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2:28「そもそも相手の特殊召喚を封じてしまえばいい」ここの邪悪な笑顔めっちゃ好きw
ほんとみんな悪知恵がよく働く
@@ドンキ-y2n みんな何かにつけてワンキルコンボを考え付いて環境を荒らしていきますからね…。MOMaのように悪用できてしまう欠陥を抱えたカード刷ってしまう方も刷ってしまう方ですけど、悪用する方も悪用する方…。
やっぱみんな公式の想定外を起こすもんだよ....
@@infinitygesso7556そりゃ決闘者は何千何万といるんだ。その数だけ「これとこれ組み合わせたらよくね?」が発生し得るからな
イラスト内で戦ってる2体は特殊召喚出来ないため再現は不可能なの好き
5:52まさしくそのカードと同じく「1枚で急に勝敗のルールが変わる」のが一番の原因だと思っていますカードパワー的にはボルバルも許されそうなもんやけどそこが大きなネックなのかなと
ということは、・相手メインフェイズ1にのみ発動可能。・相手はデッキから召喚条件を無視して特殊召喚できる。・バトルフェイズに入るならば、そのモンスターは攻撃しなければならない。・エンドフェイズ時にモンスターをコントロールしていなかったプレイヤーは1000ダメージを受ける。って感じでどうだろう。
@@ki5601「それってラストのバトルか?」 となるのがね...カード名も足を引っ張る珍しい例
@@さぷらいざ じゃあいっそ「このカードの発動後、お互いのプレイヤーは攻撃宣言を行えなくなる」にしてバトルをラストにしちゃうか
@@krtk8178そんなことしたらロックデッキが最強になるじゃん...
@@さぷらいざ ラストじゃないのに、『ラストカウンター』ってカードもあるから、そこはね。
イラスト通りに八俣大蛇vs火之迦具土のラストバトルが再現できない −999999点
頑張れば出来なくはないらしいのですが……
ラストバトル発動2ターン前に封印黄金櫃を使いデッキの炎を支配する者を選択すればできなくはないけどありえないですね。
デュエルが終わるまでに並べることはできなくもないけど、効果による強制戦闘をイラストの2体にさせるのは無理
幻影の妖精出せばいける。
「このカード以外の効果を無効化すればよかったのに〜」というコメントが散見されるが仮にその一文がついたとしてもボルバルから続く最大の問題点「戦略やデッキタイプをガン無視して出した時点で勝負が終わってしまう=どちらが勝利しても非常に白けるだけ」という点は改善されないため...
このカード、俺の最強のしもべで最終決戦!という激アツカードなのだが、登場当時からラストバトル詐欺を出来てしまうのはカードプールが広い遊戯王の功罪と言えるな…やはり坊さんはやべーやつだぜ
ラストバトルのバトル要素抜いたらほぼほぼカード名「ラスト!(\(^o^)/)」という…w
ハゲ「相手出てこないけど?ビビってんの^^」この屈辱的な敗戦により寝込むエースモンスターは数知れず
この手の効果が通ったら急にルールが変わってどうあれ決着がついてしまうタイプのカードは、理不尽要素が強すぎる上に面白さには基本繋がらないからどんだけインフレしてもまぁ帰っては来ないわな…
「使っても面白くない」というカードゲームにあるまじき欠点を抱えてるカード
ボルバルザークよろしく絶対デュエルを終わらせるカードはあかん本当に時代が生んだバカカードだよなぁ…
コレの正確な勝利条件は『エンドフェイズに自分の場のみにモンスターが存在する状態を作る』だから実はバトルはどうでもいい
デュエマのボルバルザークもそうだけど、使ったが最後何が何でも強制的にゲームが終わるというカードは良くないな
禁止カード監獄好きなシリーズだからもっとやって欲しい苦渋の選択とか絶対罪の重さ0だろうなぁ
重さ0だと無罪みたいな字面で草
あっ!相手に苦渋の決断を迫るさんオッスオッス!
