"ЭКСТРИМ ВОКАЛА" НЕ СУЩЕСТВУЕТ - ОБЪЯСНЯЮ ПОЧЕМУ
Вставка
- Опубліковано 13 лип 2023
- PROTEOS - ПЕПЕЛ ПРОРОЧЕСТВА: • Proteos - Пепел пророч...
---
TG: t.me/erusheen
TW: / erusheen
VK: erusheen
IG: / erusheen
---
Монтаж: Алексей Шабалин
Превью: Миша Бицепс
---
обзор, рецензия, реакция, close look, review, erusheen, egor erushin, ерушин, autotune, melodyne, автотюн, плохо поют вживую, обложался, не вывез, не вывозят, вокалист, вокал, post-hardcore, metalcore, deathcore, пост-хардкор, металкор, дэткор, деткор, лайв, live, 2023, позор, vocals, worst vocals, vocalists, moments, экстрим вокал, урок, как научится, скрим, гроул, screaming vocals, harsh vocals, unclean,
БИЛЕТЫ НА ВЕСЬ ТУР: marina2023.ticketscloud.org/ / ВСТРЕЧИ: vk.cc/cpuezi
секретный промокод на скидку 20% только сегодня: metalcorestation
злой ты, Егор) взял билет вчера сразу же, как билеты появились, а промокод ты выдал сегодня)
@@user-ro3tt8nw8h опять егор
Мужик, если ты еще запишешь видос о том, как ты кричишь, как ты пришел к этому, то это залеттит аудитории
Он рос на каверах Шафоростова 😅
@@sepochka76 очень смешно, обоcpaться можно. правда, он младше чем я, да и музыкой я раньше начал заниматься, а так - умора просто.
@@user-qh5zy2hc2q я читаю по 50 комментариев откровенных помоев каждый день. почитаешь с моё - поговорим о том, кому проще быть, а кому сложнее)
@@erusheen у тебя 33 видео с его упоминанием (их точно больше), а это минимум 800.000+ просмотров. Не негативь, он часть канала 😉
ЭТО ПРОСТО ДОБРАЯ ШУТКА.
@@user-qh5zy2hc2q кому должен?
Как я рад что такие темы начали залетать аудитории
Развиваемся, епта ))
Про крики, наверное, более применимо более менее травмоопасная техника, как мне кажется. А что касается оперных вокалистов и одинакового звучания, то многие вокалисты одного типа голоса в опере звучат практически одинаково. Отчасти на это их техника и направлена.
Я согласен с мнением Егора, что чистый вокал гораздо более комплексная и сложная в освоении вещь с большим числом нюансов, особенно академический вокал как у того же Паваротти, но возражу мнению, что точно так же скримить как Рамос, Шиколай или Бозман может любой. В основе скримов то также задействован голосовой аппарат и условный низкий баритон как Шиколай будет обладать более "мощными" низами, чем какой либо тенор. В то же время он и не выдаёт таких же пронзительных верхов как Рамос. Так что даже если стараться и тренироваться, похоже может и будет, но разница будет сопоставима с пением какого-нибудь Бруно Марса и другого крутого RnB-шника, если делать параллели с пением.
Ну и так же не вижу смысл сравнивать обучение "плохонькому" "экстрим" вокалу и бельканто, тогда уж смысл сравнивать есть с обучением "чистому" вокалу на уровне Оливыча или рэперов не старающихся
Так интересно. То есть, можно определить, правильно или неправильно человек поёт чисто, а если касается экстрима, то уже "кто ты такой, чтобы определять".
Если мы говорим, что экстриму (я тоже буду использовать этот термин для простоты) может научиться каждый, то и вокалу чистому тоже. Просто первые будут гроулить как ребятки из вставок в твоё видео, а вторые петь, как Бузова)
Так же, как есть уровень чистого вокала, начиная с которого его можно сносно воспринимать на слух, так же и у экстрима он есть. Хлюпающий рваный экстрим на связках такой же противный, как изрыгания Моргенштерна. Так что давай уж критерии к обеим техникам применять одинаковые. И к слову о технике - экстрим же это техника того же вокала, разве нет? Пение "с хрипотцой" (расщепление) же вариант вокала. А скрим или гроул - дальнейшее развитие этого приема, с меньшей примесью голоса или вовсе без него.
