Да кто будет все это делать,покупателю надо купить и слушать и не вникать в Омы,раз альфад пишет 4ома значит 4 ома,и че вы замеряете на холодную,при нагреве катушек омы выростут так как это не статика!так что у Миши М все как у людей в машине,а не как в магазине на стенде.Миша топ!
@@zaebalida зачем валить в динамик 300 ват, при котором он через время сгореть может. Если с альфарда такую же громкость можно получить вливая 150 ват, комфортная работа динамика и экономия на дорогих усях.
@@stanleyipkiss1883 ну как бы соло в2 в шишку наверно все-же переорет Арнольда и при этом не сгорит. А это весомый аргумент. Себе я правда их бы не купил как собственно и наверное любые другие 16
@@xreyro а зачем вы меряете сопротивление ПОСТОЯННОМУ току?) типо у Арнольда 2,9-3,0 Ом, а у рашн басс 3,6-3,7 Ом) какое отношение к реальным условиям имеют эти показатели? Динамики работают от усилителя на ПЕРЕМЕННОМ токе.
@@xreyro далее, зачем вы начинаете два независимых параметра Мощность и Громкость сопоставлять? С таким же успехом можно сравнивать среднечастотник и компрессионный драйвер. Как раз-таки при тестах нужно выводить вровень подаваемую мощность, а не громкость на выходе.
Давно уже понятно, что альфард хню пишет не замарачиваясь. Особенно часто бывает по мощности, на коробке одно, на динамике совсем другое. Шаражкина контора
Все на самом деле просто. Сейчас распишу кратко: Два испытуемых динамика имеют номинально разное сопротивление. На каждом динамике рост сопротивления разный в зависимости от частот и он не пропорциональный им обоим. При увеличении мощности рост меняется. Если к примеру рб может на 100 герц расти в 2,5 раза, то дб может расти всего в 2 раза, но при этом рб в специфику своих составляющих будет более результативен на этой частоте чем дб , хотя мощности подается на него заведомо меньше. И на разных частотах абсолютно по разному происходит рост сопротивления. Угадать невозможно. Только основываясь на амплитудно частотной характеристике динамика можно сделать прогноз, в каких пределах, какой динамик будет громче , а затем путем тестирования понять на сколько это точно и достоверно. Это практически научная работа с колоссальным объемом.... Суть теста Миши М (краш теста) достаточно проста-какой динамик более живучий. Если уверенно утверждать, что динамик дб результативнее рб, то нужно указать по каким параметрам и по какой методике измерений. Например по методике измерений РБР от 50 до 15000 герц с такими же срезами, это не так. Динамик рб будет более результативным на максимальных мощностях. А вот на не больших мощностях за счет более высокой чувствительности и более низкого номинального сопротивления дб будет более результативен, нежели рб.
ну я по сути в видео предложил что то похожее на то что сделали в итоге вы на стриме. единственное я бы резал чуть выше от 125 до 10к, так как дальше смысла от громкости динамика нет, любой пищь переорет. Выставил бы как и предлагал по шуму одинаковую громкость гейнами на разных каналах и далее с каждым треком повышал бы громкость смотря кто когда сгорит. В тесте рбш на шуме дал меньше, но не из за того что он тише, а из за того что на него мощности меньше летит. И постепенно повышая громкость с одновременными замерами мы бы и увидели кто из них на самом деле громче и живучей. Вы в принципе сделали то же самое , только с немного другими подрезками. И вам пишут что вы красавчики а мне что я продался , не шарю и прочее))) на самом деле угораю тут с комментов
@@Russianbasss да в тот то и дело что никак. поэтому просто повышая громкость предварительно стартанув с одинаковой ждать кто первый сгорит. Я же и говорю - практически как у вас в стриме, только с другой подрезкой и без ВЧ. Ну это мое мнение и будь у меня возможность спалить эти динамики я бы так и сделал.
@@xreyro а почему с другой подрезкй? Есть заявка производителя от 100 до 16000 герц. Это значит что динамик должен проигрывать весь этот диапазон. Наш был в менее выгодных условиях заранее.
Помимо сопротивления на статику надо смотреть тогда и рост при динамической нагрузке. Рост как бы тоже отличается у разных динамиков. По поводу ненаучности тестов Миши М могу сказать что они как раз наиболее объективны, ведь большинству насрать на все эти параметры, главное чтобы можно было навалить перед тёлками и не обосраться. Как ни крути для этих целей больше подходят более выносливые динамики, ведь многие валят в шишку а простить такое может далеко не каждый динамик и усилитель. Какой толк в том что гипотетический Арнольд на 0.5 дБ громче того же соло в2 если на природе кто нибудь прибавит лишнего и Арнольд сгорит, а вот соло многое вытерпит. Пусть там нет качества звука, но они переживут с большей вероятностью любую пьянку на природе
@@andrejveter речь шла о замере на синусе, что разные синусы дают разные росты сопротивления и эффективность. Но я просто показал для примера сколько мощности нужно добавить что бы прибавить три децибела. но не в коем случае не имел ввиду что именно столько и нужно добавлять что бы рбш догнал арнольда. Я не знаю сколько летит на арнольда и сколько на рбш, знаю только что моща летит разная) Можно снять длинное видео с пояснениями и кучей теории, но судя по комментам - никому это не интересно и вообще труднодоносимо. И кстати у себя в стриме Коля так же сказал за разное сопротивление и по сути начал замеры с разной громкостью исходя из этого)
Производители, вам на заметку, делайте 2 омные динамики уже эстрадные, все равно о sq- ном качестве звука речи не идет, но многие ребята, со слабыми усями, будут громче, в 2 ома мощи все равно больше прилетит)
Только вот помимо сопротивления еще и чувствительность у них разная. То есть в вашем тесте на живучесть где выводили одинаковую громкость на динамик russian bass нужно было подать гораздо больше мощности чтоб он играл так же громко как arnold. Если вы хотели поставить их в равные условия, нужно было смотреть мощность по приборам которая в них летит, регулировать левым и правым каналом чтоб летело в них одинаково, или же делать замер каждого по отдельности. В данном случае параметры такие как сопротивление вы учли, а вот чувствительность самого динамика нет, поэтому считаю данное сравнение не объективным.
то есть вы не смотрели в конце видео как я предложил подключить их на разные каналы, при помощи гейна и датчика сделать одинаковую громкость и после этого проверять на выносливость? просто вы описали то же самое...
@@xreyro внимательно читайте предыдущий коммент, автор предлагает делать замер динамиков при одинаковых подаваемых мощностях, что и покажет живучесть катушки. А вы замеряя на одинаковой громкости подаёте разную мощу, на что сами в начале теста и жаловались, обвиняя Мишу М в необъективности. Так вот у вас разница в подаваемой моще несопоставимости больше чем у Миши!
@@МаксимМайстренко-й9зтак не получится выявить одинаковую мощность на треке. Только на синусе можно адекватно замерить мощность, но замер на синусе будет необъективным, так как на разных синусах динамики ведут себя о разному. Можно замерять по токопотреблению усилителя, но это геморно и не всегда опять же правдиво. Если нужно объяснить почему замеры на синусе будут не правильными - я могу объяснить подробней.
@@xreyro о чем речь мне понятно. И методика ваша интересна и мне нравится, но тогда объективности ради не стоило упоминать о разности в сопротивление катушек и о том сколько туда конкретно летит мощи. Так как в такой методике это не имеет значения. И это не будет являться тэстом на выносливость катушки.
Нужно каждый динамик при тесте в коробе соединять с амперметром и вольтметром, чтобы мощности были одинаковые, потому что не факт, что при одинаковой громкости по шумомеру это одинаковая нагрузка на катушку динамика. И совершенно верно, что при высоких мощностях проволока нагревается и если катушка из тонкого провода намотана, то она греется и сопротивление растет. И если далее увеличивать подаваемую мощность катушка перегревается и сгорает.
Ковыряю такие дины и тебя вспоминал. Чуда не случилось. Громкость -амплитуда, а там высота катушки = высоте фланца и чуть больше моши- она вылетает. Шума на датчик надавить нормально, а вот музыку слушать... Ну разве что в строительных наушниках- болгарка и то приятнее звучит)). Причем магнита хватает и на высоту в 2 раза больше фланца- но металл видимо экономили...
