Андрей Кураев о староверах и Расколе 1
Вставка
- Опубліковано 19 січ 2017
- Высказывание протодиакона РПЦ МП Андрея Кураева о древлеправославных христианах-староверах. Слава Богу, в кои то веки новообрядческие деятели начали робко признавать правоту староверов. Хоть и с оговорками
Андрей Кураев все правильно говорит.все верно.
О. Кураеву уважение!
Александр , Батюшка ,дорогой мой , прими о меня и любовь и уважение ,именно за двоеперстие ! Когда арестимся двоеперстием ,то пальчики вытянуты не закрепощены в кукиш , из пальчиков идет луч этергии благодатный именно ,благодатный потому что молишься , и этим лучом осеняешь свою плоть .это не МЕЛОСЬ и ходьба посолонь , ..тоже не мелочь .....
В Евангелие Христос сказал, гряди по Мне , то есть иди за Мной. Символически это выражается крёстным ходом посолонь, то бишь за Солнцем Христом . По часовой стрелке.
Идти за солнцем, т. е. следовать за Христом, а не идти против Него
ОЧЕНЬ ВАС УВАЖАЮ, А ПОСЛЕ ВАШИХ ЧЕСТНЫХ ОБЛИЧЕНИЙ,,, МОЛЮСЬ ЗА ВАС ЕЖЕДНЕВНО!!!!!!!!!!!! СПАСИ И СОХРАНИ ВАС И ВСЕХ """ СТАРОВЕРОВ """, ЗА ВАШИ ИСТИННЫЕ МОЛИТВЫ К """ БОГУ"""!!!!!!!!!!!!
"Если Вы переписываетесь с незнакомыми мужчинами, то проблем нет". Отец Андрей как всегда))
Похоже на правду!
Не надо гадать где право а где налево. По ходу солнца. Христос наше солнце. И мы за ним, а не против.
А мы за Христа навстречу Солнцу .🤔
... а если навстречу, а не против?
@@laralink4872 Стенка на стенку 😊 У ты какая
@@876dima да предки наши великие не поняли бы такие выходки,семь веков так а потом,иначе это что за шаткость в вере?так не бывает ,принял веру один раз ,так береги уже её как драгоценный сосуд!
@@Zorr1111 Вон она в чем вера то оказывается я я думал в борьбе со страстями и грехом, ну тогда это все упрощает. Спасибо что вернули к истинной старообрядчесской вере
Там проблемы были не в двоепертии , а собственно скорее всего в предписании, которое было принято на соборе 1682 года , когда было посталено условие подчинения епархий митрополиям, а тех свою очередь Патриаху не все были готовы и карташев , так и пишет, что учитывая просторы Росси - это задача на то время и на период дальнейшего правления Адриана оказалась невыполнимой . Понятно , что раскол произошел раньше , но идея сделать вс правильно , по греческим образцам была еще у царя Алексея Михайловича .Он посылал послов на Афон за списками икон и книг. И из-за исправления устава начался бунт. в России тогда было вотчинное правление - это собсвенно Петр I уже продожил всех систематизировать и было очень много беглых купцов и крестьян именно от системы и бюрократии. Так что это не чисто западная идея по поводу Синода.
Oksana Tulpa , не-а нет не западня а Никонинская идея и реформа присоединится к грекам и их ересь ввести во святую руссь, после етава уже не святая руссь а никонияская руссь.. а всем мозги промыли до основания даже и не знают значение слова стара вера . А старо веры..
@@mike-xu8dq "после етава" , я простите не очень понимаю на каком это языке , но вам бы каноны прочитать , хотя бы вселенские .
Мы давно отошли от полноты и широты на правого понимания веры а впали в разсудочные суемудрие не подвизаемся в подвиге самоотречения да примем свыше а тупо стоим на своём в чем и погибнем
Сравните Троицу Рублева и Троицу Ушакова и все станет ясно в отношении Раскола.....
Есть истоки, к ним и нужно возвращаться! Подправили и подкорректировали это всё для кого? Кому не угодно было оригинальное писание? Вот ...
Убрали ошибки. Потому что правильно писать 'Иисус, а не Исус
Мда, проблема в пальцах 🙄 других проблем по ходу нет?! 🙄
А Иисус Христос как крестился, если не секрет?! А Апостолы?!
как где правая сторона храма , храм крест точно соорентирован же
Отец Андрей наш парень ) Засланный казачок, так сказать. )И просто умный человек и не ханжа, мягко говоря. Тактично, чтобы никого не обидеть...
Так не надо говорить.он прав.на кресте распять был Христос а не троица.
Да, Кураев и Дугин наши агенты(т.е. от старообрядцев) в РПЦ😁
Кураев готов вернуться к старообрядческому молению, исключительно по политическим мотивам, как любой иезуит. Ведь возврати старые обряды в современную РПЦ, и они опять объявят старообрядцев раскольниками... История повторится. Но старообрядчество - это далеко не обряды, а ДУХ, которого уже, как это не прискорбно, не вернуть в современную РПЦ.
Свернуть
ОТВЕТИТЬ
Сергей Коровин какой это дух? Это обряды, само что не иное как обрядоверие! Если у вас спрашивают, где у вас Христос, так и отвечайте : " наш Христос в двуперстии, сугубой аллилуи и знаменном пении! )))
Historia Magistra если б Вы хотяб жили рядом со старообрядцами то поняли что это далеко не церковные обряды!
Помнтересуйтесь что такое "Кормчий"
Лунный Кот,жили,знаем.Причем,как с поповцами так и беспоповцами.Может,третьесортные старообрядцы попались,и такое бывает.Поверьте,поучиться чему бы то нибыло духовному и положительному не представилось возможным
Лунный Кот, что такое "Кормчий" я не знаю, но вероятно, Вы имели ввиду "Кормчие книги" - сборник канонических правил, как правило, церковно-дисциплинарного характера, принятых на Вселенских и Поместных Соборах. Это достаточно интересный литературный памятник, дошедший до нас в разных редакциях, вариантах. Это эпоха Средневековья, а по мне всё-таки ближе Евангелие Божие! :-)
BА Г здесь действуют общие законы развития цивилизации: любая культура, достигшая определенной ступени развития (экономического - рост уровня жизни, г политического - создание крупных государственных образований, социального - процессы урбанизации) начинает угасать! Отсюда проблемы с демографией, общей картины нравственности и прочие. Тоже самое было с Древним Римом, тоже самое было бы и со старообрядцами, если они победили...
Верно,у меня даже так пальцы в болезни загнуты.