Так что я считаю ты не прав. Как одному, так и второму нужно учиться, прикладывать усилия, чтобы на слух это воспринимали приемлемо. И как есть уникумы чистого вокала, типа Кудайбергена, так есть уникумы экстрима, типа Спируса Антониу. Кто-то расположен больше к одному, кто-то ко второму. Лично я считаю, что наоборот, чистый вокал поставить можно большему числу людей, чем сопоставимого уровня экстрим (просто потому, что голосовыми связками пользуются все в обычной жизни). Но одинаково буду уважать и тех, умеет петь чисто, и тех, умеет экстримить (подчёркиваю, умеет). Соглашусь, что крик на связках можно довести до слушабельного уровня, Кори Тейлор тому пример, но что через годы станет с голосом на нём же и видно)
Согласна. А подобных Тейлору вокалистов просто связки железные, им может и норм просто орать, а кто-то голос потеряет через пару лет такого "вокала". В экстриме есть такие же техники и да, можно орать правильно или неправильно. Идеальный пример - Алисса Уйат Глаз, всё чётенько, технично и чистый замечательный.
В целом, я согласен, но стоит смотреть, что и криво кричащие вокалисты тоже звучат достойно на первых порах. А вот вокалистов поющих криво партии чистого вокала слушать трудно. Дело в звучании и красоте. Хотя безусловно кому-то не нравится слушать партии кривого экстрим вокала :)
Да и чистому вокалу ты сможешь научиться только в меру возможностей своего голоса. Ты не сможешь петь чистым вокалом как, например, Хворостовский или любой другой вокалист, ибо не всегда позволят возможности диапазона голоса и его окраса, слуха и строения голоса как такового. А гроул шиколая может сделать любой. Только звук будет выше либо ниже. Проверь ютуб и поймёшь, что много таких людей, которые звучат как шиколай)
Гроулу Шиколая может научиться каждый? Вы рофлите? Это как сказать, что вокалу Кудайбергена может научиться каждый
Полностью согласен.На языке тоже самое вертелось)
Честер скримил во многих песнях, вроде того же given up. Ну и плюс у скримов есть нота)
Итак моё экспертное мнение. Согласен, что чистые вокалисты имеют больший вес, так как в чистом вокале гораздо больше техник, вариативности, стилей и так далее, но реально ценен вокалист, который может петь в разных стилях и применять виртуозно разные техники, а не который кое-как плохенько, но поёт. И если уж сравнивать, то надо сравнивать сопастовимый уровень - одно дело гавкать и крехтеть, а другое дело виртуозно пользоваться техникой и вывозить свой материал как на записи и не факапить свою глотку после 2 песен, и то криво спетых. Ок, Лучано уникум, но и как Рамос экстримить смогут лишь единицы, да и чтобы качественно и технично звучать (правильный экстрим), необходимо потратить кучу сил и времени. А хоть бы как звучать и не вывозить в живую это да, может каждый (неправильный экстрим). Так и чистым можно научить петь точно также любого человека, как и экстриму, вопрос в уровне. Любого можно дотянуть до уровня поп эстрады, но какой смысл это сравнивать с виртуозами своего дела и своей техники? Есть партии, где без определённых навыков в живую ты не вытащишь никак. Да и есть там ноты, мало просто покричать под музыку - нужно чувство ритма, темпа, высота ноты тоже есть, это всё равносильно чистому вокалу. Отличие, на мой взгляд, в том, что в "экстриме" меньше вариативности, поэтому и научиться "проще и быстрее". Надеюсь я смог достаточно понятно изложить мысль.
Огромное спасибо что начал снимать больше роликов на такие необычные и не часто освещаемые темы.
На счет «правильного/не правильного» экстрим вокала, не думаю, что говорящие это люди имеют ввиду звучание, скорее всего «орать на связках» вредно для самих связок, и именно это они называют «неправильным» не вдаваясь в рассуждения
Как я орал с перебивок с мемами😂 Егор, аффтар, жги есчо
не могу принять чужих заслуг. перебивки - заслуга монтажера, Леши Шабалина
Если у человека нет чувства ритма, слуха и базового голоса, то он не сможет спеть ни чистым, ни экстремальный голосом. Те, кто думали иначе, без голосов остались, примеров море.
а почему не океан? эфемерные риторические приемы без конкретики - они такие, можно было и океан сказать)
Не надо врать.
Тот же Шиколай великолепно орёт.Но были каверы с чистым.И он там жёстко лажал.
Ритм, голос... Мне кажется люди на столько уже зациклились на уже готовых созданных другими людьми формах, что уже боятся что-то придумывать с нуля.
Вот обязательно нужно в тональность всё, обязательно с понятным ритмом, одинаковой формой такта, в одной гармонии, а то вдруг кому-то не понравится😂
А может плслать это всё к черту? Это уже так достало, именно поэтому всё в музыке такое одинаковое. Надо создавать в голове полотно, не опираясь на какие-то законы из реального мира, и только тогда это можно назвать творчеством и самовыражением, а не продуктом, который нужно как-то выгодно продать...
@@newAPXOHT африканская музыка. Она не опирается ни на какие современные музыкальные тенденции и существует вне времени.