@@ГусьХ-х3г У любого динамика есть X max. И естественно превышать его нельзя. А чтобы этого не происходило есть сабсоник фильтры, а самое главное, это правильное оформление короба. Не нужно делать короба гиганских размеров на эстраду. Есть еще один способ уменьшить амплитуду и получить хорошую отдачу на слышимой нужной частоте, это правильная длина и площадб порта. Уверяю вас, что динамик на ход никогда не выйдет. Эстрадные сабы тоже разные есть. И с катушками высотой намотки по 40мм для глубокого баса. А если меньше катушка, то зачем от него выжимать то, чего нету? Каждую вещь надо проектировать с умом, поэтому то колонки заводских изготовителей играют хорошо даже при высоком звуковом давлении и мощности. А неправильно сконструированный саб всегда будет играть или тихо или с большими ГВЗ и ход будет чрезмерно высок. Надо экспериментировать просто и делать оптимально. А если вв хотите просто в любрй короб вставить любой димамик, то да, берите саб с как можно высокой катушкой, но при этом низкой чуйкой. И вливайте в него немерено мощи (в 4 и даже больше раз мощности для достижения такого же звукового давления) и соответственно денег. На титатат, усилитель мощности, генератор и т д. Если тот же уровень давления можно получать при намного ниже мощностях. Но естественно нужно думать умом при этом и применять много компромисмов.
@@ГусьХ-х3г ua-cam.com/video/YzTKK3GixW4/v-deo.html ua-cam.com/video/QOIGgNxxmcw/v-deo.html Посмотрите ролики. Это профессионалы в звуке. Которые этому учились специально и сами разрабатывают динамики и сами акустические системы. Послушайте на досуге. Как от сравнительно небольшой мощности получать качественный и громкий звук с басом, сч, вч и при этом иметь детальность в звуке.
@@mikhailegorovnn Я лишь о том, что если чувствительность изначально высока- то и в 10 раз громче по мощности не выжмешь- сгорит. Это как снять с 1 литрового ДВС 200 лошадиных сил- это либо будет пик с 6400 до 6500 оборотов, либо двигатель протянет 5 минут в нагрузке. То есть динамик с высокой чувствительностью уже на пределе работает. Про демпфирование оформлением то я в курсе. Но громкость в любом случае= амплитуда, ну и чем тяжелее катушка- тем чувствительность снижается сильнее отходя от резонанса. А пермендюр вещь хорошая. Еще бы намотку плоским серебром в противоход для снижения паразитной индукции...
Ты не прав. И там и там написано 4 ом. Значит дави одинаково. Люди которые покупают эти динамики. Они не будут спрашивать. И изучать. А какого хрена Олин громче другой нет. Люди увидеть. На одинаковой громкости рашин бас держится. А другие горят. Вот они и будут их покупать.
М - математика. Смысл говорить 3/2=1.5, потом 1.5*2 = 3 (вернулись к тому, что было), затем 3.6/2 = 1.8, потом 1.8 * 2 решили округлить до 4, хотя по-факту к тем же 3.6 вернулись. Потом уже оперировали цифрами 3 и 4 ома, а не 3 и 3.6. Для чего это было сделано? Примерно на 4:20 момент
🤣🤣🤣 Чё вы все спорите 🗣️громче, тише , прайд Арнольд, rb, Пришёл в магазин включил послушал чё понравилось купил!!! Каждый как хочет так и делает обзор, Мишаня по своему ему так по кайфу, саундсистем по своему хочет зделать, кто то еще по своему, делаете ребят кто вам не даёт, чё вы грызётесь!!! А потребитель придёт послушает чё по кайфу то и купит!!!!
Адекватное сравнение, даже очень. Стояли у меня значит первые арнольды, питал я их кап 47, играло от 125 по мафону 2 порядком и подрезал ещё с усилка, что бы не грузить их низкими. Играло на уровне с 2 парами мх60, то есть громкость нихрена не хилая. Поставил руби 20- от того же усилка стало тише заметно, но звучание приятнее. Ту же громкость на слух получил, запитав мостами, но появился от них запашек легенький. А вот арнольды никогда не воняли.
Сколько мерял всяких, норма 3-3.2 ома. Только кикс ех-10 4 -омные по постоянке намерял. Номинальный импеданс всё равно всегда выше на 20-30%, а уж в рабочем диапазоне, у якобы 4-омных динов, особенно у мощных моторов типа прайда соло и неодимовых конебалов, до 200 ом долетает
Я всё понимаю но есть одинаковое маленькая загвоздка если написано что там 4Ом то проблема индейца что там меньше если производитель уменьшает сопротивление в пользу громкостиа то что таким образом они сами себя показуют как не надёжный продукт ето их проблемы потому что обычного покупателя ето не ебёт ибо при покупке обычные пацаны глянули что там 4Ом и всё на соревках где спортсмены вфщитуют до одной 10 Ом там они и мощность отдают свою заявленную и даже больше а теперь представь обычный пацан который насмотрелся видоса что Арнольд супер громкий делает покупку пары за 15к + усь к ним особо не вникая в подробности глянул что там 400Ва и купил усь в лучшем случаи 2.500 какой нибуть глянул норм подключил и конечно чтоб было погромче накрутила гейн где-то на 3-4 часа он думает что туда летит +- Ват 400 а по сути из-за производителя который написал на 1Ом больше летит теже 450Ва плюс клип и тут не ждано не гадано они сгорают а теперь подумай что будет в голове человека который толька что спалил 15к и не понимает почему ведь он всё сделал правильно а Миша М показывает ситуацию что будет если что-то пойдёт не так ведь покупатель не виноват что из-за маркетинга он только что спалил 15к между прочим на сколько мне известно ето средняя зп в регионах
Автозвук это наука, а воспринимать Мишины видосы всерьёз, могут только дилетанты, коих 95% доморощенных автозвукарей. Накрутят "гейн на 3 часа" и удивляются, чего это дым из калитки валит.
@@СвятославАлександрович-щ6г ты понимаеш что многие пацаны которые ставят в свои девочки музыку так и делают а у мишы кроме треша есть и доля интереса хотя пример автозвук а люди спасибо которому я окунулся в етот мир Александр и Тёма лауд саунд
Если это то видео, про которое я думаю у Мишы были динамики кузькина мать вроде, а там 300 а не 100 ватт. Поэтому получается опровержение некорректное. Ну может я ошибаюсь и не про то видео думаю
надо было размотать катушки и замерять толщину и длину проволоки. я бы сделал так. двох канальный усилитель ват по 250 на канал подключил два вольт метра балансом вывел одинаковою мощность на канал, заявленным проызводителем.
Сопротивление проблема производителей! Я как простой пользователь не обязан в этом разбираться, и мне интересно кто будет лучше от уся который у меня уже есть!! Поэтому обзоры Миши м любит народ.
Диаметр катушки далеко не первый показатель. Показатель это - толщина и высота намотки провода, материал провода, каркас катушки, лак, который используется,, вентиляция катушки!!! А мерить нужно фактическую мощность (уже с учетом роста импеданса) и на синусе, а не на одинаковом подаваемом напряжении!!!
Боже мой что ты несёшь?! Речь шла о внимание! ВЫНОСЛИВОСТИ!!!!! Кто из них выносливее! При подавании одинаковой мощности! В начале правильно мыслил на арнольд допустим 200 ват летит а на рашен бас 150 ват. Какие в 2-3 раза больше Мошь? Зачем 🤦♂️ ты приплёл значение выдаваемого звукового давления измеряемого в децибелах!? Есть такое понятие как чувствительность динамика! То есть при подачи одной и той же мощности на на разные динамики громкость будет разная! Это и есть ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ!!! Ты просто дай им одинаковую мощность!!! Которая будет отличаться максимум в 25% как ты предполагал вначале! И увидишь как падет твой арнольд!!!! Если не можешь дайте сделать это Константину из R2V, у него для этого есть оборудование! Пацаны поддержите лайком, пусть Костя увидит!
я приплел это просто что бы показать что такое 3-4дб в разнице громкости. Я и не предлагал давать кому то в 3 раза больше мощи. Я предложил дать им не одинаковую мощность, а одинаковую громкость и выяснить кто из них на равной громкости проживет дольше. Я исходил из того что вижу у нас на сходках. Все стараются перекричать друг друга. Если моя калитка громче другой калитки при громкости 50, когда там уже 53 и все равно не дотягивает до моей, то зачем мне делать громкость 53? У меня и так громче. Так зачем мне еще добавлять?) Я это пытаюсь донести..
@@gaddag177 кого? арнольды? не поверишь, у нас в магазине нет арнольдов))) так и вроде в видео не сказано что арнольд победил или наоборот. просто я рассказал как бы я замерил эти динамики что бы понять кто из них интересней. Вы или понимать этого не хотите, или не смотрите, или смотрите и не понимаете...
@@xreyro я не слушал вживую ни первых ни вторых, тк у меня свое понимание того как должна звучать музыка и 16е середины меня пока не интересуют. Мне нравятся панчевые трёшки со слегка задушеной серединой, поэтому мой выбор это 25ки 😁
ну так ясно что арнольд громче, с этим не спорит никто, речь идёт о перегрузочной способности, с учётом разного импеданса надо будет крутануть больше чтоб рб сравнялся с арнольдом по вливаемой мощности, вот тогда и будет тест, рб будет тише, но мощность будет одинаковая, и при одинаковой мощности рю сможет играть ниже арнольда, и проживёт дольше при добавлении мощности я уверен
Я как ваш подписчик и Миши , считаю что ваш тест более честный! У меня друг автоэллектрик он с вольтметром и другими приборами даже путану не измеряв не снимет))))))
1. Это что за усилитель или голова, которые в 3 раза увеличивают мощность усилителя за три деления? Ну либо у головы не менее сотни ступеней регулировки громкости, либо банально идет клип после 30 ступени. 2. Чтобы быть объективным по мощности, необходимо смотреть не на количество децибел выдаваемых динамиком, а смотреть необходимо именно на подаваемою мощность. Динамики как минимум имеют разную чуйку и громкость у них будет разной даже при совершенно одинаковой подаваемой мощности.
