Vanessa Springora : "Le film apporte quelque chose que les mots n'ont pas pu atteindre"
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- Опубліковано 9 жов 2023
- L'adaptation cinématographique du "Consentement" (Grasset), écrit par Vanessa Springora en 2020, sort en salles aujourd'hui. Vanessa Springora, l'auteure du livre, et Kim Higelin, l'interprète, sont les invitées de Sonia Devillers. Plus d'info : www.radiofrance.fr/franceinte...
Le film est tres dur , la salle est resté dans un silence incroyable ! Film dur mais tres bien réalisé, merci Vanessa
Quand Tahar Ben Jelloun dénonçait Matzneff il passait pour un rétrograde !!! Quand Denise Bombardier, paix à son âme, l’accablait sur un plateau télé personne ne réagissait à par elle ! Comment tout le monde ou presque pouvait trouver ça normal à l’époque ? 😮
Jamais personne n'a dû trouver cela normal... Ou certainement que c'était le genre de discussion que l'on avait en famille ou vraiment entre personnes très très proches. En ce qui concerne la parole, je dirai que c'est le côté tabou, rien de plus. En tous cas, c'est juste mon avis. J'ai eu des témoignages de personnes âgées qui disent elle-même que l'on ne parlait pas de ça à leur époque. Mais avec le temps, les recherches psychologiques sur les conséquences subit par les victimes + les avancées technologiques (smartphones, réseaux...) + l'éveil général des consciences, nous amène à ce qu'il se passe aujourd'hui. Et c'est mieux ainsi. Rien n'est parfait, mais au moins une victime sera beaucoup mieux prise en charge et elle se prendra aussi beaucoup mieux en charge d'elle-même.
Les mecanisme d'emprise et l'impact du harcèlement (sexuel, scolaire , familial) etait certainement moins connu a l'époque, de manière générale. Matzneff était connu du grand public comme un gros dragueur à la piscine Deligny, mais guère plus malheureusement.
Merci de l'avoir fait ce film et il devrait être vu par tout le monde oui oui même si cela dérange !!!....
Le livre de Vanessa Springora m'avait bouleversée. Je souhaite une belle réussite au film mais je ne pense pas que je serai capable de le voir pour le moment.
Belle interview de Sonia comme d'habitude !
Pareil pour moi, j'ai vu la bande annonce et trouve très bien,mais il est effrayant
@@diliziogabriella5023les droits d’auteur iront forcément aux associations
Je vous comprends. Moi je n’ai même pas encore pu terminer le livre tellement qu’il me bouleverse. Et j’ai hésité à aller voir le film pour cette raison. Mais j’y suis allée aujourd’hui et je ne regrette pas. C’est très dur et bouleversant mais en même temps c’est tellement important de raconter ces histoires et c’est tellement bien joué et filmé. Il donne une voix aux victimes. Et j’ai trouvé cathartique. Je recommande d’aller le voir, c’est une œuvre très importante.
surtout que c'est 12 000 % de mensonge !!
@@pascalszwzeiij1194 je crois que la seule personne qui peut dire qu'elle était consentante c'est elle. Et de plus, elle était trop jeune pour être consentante.
Une autre forme de handicap, le viol, l'emprise et l'inceste. Quelle dignité d'œuvrer pour la parole libre, grâce à l'art, et de mettre en lumière un sujet sensible qui laisse trop de monde insensible. Se taire, c'est une autre arme du prédateur ou du violeur qui compte beaucoup sur le silence politique criant. Se taire, c'est être complice. Vanessa, merci.
On sent une grande estime, bienveillante, entre Vanessa Springora et Kim Higelin.
Vu à l'instant, la description de l'emprise est parfaite, doublée de la perversité d'un Matzneff à vomir ..
Bien vu la photo d'Alice par Lewis Caroll (auteur aussi connu pour sa p*d*philie) au mur du studio de Matzneff, détail réel ou emphase du film, toujours est il qu'on est bien dans la même mécanique de prédation.
Attention, film "cru", beaucoup de scènes sont vraiment dures à supporter.