5:52やっぱありとあらゆるカードゲームの壁を超えてコイツはクソって認知されてるんすね〜
このカードが出てくるゲーム知らないしこのカードも初めて見た私、どんな効果したカードなのか全く知らない…
@@こいしむいしきたしか出た瞬間相手のモンスターを焼き払いながら追加ターンを得てその追加ターンが終わると俺の負けだ…()ってなるカード
@@こいしむいしき無双竜機ボルバルザークでググってみるとわかります。勝つも負けるもこのカードにいきなり委ねられるヤバいヤツなので…
@@jakkoteki 何だそりゃ…w遊戯王みたいに除去耐性持ってるのもいるのかもしれないけど、そうゆうの無かったらほんとに出た瞬間相手何も出来なくなって負けるヤツやん…w
@@こいしむいしき一応補足しますと出た時の除去は範囲が限定的すぎるからほぼないようなもん、とはいえ出しても勝てないような状況では出さなければいいからあまり関係は無いですねそして一応アタックされる側にも逆転要素はあるのですが完全に運任せの要素しかないので結局つまらない、から禁止になったって感じです
まずイラスト通りのスピリットモンスター2体でのラストバトルが不可能。
それはええやん別に
@@kek7807 いいかなぁ? 普通に悲しいけど
「1枚でデュエルの勝敗が決まるなんてよくないと思う。」ボルバルザーク君が言うと説得力あるなぁ
900円で売ってて「強いのに安い!」と思って買った後禁止だったのを知ったのはいい思い出
カードコンセプト自体は凄い好き。めちゃくちゃ使ってみたいw
このシリーズ特有なのかわからんが、それとも"プレイヤー"へ干渉する効果だからかなのか、普段よりあまくだりがめっちゃ動きまくっててとても良い
ちなみに、アニメの時もわざわざ「海馬は絶対に負けない方法(トライワイトゾーンドラゴンで引き分け)はあったが、人質のモクバのためにブルーアイズを優先した」とフォローされてるぜ。逆に言うとトライワイトゾーンドラゴンとか翻弄エルフとか当時のカードプールでも容易に引き分けが狙えるから監獄に行ってしまったと言えるのぜ
5:55おまいうの極み
このカードは出た時めっちゃカッコよかったしこの時の海馬がまじでカッコ良すぎたので使いたい
乃亜編好きなのでめっちゃ分かります❗
@@lokiholst3006 ラストバトルしてブルーアイズホワイトドラゴンフィールドに出したいですよねマジかっこいい!そして負けた後に海馬の意思を注いで戦う遊戯がまたかっこいい
カードのコンセプトはめっちゃ好き
勝利条件を変化させる系のカードは強さというかは対戦そのものというかゲーム体験もろとも歪めてしまうから個人的には別のベクトルで一線超えてる禁止カードだと思ってる
この『禁止カード監獄』シリーズ好き。次は『天使の施し』も見たい・・・!
現代遊戯王では強欲な壺を凌ぐパワーカードになってますからね
効果が通った時点で引き分け以上が確定するからそもそも撃ち得なのよね
裁定の難しさもさることながら、今だと耐性持ちとかで引き分けにできちゃう要素が多すぎるのも問題だろうなぁ
急にルールを変えるんじゃないよ!
特殊召喚できなければ使用不可使用後使用者のターンを終了になるこの効果を発動する場合次の自分のドローフェイズまで効果はフィールドでしか発動出来ない此位去勢しなきゃ帰ってこれなさそう 7:33
普通にエラッタするなら場のカードの効果をすべて無効化した後、発動者はフィールドのモンスターを1体選んで攻撃表示にした後、残りの全フィールドのカード全てを墓地に送るその後相手はデッキから特殊召喚条件を満たすモンスターを効果を無効にして攻撃表示で特殊召喚した後、バトルするどちらかモンスターが残っている方が勝ち、両方の場にモンスターが残っているor残っていない場合は発動者の負け墓地効果は発動タイミングが遅い(すでに勝敗が決まっている)ので発動できないで、原作再現な気がしますねぇ
以下2つの効果も追加でお願いします。これくらい厳しくてギリ許されるレベルかなーって・このカードを発動したターン、発動したプレイヤーは効果を発動できない・相手はデッキ、EXデッキから召喚条件を無視して特殊召喚する
@@オカチャンマン-h1wそれだと単に発動された相手が有利なだけなのでタイマンにはならないからなぁラビュなんかEX使わない奴らは攻撃力高いやつ仕込んどけばいいだけなので面白みがないこのカードにチェーンはできない、だけで十分かと
自分のモンスターを対象にして、それを攻撃表示にしてからバトルして……ってところは、「自分の攻撃表示モンスターを対象として発動できる」に置き換えればテキストに無駄がないと思う。それからそのモンスター以外のカードを全て墓地に送るって箇所は、「全て裏側で除外する」にするか「全てデッキに戻す」にしたほうが悪辣なコンボに繋げにくいかな?
効果を受けない耐性等でラストバトルに関係ないモンスターがフィールドに居座るのもまずいので墓地送りにせよデッキに戻すにせよプレイヤーに強制するテキストにしよう
@@かぼちゃなすび-e9oホルアクティってなんか関係あるんですか?