Что за бред в первом вопросе? Какие сотни шагов? Включи немного голову и подумай, для чего нужен гейн на усилителе и как работает крутилка громкости на магнитоле.
ну я меряю чем есть, может и не правильно, но всегда вроде по клещам ориенти ровался. но думаю так и так методика замера что предложил будет адекватная
11:30 когда на динамике напишут макс 180 дБ а не 180 ватт тогда такая метода подходит. Мы пока сравниваем мощность, но не громкость. Мне нравится звучание этого динамика, я хочу вынуть из него максимальную громкость, а вы мне- купи более чувствительный динамик другой фирмы. Никого не обвиняю в предвзятости.
в чем смысл заливать большую мощность в один динамик но при этом получать туже самую громкость при меньшей мощности с другого динамика ? как минимум можно сикономить на усилителе. а те кто пишут мол я быдло и хочу выебываться перед телками и не обасраться, если ты лох то ты спалишь любой динамик, а если по уму то взяв тот же арнолльд и запитав его 100-120 ватами , ты его хуй спалишь при грамотном срезе, и при этой мощности он будет кратно громче всяких рашнбасов. в чем смысл, радоваться тому что у тебя дин просто переваривает дохуя мощи но при этом не громче других. молодцы альфард, дин конечно посасывает у соло по надежности и громкости в итоге, ибо арнольд просто сгорит а соло добавит дцбел , но за счет сопротивления и бешеной чучствительности он просто пушка.
Какую ошибку чувствительность разная у динамиков. Да думаю даже на 4дБ рбф проживет дольше чем альфард, он где-то 4-5 раз выдерживает привышение номинала на музыке только а не на синусе
Так, наверное, это всё же Arnold m67A хитрят, делая меньше сопротивление, чем указано в характеристиках, чтобы побеждать в тестах по громкости... И 3.6 Ом это всё-таки ближе к 3 с половиной, а не к четырём!
Не хрена не объективно. Тем более с точки зрения эфективности. Нужно ориентироваться не на дБ , а на мощность подаваемую на динамик. Если краш то убивать с одной мощности! И кто громче тоже нужно выяснять с одной мощности. По шуму настраивать не правильно, кто то громче кто то тише
так по шуму мы настраиваем примерную эффективность а потом поднимая постепенно громкость ищем кто первый сгорит так как изначально не знаем сколько куда летит, единственное что мы знаем что мощность летит разная. И если один динамик сгорит на грокости 100дб а второй сгорит на громкости 107 дб то мы и увидим в целом какой динамик более предпочтительней, разве не так?
@@xreyro не, не так. Надо дать каждому скажем ват по 300 и смотреть кто на этой громкости отдаст дБ больше и кто проживет на этой громкости больше, выясним кто стабильнее. Возможно один сдохнет на 300 ваттах показывая "120" дБ , а другой покажет "118", но переживет и 400 ватт показывая "122" . Я считаю что нужно отталкиваться от подаваемой мощности, а не от дб
@@aaaeeeeeee точную мощность которая подается на динамик можно замерить только на синусе. Но на синусе их замерять нельзя, так как на разных синусах будет по разному расти сопротивление и эффктивность динамиков в зависимости от их АЧХ , то есть грубо говоря если мне нужно выставить какой то динамико более крутым - я просто ищу частоту на которой он будет сильно эффективней и на ней замеряю. поэтому и берется шум, сбор частот и берется средняя громкость этого шума. Поэтому никто не скажет тебе сколько на треке летело мощности, так как на частоту 200 гц могло лететь допустим 200 ватт а на частоту 2кгц лететь только 3 ватта . И допустим на частоте 140гц один динамик даст 120дб потратив 100вт а другой даст 110дб потратив 100вт , при этом уже на частоте 200гц все будет полностью наоборот. Многабукв но если вчитаться и понять - уже можно немного разораться в ситуации)
Ну тут я думаю будет не стыковка с мощностью будет все ровно . Тут уже чувствительность будет мешать от одной и той же мощности замерять .динамики то совсем разные по всем параметрам
ну то есть если допустим на один динамик летит 200 ватт и он в два раза громче чем тот динамик на который летит 100вт и он тише - то первый динамик который сдохнет раньше он по твоему хуже? не легче дать на оба ОДИНАКОВО и выяснить кто бля выносливей?)
Сопротивление динамиков 3.6ом и 3.2 ома отличаются 11-12%. Если на 3.2 ома динамик полетит 280ват то на 3.6 250ватт, при одинаковой эффективности динамиков разница в громкости пару десятых db. Конечно разный рост импеданса итп. Но раз в один динамик для той же громкости нужно влить в трое больше мощи а не на 11% больше, то понятно что он далек по эффективности
там не 3.2 и 3.6, там 4 и 3.2 перемеряли потом. Не в три раза больше мощности заливать, нет, то я про другое говорил, поэтому крч и предложил такую методику замера
Ужасный тест. Ибо производитель написал 4ом . Меньше ? Его проблемы. Никто не будет мерять сопротивление и тд. Дебильные придиры к РБА. Каждые динамики звучат по разному, а делать сравнение исходя из громкости - сверх идиотизма. Пусть тогда альфард пишет, что 3 ома, нет??? Ну тогда и возмущаться не чему.
Я скажу одно у меня стоит 2 пары арнольдов 3 у знакомого 4 пары рбш примерно одинаковая моща у меня играет по ощущениям раз в 5 громче на одном и том же треке , что хочу сказать вообщем арнольды играют намного больше своих денег при правильной настройке.
Миша показывает то что обычный покупатель делает: посмотрел ттх в инструкции,купил, поставил,навалил мощи до предела рмс и динамики должны выдержать!😜а не что-бы ещё покупатели с омаметрами бегали и замеряли каждому динамику сопротивления какие-то...🤭
Ты конечно же прав, но Миша М делает тесты максимально приближенные к реальному использованию. Обычный покупатель будет делать примерно теже действия, просто прикрутить и просто навалить.
я как то пытался донести инфу подобную до него в коментарии,но он воспринял это как хейт. Он это все преподносит как трэшконтент,но в то же время всерьез говорит о том, что тот или иной дин живучее.
@@xreyro я не говорю что он делает всё неправильно и не договаривает,просто он этим вводит в заблуждение тех,кто интересуется автозвуком, но еще не достаточно понимает что и как. они начинают считать прайд "верхом автозвука"
Это уже оправдание. На кого больше летит. На кого меньше. Там есть заявка. Давите одинаково. Просто рашин бас сделал нормально. А ни как это ....... Хрен пойми за что платишь.
Почему ты сравниваешь динамики на одинаковой громкости? Это же глупо! Это же не равные условия! Конструктив динамиков разный, причем одинаковая громкость? Поставь рашен басу всё кроме катушки от альфарда, и тогда выравнивай по громкости динамики. Это справедливо будет. А так, мне кажется тебе либо заплатил альфард, либо ты не тем занимаешься чем ты должен!
@@xreyro ты так и не понял, о чём я! Вопрос на засыпку! Что влияет на громкость динамика? Я думаю это колпак, площадь диффузора, масса подвижной системы в общем и т.д! Ну это я поверхностно, не силён я в конструктивах динамика! Ну думаю это в первую очередь влияет на громкость динамика! Если же я прав в этом, это говорит о том, что ваш тест не объяктивен! Так как конструктив динамиков разный и ачх разное, разные массы подвижки, разные колпаки, и скорее всего разные площади диффузоров, отсюда и громкость разная на приблизительно одной мощности! Почему приблизительно одной мощности? Да потому что рост сопративления у каждого динамика разный, у кого с 3ом до 8ом растет, а у некоторых с 3.3ом до 4.5ом и перестает расти...Отсюда вывод, сравнивать динамики на одинаковой громкости по датчику нет смысла так как они разные по конструкции, и добившись одной громкости на обоих динамиках мы получим очень большой разрыв в мощности, что не логично! Но сравнивать на выносливость это более логично, так как тут ты видишь разницу в долговечности! Я понимаю что разное сопративление у динамиков, но заявленная мощность указанна у одного завышенна а у другого заниженна! Что нам показал Москаленко. Лично моё мнение! Я понял что ты хотел сказать этим сравнением, и в какой-то мере здесь есть свой смысл, но не в живучести динамиков!
