jahren zusammen, aber als es mir bewusst wurde wollte daran arbeiten, gemeinsam. Mein Partner hat wohl eher die narzisstischen Anteile ausgeprägter und hat keinerlei Interesse an gemeinsamer „Arbeit“ Der Leidensdruck auf meiner Seite ist aber mittlerweile so groß, auch weil wir 4 Kinder haben die offensichtlich leiden.. Mein Mann entschied sich dann auch für triangulation, in dem er exfreundinnen „aktivierte“ was ich durch diverse Videos und Literatur relativ schnell durchschaut habe. Wenn das sein Weg ist, muss ich das akzeptieren. Ich bin es leid mich selbst aufzugeben für etwas was nur in meinen Vorstellungen existiert. Ich saß quasi 12 Jahre im Wartezimmer und jeder der nach mir kam, war vor mir dran. Erst als ich erkannte welche Rolle ich selber dabei „spielte“ konnte ich auch die Opferrolle teilweise ablegen. Nichts desto trotz ist das Verhalten eines Narzissten verletzend und Unmenschlich und natürlich sind sie auch irgendwo „Opfer“ aber das gibt ihnen keinen Freibrief Täter zu werden und sich mit einer schlechten Kindheit zu entschuldigen, jeder erwachsene Mensch kann an sich arbeiten und sollte es auch wenn er immer wieder Menschen zutiefst verletzt. Oder aber keine Beziehungen eingehen. Ende Januar ziehe ich aus
@@Traumaarbeit Aktuell wieder das Problem das er schweigt und mich ignoriert. Mittlerweile habe ich verstanden dass er dies immer tut wenn etwas nicht so läuft wie er möchte und dieses dann als eine Art Strafe oder Druckmittel nutzt. Das möchte ich und kann ich so nicht mehr mit machen. Besteht eine Chance dass beide durch Einsicht und jeweils ein Coaching die Beziehung retten können oder ist es sowieso nicht möglich mit einem Narzissten jemals eine normale Beziehung zu führen?
Genau das darfst du ihm mitteilen. Sag ihm: ich fühle mich traurig und denke, du möchtest mich ignorieren. Rede mit ihm und bleib dabei bei dir. Teile ihm einfach mit, wir du dich fühlst.
Ich als der empathische Teil hab nach 4 Wochen bereits festgestellt, dass in der Beziehung Dinge passieren, die nichts mit Liebe zu tun haben..zum Beispiel wurde über dritte Personen geredet, auf die man steht, ohne darauf zu achten, wie sich dabei der andere fühlt..
Habe ich auch so erlebt. Immer wieder wurde von anderen erzählt. Kürzlich sagte er , dass er das Telefonat beenden muss, da er er gleich Besuch bekommt, und für die muss er sich hübsch machen. Obwohl er wusste, dass ich ihn mag. Das ist unfassbar demütigen, deshalb habe ich Schluss gemacht. Dennoch denke ich idiotischerweise täglich an ihn.
Ich weine. Nach 20 Jahren verstehe ich endlich was schief läuft. Ich hab so lange gesucht und gegoogelt. Der einzige Beitrag der endlich Erkenntnis schafft.
das hat mich jetzt wirklich berührt.
20 Jahre sind eine verdammt lange Zeit
Großen Dank für deine sehr aufschlussreichen Videos! Endlich verstehe ich auch, was diese toxischen Beziehungen sind, in denen mich als Co Abhängiger immer wieder aufs Neue wieder finde. Ich habe unzähliges gelesen und unzählige Videos geschaut, um zu verstehen was los ist, aber deine Videos scheinen den Nagel auf den Kopf zu treffen. Danke!
Wunderbare Zusammenfassung und sogar ein Hoffnungsschimmer... Danke.
Ein Punkt scheint mir noch wichtig: Das Feindbild. Was in der Kindheit lebensnotwendig war, die emotionale Distanz gegen den Aggressor, kann ein Feindbild entwickeln, das bleibt. So ist auch der Partner Feind und damit Bedrohung.
Ja, es geht immer um Sicherheit.
Richtig erkannt.
Ich habe so eine Art Freund - Feind Erkennungssystem.
Ich betrachte alle Personen in meinem Umfeld anfänglich als Feinde.