カードそのものの意図を汲むなら、発動するのは5ターン目以降とか、戦闘でなく戦闘に入る瞬間の攻撃力で裁定するほうがいいよね。召喚封じほど凶悪じゃなくても、戦闘破壊されないマシュマロンとか、それこそ発動後にモンスター蘇生とか、抜け道がたくさんあって「そうじゃない」感がすごいカードだから。
このカード、発動した時点で絶対に「負けない」カードなんですよね。なぜラストバトル敗北後の処理をゲームに敗北するにしなかったのか…
ラストバトルが禁止に飛んだ2006年あたりでようやくカジュアルなゲームから切り替えて競技性のあるゲームを目指し始めたのかなって気はする
逆に一度目の規制じゃ準制限で済んだのか、普通に決まったとしてもかなり白ける効果だと思うけど
ジョウゲンラストバトルの不戦勝裁定ほんと好き
エラッタするならこんな感じだろうか。(発動条件と墓地送りはそのままとする)·自分が選択したモンスターの効果は無効となる。·相手が出すのはデッキ、手札、墓地から「召喚条件を無視して」特殊召喚。·特殊召喚後、バトルフェイズに入り戦闘を行う(攻撃宣言時に発動するカードの効果は発動しない)。·戦闘結果での勝者が勝利(エンドフェイズを待たない)。両方が生き残る場合はラストバトル発動者の敗北。正直、引き分けを頻発させるのが一番不味いのだと思う。
ライフがもう無い時の奥の手として1度は使ってみたい
納得性の問題があるので「両者のライフポイントが1000以下のときに使用可能」など「まあ、そろそろラストでもいいか」ってならないとダメかな。あともちろん「このカードを使ったターン、相手は特殊召喚を封じられない」とかも追加で。
遊戯王界のボルバルザーク
vドラのがより適任だが遊戯王にボルバルみたいなカードが多いってのもある
@@sumihiro4376遊戯王って過半数が赤単コントロールだからね
時械神「バトルフェイズと聞いて来ました」
久しぶりやな、禁止カード監獄この企画楽しい
エラッタするとしたら・発動できるのは相手のバトルフェイズ・LP制限は互いのプレイヤーの差や数値を参照・互いのフィールド及び手札のカードを全部墓地へ送って手札、デッキ、墓地、除外、EXからモンスター1体を召喚条件を無視及び効果を無効にして特殊召喚・ラストバトル発動以降、ありとあらゆるカードの発動はできないくらいになるかな?まぁそれでもモンスター同士のバトルで決着をつけるという遊戯王のルールそのものを覆してるカードだからこれくらいエラッタしても厳しそうではある
当たり前のように同類としてボルバルが登場してて草
デュエマ界のゲームを終わらせる竜は温泉に入ってるのに遊戯王界だと牢獄に入ってるのに格差を感じるぜ
デュエマは禁止カードになるとストーリー上でも死亡したことになる奴がいるらしい
ラストバトルがもしエラッタされるならイラストの再現ができるようになって欲しい今はどちらもスピリットモンスターで特殊召喚できないので再現が出来ない
某ボルバルと同じく単純な強さ以上の問題があるカード
修正するなら...・発動にチェーンできない・効果処理中は他のカードは全ての効果を無効化されるを条件に入れた上で・相手のデッキはEXデッキも対象に含める・デュエルの勝敗ではなく、追加ターンの獲得とか...?
当時ワイルドマンが何食わぬ顔で隣に立ってる姿でめちゃくちゃ笑ってた
禁止制限の概念がなかった小学生の頃の俺の切り札
このシリーズ本当好き。投稿頻度上げて欲しいぜ。
ボルバルザークみたいなもんかって言おうとしたらそっと右端にいてワロタ
このカードの発動の効果処理として、自分の場のカードの効果全てを無効にする。※この効果にリビングデッドの呼び声をチェーン発動して、特殊召喚出来ない効果を持つモンスターを蘇生しても、そのモンスターの効果が無効になる。このカードの発動後、お互いはこのカードの効果以外でモンスターを特殊召喚出来ず、他のカード効果も発動出来ない。などつければ復帰いけるかもしれない。
強い弱いじゃなくて、ゲーム性歪めて面白くないから死んだという点においては禁止カードの中でもかなり異様な立ち位置なんじゃないだろうか
マスターデュエルしかしてなくて制限カードに何があるかすら分かってないのでわかりやすく解説してくれるこの企画好き
この企画好きだからもっとやってほしい笑
「ラストバトルの」説明が凄く分かりやすく説明されていて助かります☺
本来想定していた使い方をされなかったという意味ではサモソのようなエラッタ釈放の対象になるかもしれない。
仮にエラッタして復帰するとしたら「相手はデッキ・手札・墓地・除外状態のモンスター1体を指定し召喚条件を無視して特殊召喚できる。この効果で特殊召喚されたモンスターの効果は無効化される。」の追記付きにしないと割に合わないな・・・・・。あるいは「自分ライフが1000以下」に加えて「相手ライフが10000以上」の条件も加える必要もありかな?
禁止じゃなかった当時は「攻撃力至上主義」だった時代だったから「とりあえず高い攻撃力を持つモンスターを入れておけばおk」だったかもしれないが、現代だとモンスター効果や魔法・罠を複雑・多様に駆使して”最強の布陣”を作るのが戦術のコンセプト故に「攻撃力の数値でカードの強さを判断してはいけない」時代である事を意味している。(攻撃力0のカードでも「強い」・「環境入り」評価されるカードやその攻撃力の低さを逆手に取った戦術は当時に比べれば沢山出てきているしね)
アニメでトワイライトゾーンドラゴンを選択していれば引き分けに持ち込めたと邪道な使い方を遊戯が説明していたな
バトルするかはわからないが、ラストだけは絶対だぜ!
もしも直すなら発動条件と発動タイミングはそのままでお互いのプレイヤーはこのカードを除く手札・フィールド・墓地のカードをデッキに戻しデッキから任意のモンスターを選択して同時にフィールドに出し(召喚ではない)戦闘を行う。この際にダメージは派生せず出されたモンスターの効果は無効になる。戦闘の結果モンスターが残ったプレイヤーはデュエルに勝利する。これで全ての工程が一連になるから他のカードの発動タイミングが無く、除外されてるカードも効果発動できないかな?
マシュマロンとか出して強制的に引き分けにもちこむ、とかもあった気がしますね
2:24「意外な抜け穴」じゃなくて「大きな抜け穴」なの草。確かにそうなんだけども
正門かな?ってくらい開いてる穴は最早『抜け穴』ではないのでは?