@@LIMON-K5 а теперь прими за данность что на один все таки летит больше, так как 4дб это пропасть по громкости. И слдела как предлагаю я - мы постепенно повышая громкость найдем момент когда сгорит каждый динамик и при этом увидим громкость которую он отдает. и не ты не я ни миша м пока не знают какой динамик реально круче на повседнев если хоть на минуту допустить что все таки на них летит разная мощность
@@xreyro всё практически верно, то что ты говоришь! Но есть но! Я не сомневаюсь что альфард громче, и громче он не от того что на него больше летит мощи, а от того что у него конструктив такой! Даже если в альфард влить 100 ват, он будет громче рашен баса в который вольют 150 ват, так как я уже скзал из-за конструкции динамика альфард, она в плане громкости довольно круче, но менее живучая! Короче говоря хочешь громко-бери динамик альфард, но будь аккуратен с мощностью! Хочешь живучий динамик, но менее громкий-бери рашен басс! Ну и конечно у каждого из нас свои предпочтения к динамикам, кому-то громче хочется, кому-то правильного звучания хочется! Я бы взял альфард себе конечно же если выбор стоял бы между двумя этими динамиками, но благодаря Москаленко буду знать, что этот динамик в плане живучести слаб, и не стоит борщить с мощностью. А вообще я считаю эталоном громкости и живучести прайд соло в2.
да нет же))))))))))))может быть рашин басс и выносливей, но это проверяется не тестом Миши М) Ну да ладно, вдруг будет возможность - покажу. Хотя сама компания рашин басс уже проверила этот альфард и свой номинал 180вт он держал спокойно
Миша М работает с тем что написанно на коробках,он сам это говорит в каждом видео. Написано 170Вт,получают 170,а если 100Вт,получают 100. Нахера на заявленные 100 Вт накидывать больше,чтобы он орал как динамик с заявленными 170Вт. Лишний головняк,все всегда работают не со стендами,а с коробками,и настраивают динамики согласно заявленным характеристикам
@@xreyro когда ставлю динамик обязательно смотрю rms,сопротивление,от скольки и до скольки играют и каким порядком. Чтобы настроить и порезать динамик так,как это рекомендует изготовитель.
Парни вы мух и котлеты не мешайте. Миша делает грамотный потребительский тест. Не ввваливая на публику тонны ненужных расчётов и информации. На динамике указан инпеданс а не активное сопротивление. Рекомендую разобраться с понятиями активных и реактивных нагрузок , зависимости их параметров( сопротивления и тд) от частоты испытуеваемого напряжения. Говоря о прироста звукового давления нужно учитывать частота на которой вылезает пик. Так для поднятия пика давления на частоте 100 Гц и 8 кгц нужна абсолютно разная мощность
На 33 громкасти пашол клип и запох сними 26 дилений клипа нет это доказано 1000 раз как не крути альфард мощь не нужна. Он валит с 4.150 какой псих будет питать дл 2.1800
@@saycoolplz посматри обзоры кенвуд алпайн пионер с 60 точек там уже нагнитола искажоный сигнал довала в усь. Я уселком 4.100 сабы жог 400 наминал клипоп.
@@Rus-zd2qb с пионоами понятно, где пруфы, что у кенвуда с 27 клип? вот я посмотрел видео у База Автозвука R2V, они выяснили, что клип у кенвуда без улучшайзеров и эквалайзера на 34-35. Никаких 27 там нет в помине
ах как пукан пригорел после Миши М теста началось какие то замеры какие то омы написано на коробке 4 ом написано мощность подавалась одна одна это говорит о том что пишите на коробке то что есть а не то что захотелось так надо написать на коробке 16 ом и 5 киловат и сказать вот посмотрите мы замеряли тут 3 ома и 100 ват просто все сейчас пишут так потому он и сгорел ему надо меньше мощность подавать нет ребятки писать надо то как есть мы покупая музыку смотрим на коробку а не бегаем с приборами
@@xreyro на коробку смотрит большинство особенно студенты только получившие водительское накинуть музон в тачу да студенток покатать да и тот кто в музыке особо не разбирается
Да кто будет все это делать,покупателю надо купить и слушать и не вникать в Омы,раз альфад пишет 4ома значит 4 ома,и че вы замеряете на холодную,при нагреве катушек омы выростут так как это не статика!так что у Миши М все как у людей в машине,а не как в магазине на стенде.Миша топ!
Миша же говорил, что главная суть его краштестов это найти динамики с которыми можно валить перед тёлками и не обосраться
@@zaebalida зачем валить в динамик 300 ват, при котором он через время сгореть может. Если с альфарда такую же громкость можно получить вливая 150 ват, комфортная работа динамика и экономия на дорогих усях.
@@stanleyipkiss1883 ну как бы соло в2 в шишку наверно все-же переорет Арнольда и при этом не сгорит. А это весомый аргумент. Себе я правда их бы не купил как собственно и наверное любые другие 16
Просто Мишаня жестит на дл 1800.2 Женя ты тоже так слушаеш? 150 в динамики от дл 2.1800 если 4.200 ничего им не было бы.
@@zaebalida а кто будет слушать соло в полную шишку на повседнев ? с 2.1800?
Я не пойму зачем все хейтят Мишу он показывает их живучесть и как они у нас в руках будут играть нахера мне эти приборы?
друг, ты наверное не понял если пишешь это посмотрев видео, ну да ладно
@@xreyro а зачем вы меряете сопротивление ПОСТОЯННОМУ току?) типо у Арнольда 2,9-3,0 Ом, а у рашн басс 3,6-3,7 Ом) какое отношение к реальным условиям имеют эти показатели? Динамики работают от усилителя на ПЕРЕМЕННОМ токе.
@@xreyro далее, зачем вы начинаете два независимых параметра Мощность и Громкость сопоставлять? С таким же успехом можно сравнивать среднечастотник и компрессионный драйвер. Как раз-таки при тестах нужно выводить вровень подаваемую мощность, а не громкость на выходе.
Нехрен писать 4Ом если по факту 3Ом. Так что Миша красавчик!
Давно уже понятно, что альфард хню пишет не замарачиваясь. Особенно часто бывает по мощности, на коробке одно, на динамике совсем другое. Шаражкина контора
Все на самом деле просто.
Сейчас распишу кратко:
Два испытуемых динамика имеют номинально разное сопротивление.
На каждом динамике рост сопротивления разный в зависимости от частот и он не пропорциональный им обоим.
При увеличении мощности рост меняется.
Если к примеру рб может на 100 герц расти в 2,5 раза, то дб может расти всего в 2 раза, но при этом рб в специфику своих составляющих будет более результативен на этой частоте чем дб , хотя мощности подается на него заведомо меньше. И на разных частотах абсолютно по разному происходит рост сопротивления.
Угадать невозможно.
Только основываясь на амплитудно частотной характеристике динамика можно сделать прогноз, в каких пределах, какой динамик будет громче , а затем путем тестирования понять на сколько это точно и достоверно.
Это практически научная работа с колоссальным объемом....
Суть теста Миши М (краш теста) достаточно проста-какой динамик более живучий.
Если уверенно утверждать, что динамик дб результативнее рб, то нужно указать по каким параметрам и по какой методике измерений. Например по методике измерений РБР от 50 до 15000 герц с такими же срезами, это не так. Динамик рб будет более результативным на максимальных мощностях.
А вот на не больших мощностях за счет более высокой чувствительности и более низкого номинального сопротивления дб будет более результативен, нежели рб.
ну я по сути в видео предложил что то похожее на то что сделали в итоге вы на стриме. единственное я бы резал чуть выше от 125 до 10к, так как дальше смысла от громкости динамика нет, любой пищь переорет. Выставил бы как и предлагал по шуму одинаковую громкость гейнами на разных каналах и далее с каждым треком повышал бы громкость смотря кто когда сгорит. В тесте рбш на шуме дал меньше, но не из за того что он тише, а из за того что на него мощности меньше летит. И постепенно повышая громкость с одновременными замерами мы бы и увидели кто из них на самом деле громче и живучей. Вы в принципе сделали то же самое , только с немного другими подрезками. И вам пишут что вы красавчики а мне что я продался , не шарю и прочее))) на самом деле угораю тут с комментов
@@xreyro мы не пишем, что вы продались.
У Вашего предложения есть только один минус.
Как измерить мощность на шуме?
@@Russianbasss да в тот то и дело что никак. поэтому просто повышая громкость предварительно стартанув с одинаковой ждать кто первый сгорит. Я же и говорю - практически как у вас в стриме, только с другой подрезкой и без ВЧ. Ну это мое мнение и будь у меня возможность спалить эти динамики я бы так и сделал.
@@xreyro а почему с другой подрезкй?
Есть заявка производителя от 100 до 16000 герц.
Это значит что динамик должен проигрывать весь этот диапазон.
Наш был в менее выгодных условиях заранее.
Чушь от РБ...
