¿Es verdad que Grifols no vale nada?
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- Опубліковано 14 жов 2024
- Polémico informe de Gotham City Research en el que asegura que una de las mayores compañías de España, Grifols, tiene un valor igual a cero para sus accionistas. ¿Qué dice exactamente ese informe y cuáles son sus limitaciones?
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Hola Rallo un 10%de gasto financiero es mucho?
Según tengo entendido en Ecuador que es un país dolarizado las empresas triple A pagan más del 10%de gasto financiero.
Y eso que está topado por el estado y no permite subirlo.
En una Argentina dolarizada las empresas triple A también se financiarán con costes peores que una empresa europea que vale 0?
Un aspecto que he echado en falta de su clara exposición, es que si era conocida el vehiculo de inversión de Scranton, por qué ni la CNMV ni el BME, ni ningún analista se había percatado del aspecto de esa contabilidad, que ahora CLARAMENTE se califica de erroneo, puesto que no estaba ocultado en su contabilidad sino simplemente evidenciado por Gotham. ¿Qué seguridad nos aporta el supervisor del mercado español, y el BME, y el Banco de España a los inversores particulares.
Jajajajaja te acabas de responder a ti mismo
La CNMV está para cobrar dinero público fresco, por lo que se ve
Por este tipo de prácticas saqué todo mi capital del IBEX35.
Gotham es la editorial de un fondo buitre llamado GIP interesado en que caiga la cotización ...
De existir algún regulador en el mercado no les vendría mal un toque.
Por otro lado muy español el mandar a los tiburones a nuestras empresas o ser el altavoz de intereses contraproducentes...
Desde cuándo la CNMV supervisa el mercado con intención de ayudar?!🤔
Personalmente opino que el valor de una empresa que recurre a este tipo de estrategia contable es cero. De este tipo de empresa hay que mantenerse alejado.
España se queda hasta sin sangre?, vaya metàfora!!
Siempre me pareció que los EEFF de grifols eran turbios, pero dada mi incompetencia en este tipo de negocios, simplemente no la compré... Lo único que tenía claro es que si había una enorme crisis en estados unidos grifols iba a subir como memecoin... Pero como no sucedió ni siqueira quise especular en ella..
Supongo que habrá otra petición de los indepes a Sanchez: rescatar a grifols
Por qué relacionas Grifols con el independentismo?
bueno, te debería preocupar como español que Grífols petase, es uno de los buques insignia de la economía española e industria farmacéutica. Un rescate, aunque fuese parcial, no sería algo tan descabellado.
@@guillemsabe No se debería de rescatar Grifols
@@tcm131 su presidente se relacionó el solito. Indepe de boquilla, seguro que para la cartera es menos indepe
@@adrianmurias357 Que lo haga el presidente no significa que lo haga la empresa. Sobretodo si la empresa es una sociedad anónima con múltiples socios. Además el presidente actual es de origen suizo
Excelente análisis, Doctor Rallo.Muchas gracias
Considerando el colapso de creditsuise, y otros grandes europeos, no es descabellado que esa empresa colapse.
Una empresa con una deuda/ebitda por encima de 6, hay que tenerlos muy cuadrados para comprarlas, demasiado apalancada. A partir de ahí, llegar a 10, pues inversión difícil para el largo plazo
Excelente explicación, demuestra con su rigor en la exposición y la parte didáctica que es un gran profesor. La pregunta es para qué tenemos un supervisor si no toma medidas después de esta contabilidad "creativa" y el papel del auditor.
Gracias por tus vídeos.
Algunos se han forrado. Primero con la caída en los primeros compases de sesión y después con esa subida de -43% a -28%. Los que se han forrado no andan muy lejos de la misma Gotham y la misma Grifols. La CNMV ni está ni se la espera.
Gotham cerro posiciones cortas en esa caida .De ahi el rebote
Grifolls tambien ha recomprado en esas primeras horas .