コンセプトとしてはゲームを遊んでる人はみんな一度は思いつく系の効果だと思うんだよなあ実際に対人ゲームでそれをやられたらどうなるか、という問題が付いてくるけれども…
特殊勝利じゃなくて特殊終了なのが禁止なんだろうなぁ
海馬は本来、トワイライトゾーンドラゴンの破壊耐性を用いて引き分けに持ち込もうとしたのをアテムから指摘されてたし、公式も本当の意味で「ラストバトル」させようとしてないんよなあ。
ルールが特殊過ぎて禁止…ケルルベロス…
蟲惑魔でセラ残して使って、罠が発動したことでプティカ出して特殊召喚された相手のモンスター除外しますね。となってしまうから、相手にバトルを強制させたうえで「バトルを行わなかった場合自分はデュエルに敗北する」の一文は必要だなぁ
「発動されたが最後、勝とうが負けようがそこで試合終了のため使われた側からすると理不尽感が否めない」・・・あれ?こんなカードが他のカードゲームにあったような・・・?
一発逆転のカードなんでせめて手札とかのコストは自分だけ支払い、戦闘で相手を倒せないすべての場合で発動者が敗北、相手はメインフェイズ1で好きに勝つ準備を進められるくらいでちょうどいいと思う。それでもちゃんと勝てるコンボを組めるなら特殊勝利コンボカードとしては他の特殊勝利くらい理不尽さを感じないのでは。
7:14 マキュラ「それはもうラストバトルじゃなくなるので無期懲役でいいです」
無期懲役≠終身刑
ラストバトルの裁定がややこしすぎて海外ではOCGみたいに裁定用のデータベースがないためラストバトル関連の裁定がまとめられてる14ページのグーグルドックスファイルが出回ってるって話を聞いた
「このカードの発動後このカード以外のカードの効果を全て無効にする」の一文をつけるだけで良い気がする
1枚で急に勝敗のルールが変わるっていうのはあるあるな気がしますね。もしエラッタで釈放されるならゲームの勝敗を決めずあらゆるカード効果貫通でお互いにモンスターを出して負けた方にデカイ何かしらの効果受けるとかのやつがいいようだけど、そうはならないよなぁ....
効果読み上げたときの決め台詞、診療所にあわせて「なるほど、これは重罪だな」とか如何だろうか
これ特殊召喚封じだけでなく・除去効果持ちと組み合わせる・強耐性のカードと組み合わせる・ラストバトル発動後にモンスターを展開して強制引き分けに持ち込むといくらでも現代では悪用方法あるのがね・・・
セラの蟲惑魔とフレシアの蟲惑魔がいるときに発動。ラストバトルの自分のカードが墓地に送られる効果はセラやフレシアは罠に対する完全耐性で受け付けない。罠が発動したのでセラの効果が発動してプティカの特殊召喚に繋がり、相手が特殊召喚したモンスターを除外できる。フレシアのデッキから落とし穴効果使うのも相まって、相手はモンスターを出すのも一苦労しそう。たとえモンスターを出せたとしても、フレシアによって場の蟲惑魔には戦闘破壊耐性、効果破壊耐性、効果対象耐性が付いていて、全滅させることは難しい。こんな感じでしょうか。
ぶっちゃけ2の理由と禁止時期考えると、禁止理由はお隣のカードゲームでクソほど叩かれた某ドラゴンの存在も関係ありそう
エラッタするならまず、発動した時にラストバトル!以外のカード効果(常在・起動含めて)を無効として発動条件も相手カード効果か相手モンスターの攻撃でライフが1000以下になった時自分フィールドのモンスターを選んだ後に他のモンスターを全て山札に戻して相手がメインデッキから特殊召喚した後、バトルでは無く双方の攻撃力を参照して低い方を破壊してエンドフェイズ待たずにその場で勝敗を決めて引き分けになったらラストバトル!を発動した側が敗北となるうん、もうラストバトル!の反省点活かしてリメイク作った方が早いわ
これ復帰させるには「相手プレイヤーがモンスターを特殊召喚出来る状態であること」「バトルを行うモンスター2体の効果を無効化する」ぐらいは最低限必要でしょうね……。
カードの強さだけでは凶悪度は決められないという例
小学生が考えたようなカード
ああコナミってそういう…
@user-yu2kp7gn3y 小並
@@高田真理雄語録の逆輸入
まあ実際コナミとかいう小学生が作ってるしな。
結局裁定問題で永遠に戻らないのがラストバトル!あとそろそろハリケーンパイセンや天使の施しネキの動画をお願いします!!
エラッタで相手はexから召喚条件無視で特殊召喚する事が出来るを追加し、その後相手は場のモンスターが一体になる様に墓地に送るとすれば現環境に合わせかつ相手の理不尽さが減るんじゃないかな?様はデッキからの特殊召喚限定にしているのも原因の1つだろうし
ゲーム作品で永久監獄だったポールポジションも解説して欲しいぜ
懐かしい!アニメのイメージが強くて、何枚も持ってたけど、一回も使った事なかったわwww
このチャンネルでボルバルザークが見れるとは思わなかったぜ
1.海馬が青眼でラストバトルをしかける2.ノアが攻撃力3300のシナトで迎え撃つ3.海馬が決闘に負け石化する←????