Я так понял, он имел в виду Сазонову Наталию Ивановну из Томского государственного педагогическего университета.
cyberleninka.ru/search?q=%D0%A1%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Так, что за " баба- то", я так и не поняла... Как зовут ее
Корень раскола - присоединение земель Иваном IV. Нужно было бы быть единым мононеистическим государством, а как только взяли Казань - началось. Из чистого государства начал строиться Вавилон. Христос не учил завоевываниям. Сейчас во чтобы то ни стало необходимо объединяться со староверами под их началом, быть единой Русской Православной Церковью и идти проповедовать Слово Божье, иначе из московского патриархата получим московский халифат.
Чушь полная.Если бы Казань и Астархань не взяли,они так и продолжали бы Русь Московскую грабить,брать плен христиан,и раззорять всячески
@@user-dl7dj7bo3n мне кажется вы забыли про Иисуса Христа.
@@dlemish Когда кажется,креститься надобно
@@dlemish Явление чудотворного,Казанской Божией Матери образа Девы Марии подкрепило взятие Казани,оно было дано от Бога,как знамение победы над одними из представителей христианской секты несториан,которые ныне называются,опосля реформации Мухаммадом мосульмане...Истинное Христианство,Евангелие=Благовестие должно быть проповедано еще,по всей Земле...
Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,2 не спешить (!)колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами (!) посланного, будто уже наступает день пришествия Христова(!).
3 Да не обольстит вас никто никак(!!!): ибо день тот не прийдет, доколе не прийдет прежде отступление и не откроется человек зла, сын погибели,(Антихристос,Лжехристос,Антицарь,Лжецарь,он и Лжевласть человечества,и Лже~Иисус)
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас(славян Солуни), говорил вам это?
6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят (род)от среды (людей), удерживающий теперь (ТЕПЕРЬ ВО ВРЕМЕНА АПОСТОЛА ПАВЛА,то не один человек,а род целый,линия старшинство власти Ноя, в семье человечества несущих,истинная,архаичная,отеческая власть людей).
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие попустит им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
13 Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению
14 к которому и призвал вас благовествованием нашим, для достижения славы Господа нашего Иисуса Христа.
15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим.
16 Сам же Господь наш Иисус Христос и Бог и Отец наш, возлюбивший нас и давший утешение вечное и надежду благую во благодати,
17 да утешит ваши сердца и да утвердит вас во всяком слове и деле благом.
Второе послание к Фессалоникийцам(Солуни славянам) апостола Павла, 2 глава Библия: bible.by/syn/60/2/
О Святой Троице Аввакум учил так «В своих посланиях к бывшему соловецкому монаху Игнатию Аввакум писал: “Веруй трисущную Троицу… Несекомую секи по равенству, не бойся, едино существо на три существа тожде и естества… Комуждо особное седение, Отцу и Сыну, и Духу Святому, не спрятався седят три Царя небесные. Христос сидит на особном престоле, равно соцарствуя святей Троице“». «Что Святая Троица трисущна, рассекается на три равные естества и Отец, Сын и Святый Дух сидят на трех отдельных престолах, как три Царя небесных» (Указ. соч. с.1594).
Спрашивается, сам ли Аввакум выдумал такое учение, или у кого-либо позаимствовал? Отвечаем: эта ересь восходит к одному из столпов монофизитства, Иоанну-грамматику, иначе называемому «тритеистом», то есть «три-божником», а сведения о нем можно найти в трактате святого Иоанна Дамаскина («Творения», 1913, т.I, с. 140 и далее).
(...я хоть и полагаю что слово "трисущную.." он имел в виду "единосущную.." но т.к это его слова, не буду предполагать, но в них основная "заложенная" причина нецерковного учения Авакума... А.И)
О Сошествии во ад Аввакум писал: «Христова душа от креста на небо ко Отцу пошла, воскресши же от гроба, Христос сниде во ад с телом по воскресении от мертвых». (с.1594). «Протопоп был, - с горечью говорит Святитель Димитрий, - а часов на светлое Воскресение не читал, идеже пишется: во гробе плотски, во ад же с душею яко Бог». Аввакумовы измышления похожи на мнения еретиков VII в. «христолиты» (один из толков монофизитов сиро-яковитов), описание которых дано у св. Иоанна Дамаскина под №93 (с.147): «Говорят, что Господь наш Иисус Христос после Воскресения из мертвых оставил на земле Свое одушевленное тело и только с одним Божеством взошел на небеса».
(((Авакум не был "догматиком", его толкования могли быть вероучительными, умозрительными, как проповедь, но не "истинно догматическим учением Церкви о Троице", как за Моисеем, когда с этими знаниями идут "катахезацировать" весь мир, когда учение о Троице от Авакума было бы единственно правильно. Безусловно он страдал, что не грамотность в используемых словах подвела его, потому что верить он мог правильно и по настоящему, но не правильно толковать. Это - трагедия внутренняя, быть непонятым, что его умозрения как вероучение-проповедь стало обсуждаться соборно архиерейским начальством на предмет ереси, вчитываясь в каждое слово... Естественно нынешние старообрядцы могут сказать, что никониане выдумали ложные цитаты на Авакума, т.е у них этих сведений нет, а он пострадал только за истину, которую исповедовали предки в старых книгах, а изменение обряда - это католический-униатский-и-протестанские ереси Никона и Царя... т.е мы, как бы, можем понять, "как друг друга поливали грязью" в то время, и в одном случае никакого благочестия вообще не было, а в другом случае, каждый остается со своей "правдой" А.И.)))
В результате рассмотрения «старой веры» Аввакума видим, что он повторяет старые ереси: в учении о Святой Троице ересь монофизитов-тритеистов; в учении о Боговоплощении ересь Нестория, разрушающую веру в Иисуса Христа Богочеловека; в учении о сошествии во ад - еще одну ересь монофизитов сиро-яковитов.