En los proximos meses va subir mucho grifols y luego se va a la mierda .alea jacta es
@@ivanf.m.2961 si, eso si puede pasar. Tampoco creo que esa empresa valga 0. En marzo y Octubre 2023 cotizaba en niveles del martes 9 Enero y menos también y no teníamos noticias. Tampoco creo que valga cero una empresa que vende a todas las CCAA bolsitas de plasma de 1 litro a 85€ cuando al donante por lo general no le pagas nada. Un monopolio en su sector.
Exacto mira Holaluz con la subida de 3 a 6 y la consiguiente bajada, ¿quien habrá estado en esos dos movimientos?
@@sergioramos352 acabo de ver el gráfico de Holaluz. Viene bajando desde los 14,60€ y baja más de un 50% desde su salida a bolsa. Pobre gente
@@Raul-pm2kg la historia es que hizo hace unas semanas esa subida y bajada que ya todo el mundo sabemos de que son y para que, se ha visto en acciones casi quebradas
La competencia tiene que estar frotándose las manos
Si
Por que? La cotización de las acciones no impacta en la operativa absolutamente en nada
Muy buena explicación, que deja muy claro determinadas maniobras contables de Grifols, pero que por otro lado deja más claro todavía la maniobra especulativa de Gotham, que estima el valor de Grifols en "0" cuando la supuesta trampa contable se limita a subestimar en un 20% la deuda de la compañia, lo cual no justifica ese cero absoluto como valor en bolsa. Eso sí, cuando estás en corto en un activo y quieres deshacerte del 90% de tu posición, como ha hecho Gotham en estos días, resulta muy conveniente lanzar una "noticia" al mercado que haga que ese activo baje un 40% antes de vender, ¿verdad, señores de Gotham?.
Yo entiendo que los jefazos de una empresa falseen las cuentas de forma cuasidelictiva, lo que no entiendo es que "se supone" que es una de las 35 mayores empresas de España y se le presupone cierto prestigio. Y tampoco entiendo qué hace la CNMV?, qué hacen los auditores? quién va a pagar la cuenta?
Gracias por el vídeo, profesor. 👍🏻
En mi opinión Grifols no va a quebrar porque tiene unos intangibles muy importantes. Es una empresa muy bien posicionada en el sector médico, estratégica, en un mercado muy regulado y con muy poca competencia. Cada producto médico es aprobado bajo unas condiciones muy estrictas y tras un largo y caro proceso de validación, lo cual es una gran barrera para la competencia. Eso sí, vale mucho menos de lo que dicen por su enorme deuda. Creo que la CNMV debería multarles y obligarles a reestructurar su deuda y sanearla.
Estoy d 'acuerdo contigo, y creo que bajara y luego seguramente suba un poco, asi que quízas no sea malo comprar. Pero lo mismo pensaba de Orpea (aunque sea otro tema).
@@Pakmei11entonces tú comprarías sus acciones? Y porque ?
Me encanta cuando dice 0. Qué recuerdos de estudiante. Hahahahhah buen vídeo explicativo.
Lo que veo claro es que no han sido honestos y eso para muchos no es aceptable. Han perdido credibilidad
En el día de ayer 9 de Enero de 2024 , las acciones cayeron un 25,91%.
Hoy día 10, y quedando aún horas, está subiendo a las 1445 más de un 7%.
No entiendo a veces este tipo de batacazos y subidas.
En realidad salvo por la discutible consolidación de resultados con empresas que no son del grupo, por lo demas lo que gotham señala no se diferencia significativamente de otros muchos modelos de.negocios. y ahi siguen.
Tenia Grifols en cartera el año pasado ... Menos mal que la vendí en noviembre 😓🤯
Gracias por su explicación.
A quien habría que investigar es a Gotham City Reseach por el beneficio que obtienen operando en corto con posiciones de esas empresas a las que califican de forma negativa. Pero también se aprovechan de esas empresas que se pasan de listas y no son del todo transparentes con sus accionistas
Rallo está mejorando las miniaturas o es impresión Mía?
Esto de Grifols, si es cierto, es en realidad un buen ejemplo de lo que se llama "ingeniería financiera".
Lo cierto es que per de 8 veces EBITDA es discutible en una industria puntera, más cuando el tipo de interés real es negativo para depósitos y aparte no hay restricción de crédito y si inflación que es realmente o eso aprendí algo que epaga sola las deudas de empresas solventes como es el caso sobre libros.
