Le Patou, mise en place des chiens de protection et efficacité face à un ours (images thermiques)
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- Опубліковано 1 вер 2018
- Ce documentaire fait le point sur l'utilisation du Patou comme chien de protection de troupeau. Il apporte des informations concrètes sur la procédure à suivre pour intégrer le chien au troupeau et fait le point sur les mesures d'accompagnement qui y sont associées.
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Ce chien renferme beaucoup de mystères. Il ne nous dit Patou.
...
😁🐶🐑
En effet, comme tous les chiens de gardiennage de troupeaux d'ailleurs.
très bonne vanne !!
issou
Je reviens des Cévennes et lors d’une randonnée dans le rozier j’en ai croisé un qui est venu vers moi et ma compagne. J’en avais jamais vu mais je connaissais de réputation ! Impressionnant, magnifique, énorme, des pattes d’ours, musclé à fond, le pas bien lourd et souple et par chance pour nous...sociable !...il appuyait sa tête pour avoir des caresses ! J’en revenais pas ! Il nous a pas lâché pendant 2 heures et s’est ensuite arrêté « net » devant une maison en pierre...superbe rencontre bien flippante quand même !
Il pensait que vous faisiez partis du troupeau, pardi !
Vous avez de la. Chance moi je suis tombé sur un Patou qui refusait que j'approche ou avance dans mon chemin de randonnée a fallu ke son maître intervienne plus que bon gardien impressionnant
Ters beau documentaire, formidable chien, j adore.❤. Mille merci.
Très beau reportage!!! Merci,
J'élève des moutons au Canada depuis plus de 15 ans, au milieu des coyotes, des loups, des ours, etc.
J'ai des Pyrénées ( Patou ) et à ce jour je n'ai subi aucune perte sur le troupeau.
Les chiens naissent au milieu des moutons, et les vieux dressent les jeunes, se sont des chiens extrêmement intelligents, et fidèles, mais pas toujours très sociables, surtout la nuit.Ils sont un peu sensible aux coups de carabine, surtout les jeunes, mais ils comprennent vite.
Ils sont un peu sensibles aux coups de carabine ? ce ne sont pas des chiens de chasse, vous êtes au courant ?
@@clincpb8903 A ce que je vois vous ne semblez pas connaître le Canada, c'est très fréquent que l"on tire sur des coyotes, des loups, des renards (qui attaquent les agneaux de moins de 2 semaines) des bobcats etc etc.
Chez nous , dans l'Ouest Canadien, les éleveurs, nous vivons les carabines à la main, et nous sommes amené à tirer au milieu des troupeaux.
@@clincpb8903 Au Canada les éleveurs vivent et gèrent efficacement la cohabitation avec les prédateurs, ce qui les obligent à parfois tirer sur ceux ci pour faire respecter les "règles" de cohabitation.. Pas comme en France où l'on entend trop dire que la seul solution serait l'extermination de la biodiversité.
Ce reportage est tellement utile à la bonne compréhension de ce que devrait être l'élevage !
@@letomm les espaces naturel sont beaucoup plus grand au canada c'est pas comparable la bas il y a de la place pour tout le monde tandis qu'en France c'est limite.
Raison de plus pour renforcer la sécurité du troupeau. Le tir d'effarouchement a fait ses preuves apparemment . Mais en France on ne veut pas que les bergers puissent se défendre
Maravilloso vídeo!!! Excelente trabajo!!! Adorables perros. Saludos desde Argentina
Il y a deux ans nous avons pu les voir à l'oeuvre chez les Navajos. Magnifique!
J'ai partagé ma vie avec un Patou femelle pendant 11 ans quand j'étais enfant.
Chien extrêmement patient avec l'enfant. Très affectueux, très joueur.
Un physique phénoménal ! Aucun chien ne pouvait approcher de la propriété, car elle était très bagarreuse...uniquement pour dissuader, jamais de blessures à d'autres chiens ou personnes.
Chien de garde qui en impose.
Effectivement c'est un chien hyper courageux qui a conscience de son physique.
Je comprends mieux pourquoi on l'utilise pour repousser les ours !
hélas...un jour sur un parking de supermarché, une chatte de gouttière a décidé de nous suivre dans la voiture.
Ma chienne ne lui a rien dit...on a donc ramené la chatte à la maison...Mais...
Une fois à la maison, en dehors de la voiture, la chienne a voulu faire comprendre à la chatte qui était la patronne...
D'un côté :
ma chienne : 70cm au garrot, 50kg...
de l'autre :
la chatte : petit modèle de 3.5kg...
le combat n'a pas duré longtemps...
En quelques secondes la chatte avait dominé ma chienne !
A partir de là il n'y a plus jamais eu de bagarre et j'ai passé mon enfance dans un grand lit à dormir avec un chat et un Patou !
Bonjour j'ai eu moi aussi un PATOU une femelle elle est décéder à 11 ans une chienne magnifique et une gardienne hors pair !! personne ne s'approcher de la propriété ! quand mon fils et né elle était la avant lui mais elle le garder au pied du berceau et elle venait chercher la maman quand il se réveiller !! elle s'appeler BELLE
Moi je veux un kangal 70 kilo 1m10 il fait seulement a 4 pattes
@@Macclaymore Un Kangal de 70kgs et seulement "4 pattes" mdr!!!!! et une grande gueule.
@@flechebleue3012 regarde sur google ta la taille et le poids généralement et regarde sur UA-cam si tu veux les voir en vidéo et après reviens dans le commentaire qu'on rigole
@@flechebleue3012 ua-cam.com/video/2Pzv2KfGWoo/v-deo.html
Regarde un peux sa tue le patou en 2 minutes 😱
Quel beau docu plein d’espoir ! Bravo et merci pour ce moment de magie entre la nature et l’homme. Par contre le terme « s’équiper en chien de surveillance » gloups ... mais je comprends le principe.
Superbe ...Nature et chiens ... le rêve !