Авторская музыка, барды... В частности сибирский панк советских времен. Люди писали потому что им было что сказать и они не пытались своей музыкой кому-то угодить, только поделиться
Одни, из многих примеров
@@erusheen а чо он «тебе должен бежать искать примеры?»)
Вокала тоже не существует, это просто звуковые волны
Егор Ерушин молодец! Солист, лидер и борец.
Круто, что новые ролики залетают) ждем еще)
Правильно ты сказал в прошлый раз, экстрим вокал - крик души, эмоции. Вот это по факту и есть самый верный термин
Спасибо, за интресный ролик, что находишь время рассказать все простыми словами, для своего зрителя!
Всё чётко сказал. Экстрим - не столько про музыку, как просто крутая эмоциональная вещь. Поэтому он и заходит. Как громкий звук мощного авто или байка. Тебе либо нравиться, либо вообще не понимаешь, зачем оно нужно. Вот и тонкая грань
Спасибо в очередной раз за ролик.) Как всегда классно.
02:44 Человееек, но пауууук, без него мы всееее каааак без руууук
Спасибо за видео! Нравится! С удовольствием посмотрим и следующее :)
У нас люди из всего пытаются сделать науку какую-то, а из рок музыки какую-то эстраду. Я вот уверен, если бы СССР продолжил жить в том же виде, то метал группу должна была бы проверять комиссия, где говорили бы: ТАК, ТОВАРИЩ ШИКОЛАЙ, ВАМ МОЖНО ВЫСТУПАТЬ, А ВАМ, ТОВАРИЩ ЛЁХА ИЗ БАУ НЕЛЬЗЯ.
Ааа тур!!! Ура🥳
Егор спасибо за ролик❤ как всегда интересно
Всё имеет развитие, так и скримы (экстрим вокал). Существует практика, которая со временем и закрепляет понятие "Правильного". Есть вокалисты, которые кричат, убивают голоса (связки) и обращаются к спецам, чтобы как-то это дело восстановить. Какое-то количество литературы, туториалов, правила поведения и владения, при которых ты не выплюнешь связки спустя определенное количество времени деятельности, как раз и составляют ту самую "правильную" технику. Понятно, что в любых делах существует несколько подходов к выполнению чего-либо, но есть практика (статистика), которые определяют наиболее эффективные подходы. А задача людей, которые занимаются преподаванием скримов, заключается в изучении информации, сортировке и определении "правильного". Но это касается абсолютно всего.
Ооооо нееет брааат н сбрасывает с днём рождения спасибо!🎉😮
Из всех языков мира мы выбираем язык фактов
Айда больше не фаст-фудного контента
Я здесь для поддержки таких роликов
4:49 этот момент "маркетинга" - топ
Мне очень нравятся слова на превью-обложке: они кратко и емко описывают, как обыватель слышит всю тяжелую музыку.
Ролик не открыл мне глаза на что-то новое, но подтвердил моё отношение к экстриму как развиваемому навыку. Спасибо.
Не очень понял тейк про то, что экстрим не обладает нотой. Взять например партию Джона Месса в треке Strawberry swisher pt. 3 - ее же натурально пропеть можно, там явно разные ноты используются, и это не пение на срыв, а именно экстрим.
Другое дело, что разброс попал-не попал в ноту в экстриме куда шире, там можно немного мазать и этого никто может не услышать)
ооо про станцию не забыл)
Уроки вокала от Егора Сергеевича бесплатно, без записи и очереди) спасибо за ролик, как всегда информативно и интересно. Вставки решают 😂
Бля, видосы топовые пошли, спасибо
Про сцену ещё побольше бы
Тут уже скорее возникает вопрос вывоза всего этого. Если вывозишь 40 минут криков то ты далеко не обделенный чеоовек
@@newAPXOHTон уже давно орет правильно и вокал у него убитый (к счастью сейчас понемногу восстанавливается)
Активность для продвижения ролика)
Интересная тема, давайте поднимать такие ролики, наебаште реально лайков, а то егорка то начал записывать подряд кучу интересных роликов, причем без проходняка
Абсолютно согласен) Спасибо за ролик, очень интересно.
Дополнительный лайк за монтаж - очень смешные вставки были с кричащим Сашком и тд))
Ставлю лайк, нравится контент
Егор, понимаю не по теме вопрос, но все же: Считаешь ли ты, что Deathcore умер вместе с Митчем Лакером из Suicide Silence?
Благодарю за ролик, очень интересно уважаю твое творчество, как в Marina, так и в AWM, спасибо за такое творчество. Я с тобой полностью согласен
ты абсолютно прав. это техника.
Про Поворотти согласен) в Краснодар заведите это круто) не забуду обязательно приду)
Как по мне "Экстрим вокал" и "Screams" во многом вопрос терминологии. Если взять какую-нибудь науку, например, биологию, то в разных языках можно встретить различия не только в терминологии, но и в классификации.