Non Lewis Caroll n'était pas comparable. Il n'a probablement jamais eu de rapport sexuel avec de jeunes filles.
Oui l'emprise et le discours de manipulation sont bien rendus et la jeune fille joue très bien ....même si Rouve semble un peu vieux et moins seducteur que le vrai ( à priori )
@@hikaryagravity vous confondez pédophilie et pédocriminalité.
@@Heyllow Non je confonds rien du tout, la comparaison de Lewis Caroll qui n'a probablement jamais rien fait de mal avec Matzneff n'a pas lieu d'être un point c'est tout. Au contraire c'est vous qui confondez d'où que je vous rectifie.
@@hikaryagravity la petite Alice est pourtant l'objet de photos (justement celle qui est mise au mur), il n'y a peut être pas d'acte sexuel mais il y a bien matérialisation d'un passage à l'acte, à ceci près qu'il est exprimé différemment.
Merci de faire avancer la condition des femmes en France !!!!!
L'emprise sexuelle envers les enfants et mineurs par les adultes concerne aussi les petits garçons
@@philippepiotrowski5351
Oui c est tabou mais équivalent 👁😳🙏
@@philippepiotrowski5351Oui, les garçons sont souvent oubliés ( c’est encore plus tabou ? ) . J’ai pensé à la terrible " affaire Duhamel ", oui c’était un garçon qui subissait les violences de son beau-père ...et le secret de famille a littéralement fait exploser cette famille ( repose en paix Marie-France Pisier, tellement courageuse pour dénoncer les violences sur son neveu ).
Sonia Devillers, au top comme toujours 👏🏼
Je viens seulement de voir le film sur my canal et je dois dire que Kim Higelin y est extraordinaire de vérité. Elle ira très loin.
Très ému de cette interview pleine de franchise sur ces sujets si bien traités.
Denise bombardier a été formidable.
Pas des milliers ! Des millions !
J'ai vu le film, je pense qu'il est d'utilité publique. Cpdt, je ne suis pas certaine que "très beau" soient les termes appropriés, "très lourd" plutôt...
Il faut s’avoir que ce type faisait déjà bien longtemps la sortie des écoles dans mon quartier déjà à 30 ans il était un prédateur dans mon quartier et il prétextait que une petite copine aller venir goûter chez lui et que l’on pouvait venir chez lui
Il était déjà un prédateur dans les années 60
Bravo a tous les droits d’auteur qui iront a des associations de protection des femmes
Il a peut-être 87 ans mais il faut le mettre en prison (puisque la peine de mort n'existe plus chez nous) Il est bien bien malade, d'ailleurs la preuve, il ne s'en rend même pas compte... ce film doit être vu par tout le monde (et même par lui) parce-qu'il a eu beaucoup de mécènes et de soutien, c'est scandaleux. Par contre, ce film devrait être interdit aux moins de 18 ans et non 12, car l'histoire est trop malsaine et gênante à regarder.
Denise Bombardier avait denoncé en direct a la télé la pédophilie ,elle est decédé aujourd'hui merci a elle.
Prière de ne pas utiliser le terme de pédophile au sujet de "déchets de l'humanité" comme matzneff et consorts!
Un pédophile est, étymologiquement, un individu qui aime les enfants.
Ce qui n'est pas le cas de ceux qui abusent de mineurs: ceux-ci sont des pédo-criminels.
Merci!
la proie ?
et la jeune actrice a dû se plier à des étreintes? c'est très délicat, la pauvre ! heureusement qu'elle est plus âgée...comme l'actrice de "L'amant"présentée par ses parents, avides de notoriété....et toutes les autres gamines de David Hamilton! Vécu dans les structures du ski français à l'époque.