Impressionnante les images à la fin
je l'adore et admire beaucoup
Ceux sont des chiens d'un incroyable courage, ils risquent leur vie pour les troupeaux, repoussent les meutes de loups et les ours dés fois jusqu'à la mort. Dissuasifs , mais ne les agressait pas , avec un bâton ou avec un piolet ,vous risquez de le regretter, il fera son boulot , il protégera son troupeau , et si vous avez un chien ,tenez le en laisse, ce n'est pas votre territoire,, respecter le. et longue vie à votre chien ,c'est un vieux berger en retraite qui vous le dit
Génial
Bonjour 🐕 , le Patou est un tres joli chien 🐕 J’aimerait beaucoup avoir un Patou mes je suis trop vieille et je manque de place. Mes je avec un adorable Chihuahua de 3 kg ,3 kg d’amour ! Amitiés 🐕 💗🐕
que des problèmes en Savoie avec des patous non dressés par les bergers ( une bonne majorité), font fuir les randonneurs et le tourisme. nombreuses attaques de Loups, le patou ne peut à lui seul régler le problème!!! belle et sébastien ( stop aux clichés)
non le patou ne réglera pas le probleme des loups en général et ce n'est pas le but. Il protège un troupeau localement, il fait son taf.
la montagne n'est pas un parc d'attraction pour touriste citadin, merci.
Very similar breed to the Bulgarian Karakachan. Also mentality, without the sheep around they are the most kind dogs around. With sheep on a field, you should step carefully and keep distance.
I just love Shepherds.
la meilleure protection c'est de surveiller son troupeau et ne pas avoir 2000 têtes qui parcourent toute une montagne car c'est impossible a gérer même avec UN Patou ou plusieurs. les italiens travaillent mieux avec moins de 600 brebis et ne rencontre pas d'attaque comme en France .
C’est gens sont géniaux j’ai goûter leurs fromage acheter leur fromage il es tous simplement excellent !!!!!!
Ils ont dit qu'ils ne traient pas les brebis, je vois pas comment ils auraient du fromage...
Le chien de mon grand-père ❤️
sur la vidéos ?
Les patous sont merveilleux💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖
Pour avoir papoté avec une bergère des Alpes... Les padou c'est pratique mais elle disait qu'on le la lui avait imposé.
Elle ne les appréciaient pas trop parce que même si ils sont efficace contre les loups, certains sont agressifs (il ne faut pas les approcher sinon ils vont d'attaquer) et certain finissent également par se prendrent pour des moutons (je vous laisse comprendre ce que ça impliquent en période de reproduction)
Effectivement la présence de Patous sur une estive nécessite de prendre des précautions en évitant le troupeau, en le contournant dès que possible.
Boris KOUKA Ces chiens sont extrêmement agressifs, tous les montagnards (à part les bergers) s'en plaignent, c'est la plaie des marcheurs. C'est LE fruit de nombreux conflits entre alpinistes, randonneurs, vététistes et les bergers. On a beau leur dire, ils font la sourde oreille et les asso "pro bergers" mettent la poussière sous le tapis et ne s'étalent pas sur les nombreux témoignages (il suffit de voir ici). La vérité, on la connait, les bergers ont "besoin" des patous pour protéger leurs troupeaux, mais n'en ont rien à cogner de savoir que les randonneurs se fassent agresser (même à l'écart des troupeaux, des tas de vidéos le prouvent) ou ils dé-dramatisent systématiquement, ou pire encore ils trouvent "normal" le comportement agressif de leur chien et disent que c'est "aux hommes" de devoir s'adapter, de devoir accepter de se faire aboyer dessus par un molosse qui montre les crocs ou qu'il ne faut pas "avoir peur" d'un monstre de 75 kilos qui te grognent dessus à 1 mètre de toi, et parfois même disent que si tu t'es fait mordre c'est "un peu" ta faute car tu n'aurais pas "réagis comme il fallait". On croit rêver... C'est super quand t'es accompagné de ton neveu de 6 ans qui veut découvrir la montagne et finalement rentre chez lui traumatisé ! On s'entendra le jour où vous prendrez uniquement des Border collie et pas ces patous débiles qui ne savent pas faire la distinction entre un loup et un homme.
Je suis en train de monter un dossier qui sera largement relayé
@@voltaire1234 Bonjour ! Je comprend que vous ayez vécu une expérience traumatisante et cette indélicate. J’ai eu 4 patous dans ma vie. Les deux premières étaient sœurs, elles ont un parcours particulier qui a fait qu’à l’âge d’un an, elles ont dû garder un espace clos en forêt seules sans humains. Malgré les nombreux intrus qui s’aventuraient elles n’ont JAMAIS montré aucun signe d’agressivité. Elles avaient des ânes et des chèvres à garder et malgré des visites qui n’étaient pas forcément tous les jours, elles étaient forts sympathiques avec l’homme. Bref, loin d’être débiles. Aujourd’hui j’ai une femelle de trois ans et un male de quatre mois. La femelle est juste formidable. Elle est patiente, calme, elle vit avec nous les hommes et est une superbe gardienne. Veuillez donc retirez le fait que ces chiens sont stupides je vous prie. Sachez que je suis totalement contre d’utiliser ces chiens pour « du travail » h24 sans repos ni même affection. Ils sont considéré comme une clôture dissuasive alors qu’ils méritent tellement mieux. Ce sont des supers chiens je vous l’assure. Ps: je ne suis pas éleveuse.
@@webtoonedit172 sauf mon respect, vous n'êtes pas 24h sur 24h derrière vos chiens pour voir s'ils ont été agressifs ou non face aux intrus en quête de champignons ou autre. Je vous ai donné l'exemple de mauvaises expériences en montagne mais je peux aussi vous dire que dans mon lotissement dans la périphérie de Bordeaux, il y a un seul chien ultra agressif, je vous le donne en mille : un patou. Il passe son temps à montrer les dents derrière le portail à aboyer de manière agressive malgré le fait que ça fait des années qu'on se balade à pied et qu'il nous voit. Alors je sais bien qu'ayant des patous vous prendrez leur défense de manière systématique, vous direz comme tous les gens qui ont des chiens agressifs que ce n'est pas de leur faute mais celle des maitres qui les ont mal éduqué etc... mais dans ce cas pourquoi tout le monde s'en plaint dans les Alpes et les Pyrénées ? Pourquoi énormément de randonneurs s'en plaignent et pourquoi personne ne se plaint des Border Collie ? Ca me fait penser à ces gens qui ont des pits ou des am' stafs et qui disent après que leur chien ait mordu un passant : "Je comprends pas, il est gentil d'habitude, je vous assure c'est un bon chien !", tout ça parce qu'ils partagent l'intimité de leur chien dans la cellule familiale, l'ont vu grandir, s'y sont fortement attachés et n'ont plus aucune objectivité. Ils arrivent même à reprocher à l'individu qui a été mordu d'avoir "eu peur" et que c'est "un peu" de sa faute du coup. On croit rêver.