В русском мы можем иметь множество разных названий для родственных видов, как, например, сова, филин, сыч, неясыть, а в английском будет owl, horned owl, small owl, barred owl. У нас вроде как сплошное разнообразие, а у них просто разные совы. И наоборот тоже бывает.
На мой взгляд, талант это 20% данных/предрасположенности и 80% работы. Ты можешь быть от природы высоким, подвтжным и иметь хорошую дыхалку, но если не будешь тренироваться, то хорошим баскетболистом тебе не стать. А кто-то другой с менее выгодными стартовыми условиями приложит несколько больше усилий и сможет превзойти любого "талантливого" ленивца)
Интересное мнение, согласен в принципе🌞
Экстрим вокал звучит на сикс фигерс , а ор и крики нет , надо выжимать максимум.
Обнял поднял приподнял люблю целую
Давайте напряжемся 3к лайков че нам стоит емана
5:22 о, вы в дНовосибирск приедете. Надо сходить.
Жду много роликов, мне нравится!!!!?!!!!!
Я как-то раз захотел научиться скримить, тогда был новичком на музыкальном ютубе, посмотрел леоса из хелскрима. Посмотрел 1 ролик, через 3 дня кое-как получилось расщеплять. Сейчас у меня хорошо получается, и я даже не задумываюсь о том, как это сделать, для меня это стало обычным, ежедневным звуком. Овладел я им за 1,5 года. И могу сказать, что абсолютно согласен с автором видео. Просто петь в разы тяжелее, чем скримить😊
О дааа. Обнял приподнял хрустнул и поставил обратно👍💪
на 4:14 мой мелкий брательник ебошит. Я его научил ещё в 2012)
Прича месяца 3 назад была топовая кста
Эх, 24 сентября Краснодар ваш концик.. как жаль что не попаду ....
Ждём реакцию леоса и отсылку на ролик про шафора с его участием)
Ну вот не сможет никто посмотрев туторы звучать как фил бозман из вайтчапал. Хоть сто лет занимайся такой наполненности в звуке не будет. Человек был "поцелован богом" и его грол мощнее чем у многих других ребят в этом "ремесле". При этом вайт чапал не люблю особо. Уникальность строения певческого аппарата проявляется и в "экстремальных" техниках, хоть и не в такой степени как в чистом вокале. Поэтому с автором видео не согласен.
ааа ну ладна
Согласен, всё правда. Другое дело - песня как единение исполнения вокалиста и остальных членов группы (т.е. инструментала). Да, чистые вокалисты круче как вокалисты. Но это нельзя сравнивать с песней/треком, не «вокальной» партией того же кор трека, а трека целиком. Когда эти крики сливаются с музыкой, вот это сила, которая способна противостоять, простите меня, и Паваротти.
Не являюсь сторонником выражений собственного мнения в контексте комментариев соцсетей, но пригорело с громкого заголовка и абсолютно пустого по содержанию видео))
Видео - яркий пример того, как люди имея абсолютную кашу из идей и кучи слов пытаются слепить горбатого, да ещё других пытаются учить)) вот благодаря таким вот пассионариям и возникают приколы в стиле "орёт на связках", но начнём по порядку. Если уж ты хочешь побыть в роли грамма-наци и дое*аться до терминологии (отмечу кстати твою фразу, дословно не помню, но ты сказал что "термин "экстрим вокал", скорей всего, родился в русскоязычном сегменте" и тут я представил грустящего Дэвида Бенитеса из асашай с его EVI - extreme vocal institute, и то, как он мониторит рунет и тырит оттуда что-то😂), то давай для начала разберёмся с терминологией. Сначала, ты говоришь что экстрим это приём, потом что это техника, так что это в итоге-то?) Обратимся к твоей любимой педивикии(что тоже весьма говённое поле для сбора объективных фактов, но тем не менее) - викисловарь среди вариантов значений даёт такое определение слову приём "перен. особый способ выполнения какой-либо операции или сложного действия ◆ Фехтовальный приём. ◆ Приёмы карате.", напоминает ли это нам экстрим-вокал? пока не очень. Теперь, посмотрим определение слова техника - "Техника (от др.-греч. τεχνικός ← τέχνη - «искусство», «мастерство», «умение») может иметь следующие значения: совокупность приемов, способов, методов, применяемых в какой-либо деятельности[1], например: музыкальная техника,
техника безопасности, техника дзюдо" вот это уже больше похоже на объект наших обсуждений и чуть ближе к истине, не так ли? Итак, примем за начальную точку тот факт, что под словом "экстрим-вокал" мы будем понимать набор определённых вокальных техник звукоизвлечения требующие определённого уровня владения собственным голосовым аппаратом и работы определённых отделов и структур голосового аппарата. Отталкиваясь от данного термина, тогда задам следующий вопрос: а что тогда мы понимаем под термином "чистый вокал"? Не является ли чистый вокал таким же набором вокальных техник звукоизвлечения? Перед тем, как отвечать мне однозначно рекомендую ознакомиться с такими терминами как: polyphonic overtone singing или обертональное/обертоновое пение, каргыраа, сыгыт и прочие волшебные штуки, которые как и приведённый тобой пример оперного вокала есть в сути своей набор техник вокального звукоизвлечения, которым люди обучаются)