やりたい事は分かりやすいけど実際それをルールに落とし込むと非常にややこしいものの典型ポールポジションなんかもこれ、インフェルニティゼロはよくカード化を踏み止まれたものだ
・ラストバトル発動後、お互いのプレイヤーは全ての効果を発動出来ない・ラストバトルの効果で特殊召喚されたモンスターは効果が無効化されている・相手バトルフェイズ終了時のみ発動可能これくらいすればワンチャン解放しても良いんじゃね?まあ、動画内の二番目の理由で永久に帰ってこないだろうけど
素人の考えだが、もしエラッタするのであれば・・・①お互いのライフが1000以下かつお互いのデッキの枚数が5枚以下で相手ターンのバトルフェイズ時にて発動可能にする②相手が特殊召喚できなければ効果は適用されないようにする
①の状況になるのって相当レアだから大半の場合手札に来ても腐るから誰も使わなそうだなって思った
悪用されないようにするかつややこしい裁定にならないように調整したものは大体そうなる@@sullen1109
効果自体はロマンとワクワクに満ちたものだが時代が進むにつれ強くなり裁定がめんどくさすぎるから解除されないのであろう
30年後の未来から来ました。ラストバトル制限解除されましたよってならなくもない遊戯王がえぐい
なるほど、これは重罪だな
特殊召喚に関しては特殊召喚できるじゃなくて特殊召喚するだから現代なら不可能だろうそんなこと関係なく1枚で全てが終わるカードだし遊戯王のボルバルザークみたいなものと思えば解除されることはないんだろうなぁ
別のTCGに「一方的に勝つに決まっている」と言われているカードがあるが…まさか本当に一方的に勝てるカードがあるとは
勝ち方も選ばせてもらえない実質ボルバルザーク
1枚で急に試合が終わるって考えるとデュエマのボルバルを後1で起こせるって考えると全然凶悪度tier1だろ
フィールドのモンスターを効果を無効にし選択をする効果を無効にして特殊召喚する。とでも追記して戻ってこないかなぁ・・・
強さ云々じゃなくて「これで決まるなら今までのデュエルなんだったの?」ってなるからこいつは絶対帰ってこない遊戯王の根本を否定してる
相手目線、コンボ決められて抵抗の余地なく負けてもおもんないし、コンボ不発で勝ってもおもんないし、存在がゲーム性を破壊してるよね
正直,現代遊戯王は高速化しすぎたからラストバトルが返ってきても今までなんだったの感はそれほど無いと思うラストバトルが通るまで妨害かわしてる時点で十分遊戯王してる
魂のリレー「ダメージでの勝敗を否定して特殊勝利がいけないだと…」
ラストバトルがエラッタされて帰ってくるのなら、最低でも、「このカード以外自分の場、手札が存在しない場合に発動可能」って一文を書いてほしい。
他の特殊勝利と比較したら、ラストバトルは1枚で完結してるからボルバル同様にこれだけで勝敗が決してしまうのはそれまでのゲーム性の否定だから絶対に返ってこれないだろうねぇ。というかボルバルがプレ殿した時期から間もなく禁止になったから運営も1枚で勝敗が決するのは駄目だと危惧したものだと思われるぜ
2:28
「そもそも相手の特殊召喚を封じてしまえばいい」
ここの邪悪な笑顔めっちゃ好きw
ほんとみんな悪知恵がよく働く
@@ドンキ-y2n みんな何かにつけてワンキルコンボを考え付いて環境を荒らしていきますからね…。
MOMaのように悪用できてしまう欠陥を抱えたカード刷ってしまう方も刷ってしまう方ですけど、悪用する方も悪用する方…。
やっぱみんな公式の想定外を起こすもんだよ....
@@infinitygesso7556そりゃ決闘者は何千何万といるんだ。その数だけ「これとこれ組み合わせたらよくね?」が発生し得るからな
イラスト内で戦ってる2体は特殊召喚出来ないため再現は不可能なの好き
5:52
まさしくそのカードと同じく「1枚で急に勝敗のルールが変わる」のが一番の原因だと思っています
カードパワー的にはボルバルも許されそうなもんやけどそこが大きなネックなのかなと
ということは、
・相手メインフェイズ1にのみ発動可能。
・相手はデッキから召喚条件を無視して特殊召喚できる。
・バトルフェイズに入るならば、そのモンスターは攻撃しなければならない。
・エンドフェイズ時にモンスターをコントロールしていなかったプレイヤーは1000ダメージを受ける。
って感じでどうだろう。
@@ki5601「それってラストのバトルか?」 となるのがね...
カード名も足を引っ張る珍しい例
@@さぷらいざ じゃあいっそ「このカードの発動後、お互いのプレイヤーは攻撃宣言を行えなくなる」にしてバトルをラストにしちゃうか
@@krtk8178
そんなことしたらロックデッキが最強になるじゃん...