(((Возможно, в борьбе со "старой верой", нынешние старообрядцы не усвавивали изначальных ересей, которые вменяются Авакуму, на чисто "соборном анализе его цитат", т.к они не входили в катехизис "Никоновского кружка", прежде обоих - из кружка ревнителей благочестия под этим "углом", т.е под углом всех "ересей" о "трисущной Троице" ... [толковали ли все в народе так, как Авакум о Троице, разбирали ли по цитатам его послания, и понимали ли, что формулировка в них содержет ереси, - скорее всего нет], а из-за того, что произошли гонения, многие, не исповедуя ересь, как ревнители, шли на неизбежные страдания, именно по обрядовым причинам скорее, а не умышленному исповеданию ереси, а никоновские иерархи шли за буквой, рассуждаешь о Троице, толкуй догматически-точно!.... и эта трагедия, что русские усваивали веру в Троицу без должной катехизации в поколениях простого народа, если как Авакум, могли выражаться "о трисущности Троицы" настаивать на этом на спорах с архиереями, у которых "санкции" требовать правильное толкование, и правильного понимания и правильного изъяснения.., как и происходило, из не правильного объяснения, - отказываешься от ереси?, Авакум стоял за веру, а его цитаты становятся учением-веры, и где произошел разрыв между неправильным толкованием догматом Троицы, за что он преследовался и "перстосложением", причина оказалась глубже, и Кураев в смене перстосложения, видит возможность изменить обрядовую часть, но не сможет увидеть возможным его толкования признать церковными ... А.И))), В. Личутин автор «эпопеи о драме старообрядчества» описал так, сидя за «круглым столом» с современными староверами, буквально изложив якобы давно забытое учение Аввакума и Лазаря о Святой Троице: «Когда я изучал прежнее вероучение, меня поражала его сердечность, приземленность - никониане называли эту веру «верою животом», утробой. Оказывается вся Русь верила сердечно. И ТРОИЦУ ПОНИМАЛИ КАК ТРОИХ СИДЯЩИХ - Исус Христос, Бог и Дух Святый - они сидят за бранным столом...
Можно эксплуатируя двуперстный крест исповедовать ересь, и трехперстным осеняя себя крестным знамением быть еретиком, исповедуя ложное учение, не перстосложение будет этим символом-ереси, потому Кураев предполагает возможность вернуть двуперстный символ крестного знамения - что это вопрос Церковного Устава, а не предания, ... ложного предания, что Христос осенял себя "двуперстным сложением", как толкуют старообядцы через обрядоверие - "Стоглава" "Иже не крестится двема персты яко и Христос да будет проклят." где есть это свидетельство что Иисус "перекрещивал" себя - осенял себя крестным знаменем? это новодел предания, которого нет больше нигде, как в стоглаве, при этом оригинала стоглава нет, но на нем основывается достоверность исторического предания, того, что апостолы крестились двуперстным знаменем и это предание переходило изначально, однако, есть только одно единственное достоверное свидетельство - это Евангелие что Христос благославлял - "Воздев руки, благословил Иисус апостолов" - Лк 24:50, и это главное свидетельство, не о каком либо "крестном знамении", которым крестятся, а о благославении. Но на котором делают "догмат", о том как благославлял Христос, и более того, как нужно "креститься".
На соборе 1551 году не было Патриархов, он не был "Вселенским", а лишь поместным, на Руси всегда господствовал "митрополитизм", независимость от Патриархатов, - это митрополиты Киевские - с "титулом" Всея Руси, потом Московские, это реальность половины нашей истории "Святой Руси", возникновение Патриархии на Москве своим существованием - это реформа Церковного устройства, привычной церковной жизни. И с этим, так называемом "благочестием" на Руси уже при Иване 3 что-то творится, когда он с митрополитом венчал на Царство внука-Дмитрия, по образу "коронации" - Византийскому обряду, копируя его, - а это ересь, т.к существовал законорожденный наследник Византийского Престола по праву рождения - это Василий 3, а воцарение Дмитрия - в церковном смысле, это узурпация, как если венчать любого человека не по праву, и это личная беда, потом Ивану 3 пришлось заточить внука и его мать в темницу, а народ метался, т.к считали его своим царем и помазанником... Что при Иване IV запрещалось упоминать о венчании на Царство Дмитрия, нарушена была "правда чистоты веры в Царство". Русь пол истории не была Царством, и пришли мы к этому тяжелым и трагическим опытом. В отличии от Византии и Рима, на Руси первей появился не Патриарх, что упорядочило бы жизнь, а Царь, в своем роде это Самодержавное "иго" на Руси, началось с Софии Палеолог, а её не жаловали особо... митрополиты - вселенского православия венчая на Царство Ивана IV, венчают от имени Соборной Церкви как законного наследника, а не любого "своего", но которого признают Вселенские Патриархи, и не по своей прихоти "мы" венчали царей и не по признаку "особого благочестия" - Ивана Грозного бояре то ущемляли в детстве, то травили его, жену, детей, то заговоры устраивали, поднимая московский люд против Царя, а кто-то помнил как их царя-дмитрия убили... но по какой-то причине старообрядцы сегодня, в Стоглаве видят этот собор "Вселенским", а всем вне его "анафема", а для Руси он был "первым Царским", поэтому имеет значение, когда Царь упорядочил Церковную жизнь - уложением, чего не было до этого, и это было новшество, на котором закреплялось впервые единообразие устава, его уложений, но оно распространялась только на митрополию Московии поместной Церкви, внутри неё, народ принял изменения-единообразие. Царь не выходил за рамки Митрополии, толкование Стоглава иначе, это тоже новаторство, или "ересь", Стоглав не носил признаков Вселенского "унитарного" собора, - создания - одной Русской Церкви - без патриархов истинной, и тот же Царский Собор с Патриархами, носит больший Церковный статус, церковое право. Само появление Царя, сперва изменила старый уклад Московии народной жизни, появление же Патриарха второй раз изменило прежнюю "вольницу" русского митрополитизма на Москве. Так называемая "ревность благочестия" это лишь утопия, или же церковная идея, и если татаро-монгольское иго это благочестие, то это выживание Руси в то время, а не полноценная независимость... Раздробленность Руси - и есть признак упадка "благочестия". Не считаю "благочестие" без патриарха и царя путем "православной ревности" во Христе ... когда Господь благославляет Русь на Царство и дает Патриарха, "мы" ревностью своей боремся с этим, (Волией Божией) и эта борьба стала источником ереси. Когда "мы" почувствовали себя "благочестивее" других православных? гордыней какой-то пахнет, а Русь спотыкалась не раз, на своем "благочестии".