Поэтому говоря о том, что научиться экстриму можно и петь нормально нельзя, ты, как минимум, либо несёшь херню осознанно, либо несёшь херню по причине незнания и непонимания сабжа о котором ты говоришь, что ещё более печально. Грубо говоря, использовать те или иные вокальные техники, как и петь тем или иным видом вокала доступно каждому представителю нашего биологического вида обладающего здоровым и исправным голосовым и прилежащими аппаратами, вопрос лишь заключается в количестве времени и жопочасов потраченных на овладение той или иной вокальной техникой. Однако, я не просто так сказал "грубо говоря", будет неправильным признать что в силу ряда некоторого биологического разброса и многообразия нашего вида, имеется ряд некоторых биологических ограничений в контексте каждого отдельно взятого индивида, т.е. женский вокал сопрано почти никогда не сможет исполнить партии баса-профундо(говорю почти никогда, просто потому что вполне вероятно что рано или поздно появятся и такие индивиды одарённые природой огромным вокальным диапазоном и смогут возразить и на это высказывание), но поскольку всё это такие дебри и тонкости копающихся в этой теме, что для разговора твоего уровня спокойно нивелируются. Поэтому все твои рассуждения весьма потешны, потому что то, о чём говоришь ты, это весьма субъективные рассуждения в рамках области под названием вкусовщина, что изначально является весьма провальной задумкой. Потому как на самом деле нет никакого таланта или "поцелованности богом", да, есть определённая биологическая предрасположенность и огромное количество приложенных усилий. Есть миллион выдающихся примеров как экстрим-вокалистов, так и чистых вокалистов и вокалистов смешанного типа(кто, на мой взгляд, представляют гораздо больший интерес, чем два первых типа, но не всегда, вопрос контекста опять же таки), а факт твоего пренебрежительного отношения показывает только твоё слабое понимание широты темы и абсолютной каши в вопросе терминологии этой самой темы. И да, не хочу тебя расстраивать но говорить о том, что кто-то использует более или менее правильную технику звукоизвлечения можно и, более того, нужно) и не только по отношению к экстрим-вокалу, но и к любой вокальной, равно как и гитарной, басовой, барабанной и прочим техникам, но, как показывает мой опыт наблюдения, певуны ротом слишком бестолковые чтобы подумать немного шире) Их основная задача - это разводить балабольство) Поэтому резюмируя всё вышесказанное, скажу только одно - твои рассуждения абсолютно бессмысленны в силу абсолютного непонимания сабжа, поскольку самое интересное искусство это синтез техники и развитого художественного чувства меры(которое тоже можно развить), все разговоры о душе, химии, таланте и божьем даре, удел обывателей не понимающих тему(и на которых фредагитариста не хватает))))) *шучу*). Поэтому, ты, конечно, молодец что пишешь видео и обсуждаешь тематики связанные с музыкой, за это тебе большой респект, но, убедительная просьба, не записывай больше, пожалуйста, такие глупые и поверхностные видео, за просмотр которых становится стыдно даже зрителям этих "размюслений". Сомневаюсь, что встречу понимание у тебя относительно своих аргументов, но ты сам попросил написать тебе коммент, поэтому расценивай это как аргументы от коллеги по цеху, и такого же смешанного вокалиста, как и ты) Любовь и респект!;-)
блин, какой респект человеку, который все это будет читать
@@erusheenя все прочел, и в целом очень адекватная критика во всем согласен, но ты ж ерушин, я тебя люблю именно за то, что ты нейкий папич, фредгитарист от мира русского музыкантского мира, пожалуйста оставайся таким же
@@nasmulasnanmumсоболезную тебе, ты попался на уловку ерушина, я хз, как, но у него талант, у меня с каждого его ролика печет, и я продолжаю смотреть, чтобы зайти в комменты и поорать с того, как он не прохавал шутку или ему не смешно, и он там чото то кому то отвечает
На самом деле он добрый в душе, общается с подпищеками, рад что такие люди ещё остались
Название на обложке топ
Полностью согласен. Тот, кто умеет управлять своим голосом, прекрасно справится с рычанием в ноты, а вот обратно это работать не будет. Ждём видос про твой путь становления вокалистом 🙋♂
Про "правильные" и "неправильные" крики хотелось бы вставить свои пять копеек.