Si Grifols fuese España no habría problemas. Solicitaría al BCE que le compre su deuda a un tipo de interés bajísimo a pagar y sin reducir en absoluto su capital de forma indefinida. Ay, ay, que diferencia entre el sector privado, y los parásitos del sector público. O dicho de otra forma, Grifols vive en el mundo real, y España como país ,vive en el mundo de yuppie.
Estupendo análisis Sr. Rallo. Saludos.
Antes de ver el vídeo, asumo que si para Rallo, Bitcoin vale algo, entonces Grifols debe de valer mucho.
Si debe 10.000 y puede pagar 500 el interés máximo que puede pagar es 5% .
Uff para ver exactamente el valor de grifols habría que ver los vencimientos de la deuda y a qué tipo, y luego ver si el activo que tienen da para seguir generando caja y renegociar deuda a buen tipo
Hay más... lo que esto apunta es a que han querido ocultar el estado real pq decir que es un error contabilizar beneficios de otra empresa como propios es cuanto menos buenista si no inocente. El financiero sabía lo que hacía.... y hay otros beneficios y eficiencias que dice la empresa que llegarán por eficiencias pero los apuntan como realizados. Es una cuestión también de confianza.
No se mucho de esto ni tengo ninguna relacion con Grifols pero habría que saber lo que ganan los analistas de dicho informe si, como ha sido el caso, bajan las acciones.
Ellos también hacen inversiones por eso hacen estos análisis. Además les pagan por eso.
Tenían posiciones cortas sobre esta acción. Es decir que ganan dinero cuando el precio de la acción cae. Es un mundo de pillos
Está todo manipulado
A ver, una consultora enorme que se dedica solo a tomar posiciones cortas como esta, lo que hace es tomar enormes posiciones cortas.. Poner en el informe (nuestro análisis debe ser tomado en cuenta en relación a que nosotros estamos posicionados cortos) para evitar las sanciones, y luego dejar correr el informe (que por cierto son extremadamente minuciosos y llevaron un gran trabajo) para que el resto lo sepa pero que ellos fueron los primeros en llegar claramente...
Ahora, no cualquiera puede hacer esto... Si Gotham City Research logra estos efectos es simplemente porque en 12 años habrá sacado unos 20 de estos informes y en el 95% las empresas terminaron quebradas luego porque tenían razón, alguna bajó un 50% y una creo que los demandó y ganó aunque después quebró... ES decir a posiciones cortas no puedes quebrar a nadie, tiene que haber fundamentos detrás.
Valga cero o no el asunto huele a podrido
Vamos, la típica empresa Cataluña 😊😊😊 qué vive del poder publica
Así es una empresa basada en la corrupción y en la independencia
No es diferente de una empresa española que vive del Estado.
No entiendo que un apalancamiento "efectivamente" realizado pueda suponer nada mas que un incremento de los intereses del mismo llegado el caso de refinanciar dicho apalancamiento. Por el contrario, el interés pactado de dicho dicho apalancamiento no "desaparece" por arte de magia cuando la compañía reduce su estado de apalancamiento. Acaso el porcentaje interés de un préstamo se reduce o aumenta en el transcurso del préstamo si esto no está pactado como tal en el contrato? Desconozco los contratos de apalancamiento realizados por Grifols, asi que a estos me remito.
Qué bien lo explicas todo, Rallo!
Perdón por la ignorancia. ¿Si Grifols tiene esa opción de compra pero no la ha ejercido como puede considerar suyos los beneficios de esa empresa? Es decir, si me puedo comprar una casa pero no lo hago no considero que lo que paga el inquilino de alquiler me pertenezca.
Ése es el tema, que no puede.
Hoy baja un 10%, acumulando un 40% de bajada, parece que el mercado que es soberano va cogiendo miedo a Grifols, habria que sancionar y ejemplarizar estos teje-manejes contables que nunca son justificables.
Victor, Vicror, que pillín eres...
O sea que Grfols es como una Shitcoin.