Bref, les loups dans les Pyrénées sont diabolisés et pourtant il n'y a AUCUN récit de morsure ou d'attaques, les patous, pour leur part, sont responsables d'innombrables agressions. C'est simple, tapez sur google : "patou agression", et amusez-vous à lire les innombrables articles effroyables les concernant. Bref, je sais bien que je ne vous ferai pas changer d'avis, c'est peine perdue, les gens comme vous font les autruches et cherchent toujours une bonne excuse aux morsures subies au lieu d'accepter l'évidence : ce chien est une brute sans cervelle. Je veux bien lui reconnaitre une loyauté envers ses maitres, envers les bêtes qu'il garde, je veux bien lui reconnaitre un immense courage pour affronter des meutes de loups parfois seul, mais je ne lui reconnaitrai jamais "l'intelligence".
Trouvez-vous normal que nous soyons désormais obligés de s'armer de crans d'arrêts et de bombes lacrymo pour aller se balader en montagne ? Juste à cause d'eux ?
Ps : par curiosité je suis allé voir si depuis mon 1er post il y avait eu de nouvelles agressions et sur quoi je tombe : Attaquée par quatre patous à Montsapey, elle est mordue sévèrement à la cuisse, elle a craint pour sa vie.
Vendredi 4 septembre 2020, une randonneuse qui descendait du lac noir à Montsapey, a été attaquée par quatre patous qui gardaient un troupeau. Mais bon, c'est sûrement de sa faute à elle, sacrebleu, elle s'est approchée de troupeaux par inadvertance. Bref.
@@voltaire1234 écoutez moi je vous prie. Je ne suis pas « comme tous les autres » je ne supporte pas d’être mis dans une case. Il y a en effet énormément de drames en montagne liés aux patous et JE N’AI JAMAIS DIS QUE C’ÉTAIT LA FAUTE DES RANDONNEURS OU AUTRE. J’ai eu peur des chiens la moitié de ma vie mais je peux vous assurer que les patous n’étaient pas plus agressifs que les autres. L’intelligence ? Mon dieu grandissez, évidement qu’ils sont intelligents, pas moins qu’une autre race, néanmoins ils sont bien plus têtus que les bordées collie. Pour ce qui est du patou de votre quartier, sachez qu’un patou sert a dissuader et utilise sa voix, peu importe s’il vous connaît : vous êtes un intru. Les miens aboient autant qu’ils peuvent mais voyez vous, si les gens osent rentrer( inconnus) il ne se passe rien. Les personnes elles meme nous le disent. Je ne les défendrais pas, surtout ceux dans les montagnes qui selon moi, finissent par retourner à l’état sauvage vu qu’ils n’ont pas vraiment de contact avec les hommes. Bref, vous non plus vous n’écouterez pas ce que je dis, mais je ne vous en veux pas. J’ai bien compris que vous étiez en colère. Et je suis navrée que vous condamniez tous les individus de cette espèce
le chien de protection, c'est un chien avant tout.
merci
Heureusement!!!!!
benne vidéo merci kontini
moi j'aime le chien patou c'est trop mignon bisous
Même le nom est mignon : patou
J'adore les pâtons j'aime beaucoup
Bonjour, Selon vous, quelle serait l'altitude optimum pour qu'un patou soit heureux ?
Qu'il n'ait pas froid ou chaud...^^
500 m ? 1000 m ? Plus ?
les chiens mâles sont '' en principe' + têtu...moins obeissant...mais c l'instinct !......bonne video ! ...et sur 1200 brebis . il ya 6 patous et combien de briard ou border en + ?....ils font un sacré travail d'equipe...
apparemment 6 troupeaux, donc je suppose que les 6 conducteurs sont la aussi
J ai un Patou, en Belgique il s appel Duc il a bientôt 5 ans il est adorable doux et super gardien de ma maison ,super chien de compagnie
Certains ressemblent à des ours blancs 🐻❄ (Si ils sont peut entretenu, et certains ont des dreadlocks comme les deux gars de la vidéo^^)
J'en ai rencontré en montagne Ariégeoise et c'est vrai qu'on a dû mal à se rendre compte en vidéo de leur envergure démesurée 🐶🐑🐑🐑
c'est impressionnant de se retrouver dans la pénombre face à une telle bête, ça m'est arrivé, mais ça c'est toujours bien passé
Les berger de cet vidéo il monte avec 300 gramme de beuh au calme rastafari.
Mais j adore ce genre de documentaire.
Dommage qu'on voit surtout des gens parler...
J'élève un berger australien et je voudrais le faire travailler au troupeau, en ma présence, même sur une saison. Cela peut-il intéresser quelqu'un sur la région Nouvelle-Aquitaine ?
🫠🫠 moi j'ai le plaisir de les approcher se sont des chiens adorable gentils mais il ne faut pas être agressif à lui mais ils sont trop beau ❤❤❤❤
Un beau film prouvant même aux plus septiques qu'une cohabitation entre éleveur et prédateurs est toujours possible il suffit juste de s'en donner les moyens avant de rejeter en bloc toutes les mesures de protection. Oui, mettre en place ces mesure de protection, c'est accepter de partager le territoire avec l'ours et pour ceux qui refuse de partager ce territoire avec l'ours qu'ils aient l'honnêteté intellectuelle de refuser l'ensemble des primes liées à la présences des prédateurs.
Mais vous nous saoules avec votre volonté d'imposer une cohabitation totalement contre nature: allez vous vous-mêmes en première ligne, vous les ecolos-bobos et surveillez les troupeaux de ces berger, au lieu de faire votre morale en étant assis confortablement dans un fauteuil, quelque part dans votre zone urbaine, on verra si vous aurez la même rhétorique!
Patou je t aime💓💞💕
Ils ne parlent pas trop des subventions accordées aux éleveurs a l'acquisition d'un "Patou".