Речь идет о травмоопасности определенных приемов, не более того.
Какие то приемы менее травмоопасны, но при этом звучат плоско и пресно, а какие то очень сочные и живые, но при этом несут риски сорвать голос и травмировать связки. Приходится балансировать и выбирать то, что более приоритетно.
Насчет чистого вокала согласен, это куда более сложная штука.
Отличный ролик, отличная тема для обсуждения! Рад, что ты движешься сейчас в этом направлении и на канале появляется больше такого материала.
Да, помню, помню... Мама мне в детстве расказывала, что ей никогда не нравился Высоцкий из-за сткримвокала 😂
8:49 🤌🤌🤌
Не знаю, слишком неясное мнение получилось. У Чистого есть требовательность к чувству ритма, базовому голосу(тембр видимо?) и музыкальному слуху, а вот Экстрим всем этим, видимо, обделён, раз эти аспекты ему противопоставляются. Ну, т.к. он применяется в рамках музыки, то говорить, что он менее требователен (или вовсе не требователен) к выше упомянутым как то... Спорно, наверное...
Не уж то он не привередлив к тембру? Возможно. Только не заметить очевидные отличия между звучанием у людей, которые активно развиваются в экстрим вокале, весьма трудно, и зачастую их отличия определяются их тембром, как и в чистом вокале.
Чувство ритма мы вообще скипаем, даже рассуждать не буду.
Видимо музыкальный слух (возможно подразумевался гармонический слух) стал тем самым критичным фактором в разнице между Чистым и Экстримом? Скорее всего да, поскольку в экстрим вокале в целом нет гармонии в привычном понимании. Партию Экстрима нельзя отнести к какой либо тональности, поэтому и фальшивить в нём куда труднее. В этом плане можно провести смелую параллель с Репом. Там также абсолютно не важен гармонический слух. Однако можно чётко определить хорошего репера и плохого. Не только по тексту. По стилю. По массе прочих побочных факторов, влияющих на шанс понравиться слушателю. С Экстримом так же.
Меньше ли времени нужно потратить, чтобы обучиться Экстриму? Нет. В нём не намного меньше факторов, которыми нужно уметь управлять, для интересного и безопасного звукоизвлечения. Более того, при обучении Экстриму человек рискует куда больше, в сравнении с Чистым.
Больше ли в нём шаблонных вокалистов? Тоже нет, потому что оперный вокал мы в целом как стиль можем отнести к шаблонному. Много ли отличий вы найдёте при прослушивании двух разных исполнителей оперного искусства? Не много.
Больше ли стилей исполнения Чистого в сравнении с Экстримом? Да. Но и время развития у них разительно отличается. Я, конечно, не проводил доскональный поиск информации, однако нашёл, что начало развития у Чистого - 16-й век, а у Экстрима - вторая половина 20-го. Точно ли корректно сравнивать гигантскую историю развития Чистого вокала с, по сути, зараждающейся историей развития Экстрима?
Я это всё к чему. Во многих аспектах Экстрим и Чистый равны, за исключением лишь тех, которые определяются временем. В таком случае, с чего вдруг можно уважать Чистый вокал, а Экстрим считать ребячеством, чем то несерьёзным? Кто мы такие, чтобы на личных ощущениях определять что то как более или менее стоящее? Это ведь мысль из самого видоса. Не поймите неправильно, я не ставлю под сомнение мнение автора. Я говорю о том, что возможно в чём то он заблуждается. Возможно не стоит быть настолько категоричным, говоря что "ну вот чистый вокал, он более требовательный". Конечно, тут ведь разница в целом одном аспекте. Только проблема в том, что при отсутствии одного, усиливается внимание ко всему остальному.
Отвечать или нет - ваше право. Я просто хотел высказаться.
Нужно как-то короче мысли выражать. Нельзя ожидать от людей, что они будут читать в комментах Войну и Мир. Я бы ответил, но читать это совершенно некогда.
Монтаж имба, прям для зумеров как я, увожение
Экстрим вокал - это техника , при которой, согласно объективным научным данным, происходит смыкание надсвязочных структур, в следствие чего они начинают колебаться и влиять на звук. То же самое что во время пения поднять корень языка к небу или свернуть язык трубочкой, только сложнее в огромное кол-во раз, потому что контролировать мышцы в глотке, которые двигают хрящи, разные складки и т.д. куда сложнее чем язык. Спасибо, Кэп.