Puede explicarme alguien el cálculo de los escenarios a la baja y al alza? No tiene sentido que en el peor escenario se ajuste la deuda al alza y el EBITDA a la baja pues si no se contabilizan los flujos de estos vehículos tampoco deberían sus pasivos contingentes.
Grifols también provee las quimios en los hospitales
Grifols no sólo es una empresa catalana sino que se ha posicionado y ha participado a favor del independencia, y funciona gracias a las ayudas y asesoramiento de la generalitat y por eso saben hacer las triquiñuelas como lo hicieron el clan Pujol.
¿Ya estamos con teorías de la conspiración?
@@marcroca201Qué en su momento se posicionó a favor del secesionismo en Cataluña no es una teoría sino un hecho.
@@marcroca201 En 2017 fue la única cotizada catalana del Ibex que mantuvo su sede social en Cataluña
@@marcroca201 puede buscar las declaraciones de Víctor Grifols Roura si no se lo cree. Por su apoyo, la generalitat lo premió con la cruz de san jordi.
@@robban5545 cierto pero como buenos catalanistas la sede fiscal la tienen en Irlanda.
Empresa catalana sale de España a jugar sin la baraja marcada y acaba regular. Pero bueno, para resolver estas cosas catalanas está el contribuyente español...
Se marchó a Irlanda.
Simplemente, el COVID les pilló en el peor momento. No hubiera cambiado si la empresa fuera conquense, por ejemplo.
El comentari xenòfob espanyol anticatalà, no falla.
Tranquilo la fiscalía "Española" que básicamente es Sánchez ya le dará lo suy😂😂o@@rubenjara5794
@@rubenjara5794 Traducción, por favor. No hablo portugués.
Ayer vi tu entrevista con Wall Street Wolverine. A mi no me sorprendería (como a los alumnos que mencionas) que tu cátedra no sea una puesta panfletaria de liberalismo 🤭. Lo que sí me sorprende es que te alcance el tiempo para todas las cosas que haces. No imagino hacer mi trabajo como académica y además tener un canal de YT al nivel tan conseguido del tuyo.
@@Cosasdelmundó507Es una afirmación subjetiva u objetiva? Hay algo que nos quieras contar?
@@Cosasdelmundó507 supongo que te refieres a mi canal. Las miniaturas son iguales porque no son videos cuyo objetivo sea el público general. Son cursos en línea que di en los semestres alrededor de la pandemia. No creo que a mi se me diera lo de UA-camr. Justo porque no tengo el talento de Juan Ramón Rallo para administrar el tiempo. 😁
@@Cosasdelmundó507así lo tomé y agradezco el gesto. Saludos hasta Panamá!
@@carlosperezsala3353 ¿La tuya o la suya? Cuéntanos
Batman haciendo el trabajo que no hace la CNMV.
Cuando oigo estas cosas siempre pienso si hay posiciones a corto de algunos interesados..... al mas puro estilo OCU....
Espero que el mercado sea sensato....
Me extrañaría que a KPMG se le pasase el tema de reconocimiento de 100% de beneficios para el EBITDA en sociedades sin control efectivo, no tendrán algún tipo de deuda convertible en acciones sobre Scranton que justifique que la adquisición de ese beneficio durante un período sea exclusivo de la matriz a coste 0?
Juan Ramón, una humilde pregunta… como es eso de que “hoy no vale cero” pero “mañana sí” que dice Gotham???
Lo del No-arbitraje Spot y forward no lo conocen o como va el tema???
¿Cuanto vale y cuanto deben Movistar, la Caixa, Tesla?
Ruina.
Te estás olvidando lo importante: el fraude en las cuentas, y en USA las regulaciones son escasas pero ante el fraude contable las autoridades son contundentes
Gracias por el vídeo, Profesor.
Eres muy bueno, excelente explicación
Gotham? Farmacéutica? ..
El Joker no era un psicópata dotado para la química y las farsas? 🤔
Gracias
No estoy de acuerdo con su conclusión. Como inversor a largo plazo en empresas dividenderas Grifolls ha dejado de existir para mi. La inversión a largo plazo, entre otras cosas, exige una mínima confianza en la dirección de una empresa. Si la dirección maquilla ingresos y deuda... adiós. Si me engañas en los fundamentales, no invertiré ni un euro.