Il me semble qu'elle a 22 ans.. C'est une adulte qui fait son boulot, c'est tout
C'est du jeu, pas des éteintes 🤷🏻♀️
je pense qu’elle est beaucoup trop jeune pour ce genre de scène et je pense qu’on devrait pas imager ces scènes là qui sont un outil pour les pedocriminels justement qui prennent plaisir, et un traumatisme gratuit pour toutes les personnes de plus de 12 ans qui vonr regarder ce film et surtout les femmes
@@fusunseyma1875 Faudrait il préfèrer la censure ? Les pédocriminels s'exciteront toujours sur tout ce qu'ils trouvent...
Autre chose (qui devrait vous sauter aux yeux) : il s'agit ici de cinéma, les scènes ne sont que jouées, avec toutes les précautions que l'on peut supposer (vu la violence de ce qui est représenté) par les parties en cause (à commencer par la réalisatrice et l'acteur jouant Matzneff).
Enfin, personne n'oblige qui que ce soit à voir ce film (on ne l'impose pas à des adolescentes par exemple) et les parents d'éventuels jeunes spectateurs peuvent prendre la peine de discuter du film avec leurs enfants. Les femmes adultes qui verraient ce film ne doivent pas être infantilisées : elles seront bien capables de se forger un jugement sur ce qu'elles ont vu.
Au final, sur le fond, je ne vois rien à redire au fait qu'un film ait été fait à partir du livre de Vanessa Springora.
@@romainlombardo1706 évidemment qu’il faut préférer la censure. C’est exactement pourquoi la pedophilie a été autant publiée et pourquoi les intellectuels soutenaient matzneff. Parce que la censure était mal vue, qu’il fallait laisser passer les choses comme excuse l’art. Et c’est pas acceptable. Dans la salle de cinéma il n’y avait que des jeunes gens mineurs et croyez moi ou pas c’est pas un film qui devrait avoir une limite d’âge à 12 ans. Comme vous êtes un homme vous ne comprenez peut-être pas monsieur romain que le fait de voir une fille violée avec 3727 scènes c’est pas tolérable
C'est délicat de représenté la pédocriminalité à l'écran: Il y aura forcément des pédo qui s'exciteront en regardant cela. Même si le film le dénonce. Ça me rappelle un film qui avait passé à la télé au Québec dans les années 80 où il y avait une scène de viol particulièrement réaliste. Dans les jours qui ont suivi la diffusion de ce film qui dénonçait le viol justement, et bien des femmes se sont fait violées.
La notion de consentement a en elle quelque chose de pervers dans le sens où on peut en manipulant une personne , l'amener à consentir sans qu'elle soit dans son ressenti d'accord avec ce qu'elle accepte de subir. Je n'aurais pas appelé ce film '' le consentement '' mais ''' viol sous emprise''
Les droits des enfants ne sont plus une évidence en France et ce serait bien de lever ce tabou pour que des adultes ne s'y installent plus en s'imaginant qu'ils vont tomber dans une démocratie respectant droits des enfants!! Nombreux soutiennent les pédophiles : dans la psychiatrie, la médecine, la psycho, les sciences, les unifs, la justice dont les juges, les juristes, la police, dans l'enseignement, la littérature, le cinéma, le commerce, la politique, les finances, etc. !!
“Don’t turn your back if you hit me your sprite, one from cold I up” alors comme ça flatteur votre famille et amis voisins fabriquent du cidre? Avez vous dis citations de violeurs trafficants pour une émission de radio?
La jeune actrice ne s'exprime pas comme la génération Z.
Ils préfèrent parler de cette histoire sans viol et librement consentie(avec une nana qui se réveille 30 ou 40 ans après).. plutôt que de parler de toute la partie du volet français d'EPSTEIN avec les Viols d'enfants, drogue et compagnie) ...C'est beaucoup moins dangereux, car dans l'Affaire EPSTEIN, il.y a eu de nombreux cadavres ...
Bonjour.
À la fois parler de ce film, de cette histoire n'empêche pas de parler d'autres affaires (celle que vous évoquez par exemple) et à la fois (pour des raisons qui tiennent au différentiel entre le stade du développement psychosexuel de Vanessa Springora (à l'époque des faits) et celui de Gabriel Matzneff... ainsi qu'à de la manipulation d'un adulte sur un mineur en situation de vulnérabilité) le consentement de Mme Springora ne peut véritablement être considéré comme libre à l'époque des faits.