La question a été habillement éludée par la technicienne, comme dirait l'autre ils ne disent "Patou".
Les chiens sont financés à hauteur de 560€.
@@AltairNature +/- 25% du prix réel.
ah le patou je croyais que on pouvait pas le toucher.. c'était un chien de troupeau.. on dirait ma chienne ainoha.. un petit coucou de chez vous qui est le mien aussi......👋
12ml. pour lours et le loups sa fonctionne depuis le moyens ages
Petite question est ce que il peut également être agressif avec les autres chiens des randonneurs par exemple mon chien est extrêmement curieux et très sociable donc des qu'il voit un animal il vas à sa rencontre est ce que ça représente un danger pour mon chien et le patou
Il est fortement déconseillé de laisser un chien de compagnie entrer en contact avec les chiens de troupeau, ce sera sanglant.
Quand on vous demande de ne pas approcher les troupeaux et de tenir votre chien en laisse à leur proximité, qu'est-ce que vous ne comprenez pas ?
j'ai entendus parler de l’âne de protection. Moins cher à l'entretien mais tout aussi efficace. Qu'en pensez vous?
Mieux que les fusils le patou.L espérance de tous vivre en harmonie.c est dans la connaissance la confiance et la bienveillance qu' on y arrivera.bonne volonté.
question simple ....que ferait un autre chien ( ex un border collier ou un briard ) face à l'ours ?
Pour un border, ce n'est pas son rôle de tenir tête à un ours et il n'a pas la stature pour cela. Le Briard, nous ne saurions dire...
@@AltairNature c est pas son boulot, et il n est pas non plus de taille
Faudrait aussi déjà savoir combien de brebis pour un "PATOU".
9:27 Rasta Man et la pression d'Ours ....
j'ai une question pour les gens qui sont dans ce métier de chien de protection pourquoi ne pas utiliser des bergers allemand ou berger hollandais , ou malinois tout aussi à l'aise dans le métier de chien de troupeau et de gardiennage ? et je dirais même encore plus efficace dans le gardiennage . Meme un bouvier bernois ferais tout aussi bien. Ce serais bien un peu de diversité .
Euh c'est de l'humour, votre question? Dans ce cas pourquoi pas aussi des teckels?
c est clair qu un malinois de 25 kg , face a un ours de 300 kg, il va se sentir a l aise. par comparaison, le patou de belle et sebastien fait 75 kg
Ainsi les dérangés du fusil et de l'empoisonnement nous auraient menti??? La cohabitation berger/ours serait donc possible???Comme quoi quand on veut, on trouve des solutions...
ha on a trouvé un touriste citadin qui pense que la nature est un parc d'attraction.
Akita Innu Québec, mon fils sur youtube. Des chiens de montagnes. J'ai gardé des troupeaux
Continue!!!
💖🤷♀️🎶🤷♂️🌹✌😊👍🙌🤞👏🤳🐱🚀🐱🐉🐱👤🐱👓🐱🏍
Mon ami a un patou
Il doit m inviter mais je pense que je vais annuler si je dois monter
Comme quoi, son patou l'aura bien protégé d'une cruche !
Compliqué, l'accompagnement nocturne pourrait limité le Nbr de chien, avec les Ours??? Avec les loups, un complément d'activité humaine pourrait limité, si constatation d'activité 200 à 300m et se rapprocher 50m environ si présence appuyée, avec minimum d'équipement.
2000€ pour un minimum et faire face. Toile 4 saison (hoopster, mât centrale, pas fermé juste une toile et bâche sur le sol). Revolver d'alarme, lampe, fusil (fusée....) sac de couchage de l'armée, t'écartes les bras c'est ouvert de tête aux pieds.
Le couchage libre n'est pas de la flemme, défendons la demi-lune aussi.
Pour exemple un tir sonore ou de lumens(lumière) 90% d'efficacité sur le moment, 10% d'efficacité avec le temps.
Une Ronde nocturne représente un taux Supérieur, mais avoir des connaissances scientifiques sur les prédateurs(attaque mécaniquement sur un périmètre par exemple)...
Un 1ère objectif en bonne voie, limité le surplus de tuerie, trouvant la victime dévoré c'est déjà un confort psychologique, que de voir une mordu et 10 victime pour une dévoré. Grâce aux patous qui leurs causes des contraintes, mais difficile d'expliquer qu'ils ne veulent pas se battre, que les menace de mort arrive vite, difficile, lorsque le loup plonge pour expulser une proie devant les patous. Une fois qu'ils ont leurs proies, pas du tout le moment pour le patous d'y aller, risque la mort. Pour cela, que la Ronde nocturne est efficace, les s'imaginent mal réussir une consommation sur la proie si nous agissions bien....
Le plus compliqué, la transmission de connaissances. Le raisonnement, diagnostique de tentative de prédation, moyens, méthodes....
Au début j'ai like après j'ai changé d'avis moi ça me choque...
De quoi ? D'utiliser les chiens pour défendre les troupeaux ?
c interressant d'observer les reactions differentes entre les mâles et femelles...même les patou(s) comme tout les animaux reagissent differement...selon leurs sexe..les femelles sont + '' facile'' à dresser..mais ce n'est pas une generalité..
@Pyrophosphat
l'éducation c pas crier sur le chien
Six patous, mais comment font ils pour les nourrir ???? Ça coûte une fortune ?????
En France, 80% de l achat et de l entretien des patous, ce qui comprend même les croquettes, est subventionné par l État.
Ils leur donnent de la bouillie avec un peu de viande et les chiens se portent très bien.
Le but étant de faire quelques vente de chiens dressé ce qui vaut entée 1000 et 1500€
Rajoute des ??????????? Je trouve qu il n y en as pas assez 😂
@@latitude43en ah enfin quelqu'un qui metrise le sujet !!
jai pas danimal snif
Evidemment, si t'aime les tigres...
Très bel animal, je trouve juste un peu dommage qu’on le donne en pâture aux loups, beaucoup de ces chiens meurent en essayant de protéger les troupeaux.En ayant vu quelques vidéos, on peut voir que le loup l’attaque au niveau des jugulaires, Des pâtes et du collier. Par faute de moyens, les éleveurs prennent souvent un seul chien.Tous les éleveurs n’ont pas les moyens de subvenir À un groupe de chien qui est le plus efficace contre les attaques de loup, donc beaucoup des chiens sont Livré à eux même face aux attaques de meutes de loups.