То есть надо ПЕТЬ. Также попадать в ритм, ноты, контролировать дыхание, работу с массой связок, тембром - то есть иметь очень хорошую координацию вокального аппарата. И не научившись петь ну хотябы на каком-то неплохом уровне сделать красивые и хорошо звучащие даже чисто дьявольско-рычащие как у Lorna Shore звуки не получится.
Молчу про то, что чтобы делать также как Честер или Сэм Картер необходимо уметь брать те же ноты, с тем же усилием и тембром БЕЗ расщепления.
блин ты такой крутой
Блин, огромный жирный лайк за Паваротти
Завистник Ерушин завидует существованию (не существанию) экстрим вокала
Высоцкий и Лепс знают что такое расщепление, которое кстати и в поп-музыке часто используется, в отличие от гринвичплей45 😂
Так, не понял, до Новосиба доедите с концертом, а почему красноярск обошли стороной? 🤔
потому что логистика и время работает так, что приехать ВО ВСЕ города мы никак не можем, сорян
Пению скорее можно научиться каждому , но если сам голос некрасивый то не важно сколько уроков ты возьмёшь , тут и параллель ,если от природы у человека красивый голос и он никогда не учился , то это всё равно будет звучать красивее хоть и с лажой чем у того у кого голос как у гоблина . Хороший пример это моя бабушка, она просто в один день начала петь в ансамбле причем оперным голосом, я сам офигел когда услышал, естественно она никогда нигде не училась .
Всем привет с Вами Егор Ерушин
Привет егор ерушин
А как же harsh vocals? Часто слышал на зарубежных Ютуб каналах
Короче если занимаешься вокалом, занимайся им в классическом понимании и в том направлении которое нравится(скрим, гроулинг и тд и тп)
У меня ДР 1 октября и живу в 100 км от НиНо😅
Короче тема такая - учусь я такой вокалу год и что-то неплохо получается, но это такооооой труд дикий, уже через пару месяцев я понял что вокалу учатся всю жизнь и спустя года у тебя какие-то неплохие успехи, а экстриму я научился за неделю так чтобы понимать чё я там делаю, и через месяц я видаю партии почти любой сложности, и сколько было в интернете шороху что экстриму учиться долго, годами. ничё подобного, если ты умеешь чистый, поставлена дыхалка, ты понимаешь чё там делаешь в гортани и так чтобы не убить связочки, то это просто. мало того когда я записываю партию чистого вокала, то там миллион один дубль, а экстрим с первого дубля уже звучит как у тех на кого мы фапаем по экстриму, а ещё если сделать наложение нескольких, типо высокий и низкий, то э о ваще жир сразу хоть в голливуд отправляй. а потом я прихожу на урок вокала где мы учим какую-то аккуратную песню с микстами и фальцетами, и снова ощущение что ты бездарность. короче, чистый вокал - это бешенный контроль, миллион нюансов, куча техник, куча страданий, взлётов и падений, и мало того даже если ты научился, давай учись заново стабильности, когда на публике или просто не с той ноги встал. но!!! огромное но!! мне лично экстрим открыл новые грани в чистом. когда я научился экстриму то 1 - всё фигня что есть разные виды экстрима, всё делается одним местом. если научился его чувствовать и работать с ним, то всё шаришь, скрим гурутал и тп как не назовите, всё это одно и то же. 2 - после освоения экстрима реально круто получается контролировать расщеп в чистом, перегруз любой, рыки там, скримы и тп. такие дела, решил поделиться мнением кому интересно, из личного опыта вот вам
На удивление, по большей части, согласен с тем что ты озвучиваешь в ролике. Гораздо сложнее овладеть чистым вокалом, нежели криком, для многих людей это именно так.
Привет Егор! Хотел бы в следующем ролике от тебя мнение или обзор на творчество группы HELGEVEN, был бы рад услышать твое мнение.
Зато скримить и расщеплять приятно. И нужно понимать, что когда расщепляешь - твой голос попадать в ноты все равно должен, так что, это тоже пение.
Егор, посмотри Kardashev compost grave-song, если вдруг не видел, это может тебя удивить. Как по мне очень сильно, и исполнение и текст.
Как я слышу скримы:
УУУУХУУУУУУИИЫЫЫЫЫЫИИИУУУУХУУУУУО́ООООО́ООООООООО
Я согласен с тобой, Егор)
Обложка ролика ахриненная! Повешу себе на стену и буду любоваться)
Футболка шикарная! Где брал?
Крутое название ролика, очень может подорвать у людей одно место. 😅
на то и расчет)
Тема для некст ролика ЧТО ЖЕ ТАКОЕ БЛ ТАЛАНТ
Жду пояснений))
ЕЕЕЕ РЯЯЗАНЬ!