В отношении к старообрядцам, естественно можно поучиться, то что утратили "мы" в имперскую историю, но утратили не просто 300 лет тому назад, но даже 100 лет назад "никонианство" свое разорили, думаю и старообрядцы не злорадствуют бедам России. Мы своё должны восстановить в полной мере, и в отношении к снятию анафем ЗРПц и РПЦ со старых обрядов делать возможным создавать каноническое и евхаристическое общение между старообрядцами и никонианами, возрастать постепенно и обогащаться старой красоте служб и новой, не создавая расколы-ненависти за прошлое, и я скорее согласен с видео - ***Старообрядцам бальзам. Игнатий Лапкин*** ua-cam.com/video/ebFN-vdKEoY/v-deo.html не просто обряду научиться, строже относиться к соблюдению правил внутри "никонианской церкви", а то старообрядцы без Библии живут, правда это или нет, но это беда с которой они одни..а у нас эта полнота с другой стороны, и разорение внутреннее... вполне они могут войти в Церковь и изменить её изнутри, т.к анафем уже нет.. Но уже как будет, так и будет, мы и советской эпохи наследники, ещё дальше от старообрядцев, чем 100 лет назад, истинно вооцерковленных в "пост-никоновской" Церкви может быть столько же сколько и старообрядцев, т.е это те 10-15 млн, которые могут быть носителями в полной мере образа православия. И если поставить рядом истинно-верующих и вооцерковленных из РПЦ и старообрядческой Церкви, то разницы столько не будет, сколько кажется... но основная масса действительно будет казаться "чужой" - это мы, в светской одежде и не иметь благообразный вид христианина. Но вот такой вот "Рим" в наше время, что "мы" смотрим на старообрядцев, как на своих "иудеев", которые спасутся по четко следуемому "обряду", а мы, "прозелиты" не догоним древне-русскую духовность, и мы просто исполняем функцию государства, в данное время, войны каждое столетие, а сегодня "функция" - налогоплательщика, то ли ещё будет....сейчас гос-во не готовило ни к чему, в первое время в истории народа, что он "расслабился" и потерялся.. но не нужно думать, что все примут "двуперстие" и гнаться за этим, многие вообще не хотят "Иисуса еврея" считать Богом, если верить, то просто в "Абсолют" или квазе-изотерические формулировки, так что колличествено, так называемые 80%, кто считает себя православными, можно не считать. И никониан и старообрядцев, порознь, на самом деле мало...
в конце... советую читать Сазонову Наталью Ивановну, её анализ справок дониконовских богослужебных книг и после. Она грамотно подошла к этому с профессиональной т.з, например две формы прошедшего времени было, и что изменилось, можно понять очень много , одновременно поняв, что было присуще дониконовскому богослужению и мировозрению в целом, и увидеть "никонианство", как оно "овизантиелось"... а это две русских школы, как раньше назывались в Византии "Александрийская... и Антиохийское" богословие, в одном случае толкование было "мистическим" в другом буквальное, возможно здесь и проявился момент раскола.. Русь приняла православие через обряд, послы в Царьграде в первую очередь им восхитились, "одухотворились"... При Никоне, произошло изменение текста, от "мистического" православия "здесь и сейчас", в историческое... это раскололо общество, об этом вы узнаете в работах Сазновой Н.И...Я полагаю, из первых выводов от работ Сазоновой Н.И что нет права утверждать в порче книг никоновских реформ - и в закрадывающихся ошибках старых книг, догматических тем более не обнаружено, здесь необходимо именно не сравнение "исправлений", как это практиковалось, до правок текста с правками, а в полном анализе что как раз и сделала Сазонова...
Сплошная клевета На Священномученика вы потомки Димы украинского занимаетесь подлогом
Иван, дело не в Авакуме, и не в боярыне Морозовой, не в двух перстах, я ведь сказал, что старообрядцы считают все наветы, написанные на Авакума ложью, и "мы" используем лживые аргументы... т.е биографию Авакума "мы" исказили в угоду реформации Никона...это классическая трактовка борьбы с мучеником, в глазах старообрядцев.
Я не знаю, что говорил или не говорил Авакум, до нас дошли лишь тексты, в словах которых нашли "ересь" догматическую. Это - историческая правда или не правда, можно исходить из этого и сделать некоторые выводы.
А дело вот в чем. Старообрядцы - сегодня считают, что двумя перстами крестились: 1-ое - сами апостолы, т.к считают что именно от них как апостольское предание перешло единственное исконное правильное крестное знамение. 2-ое, этими двумя перстами благославил Христос на горе Елеонской: "...Сказав это, Иисус Христос, подняв руки Свои, благословил учеников Своих.... и вознесеся на небо» (Лк. 24:51)" 50. И вывел их вон из города до Вифании и, подняв руки Свои, благословил их."
Историческая "правда или не правда" заключается в традиции, что старообрядцы думают:
- что Христос крестился "двумя перстами" - по Стоглаву, больше это нигде не "догматизировано", но в Евангелии нет этой информации, что Христос вообще осенял себя - крестным знамением, или что при КРещении Иоанном на нем Иоанн возлагал "два перста" или "персты", т.е символов "мы" в Писании о способе сложения перестов не имеем, чтобы ссылаться на "сложение" "два ... или три ... совокупив и т.д.." Первая догматизация обряда была на Стоглаве. Как благославлял Христос на горе Елеонской, по Евангелию, мы знаем что Он благославил, но не знаем как.. и традиция считать от СТолглава, это поздняя традиция, что Христос и Апостолы крестились и благославляли двумя перстами, это либо историческая ложь, либо "наше" фарисейство, т.к греки либо уничтожили все свидетельства о форме крещения апостольского предания и весь восток в едином порыве, либо мы ввели в стоглав излишество - приписав Евангелию то чего не было или не знаем как оно было, усовершенствовав священный текст подробностями апокрифичными ... могу ли я утверждать, что Христос крестился двумя перстами, как написано в Стоглаве через 1500 лет, т.к больше нет исторического свидетельства на единообразную форму сложения перстов. Но то что в Церкви два перста являются древней формой сложения, принято было в истории Церкви Собором, это принимаем за довод, а не передано от апостолов, как русская традиция трактует от Стоглава.
Кому интересно узнать о русском старообрядчестве, можете просветиться очень полезной духовной книгой, состоящей из двух томов. С.А.Зеньковский - Русское старообрядчество.
Крещен в никонианской церкви, но подумываю переходить в старообрядческую. В любом действии важны намеряния. У реформаторов были намеряния имперские. Царь и Никона и Аввакума выпилил. И впервые власть на Руси стала светской. Да что там двоеперстие... Вы посмотрите что никониане намутили потом. Это и синодальный период, и все эти экуменизмы, сергианства и другие ереси. Или прочтите соц. Концепцию рпц мп
А у Староверов какой перевод Библии?
А И тупее вопроса не встречала!
Там вообще жесть...уже бабушкам-читалкам запрещают молиться по покойникам...
Не ешьте картошку это дьявольские яйца 🤐😜
Не на Руси, а Московии.
Верно сказал : ВЕРНУЛ.........бы.......
греч. Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ, лат. Quae sunt Caesaris Caesari et quae sunt Dei Deo - это о нарушении РПЦ завета Христа, когда церковная десятина стала идти кесарю, в казну дома Романовых. Это нарушение существовало с 1666 года по собор 1917-1918 год.
Троица не распялась , а освящает и благославляет .
Rafail Bogolub вы не поняли дьякона.
Когда вы себя осеняете крестным знаменем, то вы распинаетесь, а не благословляете себя.