@@さぷらいざ ラストじゃないのに、『ラストカウンター』ってカードもあるから、そこはね。
イラスト通りに八俣大蛇vs火之迦具土のラストバトルが再現できない −999999点
頑張れば出来なくはないらしいのですが……
ラストバトル発動2ターン前に封印黄金櫃を使いデッキの炎を支配する者を選択すればできなくはないけどありえないですね。
デュエルが終わるまでに並べることはできなくもないけど、効果による強制戦闘をイラストの2体にさせるのは無理
幻影の妖精出せばいける。
「このカード以外の効果を無効化すればよかったのに〜」というコメントが散見されるが
仮にその一文がついたとしてもボルバルから続く最大の問題点
「戦略やデッキタイプをガン無視して出した時点で勝負が終わってしまう=どちらが勝利しても非常に白けるだけ」という点は改善されないため...
このカード、俺の最強のしもべで最終決戦!という激アツカードなのだが、登場当時からラストバトル詐欺を出来てしまうのはカードプールが広い遊戯王の功罪と言えるな…
やはり坊さんはやべーやつだぜ
ラストバトルのバトル要素抜いたらほぼほぼカード名「ラスト!(\(^o^)/)」という…w
ハゲ「相手出てこないけど?ビビってんの^^」
この屈辱的な敗戦により寝込むエースモンスターは数知れず
この手の効果が通ったら急にルールが変わってどうあれ決着がついてしまうタイプのカードは、理不尽要素が強すぎる上に面白さには基本繋がらないからどんだけインフレしてもまぁ帰っては来ないわな…
「使っても面白くない」というカードゲームにあるまじき欠点を抱えてるカード
ボルバルザークよろしく絶対デュエルを終わらせるカードはあかん
本当に時代が生んだバカカードだよなぁ…
コレの正確な勝利条件は『エンドフェイズに自分の場のみにモンスターが存在する状態を作る』だから実はバトルはどうでもいい
デュエマのボルバルザークもそうだけど、使ったが最後何が何でも強制的にゲームが終わるというカードは良くないな
禁止カード監獄好きなシリーズだからもっとやって欲しい
苦渋の選択とか絶対罪の重さ0だろうなぁ
重さ0だと無罪みたいな字面で草
あっ!相手に苦渋の決断を迫るさんオッスオッス!
5:52
やっぱありとあらゆるカードゲームの壁を超えてコイツはクソって認知されてるんすね〜
このカードが出てくるゲーム知らないしこのカードも初めて見た私、どんな効果したカードなのか全く知らない…
@@こいしむいしき
たしか出た瞬間相手のモンスターを焼き払いながら追加ターンを得てその追加ターンが終わると俺の負けだ…()ってなるカード
@@こいしむいしき無双竜機ボルバルザークでググってみるとわかります。勝つも負けるもこのカードにいきなり委ねられるヤバいヤツなので…
@@jakkoteki
何だそりゃ…w
遊戯王みたいに除去耐性持ってるのもいるのかもしれないけど、そうゆうの無かったらほんとに出た瞬間相手何も出来なくなって負けるヤツやん…w
@@こいしむいしき
一応補足しますと出た時の除去は範囲が限定的すぎるからほぼないようなもん、とはいえ出しても勝てないような状況では出さなければいいからあまり関係は無いですね
そして一応アタックされる側にも逆転要素はあるのですが完全に運任せの要素しかないので結局つまらない、から禁止になったって感じです
まずイラスト通りのスピリットモンスター2体でのラストバトルが不可能。
それはええやん別に
@@kek7807 いいかなぁ? 普通に悲しいけど
「1枚でデュエルの勝敗が決まるなんてよくないと思う。」ボルバルザーク君が言うと説得力あるなぁ
900円で売ってて「強いのに安い!」と思って買った後禁止だったのを知ったのはいい思い出
カードコンセプト自体は凄い好き。めちゃくちゃ使ってみたいw
このシリーズ特有なのかわからんが、それとも"プレイヤー"へ干渉する効果だからかなのか、普段よりあまくだりがめっちゃ動きまくっててとても良い
ちなみに、アニメの時もわざわざ「海馬は絶対に負けない方法(トライワイトゾーンドラゴンで引き分け)はあったが、人質のモクバのためにブルーアイズを優先した」とフォローされてるぜ。逆に言うとトライワイトゾーンドラゴンとか翻弄エルフとか当時のカードプールでも容易に引き分けが狙えるから監獄に行ってしまったと言えるのぜ
5:55
おまいうの極み
このカードは出た時めっちゃカッコよかったしこの時の海馬がまじでカッコ良すぎたので使いたい
乃亜編好きなのでめっちゃ分かります❗
@@lokiholst3006
ラストバトルしてブルーアイズホワイトドラゴンフィールドに出したいですよね
マジかっこいい!
そして負けた後に海馬の意思を注いで戦う遊戯がまたかっこいい
カードのコンセプトはめっちゃ好き
勝利条件を変化させる系のカードは強さというかは対戦そのものというかゲーム体験もろとも歪めてしまうから個人的には別のベクトルで一線超えてる禁止カードだと思ってる
この『禁止カード監獄』シリーズ好き。
次は『天使の施し』も見たい・・・!
現代遊戯王では強欲な壺を凌ぐパワーカードになってますからね
効果が通った時点で引き分け以上が確定するからそもそも撃ち得なのよね
裁定の難しさもさることながら、今だと耐性持ちとかで引き分けにできちゃう要素が多すぎるのも問題だろうなぁ
急にルールを変えるんじゃないよ!