Wenn ich sie besser kennengelernt habe & sie mir nicht unsympathisch erscheinen, schaltet mein System auf Freund Erkennung um.
Sobald aber diese Person mich zu kritisieren beginnt, schaltet mein System zurück auf die Feind Erkennung um.
Sehr gut erklärt. Mir ist schon vieles klar geworden, auch mein Muster in dieser Beziehung. Aber du kannst das so wunderbar in Worte fassen, das ich es auch rational noch besser verstehen kann.
Danke dir für ein weiteres sehr aufklärendes Video, das super fundiert ist und Psychologisch aufklärt ohne in Täter -opfer Bewertungen abzugleiten
.. auch gut erklärt,... gibt ja viele Beiträge zu dem Thema... 👍
DANKE
Sehr sehr sehr guter Beitrag!
Und das offene ehrliche Gespräch habe ich mehrfach versucht.
Geht es an Eingemachte rennt er weg, steht auf und macht irgendwas belangloses, muss dringend ins Bad, oder telefonieren,stellt verwirrende Gegenfragen.
Respektlos und unmöglich so zu kommunizieren.
Du kannst, wenn es wirklich um Beziehungsarbeit geht, mit dem narzisstischen Partner keinen Blumentopf gewinnen. Er wird dir kaum zuhören und in dem Moment überall sein wollen, aber nicht bei Dir!
Es werden gerne auch mal die Ohren zugehalten und es wird LALALALA "gesungen"
Einfach eine super Erklärung. Danke 🙏🏻
Gerne!
Ich finde die Beiträge sehr Werte-frei und für mich sind diese sehr hilfreich. Ich erkenne dabei auch meine Anteile. Ich glaube sogar, dass ich in einer Beziehung bin, in der beide sowohl Co bzw. Narzi Verhalten oder Muster abwechselnd anwenden um wie ich glaube immer wieder die Situation für sich selbst zu verändern. Ist leider nicht weniger anstrengend.
Danke, und ja, ihr entwickelt Euch zusammen🌻
Super erklärt!
🌼
Es ist genau so und es hat 51 Jahre gedauert.
Ich habe 7 Jahre in so einer Beziehung gesteckt Lovboombingphase usw mein Ex hat auch über mich hinter dem Rücken geredet natürlich sehr selten positiv die ersten fast 21/2 Jahre wurde der Kontakt zu mir abgelehnt ich habe immer im Auto oder vor dem Auto gewartet wenn er zu sich nach Hause gefahren ist wegen irgendwas. Durch das Kipp Fenster habe ich dann teilweise mitbekommen wörüber gesprochen wurde nicht jedes Wort aber einiges.. Ich hatte nie die Möglichkeit gehabt mich dazu persönlich zu äußern.. Ich habe das überhaupt nicht verstanden und Gespräche mit meinem Ex haben gar nichts gebracht entweder hatte er irgendwelche lächerliche Ausreden oder er ist nicht weiter drauf eingegangen.. Ich habe in den ganzen Jahren gemerkt das mit ihm etwas nicht stimmt konnte es aber nicht festmachen.. Irgendwann war ich nicht mehr interessant für ihn 2 Jahre folgten von Desinteresse, Ignoranz usw Gespräche ehrlich und offen waren von ihm gar nicht gewünscht und wenn dann war er kurz und knapp geändert hat sich nichts.. Ich habe mich irgendwann auch komplett zurück gezogen fühlte mich allein gelassen nicht mehr gesehen nicht mehr wichtig, ich lief quasi nur noch so mit.. Weil die Beziehung beenden wollte er auch nicht.. Dann war kurz wieder Interesse da und auch ganz schnell wieder weg.. Sexuell hatte ich mich auch Distanziert weil ich mit ihm nix mehr machen konnte ich fühlte mich leer und wollte nicht Mittel zum Zweck sein Schließlich bin ich nicht jemand vom Dienst gewesen den man dann dafür in Anspruch nimmt und alles andere ist egal.. Gespräche waren immer noch nicht möglich ihm störte ja nichts außer das er kein sex mehr von mir hatte oder bekam. Das Ende vom Lied ich wurde feige und verlogen in der Beziehung ausgetauscht, er war sich schon die neue am klar machen.. Ich habe es gemerkt die Beziehung beendet.. Darüber reden nein er doch nicht war sich keiner Schuld bewusst, ich konnte es ihm nicht nachweisen obwohl er wusste das ich richtig lag.. In seiner Baggerphase hat er sogar noch versucht zu testen ob er mich warm halten kann als es dann mit der neuen geklappt hatte 12 Tage später Fb neuer BZ Status in Beziehung mit............ Ich glaube ein Nazzisst oder jemand mit hohen Zügen kannst du gar nicht dazu bewegen ehrliche und offene Gespräche zu führen mit dir.. Den sie sind sich keiner Schuld bewusst, das gegenüber hat ja immer Schuld und das vermitteln sie auch ständig. Sie können sich selbst nicht Reflektieren und haben weder Emphati noch sonst was.. Es geht immer nur um sie und ihre Zufuhr die sie brauchen.. Und ist die irgendwann verbraucht muss eine neue her da interessiert es sie nicht wie feige und gemein sie aus der Beziehung gehen.. Viele brauchen Jahre lange Therapie um sich vielleicht etwas zu verändern das braucht aber auch sehr viel Zeit, und viele bleiben leider ihr ganzes Leben so, die wenigsten gehen zu einer Therapie weil sie ja vollkommen in Ordnung sind nach ihrer Wahrnehmung.. Das beste was man machen kann ist zu laufen so schnell man kann kein Kontakt mehr den selbst nach einer Beziehung kann es passieren das sie dich eventuell noch mal gebrauchen können.. Wir müssen danach heilen und erkennen wo der Fehler bei uns lag.. Warum wir das zugelassen haben und warum wir Nazzissten anziehen..
Genau so ist es ‼️ und ich finde es sehr schlimm, das immer wieder gesagt wird, das Sie sich ändern können 😵💫 das gibt den Frauen oder Männer wo in solchen Beziehungen sind immer wieder die Hoffnung, das Sie sich ändern können 😤 Nein Sie ändern sich nicht… niemals ‼️ Man muss sich eines merken, Die Hoffnung ist ein mieser Verräter ‼️‼️
Sehr gut 👍
Danke!
🌼
Super Beitrag!
Interessant wäre zu wissen was passiert wenn zwei "Autonomen" zusammen kommen?
Kann so eine Beziehung überhaupt zustanden kommen?
Und wenn ja warum?
Umgekehrt genau so: was passiert wenn zwei "Bindungstypen" zusammen kommen?
Es wäre sehr interessant, wenn Du so einen Beitrag darüber machen könntest!
Danke für deinen Input. Ich schau, ob ich da was aus meiner Erfahrung zu sagen kann🌻
Meine Mutter ist NPSlerin. Sie ist fast 90 und ich leide wieder so dermaßen. Ich dachte ich sei darüber hinweg. Aber Sie ist mir gegenüber absolut gleichgültig. Obwohl ich ALLES für sie getan habe und nun selbst sehr krank bin. Es ist ihr Sch... egal. Ich bin mittlerweile isoliert und krank und hoffe nur, dass es sich bessert. Was kann ich tun?
Finger weg von den Eltern. Falls Du eine erste Orientierung brauchst, sende gerne eine whats app oder email zu deiner Situation.
Finger weg oder Reiß aus???
Guter Beitrag. Eins möchte ich einwenden, nicht automatisch ist der Partner ein empathischer Co-Abhängiger, sondern entwickelt diese erst innerhalb d Beziehung zum Narzissten, weil man auch als reiner Normalo, einfach nicht davon ausgeht, dass der Gegenüber sich NICHT offen mitteilt.
Eine ehrliche Aussprache, in welcher d Narzisst erkennen kann, er kann/darf sich öffnen, halte ich zu 99% für Utopie. Ein bereits sich in Therapie befindlicher N, kommt vielleicht an d Punkt.
Das man nicht gesehen wird, realisiert man oft jahrelang nicht, denn eins schaffen N stets, viel Bewegung innerhalb d Lebens, dadurch fällt vieles nicht auf, auch durch perfektes Lügen.