@@laralink4872 чушь
@@laralink4872 Благословляем
Как услышать Бога?. Каждый находит своей дорогой Бога.
А хождение туда- сюда скорее всего идёт от истории завоевания древнего Египта Эфиопами? Народами ,жившими по ту сторону экватора.
Всё-таки слежение за ходом солнца осуществлялся и по тени и вертикально поставленного предмета, обелиска например. И вот так всё и запуталось окончательно. А хотели конечно как лучше. Я думаю так и было как всегда.
а разве на церковно-славянском не масаретского текста перевод?
еврейским искажённым масааретским переводом (5-9 век после Рождества Христова) был переведён Ветхий Завет, с которого в первой половине XIX века был сделан перевод на русский язык т.н. российским библейским обществом, состоящим из масонов, а впоследствии им был переведён на русский язык и Новый Завет также с искажениями.
Перевод на церковно-славянский язык был сделан с древнегреческого оригинально неискажённого текста.
Перевод Ветхого Завета на церковно-славянский язык был сделан с более древнего оригинала - Септуагинты (3-й век до Рождества Христова).
@@user-jm4jy9it7c Не существует никакого древнегреческого оригинального неискаженного текста. Существует некий корпус древнегреческих списков числом в несколько тысяч из которых все в мелочах отличаются друг от друга.
Я крещюсь двуеперстием, это правильно!!!!
Конечно правильно.я тоже крещусь двумя.на кресте распят был Христос а не троица.
Двоеперстие и троеперстие на Соборе 1971 года были признаны равночестными и равноспасительными так что креститесь как Вам нравится и не сейте смуту.
ПРАВИЛЬНО ! ИЗ ПАЛЬЧИКОВ ,КОТОРЫЕ НЕ В КУКИШ ,СТРУИТСЯ БЛАГОДАТНАЯ ЭНЕРГИЯ ,ИМЕННО БЛАГОДАТНАЯ ,ПОТОМУ ЧТО КРЕСТИШЬСЯ С МОЛИТВОЙ ,ЭТОЙ ЭНЕРГИЕЙ ОСЕНЯЕШЬ СВОЮ ПЛОТЬ ВО БЛАГО ! ЭТО НЕ МЕЛОЧЬ ! КРЕЩУСЬ ТОЖЕ ДВОЕПЕРСТИЕМ ... Все в жизни от вибраций высоких и низких ,от энергий полодительных и отрицательных ,если что то из этого отсутствует ,человек не живет ! Умер ! У стариков спад энергий с годами а у младенцев вон она как ПРЁТ ! Ежу ясно !
Кстати ,в кукише благодатная энергия не осеняет плоть ,она закрепощена ,в кукише ,в щепоти ,закрепощена ..... потому и ыжди и научили русов кукишем осенять плоть ....
Чтобы понять древлеправославных, надо быть им, иметь корни и т.д., а так что ни говори, все в словах и останется
Причем тут корни, вера - это выбор, который Бог дал людям, а ваша позиция про корни уже подванивет нацизмом
@@frgtvalfdr7051 Нацизм является признанием человеком своего рода или народа представителей выше остальных людей в силу разного по убеждению своему,а остальные народы считаеет что нужно либо уничтожить,либо подневольными сделать слугами.Вообще мимо сказал космополит несчастный
Так то они той же веры, они не староверы, а старообрядцы, вера та же, но отличается обряд.
ухаха,глупее обьяснения не слышал
Староверы есть старообрядцы
СтароВерами они сами себя гордо называли,что бы отличиться от никониан
@n. t. Нет,староверы не были язычниками,не слушайте всяких левых неоязычников фантастов.
Вы говорите о старообрядцах
Они и есть староверы.
Современные неозычники - это сплошной новодел и цирк.
@@postnovnick конечно новодел. Потому что когда когда христиане пришли на Русь уничтожили все книги, все обряды и обычаи. Даже если захочешь узнать,как жили твои предки, не сможешь
@@user-uv1gv4tt5w тогда откуда ты об этом знаешь, если узнать не откуда???))))
@@postnovnick летописи очевидцев событий
@@user-uv1gv4tt5w например?))
Like(ул)! Староверы и Старообрядцы (это две большие разницы) . Как история и ИСТОРИОГРАФИЯ; четкое представление этапа определенного периода (эпохи), - ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЕЙ выражающих и отстаивающих интересы правящего класса! Раскол ошибочно рассматривать и отделять как отдельно течение событий , - без СМУТЫ и ИСХОДА!
Кому интересно И о чём говорит Кураев посмотрите этот фильм. ua-cam.com/video/XRDkXNOXgW0/v-deo.html Верующего равнодушным не оставит.
Всё так легко у никониан. Менять символ веры ,книги править.
Вован Вованыч что в символе веры изменили никониане?
Да, у них это легко.
Historia Magistra хотя щёпотью креститься вместо двоеперстия, более чем достаточно.
Fenix bird отсылаю Вас к научной монографии Б. Успенский "Крестное знамение и сакральное пространство". Там очень интересно пишется об истории крестного знамении, как оно менялось с веками, также даются ответы, почему, н-р, католики крестятся слева направо, а православные - справа налево. Почитайте, очень интересно! )))
Там у них модернизация со скоростью света...
Романовы учинили кровавый Раскол. Вместе с тем - Раскол - Промыслительная необходимость - отделение зерна от плевел. Иначе Россия - Третий Рим - не смогла бы выполнять Задачу Удержания. Никонианские номинации не в состоянии выполнять Задачу Удержания, так как они являются еретическими. В еретических богослужениях невозможно удерживать полученную в храмах благодать, необходимую для выполнения этой Задачи. Кроме еретического перстосложения и пр., был искажен Символ веры. Было исключено прилагательное "истиннаго" как характеристика Бога Святаго Духа. Тем самым была исключена и Троица, т.е. Бог. Согласно Правил всех семи Вселенских Соборов, никониане лишил ись апостольской преемственности, т.е. стали сектантами.
Ты лучше бы примеры святых приводил о не обычных людей. Только вот саровский и радожский без всяких икон, храмов и религиозных ограничений практиковали. (а не в тюрьме , в больнице.)
Антон Б практикуют буддисты, а мы- молимся!
Антон Б про Радонежского уточните для себя обязательно
Загубили все и ещё один умненький нашёлся, но от этого человек ближе к богу не станет. Это личный зов сердца к Создателю. Красуется умом вот и все, проще как Учитель пастырь.
Наш уважаемый Андрей Кураев тоже не видит разницы между староверами и старообрядцами, оооооочень жаль. Староверы - представители "старой веры" до принятия Христианства, а старообрядцы - принявшие Христианство, но не принявшие Никоновские реформы. Между ними большая разница, но есть и интереснейшие параллели!