(Ce qui aboutit inévitablement à qualifier les faits de : viol. Ne vous en déplaise...)
Je ne veux pas être cassant mais, avant de commenter sur ce genre de sujet, vous auriez bien fait d'en apprendre beaucoup plus sur les notions de consentement, de différences psychologiques entre adultes à mineurs, sur celles de manipulation, de construction du soi, de sidération (pêle-mêle) ...
Il semble donc que vous ayez devant vous un certain travail d'apprentissage et de compréhension : commencez le sans plus attendre!
@@romainlombardo1706 il se trouve que j'ai connu MAZNEFF très jeune..(en tout bien tout honneur. je précise) , car je.travaillaiis sur une Émission Littéraire...son Snobisme à lui était sa recherche de l'Esthétisme et de la Beauté dans toute chose..et il préférait effectivement les jeunes aux personnes mûres..mais jamais, il n'a violé, ni brutalisé quiconque, jamais rien fait de sordide..Il allait chercher ses jeunes personnes au Lycée, les aidait à préparer leurs..Examens. connaissait les Parents. les invitait dans les Grands Restaurants avec Caviar et Vodka et compagnie, très Mystique et nostalgique de l'Empire Impérial, il allait souvent à l"Eglise Orthodoxe Russe de la Rue Daru et surtout admirait NABOKOV(qui l'a peut être inspiré)...Donc rien à voir avec Jack LANG, Pierre BERGE (qui n'ont jamais été inquièté ) sans parler d' d'EPSTEIN et tout ce beau monde qui fréquentait le 22 Ave FOCH à PARIS..
. Donc quand on voit que nos Élites qui fréquentaient EPSTEIN et qui font tout pour que le Film SOUND OF FREEDOM ne sorte pas ..je me dis que ce Système s'acharne pas sur les bonnes personnes ..Cette Société française est malade de ses MEDIAS qui les manipule ..
A 14 ans, il n'y a pas de consentement... surtout quand le pédocriminel a 50 ans.
springora est folle !! plusieurs séjours longs à st anne !!
@@pascalszwzeiij1194 Bonjour. Qu'est-ce qui vous fait dire ça au juste ?
Ce film qui prétend dénoncer la manipulation amoureuse est en lui-même une manipulation abjecte en vue d'instaurer l'apartheid d'âge dans les relations H-F quel que soit leur âge! L'amour on le sait depuis longtemps n'a rien à voir avec l'âge et il y a eu des millions de jeunes filles qui sont tombées amoureuses d'hommes mûrs à tel point que cela a été la règle dans le passé! Bien sûr il peut exister ce genre d'abus de consentement mais ce n'est pas pour une raison de différence d'âge mais parce que le prétendant ne plaît pas ! Si le garçon avait eu le même âge que la fille tout en ayant la même emprise, là ces ultra-féministes n'auraient rien trouvé à redire
Lui c’est pas de l’amour. C’est un prédateur. Tu comprends rien ou t’es pervers ?
Ce n'est pas tant la différence d'âge qui choque mais le fait que ce soit encore une enfant. Le cerveau des mineurs est encore immature et on ne peut donc pas parler de consentement, il y a forcément emprise quand l'homme en question est déjà adulte depuis un moment. Si la femme a 30 ans et lui 70 ça les regarde tant qu'il y a consentement. Mais un enfant n'est jamais consentant !
@@Dravouzda ah bein ça a l aire d'être de l'amour dans le film, elle en redemande la cochonne
Je suis mariée à un homme de 20 ans de plus que moi que j'ai connu à mes 22 ans.
Vous saisissez la nuance ?
À 22 ans j étais majeure et capable du discernement qu à 14 ans je n avais pas.
Quand on a 20/30/40/50 etc...
On ne sort pas avec une fille de 14 ans, c est une adolescente et les adolescents sont influençables et manipulables.
À 14 ans on ne connaît rien de la vie.
@ elle aimait quand même bien les grosses courges