Schnell ist man schon in einer Ehe, möglicherweise mit Kindern - gerade für Frauen, die d Familie zuliebe, dann Teilzeit oder zuhause machen, sind dann auch finanziell nicht mehr unabhängig. Mit Kindern überlegt man es sich dann 100 mal, bevor man geht…
Gerade durch d Manipulation durch d N, fällt vieles lange nicht auf, meist lange genug, dass d Partner konditioniert und kontrollierbar wird. Bei einem echten N, egal welchen Typs, wo sich d Narzissmus über Jahrzehnte manifestiert hat, ist die Fassade so greifbar, so echt wirkend, dass so mancher Partner über d Abgründe, wenn sie sich auftun, einfach nur schockiert ist.
Und echte Änderung? Nein, dem widerspreche ich, es ist keine Heilung möglich, da Urvertrauen in d Kindheit angelegt wird. Ohne Zeitreise, ist dieser wichtige Teil d Persönlichkeitsentwicklung nicht im Nachhinein herstellbar.
N wollen auch nicht „gerettet“ werden, sondern einfach mit ihrer Art davonkommen, ohne Verantwortung für das eigene Handeln zu übernehmen. Das meine ich nicht bösartig, sondern aus Erfahrung. Man kann einen Blinden nicht Sehend machen u man kann einem blind Geborenen auch keine Farben erklären: weiß, wie d Wolke, das Schaf, Milch, Papier? N können lernen, ihr Handeln u Denken (!) zu reflektieren u gegenzusteuern, aber sie bleiben Narzissten im Kern ihres Wesens.
Sehr gutes Video, aber was mich stört ist, der dunkle , zu dunkle Hintergrund... Lg Esther
Kann man beide Strategien haben. Habe das Gefühl zu switchen
Ja. Jeder Mensch hat sowohl narzisstische als auch empathische Anteile in sich.
Ein Entwicklungstrauma (entsteht in den ersten Jahren der Kindheit) bildet eine Seite verstärkt aus. Das ist dann dein Hauptmuster. Und zu dem gegensätzlichen Muster spürst die meiste Anziehung. Das ist natürlich, weil deine Seele immer ganz werden möchte.
Bist du hauptsächlich empatisch und du bist mir einem Partner zusammen, der noch empathischer ist als du, wirst du eher deine autonome Seite ausleben. Dann erlebst du eine Beziehung aus Sicht eines Menschen mit narzisstischen Zügen. Das ist ganz normal. Die größte Anziehung müsstest du jedoch zu Menschen haben, die genau entgegengesetzt zu dir in Ihrer Egostrategie sind. Sind beide sich ihrer Muster bewusst und können beide ehrlich miteinander kommunizieren, dann kann das auch gut klappen.
Warum soll eigendlich immer der Emparth die ganze Arbeit machen??
♥️🙏♥️
Ein Narzisst kann und will sich nicht ändern, ich habe 10 Jahre versucht, eine Beziehung mit ihr zu führen, sogar mit Paartherapie, sie hat sich jedes Jahr von mir weiter entfernt, bis keine Beziehung mehr übrig war!
Während Du dich sicher zunehmend aufgegeben hast um sie und die Bindung zu retten, richtig?
Das Kriterium ist die Kommunikation. Findet ehrlich Kommunikation statt, und ist ein gewisser Grad ab Bewusstheit da, dann hat eine solche Beziehung Chancen. Finden nur manipulative Sttategien statt und kein ehrlicher Austausch, dann darfst du an die erkennen, warum du so lange gehofft hast, das auch was ändert. Denn sonst reinszeniert man seine Kindheit. Und die Hoffnung, das es irgendwann einmal klappt wirkt auch stabilisierend, so dass man in diesem Muster ebenfalls festhängt. Und jetzt kannst du erkennen und zumindest du kannst dein Trauma (was aus der Kindheit stammt, für Ursache ist nicht der Partner mit den narz. Tendenzen) heilen. Wenn du weißt wie, geht das sehr sehr schnell! Und man kann sich in einer solchen Beziehung mega selbst erkennen. Das ist ein Geschenk, auch wenn die Verpackung echt mies ist!