это вам Ахиневич внушил? что за бред...
Господи Исусе Христе Сыне Божии Помилуй нас грешных, вот умник,рассказал бы лучше почему греки такие шаткие в Вере оказались,не напоминает ли вам Варфоломей патриарха Паисия который проклинал Русскую Православную Веру, конечно это была западная диверсия только об этом нам здесь врядли расскажут, такой ущерб нанесли стране Российской.
В Символе веры есть слова об отношениях Бога и сущего: Отца... вседержителя, Духа... животворящего, Сына... им же вся быша. Что общего и единого в этих смыслах? Ответ очевиден и известен. Но насколько Эта грань понимания Символа веры актуализирована в сознании? Если не актуализирована, то "божественное присутствие" - благодать, шекина подменяется фарисейским законничеством. Далее цитирую Дугина ( arcto.ru/print/162 ):"Шекина самим своим онтологическим статусом нарушает логику строго иудаистского дуализма - Творец-творение (с одной стороны, Творец, с другой - творение, тварь).
В этот типичный для теологии иудаизма дуалистический комплекс (Творец-творение) внедряется новый - третий - элемент. Это - божественное присутствие, шекина. Это присутствие переводит раздвоенную реальность - конкретного мира и трансцендентного начала - в новое смешанное состояние. Это "имманентное трансцендентное". Этот парадокс представляет собой вызов всей иудейской креационистской онтологии.
Строгий иудаизм утверждает, что существует только "божественное отсутствие". Божественное присутствие - надмирно и внеопытно, принципиально трансцендентно." Все, в т.ч. иудеи, понимают, Что Бог - творец. Вся суть ереси жидовствующих не в том, что они иконы и монашество не почитают, а в непризнании того, что Сущее - не только творение, но и проявление Бога. Я недавно это архимандриту - зав кафедрой богословия Рязанского университета сказал. Он лоб поморщил - в ереси не обвинил, но со свойственной этой касте снобизмом, напомнил мне, что благодать учительства дана Богом священству, а мирянам подобает слушать, а не учить.
Ну правильно и сказал. От соблазна тебя уберёг. За жаждой учительства как правило стоит тщеславие.
О национальной идее
cpyb.ucoz.com/publ/kitezh_grad_i_nacionalnaja_ideja/1-1-0-123
Не думал , не гадал...Кураев молодец. Браво!!!
Где то лучше, где то хуже,. Словеса ..Примеры надо приводить.
К чему комментарии РПЦ по поводу старообрядцев? У каждого своя вера. Какое они имеют право снова соваться со своим уставом в чужой монастырь? Никон уже совался - миллионы людей пострадали! Занимались бы своими внутренними проблемами РПЦ и не лезли бы в чужие верования. К ним же старообрядцы не лезут!
И любому честному человеку понятно,
что обращение - "Не введи меня в искушение" - это обращение к Искушающему. А кто искушает.....?
А обращение - "Отведи меня от искушения "- это обращение к Защитнику, к Отцу, к Тому, кто Любит!!
Пока РПЦ это не при знает, о чём тогда говорить?
Иконопоклонничество грех, мощам поклоняться грех, не почитать старцев и свою веру грех.... О чем он втирает?
Обвешали Христа-обрядами, иконами , надуманными святынями ИТП, за этим всем и Христа не увидишь.
В этом и есть Христос
Oleh Smokvin а вы видите?
Сильно сказано!
Безымянный палец подгибается
Богослов) С какого дуба он упал вам не интересно?) А кто уронил его с дуба тоже не интересно?)Авторитет, базара нет)
Посолонь - это и псалтырь говорит - в солнце положи селение свое и той , яко , жених исходяй из чертога своего ... творение так славит , а нам псалтырь не указ ...
А как Иисус учил креститься, если не секрет?! 🙄
@@vzvzzv я не специалист , я только рассуждаю ..
Христос под словом " Креститесь " имел в виду -видимо , погружайтесь в воду ..а не крестное знамение полагать - , когда говорим - " Креститесь .." ..
Откуда родилось крестное знамение ?
История как так то и не сохранила сих сведений ..думаю как и иконописание - само собой как нечто органичное ..как то надо было невидимые образы облечь в видимые ..
В катакомках римских имеются изображения с двуперстием ..
Существует предание , связанное , кажется , с Тихвинской иконой Божией Матери где Христос благословляет двуперстно , писанное , якобы , евангелистом Лукой , а он ,мол , был очевидцем Вознесения и мог видеть как Христос благословлял учеников и апостолов ..
Но двуперстное благословение , как знамение (если рассуждать логически )на мой взгляд имеет более " вселенский " характер , т к понятно любому человеку ..любой нации ..
Ведь действительно , не мог же Христос благословлять галилейских рыбаков , изображая элинские или тем более славянские буквы ..
Ясно , что это поздняя придумка, кажется , связанная с именем греческого священника Малаксы , желанием греков эллинизировать православие ..
На Руси такое благословение ( т н " именословное " ) называли " раскорякой " ..
@@user-jv4mi2fr2q смотри, чтобы сказать истину не нужно её расписывать в сочинениях... Крестное знамя, как символ веры пошло после распятия Иисуса и не в тот же день, гораздо позже. Крест, как символ веры ввёл Константин император, после того, как перед битвой в небе появилось крестное знамение. Какой логический вывод?! Ни Креста, ни крестного знамении НЕ БЫЛО тогда, когда Иисус проповедовал, и не было их когда проповедовали апостолы 🤷♂️
А из этого всего какой складывается вывод?! Людская фантазия, которая со временем подменила настоящую веру превратившись в Религию. Вот как бы и всё 🤷♂️
@@user-jv4mi2fr2q очень много в религии подмены понятий, самый яркий пример это Пост. В каком из Евангелией говориться, что Иисус учил людей соблюдать пост?! Пост это монашеский обет, монах отрекается от мирского, чтобы питаться пищей духовной, а не плотской. Либо же пост был как наказание в монастырях. Какое отношение пост имеет к Мирянам?! Никакого от слова совсем. Идёт подмена понятий, когда церковники пытаются навязать всем то, что они сами придумали, вот и всё 🤷♂️
@@vzvzzv можно конечно все или многое отбросить .. но что останется ..? Во времена апостолов церковь была в зачаточном состоянии , и так ражсуждать.. ? Но это если бы... как параллельный пример ( отбросив достижения науки мы бы вернулись вместо машин и самолетов к телеге , к сохе ..)
Вопрос стоит не в этом - какие помехи я вижу вере во Христа ..
Это скорее - мои похоти , моя неорганизованность , вот с чем должно воевать ..