Eso no significa que valga cero.
Lo que no entienden es que lo que hace grifols es contablemente permitido y ya se sabía. Mucha gente sin tener ni idea se conta, fisc, finanzas tirando GRF a los lobos, y en muchos casos, por sesgo político. Una pena...
Y no comenta nada sobre quién estaba en corto y se ha forrado? Seguro que esa publicación ha sido totalmente desinteresada...
Vale lo que tengamos que pagar de rescate.
-Gotham crea la tesis , pero no la publica.
-Gotham , a través de algún vehículo de inversión, mete cortos a cascoporro.
-Inmediatamente después , publica el analisis.
- El valor cae estrepitosamente.
- Cierran los cortos. Negocio hecho.
de quien es la culpa? en mi opinión, tras oir el análisis de Rallo, es de grifols, por esas atribuciones irreales, que han permitido que unos analistas vean el exploit en los datos publicados y saquen rédito de ello.
Y merecido el dinero que habrá ganado Gotham, ellos son los que se han esforzado y analizado minuciosamente ésta y otras tantas empresas hasta encontrar irregularidades
parece una sobrevaloracion en toda regla.
Eres el único que pronuncia Grifols como de debe.
Gracias Rallo
No estoy de acuerdo con el último supuesto. De facto, si las perspectivas son buenas, esa deuda se podría reestructurar. Ahora, lo que flipo, es que los fondos principales tuvieran una posición de este nivel de riesgo. Como partícipe no me daría mucha confianza en la capacidad de su análisis.
Ya sabemos de dónde ha sacado el Barsa la idea de las palancas.
Vaya papelón están haciendo tanto la auditora y la CNMV.
Como me alegro que se arruine grifols, el dueño le decia a Artur Más que no pararán con el referéndum que había que ser valiente. No es raro que sea en Catalunya como decía Tarradellas cuidado con pujol que si llega al poder,convertirá Catalunya en una dictadura blanca muy peligrosa y que razon tenía Tarradellas al día de hoy sigue igual. Espero que lo compren por cuatro duros la grifols y el dueño en la cárcel.
Y Batman ....que opina de todo esto? 🙃
Pues era la única del Ibex sin ser banco o energética que tiene algo verdaderamente competitivo en el mundo...
Sea el informe de Gotham tan preciso como dicen o no, tener una deuda tan elevada hace que la empresa sea ininvertible. No muchos accionistas están dispuestos a pagar una deuda igual de grande que su capitalización de mercado.
Interesante, gracias
¿ Y los auditores de cuenta qué dicen? Porque si se están imputando beneficios desproporcionados frente a la participación de las empresas ese consolidado está mal… Parece un fallo demasiado gordo y materia como para pasar desapercibido.
Dado los tiempos que corren a día de hoy hay pocas empresas que tengan beneficios reales ,están la mayoría hinchadas artificialmente para dar beneficios y favorecer la especulación, el reparto de dividendos etc ,partiendo de una base sólida la gran mayoría están en la cuerda floja
Menos mal que la oferta de trabajo olia fata y nunca les respondí.
Algoritmo Algoritmo
No se habla de otro tema, y es qué inversor se va a fiar ahora de los fundamentales de la empresa una vez que te han pillado con la manipulación de las cuentas de resultados
El problema de esta empresa no es DE EBIDTA sino se flujo de márgenes y de flujo de CAJA NETO. Con el nivel de endeudamiento y con los intangibles es una pésima inversión.
Los estados contables de Grifols están auditados por KPMG. No cualquier auditora, sino una de las grandes del sector: KPMG. Y KPMG avala los estados contables sin salvedades. Sin embargo, cero alusiones.
En el directo que hemos hecho hoy sobre el tema hemos hablado de KPMG y la conclusión es que no hay mala praxis
Que hermoso artificio la contabilidad de Grifols, tanto como la de la ministra Montero.
Está bien lo de Grifols, pero no deja de ser lo que sucede en la gran mayoria de empresas que son puro trilerismo contable.