Помимо сопротивления на статику надо смотреть тогда и рост при динамической нагрузке. Рост как бы тоже отличается у разных динамиков. По поводу ненаучности тестов Миши М могу сказать что они как раз наиболее объективны, ведь большинству насрать на все эти параметры, главное чтобы можно было навалить перед тёлками и не обосраться. Как ни крути для этих целей больше подходят более выносливые динамики, ведь многие валят в шишку а простить такое может далеко не каждый динамик и усилитель. Какой толк в том что гипотетический Арнольд на 0.5 дБ громче того же соло в2 если на природе кто нибудь прибавит лишнего и Арнольд сгорит, а вот соло многое вытерпит. Пусть там нет качества звука, но они переживут с большей вероятностью любую пьянку на природе
Хорошо сказал, у него не научные тесты, а крашъ тесты)
Есть ошибки в замерах.
Наберите на мобильный-расскажу что к чему.
Общение с подписчиками на уровне🤙
написал в вк)
Sound System автозвук сделай потом видос, о том что коля пояснил)
@@andrejveter речь шла о замере на синусе, что разные синусы дают разные росты сопротивления и эффективность. Но я просто показал для примера сколько мощности нужно добавить что бы прибавить три децибела. но не в коем случае не имел ввиду что именно столько и нужно добавлять что бы рбш догнал арнольда. Я не знаю сколько летит на арнольда и сколько на рбш, знаю только что моща летит разная) Можно снять длинное видео с пояснениями и кучей теории, но судя по комментам - никому это не интересно и вообще труднодоносимо. И кстати у себя в стриме Коля так же сказал за разное сопротивление и по сути начал замеры с разной громкостью исходя из этого)
@@xreyro можно было выставить одну мощу на белом шуме и замерить громкость. Повторюсь, на одной мощности!
Приятно смотреть на человека понимающего что разное сопротивление и разная моща летит. Адекватный тест.
А рмс какой указан у альфарда?? 170 вроде? Вот в чем прикол, завышен рмс
Производители, вам на заметку, делайте 2 омные динамики уже эстрадные, все равно о sq- ном качестве звука речи не идет, но многие ребята, со слабыми усями, будут громче, в 2 ома мощи все равно больше прилетит)
у дст такие есть вроде
момо были 2 ом
Только вот помимо сопротивления еще и чувствительность у них разная. То есть в вашем тесте на живучесть где выводили одинаковую громкость на динамик russian bass нужно было подать гораздо больше мощности чтоб он играл так же громко как arnold. Если вы хотели поставить их в равные условия, нужно было смотреть мощность по приборам которая в них летит, регулировать левым и правым каналом чтоб летело в них одинаково, или же делать замер каждого по отдельности. В данном случае параметры такие как сопротивление вы учли, а вот чувствительность самого динамика нет, поэтому считаю данное сравнение не объективным.
то есть вы не смотрели в конце видео как я предложил подключить их на разные каналы, при помощи гейна и датчика сделать одинаковую громкость и после этого проверять на выносливость? просто вы описали то же самое...
@@xreyro внимательно читайте предыдущий коммент, автор предлагает делать замер динамиков при одинаковых подаваемых мощностях, что и покажет живучесть катушки. А вы замеряя на одинаковой громкости подаёте разную мощу, на что сами в начале теста и жаловались, обвиняя Мишу М в необъективности. Так вот у вас разница в подаваемой моще несопоставимости больше чем у Миши!
@@МаксимМайстренко-й9зтак не получится выявить одинаковую мощность на треке. Только на синусе можно адекватно замерить мощность, но замер на синусе будет необъективным, так как на разных синусах динамики ведут себя о разному. Можно замерять по токопотреблению усилителя, но это геморно и не всегда опять же правдиво. Если нужно объяснить почему замеры на синусе будут не правильными - я могу объяснить подробней.
@@xreyro о чем речь мне понятно. И методика ваша интересна и мне нравится, но тогда объективности ради не стоило упоминать о разности в сопротивление катушек и о том сколько туда конкретно летит мощи. Так как в такой методике это не имеет значения. И это не будет являться тэстом на выносливость катушки.
@@МаксимМайстренко-й9з а сколько конкретно я и не говорил, я же не знаю сколько туда конкретно летит)
Норм видосы! Жду следующие)))
Нужно каждый динамик при тесте в коробе соединять с амперметром и вольтметром, чтобы мощности были одинаковые, потому что не факт, что при одинаковой громкости по шумомеру это одинаковая нагрузка на катушку динамика. И совершенно верно, что при высоких мощностях проволока нагревается и если катушка из тонкого провода намотана, то она греется и сопротивление растет. И если далее увеличивать подаваемую мощность катушка перегревается и сгорает.
Ковыряю такие дины и тебя вспоминал.
Чуда не случилось.
Громкость -амплитуда, а там высота катушки = высоте фланца и чуть больше моши- она вылетает.
Шума на датчик надавить нормально, а вот музыку слушать... Ну разве что в строительных наушниках- болгарка и то приятнее звучит)).
Причем магнита хватает и на высоту в 2 раза больше фланца- но металл видимо экономили...
@@ГусьХ-х3г У любого динамика есть X max. И естественно превышать его нельзя. А чтобы этого не происходило есть сабсоник фильтры, а самое главное, это правильное оформление короба. Не нужно делать короба гиганских размеров на эстраду. Есть еще один способ уменьшить амплитуду и получить хорошую отдачу на слышимой нужной частоте, это правильная длина и площадб порта. Уверяю вас, что динамик на ход никогда не выйдет. Эстрадные сабы тоже разные есть. И с катушками высотой намотки по 40мм для глубокого баса. А если меньше катушка, то зачем от него выжимать то, чего нету? Каждую вещь надо проектировать с умом, поэтому то колонки заводских изготовителей играют хорошо даже при высоком звуковом давлении и мощности. А неправильно сконструированный саб всегда будет играть или тихо или с большими ГВЗ и ход будет чрезмерно высок. Надо экспериментировать просто и делать оптимально. А если вв хотите просто в любрй короб вставить любой димамик, то да, берите саб с как можно высокой катушкой, но при этом низкой чуйкой. И вливайте в него немерено мощи (в 4 и даже больше раз мощности для достижения такого же звукового давления) и соответственно денег. На титатат, усилитель мощности, генератор и т д. Если тот же уровень давления можно получать при намного ниже мощностях. Но естественно нужно думать умом при этом и применять много компромисмов.
@@ГусьХ-х3г
ua-cam.com/video/YzTKK3GixW4/v-deo.html
ua-cam.com/video/QOIGgNxxmcw/v-deo.html
Посмотрите ролики. Это профессионалы в звуке. Которые этому учились специально и сами разрабатывают динамики и сами акустические системы. Послушайте на досуге. Как от сравнительно небольшой мощности получать качественный и громкий звук с басом, сч, вч и при этом иметь детальность в звуке.
@@mikhailegorovnn
Про периендюр смотрел). Парень путается в терминах немного)
@@mikhailegorovnn
Я лишь о том, что если чувствительность изначально высока- то и в 10 раз громче по мощности не выжмешь- сгорит. Это как снять с 1 литрового ДВС 200 лошадиных сил- это либо будет пик с 6400 до 6500 оборотов, либо двигатель протянет 5 минут в нагрузке.
То есть динамик с высокой чувствительностью уже на пределе работает.
Про демпфирование оформлением то я в курсе.
Но громкость в любом случае= амплитуда, ну и чем тяжелее катушка- тем чувствительность снижается сильнее отходя от резонанса.
А пермендюр вещь хорошая. Еще бы намотку плоским серебром в противоход для снижения паразитной индукции...
Ты не прав. И там и там написано 4 ом. Значит дави одинаково. Люди которые покупают эти динамики. Они не будут спрашивать. И изучать. А какого хрена Олин громче другой нет. Люди увидеть. На одинаковой громкости рашин бас держится. А другие горят. Вот они и будут их покупать.
М - математика. Смысл говорить 3/2=1.5, потом 1.5*2 = 3 (вернулись к тому, что было), затем 3.6/2 = 1.8, потом 1.8 * 2 решили округлить до 4, хотя по-факту к тем же 3.6 вернулись. Потом уже оперировали цифрами 3 и 4 ома, а не 3 и 3.6. Для чего это было сделано? Примерно на 4:20 момент
А какие Арнольды были?В итоге какие динамики качественее и играют интереснее 50/50 музыка и голос
годный контент ..поначалу ..помню воспринимал Вас как предвзятые обзорщики ..был не прав ..теперь подписываюсь :)
Ребят давайте обзор на ARIA BZX 65 и сравнение. Ребят лайкайте чтоб автор увидел. Очень интересно
Спасибо за видео, считаю очень объективно.
Миша не делал сравнение какой динамик громче играт , у Миши усь дл 2.1500 был и он гораздо больше номинала заливал а не 4х канальник 90 ватт
Что самое главное на музыке.