А остальное все - церковные установления , ограничения , вполне приемлемы .. притом ж из опыта свидетельствую , что крестное знамение с верою во Христа изгоняет падших духов ..
Зачем же изобретать велосипед заново ?
Не о том.
Кураев лучше бы учил комунизму .Не зря учился в институте атеизма.Теперь несет полную бредятину.
ИСА Иванов ты бы лучше русскому научился сначала, а потом на люди показывался
Вилька пишется без мягкого знака .А слова тарелька с мягким знаком.Учись студент.
Вы уже достали своими пальцами! Лучше бы вообще не крестились. Вам ваша мудрость дороже Христа! Да я хоть ногой перекрещусь или решу сколько ангелов станцует на конце иглы. Вера это дар а не софистика!
Ну и сказал!Самое простое,мы Троицу не распинаем и Иисуса тоже,а делаем знамение на осинение,перевожу делаем знак им благославляючися!В то же варемя вс Иисусе явлена вся полнота Троицы на Крещеньи=Богоявленьи,да и в Евангелии Иисус давал от Духа Святаго коего имел,апостолам,а так же сказал что кто видел его, Иисуса,той видал и Отца,и Отец во мне и Я в Отце
Ну и сказал!Самое простое,мы Троицу не распинаем и Иисуса тоже,а делаем знамение на осенение,перевожу делаем знак,знамя благославляючися!В то же варемя в Иисусе явлена вся полнота Троицы на Крещеньи=Богоявленьи,да и в Евангелии=Благовествовании, Иисус давал от Духа Святаго,Коего имел в Себе,апостолам,а так же сказал что кто видел Его, Иисуса,той видал и Отца,и Отец во Мне и Я в Отце
РПЦ уже почти сто лет, как стала на путь примирения.
Но это дело не так скоро происходит
жутко , когда сатанисты, думают, что они божьи люди
А как же понятие о нераздельной сущности ОТЦА и СЫНА и СВЯТОГО ДУХА!!!? Очень обидно слышать от Вас такие такие вещиб которые смущают простых православных людей. Я разочарована
Православные Христиане на территории Всей Евразии только одни вот уже последние полтысячи лет почти. Это Православные Староверы называемые вами Старообрядцами оскорбительным термином для нас. Других вариантов ПРАВОСЛАВНЫХ Християн нету никаких и не может быть в прицепе а така называемая секта антихристов и Раскольников новообрядцев никонианствующих РПЦ МП во главе погаником волхвом Никоном и Чухонцем обливанцем мокшаниномь нулевым это церковь обрубок и секта антихристов отпаввших от Православных Християн в новую Веру никонинаство называемую. Ничего общего ООО торговый дом нововеров РПЦ МП не имеет к Православным Християнам. Кто так думает как то иначе тот не знает истории и идиот . Прости те Христа но это правда. Мир твоему дому и семье ничего личного только Вера как говорится. Прости Христа ради и тебя Бог простит. Желаю побольше мозгов вам товарищи Нововеры щепотники никоновской секты гундяева эрязянской изуверской неверной антихристовой))) 2 Перста Сила так крестился сам Исус Христос и первые апостолы и Иоан Креститель а значит завещал сам Бог творец Сафаоф отец небесный наш. Спаси Христос за внимание. !!
Пастух то из староверов,сами над собой смеётесь.
Православный Библейский Сайт «Во свете Библии» создан 21.01.2009
www.kistine1.narod.ru
«Мой мир» создан 28.01. 2010
my.mail.ru/mail/kistine2/
21.000 наших фото
Православный форум Игнатия Лапкина «Во свете Библии» открыт 07.02.2010
www.kistine.my1.ru/ - 1602 темы
Православный видеоканал «…открытым оком», «Во свете Библии», Игнатий Лапкин зарегистрирован 21.12.2012
здесь 12.834 наш видеоролик ua-cam.com/users/VoSveteBiblii
У нас есть страницы в «Одноклассниках»,
«Вконтакте», фейсбуке, Твиттере, в «Живом журнале» и иное.
Но я там не бываю. Ставят материалы и прочее там модераторы и администрация наших ресурсов.
Это не простой сайт, а благовестие. Значит, благословил Бог.
Мрк.16:15 - «И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари».
Деян.8:4 - «Между тем рассеявшиеся ходили и благовествовали слово».
Лук.19:40 - «Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют».
1Фесс.1:8 - «Ибо от вас пронеслось слово Господне не только в Македонии и Ахаии, но и во всяком месте прошла [слава] о вере вашей в Бога, так что нам ни о чем не нужно рассказывать».
Кроме того благословили наш правящий архиерей и мой родной брат, протоиерей о.Иоаким Лапкин.
Нашим сайтом-сокровищем пользуются в монастырях, архиереи по всему миру и батюшки.
Если Вы оценили его, то не могли ли бы помочь, чтобы и другие могли знать о нём и бесплатно насыщаться и утолить духовный свой голод?
Мы строим с нуля Православную деревню.
На сайте есть начитанные мной: полная Библия, 12 томов св. Иоанна Златоуста, 12 книг «Жития святых», 5 книг «Добротолюбие», 4 книги о.Григория Дьяченко, Иоанн Кронштадтский, Игнатий Брянчанинов, Ефрем Сирин, «Книга правил», Духовный цветник, Архипелаг ГУЛаг, Масонство, Поэзия, Проповеди, и др. Здесь же 38 изданных нами книги, гос.фильмы с нашим участием и многое другое душеполезное.
А я - чтец Крестовоздвиженской общины.
Наш сайт содержит 4278 ответа на различные вопросы, 3467 стихотворений Лапкина И.,
1303 проповеди, произнесённые И.Т. в храмах во время богослужения,
123 занятия на разные темы, 21.000 фотографий.
Сообщите всем, кому можете, о нашем сайте-сокровище www.kistine1.narod.ru
Иисус Христос говорит ко всем и через святую Библию:
Откр.3:20 - «Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною».
«Живой журнал»:
iglapkin.livejournal.com/
Алтайская песнь
www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2570.msg83529;topicseen
www.cirota.ru/forum/view.php?subj=90578
О нашей деревне: kistine.my1.ru/forum/90-376-1
О лагере-стане: kistine.my1.ru/forum/91-463-1
kistine1.narod.ru/Vopros/DetiStan/detistan.htm
История нашей общины в г. Барнауле
kistine.my1.ru/forum/3-548-2575-16-1269964436-1
Об ИгЛа (Игнатий Лапкин) : my.mail.ru/mail/kistine2/
Путь благовестника.
ua-cam.com/video/RMqBzcUpNcE/v-deo.html
Наша вера- православие.
ua-cam.com/video/S6L0MWR-Db8/v-deo.html
Отче переходите в рпсц
Он принел Ислам андрей кураев
ислам Андрей Кураев принял?. сам придумал. смысл принимать то , что основано на Ветхом Завете и во многом похоже
@@user-mb2ji9ov8n нет вы неправы Кураев занет что в Исламе лучше там свобода слова для него и всех великих ученых
о.Андрей,очень уважаю Ваше мнение,но"средний палец"не согнут ни у старообрядцев,ни у "никонианцев"✌👍
Галина Толстова я тоже!! Очень грамотно говорит!! Умничка! Благодарю Андрея Кураева!!!!!!!!!