Pareil pour l'âne. Un seul individu ça ne marche pas . Ce nest que le groupe qui fera la différence. Peu de gens comprennent...
quand c'est pas l'eleveur qui le tue car pas éfficace
On voudrait nous faire croire, en France, que l' on ne peut pas élever des moutons, à cause de la présence, de quelques dizaines de loups encore en vie, après que 314 loups ont été abattus, depuis 2012, au motif, que des éleveurs, ne veulent toujours pas faire le travail de protection. Bravo à ces éleveurs, les vrais, qui respectent leurs moutons, les gardent, les protègent, ne les laissent pas, seuls, en montagne, à la merci des prédations, des blessures et des attaques de chiens errants. Les chiens errants, le gros souci, du pastoralisme en France, et, ce depuis bien avant le retour du loup. Retour du loup, qui remet les pendules à l' heure, avec des moutons, gardés et protégés. Bravo à ces éleveurs, qui font ce travail de protection. Samuel GENTIT - Association POINT INFO LOUP LYNX.
quelques dizaines de loups...venez chez nous var et alpes maritimes rien que la meute de caussols en compte 18 individus...et les lpatous ne sont pas efficaces face à une meute de loups, beaucoup se font tuer, les éleveurs les remplacent de plus en plus par des kangals!! et dire que les bergers ne gardent pas c'est faux!! c'est des raisonnements d'urbain, complètement déconnecté du monde rural!!le principe de" l'estive c'est de mettre les troupeaux sur les montagnes en été en libre pature.
Sortez de devant votre écran et venez partager le quotidien d'un berger en montagne. Puis on en débattra à nouveau après.
Bonjour - Nous sommes l' association POINT INFO LOUP LYNX et cela fait plus de 20 ans que nous " sortons " comme vous dites et que nous sommes sur le terrain, à rencontrer des éleveurs et à les épauler pour la mise en place des moyens de protection de leurs moutons, entre autre et principalement, les Patous. La vie en estive nous connaissons, nous y allons, c 'est difficile, il y a des contraintes, comme dans toute profession. Mais, respecter, garder, protéger ses moutons est la base de l' élevage du mouton. Si on veut être chez soit, à la maison, en famille, ce qui est très raisonnable, et respectable, alors il faut faire autre chose dans lavie que d' élever des moutons. Tous mes compliments aux éleveurs qui mettent en place ces mesures de protection, comme le font tous nos voisins où vivent des milliers de loups et des centaines d' ours, avec des moutons gardés et protégés
Écoutez, je me situe entre les deux mondes et je fréquente votre site. Je n'ai de leçons à donner à personne. Je réfléchi juste par moi même. Cordialement
La notion des vrais, des faux me dérange. Cet argumentaire revanchard aussi avec le retour du loup qui met les pendules à l'heure. La solution passe par la solidarité et la coopération.
Bizarre qu'ils ne kiffent pas une belle côte d'agneau
Le matou quand il est avec le troupeau il faut le laisser tranquille les randonneurs n ont pas à l approcher
comme avec tous les chiens , faut faire preuve d intelligence. si le chien te laisse t approcher, tu t approche sans geste brusque, si il t incite a partir, tu pars
Le problème c'est que t'as pas toujours le choix du chemin de randonnée, y a pas toujours 36 variantes possibles.
@@hegoney5841 et bien dans ce cas tu fais demi tour et tu rentres chez toi.
la nature n'est pas un parc d'attraction pour touriste citadin.
Les patous ne sont pas censés naître et grandir dans le troupeau?
C'est bien ce que nous expliquons dans notre documentaire...
Vu le look des bergers en estive ça doit sentir la ganja ! Sinon espérons qu'il n'y ait pas de Patou en appartement si vous voyez ce que je veux dire.
Bien sûr ils ne sont pas sur les champs élysée en cravate
ça serait quand même plus simple de laisser le berger cabosser le loup ou l ours au fusil, on ne peut plus aller en montagne, même en etant très respectueux, se dire que on va bivouaquer, boaf, croiser un patou qui peut être agressif, un loup, un ours, boaf, notre territoire est trop petit pour l ours et le loup, et au premier des ecolos qui s insurge, je propose que il laisse ses enfants bivouaquer sur les hauts plateaux du vercors ou en haute ariège, après on en reparle quand il aura dit non, quand mes enfants étaient petit, nous allions quasi tous les week end dormir à la belle en montagne, je ne le fais plus, sauf si l on m autorise a avoir un calibre et a me proteger
Très bon chien mais ça vaut pas un Kangal dans le domaine.
Les échanges sont pas géniaux, on dirait un vie ma vie
C'est pas des acteurs, c'est des bergers ^^ la timidité , même subjective, n'est pas la même :)
Ces chiens doivent faire fuir les loups pour qu'ils ne s'attaquent pas aux troupeaux, protéger les troupeaux mais ils sont des tueurs en puissance pour les randonneurs, les joggeurs etc. Ce serait plus simple et plus logique d'éradiquer les loups en France, comme on l'a fait par le passé, ils avaient disparu ou quasiment. On a un gouvernement et des associations de défenses des animaux qui sont aussi dangereux que les bêtes féroces qu'ils défendent.
Et rien n'empêche d'avoir un Patou comme chien de garde, il peut surveiller tout un hameau et avec les fusils de chasse ou les fusils hérités du trafic ou trouvés au marché noir, les paysans et autres habitants du coin sont en sécurité.
oui, et eradiquons les insectes, parce que l ete, ca pique..... puis eradiquons nous , vu que sans insecte , pas de pollenisation. sans diversite, pas de vie, c est quelque chose que tu peux comprendre, ou pas?
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Le probleme c'est qu'il chasse aussi les humains même a 500 m du troupeau, mais chut ca fait parisien de dire ca.
Le sloughi lévrier arabe est un excellent chien de garde tueur de loup et très facile à vivre
sa m'étonnerait que ses chiens tout mince tue un loup
@@baptistebrigand5882 les ours confondent le sloughi avec des cure dents
quand le berger sent plus fort que ses brebis...