верно! нужно сравнить их по всем параметрам и потом тестить!
В советское время люди на 100 ватт дискотеку устраливали.
S-90 с номинальной мощностью 35 вт)))
@@Pavel36rus 4 штуки 35 ваттных с90 так дубасили что с потолка штукатурка падала,
Лучший ролик от вас!!! 👍👍👍
Надо мише показать)
Тут белый шум, тут синус. Все в кучу намешали, а нормального теста в итоге не получилось. К тому же громкость от мощности нелинейно зависит
Крепление подводящих- просчет конструктора- или злонамерение?
Подскажите соло в 2 стоит брать на ? Спс
🤣🤣🤣 Чё вы все спорите 🗣️громче, тише , прайд Арнольд, rb, Пришёл в магазин включил послушал чё понравилось купил!!! Каждый как хочет так и делает обзор, Мишаня по своему ему так по кайфу, саундсистем по своему хочет зделать, кто то еще по своему, делаете ребят кто вам не даёт, чё вы грызётесь!!! А потребитель придёт послушает чё по кайфу то и купит!!!!
Адекватное сравнение, даже очень. Стояли у меня значит первые арнольды, питал я их кап 47, играло от 125 по мафону 2 порядком и подрезал ещё с усилка, что бы не грузить их низкими. Играло на уровне с 2 парами мх60, то есть громкость нихрена не хилая. Поставил руби 20- от того же усилка стало тише заметно, но звучание приятнее. Ту же громкость на слух получил, запитав мостами, но появился от них запашек легенький. А вот арнольды никогда не воняли.
Ок, а какого лешего производители на коробках пишут 4 ома, по факту альфард занимается читерством) ведь на одних настройках гейна они будут громче
сейчас по сути все динамики уже когда меряешь мультиком показывают 3.2ом , 4ом уже редкость
@@xreyro эмиральд фб тоже 3.2?
Сколько мерял всяких, норма 3-3.2 ома. Только кикс ех-10 4 -омные по постоянке намерял.
Номинальный импеданс всё равно всегда выше на 20-30%, а уж в рабочем диапазоне, у якобы 4-омных динов, особенно у мощных моторов типа прайда соло и неодимовых конебалов, до 200 ом долетает
@@xreyro импеданс и сопротивление постоянному току когда научитесь не путать, тогда можно обзоры снимать
@@КостяГорин-ы5у все, удаляю канал) нет
Я всё понимаю но есть одинаковое маленькая загвоздка если написано что там 4Ом то проблема индейца что там меньше если производитель уменьшает сопротивление в пользу громкостиа то что таким образом они сами себя показуют как не надёжный продукт ето их проблемы потому что обычного покупателя ето не ебёт ибо при покупке обычные пацаны глянули что там 4Ом и всё на соревках где спортсмены вфщитуют до одной 10 Ом там они и мощность отдают свою заявленную и даже больше а теперь представь обычный пацан который насмотрелся видоса что Арнольд супер громкий делает покупку пары за 15к + усь к ним особо не вникая в подробности глянул что там 400Ва и купил усь в лучшем случаи 2.500 какой нибуть глянул норм подключил и конечно чтоб было погромче накрутила гейн где-то на 3-4 часа он думает что туда летит +- Ват 400 а по сути из-за производителя который написал на 1Ом больше летит теже 450Ва плюс клип и тут не ждано не гадано они сгорают а теперь подумай что будет в голове человека который толька что спалил 15к и не понимает почему ведь он всё сделал правильно а Миша М показывает ситуацию что будет если что-то пойдёт не так ведь покупатель не виноват что из-за маркетинга он только что спалил 15к между прочим на сколько мне известно ето средняя зп в регионах
не так. все не так, но долго писать поэтому не буду)
Автозвук это наука, а воспринимать Мишины видосы всерьёз, могут только дилетанты, коих 95% доморощенных автозвукарей. Накрутят "гейн на 3 часа" и удивляются, чего это дым из калитки валит.
@@СвятославАлександрович-щ6г ты понимаеш что многие пацаны которые ставят в свои девочки музыку так и делают а у мишы кроме треша есть и доля интереса хотя пример автозвук а люди спасибо которому я окунулся в етот мир Александр и Тёма лауд саунд
@@xreyro дело ваше ето моя точка зрения
@@СвятославАлександрович-щ6г
Почему РБ тогда выжил?
Если это то видео, про которое я думаю у Мишы были динамики кузькина мать вроде, а там 300 а не 100 ватт. Поэтому получается опровержение некорректное. Ну может я ошибаюсь и не про то видео думаю
надо было размотать катушки и замерять толщину и длину проволоки. я бы сделал так. двох канальный усилитель ват по 250 на канал подключил два вольт метра балансом вывел одинаковою мощность на канал, заявленным проызводителем.
Сопротивление не постоянна
Так что хрен вы их в одинаковых условиях не послушаете
Можете не пытаться
вот) ура! адекватный коммент))))
Миша троллит альфард просто ))))))
Ништяк
Сопротивление проблема производителей! Я как простой пользователь не обязан в этом разбираться, и мне интересно кто будет лучше от уся который у меня уже есть!! Поэтому обзоры Миши м любит народ.
Диаметр катушки далеко не первый показатель. Показатель это - толщина и высота намотки провода, материал провода, каркас катушки, лак, который используется,, вентиляция катушки!!! А мерить нужно фактическую мощность (уже с учетом роста импеданса) и на синусе, а не на одинаковом подаваемом напряжении!!!
Боже мой что ты несёшь?! Речь шла о внимание! ВЫНОСЛИВОСТИ!!!!! Кто из них выносливее! При подавании одинаковой мощности! В начале правильно мыслил на арнольд допустим 200 ват летит а на рашен бас 150 ват. Какие в 2-3 раза больше Мошь? Зачем 🤦♂️ ты приплёл значение выдаваемого звукового давления измеряемого в децибелах!? Есть такое понятие как чувствительность динамика! То есть при подачи одной и той же мощности на на разные динамики громкость будет разная! Это и есть ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ!!! Ты просто дай им одинаковую мощность!!! Которая будет отличаться максимум в 25% как ты предполагал вначале! И увидишь как падет твой арнольд!!!! Если не можешь дайте сделать это Константину из R2V, у него для этого есть оборудование! Пацаны поддержите лайком, пусть Костя увидит!
я приплел это просто что бы показать что такое 3-4дб в разнице громкости. Я и не предлагал давать кому то в 3 раза больше мощи. Я предложил дать им не одинаковую мощность, а одинаковую громкость и выяснить кто из них на равной громкости проживет дольше. Я исходил из того что вижу у нас на сходках. Все стараются перекричать друг друга. Если моя калитка громче другой калитки при громкости 50, когда там уже 53 и все равно не дотягивает до моей, то зачем мне делать громкость 53? У меня и так громче. Так зачем мне еще добавлять?) Я это пытаюсь донести..
Да ему просто продавать их надо, вот он их и отмазывает
@@gaddag177 кого? арнольды? не поверишь, у нас в магазине нет арнольдов))) так и вроде в видео не сказано что арнольд победил или наоборот. просто я рассказал как бы я замерил эти динамики что бы понять кто из них интересней. Вы или понимать этого не хотите, или не смотрите, или смотрите и не понимаете...
Арнольды горят у всех, не только у Миши М
главное что бы они горели в равных условиях, но эти арнольды по мне покрепче первой версии, те реально слабее и тише были
Канечно у всех если лить ват 500 или клип
@@xreyro я не слушал вживую ни первых ни вторых, тк у меня свое понимание того как должна звучать музыка и 16е середины меня пока не интересуют. Мне нравятся панчевые трёшки со слегка задушеной серединой, поэтому мой выбор это 25ки 😁
@@zaebalida скоро на обзоре будет трешка с 30ткой в двери
Люди забегайте все в группу комментировать. Я ваше видео скинул в группу Live Миша М. Срачь разрождается.
Тест не правильный. Смысл ставить на рашин басе такую же громкость.
ну так ясно что арнольд громче, с этим не спорит никто, речь идёт о перегрузочной способности, с учётом разного импеданса надо будет крутануть больше чтоб рб сравнялся с арнольдом по вливаемой мощности, вот тогда и будет тест, рб будет тише, но мощность будет одинаковая, и при одинаковой мощности рю сможет играть ниже арнольда, и проживёт дольше при добавлении мощности я уверен
Я как ваш подписчик и Миши , считаю что ваш тест более честный! У меня друг автоэллектрик он с вольтметром и другими приборами даже путану не измеряв не снимет))))))
Миша м все равно самый честный, и как говорит Миша м что на коробке написано так и делаем, вранье не будет.
1. Это что за усилитель или голова, которые в 3 раза увеличивают мощность усилителя за три деления?
Ну либо у головы не менее сотни ступеней регулировки громкости, либо банально идет клип после 30 ступени.