средний палец при двоеперстии подогнут!
@@user-tx7np4vl4t А что дает пальцы? Главное Библия.
Галина, Вы кому верите?БОГУ, или всяким, течениям?А ваш отец Андрей ,случайно не кумир? Почему не обращаетесь к Библии, инструкции жизни от СОЗДАТЕЛЯ??? У меня знающего руководство, то есть Библию не бывает вопросов, не в обиду, изучайте Библию. Людей миллиарды, и мнений, и поступков, кто же прав? Кроме Конструктора ,БОГА???
@@user-rk7gd3nx5m типичный прорестант
Ну хоть кто-то осмыслил.
Ничего он похоже не осмыслил... Свалил в однукучи староверов и старообрядцев и говорит, что так и было всегда... А было то не так!!!
НИКОНСКАЯ ЦЕРКОВЬ НЕ ЗАКОННА, Это все видем што делает Московский патриархат. ...ЕДиная правильная старообрядовая вера Владимира и Руси
За одним вопросом о перекрещевании десятинной церкви. Не все так и просто и сложно и однозначно. Слишком много если.
Он рассказывает о старообрядцах. Староверы не христиане.
Бенни Хилл , здравствуйте а что же вы понимаете в етим ? По моему вы даже и не разу не одну кингу не прочитав на старо славянском , и нос свой высунув на покажу всем..
по моему вы ничего в этом не смыслите так как в те времена когда это происходила вас и в помине не было.
Старообрядцами называют русских христиан, отказавшихся принять реформы патриарха Никона. Староверами называют приверженцев дохристианского мировоззрения. Эти люди верят в Славянские Веды. Если не так то конкретики давайте...
Ужас че он несет.
Лектор совершенно не чист ....
Именно, я вообще не понимаю кресные ходы против солнца. И Иисус я не могу говорить с двумя и
Речь о старообрядцах или староверах? В корне разные понятия. Полное проявление невежества от христианского попа.
Одно и то же неоязычники просто себе взяли имя староверы,на самом деле староверами себя сами старообрядцы называли,а старообрядцами староверов иные называли
Руськая, это вы одно и тоже, запомни и передай другим: старообрядцы это христиане раскольники, данное течение пошло с митрополита Никона во время Петра1, после церковной реформы (заменили название правоверная вера на православную), они крестятся двумя перстами например, а староверы (ингляне или еще инглинги) никогда христианами и не были, потому как живут по Ведам, являются православными славянами потому как Правь Славят
@@user-oy9xx7lz7u Инглинги новодел Хиневича и иже с ним и не имеют отношения к староверам исконным
Сама вы новодел. Веды поддались расшифровке и переводу с руники на современный русский язык в 1944 г., когда Хиневича и в помине не было. Инглия- первичный животворящий источник священного огня, т.е. когда истина мира проникла в эту Вселенную извне...
@@user-oy9xx7lz7u Ну задним числом еще и не такое сочинить можно...
Вы предатели
Ересь. Божественное естество Господа на кресте не страдало, это "монофизитская" ересь.
Православные всегда крестились во имя Пресвятой Троицы. В ТРОЕПЕРСТНОМ перстосложении и крестном знамении заключен весь Символ веры. Правильно Святые отцы называли мнимых "старообрядцев" в "арменоподражательной" ереси.
ну и чушь невежественая
@@user-tx7np4vl4t обоснуйте.
@@user-uc9ii6jl6m а что тут обосновывать? "Я и Отец одно" сказал Исус. Что еще надо ?
@@user-tx7np4vl4t и это вы говорите о каком то невежестве?🤣
Здесь речь шла о крестных страданиях Господа нашего Иисуса Христа. По Православному исповеданию Он страдал и умер человеческим естеством, а Божественное естество безстрастно и не страдало на Кресте. Мнимые "старообрядцы" утверждают иное. Что является "армянской" ересью осужденной на Вселенских Соборах. Поэтому Православные Святые Отцы называли т.н. "старообрядцев" не только раскольниками, но и еретиками "арменоподражателями".
Вам до староверов как до луны раком)
Метать бисер перед вами🐷 более нет смысла)
...Это все понятно-староверы,старообрядцы,раскольники исповедуют Христианство это я могу понять,поскольку Христианство нам навязано.Но почему нигде нет ни слова о древнейшей вере Славян-Инглиизме!? Вообще кто заинтересуться-будет "приятно"
удивлен ...
Почему же нет? Так ведь староверы - они и есть!!!! Или уже нет??
Кто такой Кураев? Безапелляционно рассуждает дьякон на серьёзнейшие богословские темы. А он на это право имет? Людям это говорить?
Тебя не спросили
А можно без веры обойтись? А вот о. Кураев уже обходиться! Такую ересь несёт!
старообрядцам более-1000лет а новому направлению православию только 350лет..уважаемый плохо знаешь историю..много в твоей речи лжи и не правды..
Для чего вера нужна? От грязи очищаться и стремиться к Богу, дабы в мир любовь нести, быть полезным себе и людям и после смерти не сгореть в аду своей совести. Зачем копаетесь в теологических моментах и зачастую спорных исторических фактах, ведь историей правит интерпретация? Пусть богословы занимаются историей религии и пр., а простые люди, ну будьте как дети, не нам ли Христос сказал? Такой бред в комментариях о проклятых и приближенных к Богу, все знают, где истина и кто лучше... Да "утлая лодчонка" ваша, старообрядцы! Господь с вами, вы такие же православные, много пострадавшие в далеком прошлом, честные и праведные в большинстве своем, но вас мало и рано или поздно вы просто исчезнете! Не мы к вам, но вы должны вернуться в лоно Церкви. А про утлую лодчонку не мои слова, а одного почитаемого святого, просиявшего на земле русской...
Анна Рудой сначала про детей христовых говорил, потом судить начал, зачем?
ЛОНО???
Ой,да давайте этого Кураева с Хиневичем в прямой дискуссии сведем. Обкакается этот поп от простых доводов разумного человека.
Во-вторых староверы не крестились вовсе.