De belles images mais qui ne semblent montrer qu'une des facettes de la vie des patous en montagne. Cf la minute 11:09 du reportage suivant : ua-cam.com/video/6e8L6i1DWVY/v-deo.html
"j'ai eu des patous qui ont mordu des gens je les ai fling'gués"
Il ne faut pas généraliser à cause d'un débile non plus. La technicienne et l’éleveur expliquent bien l'importance d'une bonne socialisation avec l'humain. L’éleveur sous développé qui flingue ses patous a du prendre ses subventions "patous" et mettre des chiens au troupeau comme ça, sans socialiser ses chiens ni rien. Des abrutis il y en a patout, il n'est pas différent de la famille lambda qui achète un chien, et ne l’éduque pas ni ses enfants, et le fait euthanasier parce qu'il a mordu le ptit dernier qui lui tirait les oreilles. D’où l'importance du travail de sensibilisation, d'éducation et de suivi de ces techniciens, ils disent bien que s'ils n'ont pas les comportements appropriés ils les replacent. L’éleveur fling"geur, c'est l'archétype du mec qui fait éleveur pour gagner sa croute, et ne veut pas s’embêter avec la biodiversité et le bien être animal, qui voit ses animaux comme des outils de production et un outil cassé ben on le jette. C'est triste mais fort heureusement les mentalités évoluent et des gens travaillent bien à les faire évoluer, comme ces techniciens.
Alpenfohn merci ! Enfin quelqu'un d'objectif
@@voltaire1234 quel commentaire constructif!
@@annecolomb980 Tu veux construire ?
Tu dis que ce n'est qu'une question d'éducation. Tous les gens qui ont des chiens dangereux disent ça aussi. Et quand leur chien mord quelqu'un ou l'agresse, les maîtres disent toujours aussi : "Je comprends pas, il a jamais été comme ça !" Mais c'est trop tard, le mal est fait ! L'éducation du patou, il faudrait que tu ailles l'expliquer a Nadine 59 ans quand elle se fait sauter dessus et mordre jusqu'au sang par ces deux patous de merde dans la vallée d'Ossau. Elle dira même : « Pour me défendre, j'ai lancé des bouts de bois dérisoires, poussé des cris de Néandertal et même montré les dents. » La marcheuse finit par rejoindre la route à quelques centaines de mètres, où des automobilistes la sortent de ce calvaire. En se retournant, elle remarque les « monstres » qui reniflent et lapent le sol : « Ils mangeaient des morceaux de ma chair."
Marquez également sur google "agression patou" et amusez-vous à compter le nombre d'agressions relatées au lieu de faire l'autruche. (Sans compter les agressions qui n'ont pas été couvertes par des articles presse). Alors c'est bien beau "l'émotionnel et les sentiments" : "Mon gros chien est gentil, il ne ferait pas de mal à une mouche, je l'aime bla bla" mais les chiffres c'est bien aussi. Et le nombre d'agressions suffit à comprendre qu'il y a un réel problème avec ces chiens ! Et c'est toujours la même rengaine : un patou agresse quelqu'un et c'est forcément "le maître qui l'a mal éduqué" ou parfois même (un comble) "la victime qui n'aurait pas agit comme il fallait". Est-il possible que tu comprennes que lorsqu'un chien mord quelqu'un c'est peut-être la faute... "du chien" ?? Quand un délinquant attaque quelqu'un, même si les parents l'ont mal élevé, ne punit-on pas le délinquant pour ses actes ? N'est-ce pas légitime ?
Tous les gros randonneurs, alpinistes réguliers ou simples marcheurs qui ont croisé leur route à plusieurs reprises n'ont quasiment QUE de très mauvais retours d'expérience. Les patous sont des chiens insupportables qui agressent quasi systématiquement les randonneurs qu'ils croisent. Désormais quand on part faire une paroi ou un sommet ou même de la simple rando on s'équipe de bombes lacrymos uniquement pour eux, c'est normal ça ?
C'est littéralement "LA PLAIE" des randonneurs des Alpes et des Pyrénées, tous les montagnards (à part les bergers) s'en plaignent.
La vérité, on la connait, les bergers ont "besoin" des patous pour protéger leurs troupeaux, mais n'en ont rien à cogner de savoir que les randonneurs se fassent agresser (même à l'écart des troupeaux, des tas de vidéos le prouvent) ou ils dé-dramatisent systématiquement, ou pire encore ils trouvent "normal" le comportement agressif de leur chien et disent que c'est "aux hommes" de devoir s'adapter, de devoir accepter de se faire aboyer dessus par un molosse qui montre les crocs ou qu'il ne faut pas "avoir peur" d'un monstre de 75 kilos qui te grognent dessus à 1 mètre de toi, et parfois même disent que si tu t'es fait mordre c'est "un peu" ta faute car tu n'aurais pas "réagis comme il fallait". On croit rêver... C'est super quand t'es accompagné de ton neveu de 6 ans qui veut découvrir la montagne et finalement rentre chez lui traumatisé !
On s'entendra le jour où les bergers prendront uniquement des Border collie (des chiens intelligents) et pas ces patous débiles qui ne savent pas faire la distinction entre un loup et un homme.
Pas envie de finir défiguré par un chien à la con parce qu'on voulait se balader dans ces belles montagnes.
Mais bon, je suppose que je peux compter sur toi pour balayer sous le tapis les tas d'histoires d'agressions, parfois graves subies par beaucoup de gens et de répondre tout en démagogie.
@@voltaire1234 tout ton argumentaire est pourri.je n ai pas d autre mot. Je me refuse totalement à discuter avec toi vu qu aucune discussion n est possible au vu de tes tonnes d arguments de comptoir.
FAUT DES PATOUS, PARTOUT !
Oui tu as raison
Meilleur commentaire!!!
Ahhhhhhh! Les subventions!!!!!🤪😜😂🤣😮💨🤧🦾
Chien magnifique, dommage que leurs maîtres les laisse tuer nos chiens pour deux loups sur 800km2
Ces chiens sont complètements inefficaces face à un ours!🤭
Que les parisiens restent chez eux 👎👎👎
meme pas, c est sympa paris, quand les parisiens sont ailleurs
Mieux que le Patou: le Cão de Gado Transmontano (chien de protection portugais)
Tous les chiens de protection se valent quand ils sont bien menés, d'ailleurs le Cao de Gado Transmontano n'est pas officiellement reconnu par la FCI, il l'est seulement a titre temporaire.