Ребят, вы чего? Я, видимо, не найду поддержки, однако: в видео упускается огромная доля видов "экстрима" драйвы, рэтлы и скримовые призвуки туда же. Расщепление (а скрим это именно расщепление) в голосе, как известно, задействует ложные голосовые складки, черпаловидные хрящи и прочее мясо в гортани. "Чистый" задействует истинные связки. Это так, но в видео представлены исключительные примеры, когда расщепление очень сильно преобладает на чистым звуком. У тебя же не стоит выбора "используй либо одно, либо другое". Что мешает просто к чистому голосу добавить разного толка расщепление, а не брать его за основной вибратор при звукоизвлечении, как делают примеры из видео? Тот же самый Бенингтон, Джаред Лето, или Том Уэитс и Армстронг. Это просто артефакт в голосе, которого можно дать совсем чуть-чуть, а можно на нём основать звук. И люди которые умеют только скримить просто недоученные вокалисты, которые научились адекватно петь только основывая звук на артефакте. Галимо подмена понятий в видосе
дааа, печально, конечно(( сколько несуществующих слов придумали, конечно, жесть
@@erusheen хорошо. "Аффинаж - Котик" в препеве звуяит не скрим, по-вашему? Я говорю о том, что "скрим" и прочее - это не больше, чем приём, а не какой то "другой мир"
Как бы мне не было больно это говорить, но все же я согласен с данной точкой зрения. Типо, я достаточно долго или просто говорил и кричал что бы голос подсел и потом примерно поняв как именно надо петь и я слегка повторил начальный скрим/гроул в psychosocial без напряга. Так что наверное экстриму намного легче научиться, чем чистому, ибо там намного больше вещей надо уметь/иметь. Так что да
Экстрим я считаю что существует так или иначе, но он легче, чем чистый
типа то, что его не существует - это кликбейт, чтобы человек на ролик кликнул. я как бы сам вокалю "экстримом" лет 20 как, если что
Смотря какому экстриму. Допустим, орать как Тейлор или делать гроул аля Бозман я научился где-то за несколько месяцев, а вот скримить как Картер это уже намного труднее, там нужен очень высокий контроль над всем. Но главная сложность в его вокале в том, что иногда он просто скримит с головным звуком, что относительно несложно, а в припевах песен типа Gone With the Wind, Doomsday, Modern Misery он начинает больше петь с расщепом, что уже намного труднее, поскольку там микстовые ноты, и они высокие. Так что это уже нисколько не проще чем просто петь чистым
@@erusheen а зачем кликбейтить то? :/
@@user-ln5iw7rt7v ...чтобы.. посмотрело больше людей?.. и было больше просмотров -> больше рекламодателей за большие рекламные деньги? вы че думаете, я ютубом для душевного успокоения занимаюсь что-ли?))
@@erusheen но технически, исходя из рассуждения и аргументов, так сказать, его действительно не существует)
Раньше думал, что это как раз из-за бугра пошла вся эта история именно с названием "экстрим-вокал", спасибо за разъяснения)
Егор стал похожим на Джека Симмонса) из StP
Монтажеру респект 😂😂😂😂😂 с бобра оборжалась 😂
Ну тип да.. всё верно. Я, когда учился петь, "скримы" оч быстро освоил, а на чистый вокал ушло пару лет (резонаторы, интонирование и тп). В экстриме ты просто расщепляешь одну любую ноту и кричишь то выше, то ниже. Можно "взять ноту" не из тональности трека и всё равно всё будет звучать, а в чистом тебе нужно контролировать весь речевой и дыхательный аппарат постоянно. Малейшее непопадание в ноту услышит даже "не музыкант"
Звучит так, словно Шоколая с говном смешал😂 забавный ролик. Интеграция "метал станции" порадовала😅
Для полного кайфа не хватило в конце интеграции "hellscream academy". Это было бы офигеть как чётко👍
А вообще насчёт чистого соглашусь, ты можешь техникой сделать экстрим, но для чистого нужен ещё и мелодический слух, и верное построение аппарата пения генетичеки(да у некоторых с этим проблемы, как у пигмеев с ростом, вот хоть лучшего тренера ему найти, но 2х метрового баскетболиста из него не сделаешь). Так и из немого, врятли сделаешь вокалиста(чистого). Тут ты классно подытожил, что не всем дано от природы.
Как думаешь, Шиколай вывез бы чистый, если бы начал заниматься?😅
По факту
Согласен
И как в этом увидеть название группы ?
В чем?..
Егор, на 6.10 забыл вставку про главного друга канала, который говорит что "-мы, вокалисты скримим как нам нравится, а не как какой-то препод по вокалу" )))))))))))))
Все же думаю, что Егор прав. И станцию вспомнил )
Между чистым и экстримом разница в "жопочасах", как между "умею готовить" и "умею готовить мясо".
Раз экстриму может научиться любой, то думаю его придумали коммунисты, чтобы всех уровнять