Y losl Estados siempre dispuestos al rescate de todos los tinglados que hay montados, que al final son los que les pagan sus retiros en Consejos de Administración.
Saludos
Menos abengoa y popular...
Lucha de poderes y de ego en la Sociedad... a saber quién le ha pagado y por qué Grifols? No crees que si se hiciera un análisis exhaustivo y en algún momento dado como tú dices subjetivo, esto no pasaría con la mayoría de las empresas?
¿ Y qué dijo la auditora , creo que es KPMG ? Me parece relevante y no se dice nada en el vídeo. Tengo entendido que no presentó salvedades a las cuentas.
Yo la compré a 8€ y pico la acción, aún con la caída, sigo ganando dinero (a día de hoy más de 2€ por acción).
Cuánto dices que ganas sobre 8€……
Hay que tener tb en cuenta , que Sanchez se puede ver tentado a rescatar de alguna manera a la compañia para cumplir obedientemente las exigencias de sus socios independentistas.
Que significa o muestra la tabla del minuto 3:33?
Lo de que Gotham tenga un fondo buitre con posiciones a corto sobre Grifols no nos parece relevante como contexto para entender el “alarmismo” de los “analistas”….
Chupito cada vez que diga evitda
@@josuejimenez1457 se escribe con B….
Perdonen mi ignorancia pero y qué gana esta empresa sacando este tipo de informes?
Recibirá ingresos de algún lado, no? ¿por qué elaborar informes así no se hacen de un día para otro, imagino?
No me gustaría ser hoy la big four que audita Grifols, con todos los rigores de una cotizada.
¿Gran cuatro?
Grifols es un empresa que en el caso de una guerra Estados Unidos le daria proteccion especial en todo el mundo pues es una empresa de altisimo valor estrategico.
Mi padre dice : la ingeniería financiera solo funciona si tienes dinero 🤑
Menos mal que yo las farmacéuticas no las miro para mí cartera. De todas formas una ratio deuda/EBITDA de más de 3-4 ni tocarlas con un palo...
Confiesa Rallo, llevas Grifols en tu cartera 😅
No
Huele a q GCR tenía unos cuantos cortos contra Grifols :P
Despues de oirte lo que sí que vale CERO es lo que vale la informacion de 'Gothan'.... menudos cuatreros bursátiles están hechos esos especuladores (pero no 'de bien' como diría Jose Luis Cava).
De hecho sí son de bien hasta cierto punto, ya que la informacion de grifols estaba adulterada y por tanto estaba timando a los que invertian en ella a largo plazo
Y no será que Gotam está en el ajo con Grifols para comprar esta mañana a la baja con la presión de vender?
Gotham estará en corto con Grifols. Es decir, que ganan dinero si las acciones bajan.
No es que estará, es que está. Lo dicen claramente en el informe.
Los inversores que se ponen en corto cumplen un papel fundamental en el mercado para evitar las burbujas y estafas financieras.
Si una empresa miente descaradamente en sus estados financieros, puede subir mucho en bolsa, los dueños venden sus acciones y luego destapan todo y los que terminan perdiendo son los accionistas que compraron al final. Por eso tienen que existir inversores que vayan en corto y descubran a las empresas que hacen trampas.
En este caso parece bastante claro que Gotham tiene razón en que Grifols estaba haciendo maquillaje de los estados financieros, lo que hay qué tan grande era, al parecer no es tan grave, aunque si para que baje de forma considerable, y claramente estaban en corto, o sea que han ganado al menos un 20%. Por supuesto que no es muy ético que especulen y digan que las acciones valen 0, pero se han ganado lo que merecen por hacer el trabajo que no hizo KPMG (la compañía auditora de Grifols), o más probablemente… por revelar lo que KPMG con toda seguridad sabía pero decidió callar por alguna razón más que evidente
Ia comprará BLACK ROCK a precio de saldo.😱😱😱
👌
Al final nadie se libra, tanto los auditados como los auditadores son estafadores...
Quien los audita?.
Kpmg
@@turiapollyinthemorning valgame dios!. Estas firmas cada vez son menos dignas de crédito
@@turiapollyinthemorning valgame dios!. Estas firmas cada vez son menos dignas de crédito