Je le répète, les chiens protecteurs de troupeaux se valent tous il n'y pas un meilleur que l'autre.
Flèche Bleue c'est en tout cas ça vie pas en appartement!!! 😉😄😂 ...BYE... 👋😁😁
@@flechebleue3012 oui, ils ont le plus souvent un poids, une puissance et un instinct de protection assez similaire
j'adore les baba cool et leurs idées mais je ne comprendrais jamais pourquoi ils ont tous cette choucroute sur la tête qui les enlaidit, ils ont un beau visage mais ces espèces de dreads gâchent vraiment tout! ça fait vraiment sale
Choucroute 😂😂
Et puis surtout, ce n'est pas leur culture !
Renseigne toi sur les dreads.
c'est un style de vie, pas qu'une coiffure 🤷🏻♂️
Maxime Lalloum Les vikings ont eu des dread, les celtes aussi. Les dreads ne sont pas une invention exclusive a l’Afrique Centrale, il y en a eu partout dans le Monde....
Maxime Lalloum Il est “interdit”, car c’est vu a la “TV”
C’est du troll a 100% ahahah
Oh les deux beaux bergers avec des locks....besoin de compagnie?
Moralité, prendre son « tigre à dents de sabres » pour se promener dans les Pyrénées!🤣😂😜🤪😮💨🤧
C'est justement parce qu'il ne va pas au contact que le "Patou" ne sert rien, le loup a vite compris et il attire les chien d'un côté tandis que de l'autre ses congénères attaquent le troupeaux, ils vont jusqu’à faire tourner les chiens en bourriques et les chiens s'épuisent en vain allant jusqu'à se coucher et laisser faire.
Mais le "Patou" est soit disant un chien français ( alors qu'il est utilisé sur les 2 versants des Pyrénées) et l'accent est clairement mis sur ce chien subsidié alors que d'autres races tout aussi efficaces conviendraient beaucoup mieux.
Pour ne pas utiliser les autres races l'argument est quelles sont trop agressives et peuvent attaquer les touristes.
Un chien quelque soit sa race doit être éduqué et cela est un travail de très longue alêne.
Le plus gros du travail de dressage doit être fait par le berger ou l'éleveur.
Les autres races sont: Le Kangal, le dogue du Tibet, le Kuvaz, le Chien de Maremme et Abruzzes, qui eux vont au contact et agressent les loups, un loup qui s'est frotté une fois a ce genre de chiens regardera a 2 fois avant de revenir.
De plus le "Patou" est resté des décennies sans rien faire ( loups exterminés) et était jusqu'ici un chien de "Monsieur tout le monde" et élevé dans ce sens l'atavisme de protection en a pris un coup.
Les autres races elles on continué a défendre les troupeaux et ont gardé cette atavisme inné pour défendre les troupeaux dans tous les sens du terme.
De plus il n'y a vraiment pas assez de panneaux explicatifs pour éduquer aussi les promeneurs a adopter le bon comportement face au chien de protection, pas assez non plus de messages didactiques dans les médias et sur les réseaux sociaux.
L'éducation du chien est primordiale pour qu'il soit efficace et sociable et c'est bien ce que l'on souligne dans notre documentaire. Nous avons pu prouver son efficacité face aux ours, voir les images thermiques. Des travaux similaires ont lieu dans les Alpes et globalement prouvent l'efficacité même si elle est moindre compte tenu de l'adaptation et les stratégies de groupe mise en place lors des attaques. Concernant l'information du public, les panneaux sont mis en place à proximités des estives qui sont protégées par des patous. Mais cela reste au bon vouloir des groupements pastoraux et des éleveurs. Par ailleurs, la brochure Patou est diffusée sur tous les offices de tourisme du massif. Ce n'est peut être pas encore suffisant... mais cela existe. Nous préparons un autre film qui parlera notamment du comportement à avoir en présence des chiens.
Enfin, les chiens placés par la Pastorale sont sélectionnés sur des souches de travail et non de beauté. Ils suivent plus de 1000 chiens sur l'ensemble du massif !
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Mais pourquoi les écolos n’insistent pas pour réintroduire les loups et les ours en Corse! 😅
Ils ont des bons chiens aussi…les bergers corses!😇🤭🫣
En transhumance le chien monte et reste avec son troupeau ....oui , mais les chiens sont souvent mal éduqués , et si nous passons sur un sentier qui est proche de lui et des moutons , on peut être attaqués , alors que nous ne sommes pas dans le pré des moutons . Alors on se promène avec des bombes à poivre , mon fils a été obligé de rester dans un arbre plusieurs heures .....C'est normal , ça ? Moi , j'en ai plus que marre de ces chiens qui nous confondent avec des prédateurs de moutons ! Ils doivent rester proche de leur troupeau et ne pas se lancer sur les promeneurs , c'est vraiment la galère !
Vous l'avez dit, c'est une question d'éducation de la part de l'homme. Alors n'accusez pas les chiens !
@@sweetgrizzly4915 Je n'accuse personne , je rapporte les faits , c'est tout . Et j'aime TOUS les animaux. Nous avons aussi rencontré un Patou , seul avec ses moutons à 2000 m d'altitude , il est venu vers nous , pitoyable , d'une maigreur à faire peur , il avait perdu une partie de ses poils , nous lui avons donné une partie de notre réserve , il était affamé et laissé là on se demande depuis combien de temps ....Nous avons eu un repas de moins et sommes redescendus plus tôt que prévu . Je suis bien d'accord que toute la responsabilité incombe aux propriétaires de chiens.
😆😆😆😆😆😆😆
Un chien c'est comme un gosse ça s'éduque, celui qui comprend pas cela n'est pas un berger.
Il prennent bien le temps de "conduire" leurs brebis, qu'ils prennent le temps d'éduquer leurs chiens de protection.
@@mariedesbois5713 Il y a de la crasse chez les bergers aussi, c'est malheureux mais c'est comme ça.
il faut piquer ces monstres !