@@Traumaarbeit ja genau. Das ' Auf- sich- schauen' fällt schwer. Manche bleiben in der gefühlten Opferhaltung und machen den Partner dafür verantwortlich, dass sie sich -aus der eigenen narz. Wunde heraus - nur schwer lösen können. Ohne die eigene Wunde wahrnehmen zu können. Und in Abgabe der Eigenverantwortung.
Das offene Gespräch sollte aber nicht einmalig sein. Sonst könnte es nur eine Manipulationsstrategie sein. Grundsätzlich sind Gespräche in ruhiger und selbstreflektierender Weise eh vonnöten in einer guten Beziehung. Gemeinsam initiiert. Und irgendwie ungezwungen auch ohne konkreten ( Streit-)Anlass.
@@jannachkam3850 befreie Dich. Versuch es.
Ich habe meine eigenen Anteile auch erst spät erkannt, wir sind seit 12 Jahren zusammen, aber als es mir bewusst wurde wollte daran arbeiten, gemeinsam.
Mein Partner hat wohl eher die narzisstischen Anteile ausgeprägter und hat keinerlei Interesse an gemeinsamer „Arbeit“
Der Leidensdruck auf meiner Seite ist aber mittlerweile so groß, auch weil wir 4 Kinder haben die offensichtlich leiden..
Mein Mann entschied sich dann auch für triangulation, in dem er exfreundinnen „aktivierte“ was ich durch diverse Videos und Literatur relativ schnell durchschaut habe.
Wenn das sein Weg ist, muss ich das akzeptieren.
Ich bin es leid mich selbst aufzugeben für etwas was nur in meinen Vorstellungen existiert.
Ich saß quasi 12 Jahre im Wartezimmer und jeder der nach mir kam, war vor mir dran.
Erst als ich erkannte welche Rolle ich selber dabei „spielte“ konnte ich auch die Opferrolle teilweise ablegen.
Nichts desto trotz ist das Verhalten eines Narzissten verletzend und Unmenschlich und natürlich sind sie auch irgendwo „Opfer“ aber das gibt ihnen keinen Freibrief Täter zu werden und sich mit einer schlechten Kindheit zu entschuldigen, jeder erwachsene Mensch kann an sich arbeiten und sollte es auch wenn er immer wieder Menschen zutiefst verletzt. Oder aber keine Beziehungen eingehen.
Ende Januar ziehe ich aus
gut erklärt :-)
Ist es zu empfehlen dieses Video einem Narzissten zu zeigen damit er sich selbst bewusst über sein Verhalten wird?
nein, denke ich nicht. was ist denn dein konkretes Problem mit ihm?
@@Traumaarbeit Aktuell wieder das Problem das er schweigt und mich ignoriert. Mittlerweile habe ich verstanden dass er dies immer tut wenn etwas nicht so läuft wie er möchte und dieses dann als eine Art Strafe oder Druckmittel nutzt.
Das möchte ich und kann ich so nicht mehr mit machen. Besteht eine Chance dass beide durch Einsicht und jeweils ein Coaching die Beziehung retten können oder ist es sowieso nicht möglich mit einem Narzissten jemals eine normale Beziehung zu führen?
Genau das darfst du ihm mitteilen. Sag ihm: ich fühle mich traurig und denke, du möchtest mich ignorieren. Rede mit ihm und bleib dabei bei dir. Teile ihm einfach mit, wir du dich fühlst.
Ich als der empathische Teil hab nach 4 Wochen bereits festgestellt, dass in der Beziehung Dinge passieren, die nichts mit Liebe zu tun haben..zum Beispiel wurde über dritte Personen geredet, auf die man steht, ohne darauf zu achten, wie sich dabei der andere fühlt..
Habe ich auch so erlebt. Immer wieder wurde von anderen erzählt. Kürzlich sagte er , dass er das Telefonat beenden muss, da er er gleich Besuch bekommt, und für die muss er sich hübsch machen. Obwohl er wusste, dass ich ihn mag. Das ist unfassbar demütigen, deshalb habe ich Schluss gemacht. Dennoch denke ich idiotischerweise täglich an ihn.
Tja Leute… guten Morgen. Da bin ich auch durch.
@@AnkeK Das zeigt nur wie wenig Kontakt er zu sich selbst hat.
Guten Morgen ist gut 😅@@SummerOf1987