2. Чтобы быть объективным по мощности, необходимо смотреть не на количество децибел выдаваемых динамиком, а смотреть необходимо именно на подаваемою мощность.
Динамики как минимум имеют разную чуйку и громкость у них будет разной даже при совершенно одинаковой подаваемой мощности.
Что за бред в первом вопросе? Какие сотни шагов? Включи немного голову и подумай, для чего нужен гейн на усилителе и как работает крутилка громкости на магнитоле.
Вы замеряете сопротивление постоянному току, а производитель если не ошибаюсь указывает наоборот
ну я меряю чем есть, может и не правильно, но всегда вроде по клещам ориенти ровался. но думаю так и так методика замера что предложил будет адекватная
@@xreyro для сравнения этот метод подходит отлично. Например замерьте 413 у них мультик покажет где то 6.4 ом а производитель заявляет 8😊
@@divaniy_expert да, 8омные 6.5 показывали, я как то делал тесты по ВЧ
@@xreyro а вот то что у РБ больше 4ом сопротивление уже интересно)
В характеристиках то что они мерили зовётся "Re"
Мишаня кросс
Арнольд на много эффективнее. Особенно от магнитолы вообще будет как врач прописал
11:30 когда на динамике напишут макс 180 дБ а не 180 ватт тогда такая метода подходит.
Мы пока сравниваем мощность, но не громкость.
Мне нравится звучание этого динамика, я хочу вынуть из него максимальную громкость, а вы мне- купи более чувствительный динамик другой фирмы.
Никого не обвиняю в предвзятости.
Надо р2в просить там можно наблюдать в прямом эфире так сказать сколько мощи летит на динамик.
в чем смысл заливать большую мощность в один динамик но при этом получать туже самую громкость при меньшей мощности с другого динамика ? как минимум можно сикономить на усилителе. а те кто пишут мол я быдло и хочу выебываться перед телками и не обасраться, если ты лох то ты спалишь любой динамик, а если по уму то взяв тот же арнолльд и запитав его 100-120 ватами , ты его хуй спалишь при грамотном срезе, и при этой мощности он будет кратно громче всяких рашнбасов. в чем смысл, радоваться тому что у тебя дин просто переваривает дохуя мощи но при этом не громче других. молодцы альфард, дин конечно посасывает у соло по надежности и громкости в итоге, ибо арнольд просто сгорит а соло добавит дцбел , но за счет сопротивления и бешеной чучствительности он просто пушка.
Парни. Лайк ставить не буду. Видео отличное. Но не логичное.
Миша наверно поймет что он допустил ошибку.
Жаль все таки что вы не спалили динамики
высылайте, спалю по всем правилам в прямом эфире)
@@xreyro тогда я не смогу написать : лучше бы мне отдали
Какую ошибку чувствительность разная у динамиков. Да думаю даже на 4дБ рбф проживет дольше чем альфард, он где-то 4-5 раз выдерживает привышение номинала на музыке только а не на синусе
Так, наверное, это всё же Arnold m67A хитрят, делая меньше сопротивление, чем указано в характеристиках, чтобы побеждать в тестах по громкости... И 3.6 Ом это всё-таки ближе к 3 с половиной, а не к четырём!
Не хрена не объективно. Тем более с точки зрения эфективности. Нужно ориентироваться не на дБ , а на мощность подаваемую на динамик. Если краш то убивать с одной мощности! И кто громче тоже нужно выяснять с одной мощности. По шуму настраивать не правильно, кто то громче кто то тише
так по шуму мы настраиваем примерную эффективность а потом поднимая постепенно громкость ищем кто первый сгорит так как изначально не знаем сколько куда летит, единственное что мы знаем что мощность летит разная. И если один динамик сгорит на грокости 100дб а второй сгорит на громкости 107 дб то мы и увидим в целом какой динамик более предпочтительней, разве не так?
@@xreyro не, не так. Надо дать каждому скажем ват по 300 и смотреть кто на этой громкости отдаст дБ больше и кто проживет на этой громкости больше, выясним кто стабильнее. Возможно один сдохнет на 300 ваттах показывая "120" дБ , а другой покажет "118", но переживет и 400 ватт показывая "122" . Я считаю что нужно отталкиваться от подаваемой мощности, а не от дб
@@xreyro если отталкиваться от дб, то возьмите соло мини и сравните с этими альфард и. Результат очевиден, но объективности будет мало
@@aaaeeeeeee точную мощность которая подается на динамик можно замерить только на синусе. Но на синусе их замерять нельзя, так как на разных синусах будет по разному расти сопротивление и эффктивность динамиков в зависимости от их АЧХ , то есть грубо говоря если мне нужно выставить какой то динамико более крутым - я просто ищу частоту на которой он будет сильно эффективней и на ней замеряю. поэтому и берется шум, сбор частот и берется средняя громкость этого шума. Поэтому никто не скажет тебе сколько на треке летело мощности, так как на частоту 200 гц могло лететь допустим 200 ватт а на частоту 2кгц лететь только 3 ватта . И допустим на частоте 140гц один динамик даст 120дб потратив 100вт а другой даст 110дб потратив 100вт , при этом уже на частоте 200гц все будет полностью наоборот. Многабукв но если вчитаться и понять - уже можно немного разораться в ситуации)
@@xreyro ну так на белом шуме и надо замерять. На нем же можно замерить подаваемую мощность?
Я покупаю динамик за ахулиард денег не для того чтобы бегать вокруг него с пирометром и токовыми клещами!
Ну тут я думаю будет не стыковка с мощностью будет все ровно . Тут уже чувствительность будет мешать от одной и той же мощности замерять .динамики то совсем разные по всем параметрам
ну то есть если допустим на один динамик летит 200 ватт и он в два раза громче чем тот динамик на который летит 100вт и он тише - то первый динамик который сдохнет раньше он по твоему хуже? не легче дать на оба ОДИНАКОВО и выяснить кто бля выносливей?)
@@xreyro был конкретно мой комментарий про кто выносливее ? Я что то таких букв не вижу у себя.
Интересно но не понятно, я новичок в музыке и хочется поставить в машину просто качественный автозвук
Сопротивление динамиков 3.6ом и 3.2 ома отличаются 11-12%. Если на 3.2 ома динамик полетит 280ват то на 3.6 250ватт, при одинаковой эффективности динамиков разница в громкости пару десятых db. Конечно разный рост импеданса итп. Но раз в один динамик для той же громкости нужно влить в трое больше мощи а не на 11% больше, то понятно что он далек по эффективности
там не 3.2 и 3.6, там 4 и 3.2 перемеряли потом. Не в три раза больше мощности заливать, нет, то я про другое говорил, поэтому крч и предложил такую методику замера
Насчет громкости никто и не спорил,арнольды громче,т.к. чувствительность выше и полка частот выше.Насчет вашего честного замера я уже сомневаюсь.
Как оказалось -нет. Либо громче всех, но 5 секунд)
Ужасный тест. Ибо производитель написал 4ом . Меньше ? Его проблемы. Никто не будет мерять сопротивление и тд. Дебильные придиры к РБА. Каждые динамики звучат по разному, а делать сравнение исходя из громкости - сверх идиотизма. Пусть тогда альфард пишет, что 3 ома, нет??? Ну тогда и возмущаться не чему.
а исходя из чего делать сравнение то?)
💪
👍✌️
Один хрен Миша был прав.У арнольда моща по заявке была в 2 и 3 раза выше.При разнице в пол Ома разницы в подводящей мощности не будет в 2 и 3 раза.
Я скажу одно у меня стоит 2 пары арнольдов 3 у знакомого 4 пары рбш примерно одинаковая моща у меня играет по ощущениям раз в 5 громче на одном и том же треке , что хочу сказать вообщем арнольды играют намного больше своих денег при правильной настройке.
Миша показывает то что обычный покупатель делает: посмотрел ттх в инструкции,купил, поставил,навалил мощи до предела рмс и динамики должны выдержать!😜а не что-бы ещё покупатели с омаметрами бегали и замеряли каждому динамику сопротивления какие-то...🤭
Эй знаток у данного арнольда катушка 1.75 , ты сначала узнай полные данные а потом пытайся чтото публике донести 😳😳😳😳
знаток, у этого арнольда за 5тыщ катушка 1.5 дюйма, я на коробке от динамика почитал
@@xreyro на заборе тоже на писанно, открой динамик померий штангином
@@ОлегРевазов-ж5к рука лицо, ты вскрывал, мерял?
Ты конечно же прав, но Миша М делает тесты максимально приближенные к реальному использованию. Обычный покупатель будет делать примерно теже действия, просто прикрутить и просто навалить.
надо бы снять более подробно, объяснить)
А почему синус на 315гц. А давайте на 6.5к как альфард показал
зачем? что они этим показали? Я просто не все смотрел
я как то пытался донести инфу подобную до него в коментарии,но он воспринял это как хейт. Он это все преподносит как трэшконтент,но в то же время всерьез говорит о том, что тот или иной дин живучее.