特殊召喚できなければ使用不可
使用後使用者のターンを終了になる
この効果を発動する場合次の自分のドローフェイズまで効果はフィールドでしか発動出来ない
此位去勢しなきゃ帰ってこれなさそう 7:33
普通にエラッタするなら
場のカードの効果をすべて無効化した後、発動者はフィールドのモンスターを1体選んで攻撃表示にした後、残りの全フィールドのカード全てを墓地に送る
その後相手はデッキから特殊召喚条件を満たすモンスターを効果を無効にして攻撃表示で特殊召喚した後、バトルする
どちらかモンスターが残っている方が勝ち、両方の場にモンスターが残っているor残っていない場合は発動者の負け
墓地効果は発動タイミングが遅い(すでに勝敗が決まっている)ので発動できない
で、原作再現な気がしますねぇ
以下2つの効果も追加でお願いします。これくらい厳しくてギリ許されるレベルかなーって
・このカードを発動したターン、発動したプレイヤーは効果を発動できない
・相手はデッキ、EXデッキから召喚条件を無視して特殊召喚する
@@オカチャンマン-h1wそれだと単に発動された相手が有利なだけなのでタイマンにはならないからなぁ
ラビュなんかEX使わない奴らは攻撃力高いやつ仕込んどけばいいだけなので面白みがない
このカードにチェーンはできない、だけで十分かと
自分のモンスターを対象にして、それを攻撃表示にしてからバトルして……ってところは、「自分の攻撃表示モンスターを対象として発動できる」に置き換えればテキストに無駄がないと思う。
それからそのモンスター以外のカードを全て墓地に送るって箇所は、「全て裏側で除外する」にするか「全てデッキに戻す」にしたほうが悪辣なコンボに繋げにくいかな?
効果を受けない耐性等でラストバトルに関係ないモンスターがフィールドに居座るのもまずいので
墓地送りにせよデッキに戻すにせよプレイヤーに強制するテキストにしよう
@@かぼちゃなすび-e9oホルアクティってなんか関係あるんですか?
カードそのものの意図を汲むなら、発動するのは5ターン目以降とか、戦闘でなく戦闘に入る瞬間の攻撃力で裁定するほうがいいよね。召喚封じほど凶悪じゃなくても、戦闘破壊されないマシュマロンとか、それこそ発動後にモンスター蘇生とか、抜け道がたくさんあって「そうじゃない」感がすごいカードだから。
このカード、発動した時点で絶対に「負けない」カードなんですよね。
なぜラストバトル敗北後の処理をゲームに敗北するにしなかったのか…
ラストバトルが禁止に飛んだ2006年あたりでようやくカジュアルなゲームから切り替えて競技性のあるゲームを目指し始めたのかなって気はする
逆に一度目の規制じゃ準制限で済んだのか、普通に決まったとしてもかなり白ける効果だと思うけど
ジョウゲンラストバトルの不戦勝裁定ほんと好き
エラッタするならこんな感じだろうか。
(発動条件と墓地送りはそのままとする)
·自分が選択したモンスターの効果は無効となる。
·相手が出すのはデッキ、手札、墓地から「召喚条件を無視して」特殊召喚。
·特殊召喚後、バトルフェイズに入り戦闘を行う(攻撃宣言時に発動するカードの効果は発動しない)。
·戦闘結果での勝者が勝利(エンドフェイズを待たない)。両方が生き残る場合はラストバトル発動者の敗北。
正直、引き分けを頻発させるのが一番不味いのだと思う。
ライフがもう無い時の
奥の手として1度は
使ってみたい
納得性の問題があるので「両者のライフポイントが1000以下のときに使用可能」など「まあ、そろそろラストでもいいか」ってならないとダメかな。あともちろん「このカードを使ったターン、相手は特殊召喚を封じられない」とかも追加で。
遊戯王界のボルバルザーク
vドラのがより適任だが
遊戯王にボルバルみたいなカードが多いってのもある
@@sumihiro4376
遊戯王って過半数が赤単コントロールだからね
時械神「バトルフェイズと聞いて来ました」
久しぶりやな、禁止カード監獄
この企画楽しい
エラッタするとしたら
・発動できるのは相手のバトルフェイズ
・LP制限は互いのプレイヤーの差や数値を参照
・互いのフィールド及び手札のカードを全部墓地へ送って手札、デッキ、墓地、除外、EXからモンスター1体を召喚条件を無視及び効果を無効にして特殊召喚
・ラストバトル発動以降、ありとあらゆるカードの発動はできない
くらいになるかな?
まぁそれでもモンスター同士のバトルで決着をつけるという遊戯王のルールそのものを覆してるカードだからこれくらいエラッタしても厳しそうではある
当たり前のように同類としてボルバルが登場してて草
デュエマ界のゲームを終わらせる竜は温泉に入ってるのに遊戯王界だと牢獄に入ってるのに格差を感じるぜ
デュエマは禁止カードになるとストーリー上でも死亡したことになる奴がいるらしい
ラストバトルがもしエラッタされるならイラストの再現ができるようになって欲しい
今はどちらもスピリットモンスターで特殊召喚できないので再現が出来ない
某ボルバルと同じく単純な強さ以上の問題があるカード
修正するなら...