C'est sympa la nature du nouveau monde, planquez vos gosses, vous aurez le choix entre l'ours où le loup. Quant aux éleveurs, courage car toutes ces mesures sont totalement inefficaces
Le problème des éleveurs est plus le loup que l'ours. Le loup est exclusivement carnivore. Il n'y a pas assez de gibier libre en France pour assouvir la voracité des meutes de loups. Si les bergers parviennent à protéger leur troupeaux, les loups mourront de faim, sauf s'ils mangent des enfants et des vieilles femmes. Cela s'est produit dans le passé et cela se reproduira si l'on laisse les loups se multiplier.
Nimbus SUS AUX HUMAINS.... l'alhali avec la dague pour les vertèbres cervicales.. comme le taureau... a genoux les humains...
Magalie elle tout a fait le style de femme que j'aurais aimé , mais a 60 ans c'est mort , j'ai toujours aimé la montagne et les chiens et les femmes qui aime la nature et les animaux
Les bergers marijuana .
Déjà les ours j'aimerai bien les voirs mdr 😅 y en a pas temps que sa quand même 😅 comme les loups sont moin dangereux que l'homme et faut plus s'inquiéter au vole du bétail que des attaques d'ours ou de loup après sa reste la chaîne alimentaire faut bien ils se nourrissent 😅
T'es vraiment fini à la pisse.
Mais pourquoi vous allez chercher des chiens pour faire votre travail ? on abandonne pas des milliers de brebis comme vous le faites dans les montagnes, mettez un berger derrière le troupeau et pas un chien. Le chien donne des problèmes sanitaires dans un troupeau zoonose etc, je rentrerai pas dans les détails je suis petite fille d'agriculteur. Sans compter les problèmes d'agressivité envers les randonneurs. Faites votre travail de garde et arrêtez de déléguer au nom de la rentabilité. Les loups on le droit de vivre aussi.
Aletheia esoteriste non les loup ne méritent pas de vivre de + cet randonneurs si ils sont des bâton ou autre le patois peut prendre ça comme une menace.
@@eddysardon4462 mais qui tu es toi espèce de pourriture, pour déclarer qui a le droit de vivre ou pas ? espèce de Nazi, les loups étaient là avant l'humanité, ils ont le droit de vivre. Vous avez qu'à surveiller vos troupeaux au lieu de les laisser à l'abandon en pleine montagne, espèces de faignasses !
@@valentinet1810 déjà 1 je suis pas berge de + je ne suis pas une pourriture connasse et ensuite je ne suis pas nazi et avant de traite les gens de nazi renseigne vous espec de moin que rien et je ne suis une feignasse puisque je travaille dans le TP la définition de nazi est un mouvement national socialiste et ideologique politique est portée par des influences extrême droite radicale voilà ce que c'est un nazi hor je suis pas je personnage la, espèces de boufonne
@@eddysardon4462 oui tu es un NAZI , le nazisme appliqué à l'animal avec l'expression le loup n'a pas le droit de vivres, ça s'appelle de l'anthropocentrisme, c'est le nazisme, appliqué à l'animal, moi j'ai le droit de vivre et l'autre pas, la supériorité de la race humaine sur l'animal, oui c'est du nazisme ne t'en déplaise.
@@valentinet1810 @Alètheia Esotériste non je ne suis pas un nazi vous Pije et ça n'existe pas le nazisme qui s'applique au animaux de + je ne fais pas de l'anthropocentrisme de +je ne fais pas du nazisme en vers les animaux contrairement a ce que vous dites
Ceci n'est pas un documentaire mais un programme de propagande d'Etat. Il n'y a pas de réponse administrative, unique ou globale, on parle ici de vivant, de nature, de montagne et donc de diversité. Les patous ont quelques inconvénients, ils sont difficilement compatibles avec le tourisme qui lui aussi est poussé par l'Etat... Il y a par contre une vérité: la cohabitation entre les pastoralisme et l'ours est possible en l'absence d'un de ces deux protagonistes.
Non désolé, ceci n'est pas de la propagande mais le résultat d'un long travail mené sur le terrain. Vous pouvez toujours vous joindre à nous pour le vérifier !
@@AltairNature Bonjour. Merci pour votre invitation. Mais je ne vous ai pas attendu pour aller sur le terrain, ce terrain j'y suis en permanence. Quant à distinguer la propagande, le film de commande ou institutionnel d'un véritable travail d'enquête ou de documentaire c'est mon job. Quand on commence un sujet avec une petite musique de berceuse et un agent de l'Etat qui donne sa bonne parole: c'est mal parti pour convaincre de l'authenticité et de la justesse du point de vue. Je ne met pas en cause votre capacité à vous servir d'une caméra. Que nous ayons des points de vues divergents n'est pas davantage le problème. Le souci c'est d'annoncer un documentaire alors que vous nous donnez à voir un film institutionnel dont le commanditaire fait l'introduction.
@@vincentbarthe2938 La DREAL Occitanie pose le cadre réglementaire dans l'introduction du documentaire car trop de monde ignore ce dernier et le niveau de soutient qui est porté pour favoriser la cohabitation. Cela nous a paru être un incontournable afin de faire que tous les spectateurs soient informés, mais bien sur cela reste opposable... Puisque le documentaire est votre job, nous vous invitons à prendre contact car nous continuons à travailler sur les estives et votre regard critique sur le traitement de l'information nous intéresse
@@vincentbarthe2938 la montagne, et la nature d'une manière générale, n'est pas un parc d'attraction pour touriste citadin.
@@garyn1780 chaque jour je dois les subir, les touristes donneurs de leçons.
la patou c'est un terre-neuve
rien a voir
@@williambousquet1093 effectivement autant pour moi
@@UA-camparisnewsBlogspotFr mais a cote de cela, c est aussi un animal magnifique. une sorte de ying et de yang, le blanc et le noir
Désolé c'est l'état Français qui "soutient" l'UE ......en la finançant de 15 milliards par an ...et non l'inverse .
Les chiens c'est bien, mais ça fait Patou !
C'est un type de chien qui ne peut pas affronter un loup de quel garde parlez vous 😂😂😂😂😂Je conseille aux bergers d'acheter des chiens kanjil turque