ну со своей стороны он ничего не утаивает, но нужно больше приборов)
@@xreyro я не говорю что он делает всё неправильно и не договаривает,просто он этим вводит в заблуждение тех,кто интересуется автозвуком, но еще не достаточно понимает что и как. они начинают считать прайд "верхом автозвука"
@@ВадимкаКазанский
А что не так сделал Михаил? Почему РБ выжил?
Это уже оправдание. На кого больше летит. На кого меньше. Там есть заявка. Давите одинаково. Просто рашин бас сделал нормально. А ни как это ....... Хрен пойми за что платишь.
чувак, я и предлагаю давить одинаково.
@@xreyro одинаково. Значит. Одна мощность. Одна громкость.
Про рост импеданса, не не слышал
Нельзя сперва все подготовить а потом снимать, что бы людям было интересно смотреть.
Нехрен писать 4Ом если по факту 3Ом
Почему ты сравниваешь динамики на одинаковой громкости? Это же глупо! Это же не равные условия! Конструктив динамиков разный, причем одинаковая громкость? Поставь рашен басу всё кроме катушки от альфарда, и тогда выравнивай по громкости динамики. Это справедливо будет. А так, мне кажется тебе либо заплатил альфард, либо ты не тем занимаешься чем ты должен!
а тебе не кажется что я в видео как раз это и пытаюсь донести, что мощность летит разная?
@@xreyro ты так и не понял, о чём я! Вопрос на засыпку! Что влияет на громкость динамика? Я думаю это колпак, площадь диффузора, масса подвижной системы в общем и т.д! Ну это я поверхностно, не силён я в конструктивах динамика! Ну думаю это в первую очередь влияет на громкость динамика! Если же я прав в этом, это говорит о том, что ваш тест не объяктивен! Так как конструктив динамиков разный и ачх разное, разные массы подвижки, разные колпаки, и скорее всего разные площади диффузоров, отсюда и громкость разная на приблизительно одной мощности! Почему приблизительно одной мощности? Да потому что рост сопративления у каждого динамика разный, у кого с 3ом до 8ом растет, а у некоторых с 3.3ом до 4.5ом и перестает расти...Отсюда вывод, сравнивать динамики на одинаковой громкости по датчику нет смысла так как они разные по конструкции, и добившись одной громкости на обоих динамиках мы получим очень большой разрыв в мощности, что не логично! Но сравнивать на выносливость это более логично, так как тут ты видишь разницу в долговечности! Я понимаю что разное сопративление у динамиков, но заявленная мощность указанна у одного завышенна а у другого заниженна! Что нам показал Москаленко. Лично моё мнение! Я понял что ты хотел сказать этим сравнением, и в какой-то мере здесь есть свой смысл, но не в живучести динамиков!
@@LIMON-K5 а теперь прими за данность что на один все таки летит больше, так как 4дб это пропасть по громкости. И слдела как предлагаю я - мы постепенно повышая громкость найдем момент когда сгорит каждый динамик и при этом увидим громкость которую он отдает. и не ты не я ни миша м пока не знают какой динамик реально круче на повседнев если хоть на минуту допустить что все таки на них летит разная мощность
@@xreyro всё практически верно, то что ты говоришь! Но есть но! Я не сомневаюсь что альфард громче, и громче он не от того что на него больше летит мощи, а от того что у него конструктив такой! Даже если в альфард влить 100 ват, он будет громче рашен баса в который вольют 150 ват, так как я уже скзал из-за конструкции динамика альфард, она в плане громкости довольно круче, но менее живучая! Короче говоря хочешь громко-бери динамик альфард, но будь аккуратен с мощностью! Хочешь живучий динамик, но менее громкий-бери рашен басс! Ну и конечно у каждого из нас свои предпочтения к динамикам, кому-то громче хочется, кому-то правильного звучания хочется! Я бы взял альфард себе конечно же если выбор стоял бы между двумя этими динамиками, но благодаря Москаленко буду знать, что этот динамик в плане живучести слаб, и не стоит борщить с мощностью. А вообще я считаю эталоном громкости и живучести прайд соло в2.
да нет же))))))))))))может быть рашин басс и выносливей, но это проверяется не тестом Миши М) Ну да ладно, вдруг будет возможность - покажу. Хотя сама компания рашин басс уже проверила этот альфард и свой номинал 180вт он держал спокойно
Миша М работает с тем что написанно на коробках,он сам это говорит в каждом видео. Написано 170Вт,получают 170,а если 100Вт,получают 100. Нахера на заявленные 100 Вт накидывать больше,чтобы он орал как динамик с заявленными 170Вт. Лишний головняк,все всегда работают не со стендами,а с коробками,и настраивают динамики согласно заявленным характеристикам
хто эти коробки читает) всегда думал только продавцы в М видео)
@@xreyro когда ставлю динамик обязательно смотрю rms,сопротивление,от скольки и до скольки играют и каким порядком. Чтобы настроить и порезать динамик так,как это рекомендует изготовитель.
Интересно он сам понял что наговорил?
Парни вы мух и котлеты не мешайте. Миша делает грамотный потребительский тест. Не ввваливая на публику тонны ненужных расчётов и информации. На динамике указан инпеданс а не активное сопротивление. Рекомендую разобраться с понятиями активных и реактивных нагрузок , зависимости их параметров( сопротивления и тд) от частоты испытуеваемого напряжения. Говоря о прироста звукового давления нужно учитывать частота на которой вылезает пик. Так для поднятия пика давления на частоте 100 Гц и 8 кгц нужна абсолютно разная мощность
На 33 громкасти пашол клип и запох сними 26 дилений клипа нет это доказано 1000 раз как не крути альфард мощь не нужна. Он валит с 4.150 какой псих будет питать дл 2.1800
кем доказано, что у кенвуда 306 клип с 27? делений?
@@saycoolplz посматри обзоры кенвуд алпайн пионер с 60 точек там уже нагнитола искажоный сигнал довала в усь. Я уселком 4.100 сабы жог 400 наминал клипоп.
@@Rus-zd2qb с пионоами понятно, где пруфы, что у кенвуда с 27 клип? вот я посмотрел видео у База Автозвука R2V, они выяснили, что клип у кенвуда без улучшайзеров и эквалайзера на 34-35. Никаких 27 там нет в помине
@@saycoolplz ну да а кенвод в стенди ты настраивал харош заступатся успокойся уже. Каждый останеца присваём мнении.
@@Rus-zd2qb я не заступаюсь, у меня кенвуд, и я хочу понять, где есть замеры клипа, чтобы я мог почитать или посмотреть.
ах как пукан пригорел после Миши М теста началось какие то замеры какие то омы написано на коробке 4 ом написано мощность подавалась одна одна это говорит о том что пишите на коробке то что есть а не то что захотелось так надо написать на коробке 16 ом и 5 киловат и сказать вот посмотрите мы замеряли тут 3 ома и 100 ват просто все сейчас пишут так потому он и сгорел ему надо меньше мощность подавать нет ребятки писать надо то как есть мы покупая музыку смотрим на коробку а не бегаем с приборами
всегда думал что на коробку смотрят только старики в м видео выбирая себе блины по 500w. \
@@xreyro на коробку смотрит большинство особенно студенты только получившие водительское накинуть музон в тачу да студенток покатать да и тот кто в музыке особо не разбирается
в моем случае я уже давно отошел от музыки что стоит с завода то и слушаю хоть и осталась музыка с 1го авто как то лень машину резать
@@xreyro
А на ценники кто смотрит?
Ну может ты и прав 🤔🤔🤔а чо Колёк сказал-то?
Всё правельно
Я так и знал
миша жарит в шишку давая намного больше номинала
От Гу был клип. Кенвуд после 27 громкости начинает клиповать, что и произошло с Рашенбассом. От сюда и запах
можно пруф, что кенвуд после 27 клипует
Клиппуем, сегодня мы с тобой клиппуем и забываем обо всём...
На 27 он может клиповать, если питание некудышное. А в нормальных условиях, клип на 35 делении.
Как уже все и написали тест хрень, Миша молодец. Неккоректный замер у вас, жопу производителю лизать не надо
Сразу диз))
..
Мерил на патриот нео, 3.9-4 Ома
Количество феррита излишне, фланцы давно в насыщении, и толку от балластного веса никакого...
Около 25% лишней массы феррита.
Миша м тестирует как деревеньщина а ребята с головой разжевали живучесть рашен баса
Бдэт дак соединяйтесь динамики последовательно тогда и сопротивление в цепи будет одинаковое и ток в цепи будет одинаковый
Мощность то все равно будет разная на динамиках.
Альфард гавно,Рашин Басс красавчик.
Ваши тесты не кому не всрались я буду сидеть и приборами мерить их ? Мне главное чтоб было качественно и не сгорело спустя 20 минут
вы или не смотрели или не поняли