・発動にチェーンできない
・効果処理中は他のカードは全ての効果を無効化される
を条件に入れた上で
・相手のデッキはEXデッキも対象に含める
・デュエルの勝敗ではなく、追加ターンの獲得
とか...?
当時ワイルドマンが何食わぬ顔で隣に立ってる姿でめちゃくちゃ笑ってた
禁止制限の概念がなかった小学生の頃の俺の切り札
このシリーズ本当好き。
投稿頻度上げて欲しいぜ。
ボルバルザークみたいなもんかって言おうとしたらそっと右端にいてワロタ
このカードの発動の効果処理として、自分の場のカードの効果全てを無効にする。
※この効果にリビングデッドの呼び声をチェーン発動して、特殊召喚出来ない効果を持つモンスターを蘇生しても、そのモンスターの効果が無効になる。
このカードの発動後、お互いはこのカードの効果以外でモンスターを特殊召喚出来ず、他のカード効果も発動出来ない。
などつければ復帰いけるかもしれない。
強い弱いじゃなくて、ゲーム性歪めて面白くないから死んだという点においては
禁止カードの中でもかなり異様な立ち位置なんじゃないだろうか
マスターデュエルしかしてなくて制限カードに何があるかすら分かってないのでわかりやすく解説してくれるこの企画好き
この企画好きだからもっとやってほしい笑
「ラストバトルの」説明が
凄く分かりやすく説明されていて
助かります☺
本来想定していた使い方をされなかったという意味ではサモソのようなエラッタ釈放の対象になるかもしれない。
仮にエラッタして復帰するとしたら「相手はデッキ・手札・墓地・除外状態のモンスター1体を指定し召喚条件を無視して特殊召喚できる。この効果で特殊召喚されたモンスターの効果は無効化される。」の追記付きにしないと割に合わないな・・・・・。あるいは「自分ライフが1000以下」に加えて「相手ライフが10000以上」の条件も加える必要もありかな?
禁止じゃなかった当時は「攻撃力至上主義」だった時代だったから「とりあえず高い攻撃力を持つモンスターを入れておけばおk」だったかもしれないが、現代だとモンスター効果や魔法・罠を複雑・多様に駆使して”最強の布陣”を作るのが戦術のコンセプト故に「攻撃力の数値でカードの強さを判断してはいけない」時代である事を意味している。(攻撃力0のカードでも「強い」・「環境入り」評価されるカードやその攻撃力の低さを逆手に取った戦術は当時に比べれば沢山出てきているしね)
アニメでトワイライトゾーンドラゴンを選択していれば引き分けに持ち込めたと邪道な使い方を遊戯が説明していたな
バトルするかはわからないが、ラストだけは絶対だぜ!
もしも直すなら
発動条件と発動タイミングはそのままでお互いのプレイヤーはこのカードを除く手札・フィールド・墓地のカードをデッキに戻しデッキから任意のモンスターを選択して同時にフィールドに出し(召喚ではない)戦闘を行う。この際にダメージは派生せず出されたモンスターの効果は無効になる。戦闘の結果モンスターが残ったプレイヤーはデュエルに勝利する。
これで全ての工程が一連になるから他のカードの発動タイミングが無く、除外されてるカードも効果発動できないかな?
マシュマロンとか出して強制的に引き分けにもちこむ、とかもあった気がしますね
2:24
「意外な抜け穴」じゃなくて「大きな抜け穴」なの草。確かにそうなんだけども
正門かな?ってくらい開いてる穴は最早『抜け穴』ではないのでは?
コンセプトとしてはゲームを遊んでる人はみんな一度は思いつく系の効果だと思うんだよなあ
実際に対人ゲームでそれをやられたらどうなるか、という問題が付いてくるけれども…
特殊勝利じゃなくて特殊終了なのが禁止なんだろうなぁ
海馬は本来、トワイライトゾーンドラゴンの破壊耐性を用いて引き分けに持ち込もうとしたのをアテムから指摘されてたし、公式も本当の意味で「ラストバトル」させようとしてないんよなあ。
ルールが特殊過ぎて禁止…ケルルベロス…
蟲惑魔でセラ残して使って、罠が発動したことでプティカ出して特殊召喚された相手のモンスター除外しますね。となってしまうから、相手にバトルを強制させたうえで「バトルを行わなかった場合自分はデュエルに敗北する」の一文は必要だなぁ
「発動されたが最後、勝とうが負けようがそこで試合終了のため
使われた側からすると理不尽感が否めない」
・・・あれ?こんなカードが他のカードゲームにあったような・・・?
一発逆転のカードなんでせめて手札とかのコストは自分だけ支払い、戦闘で相手を倒せないすべての場合で発動者が敗北、相手はメインフェイズ1で好きに勝つ準備を進められるくらいでちょうどいいと思う。それでもちゃんと勝てるコンボを組めるなら特殊勝利コンボカードとしては他の特殊勝利くらい理不尽さを感じないのでは。
7:14 マキュラ「それはもうラストバトルじゃなくなるので無期懲役でいいです」
無期懲役≠終身刑
ラストバトルの裁定がややこしすぎて海外ではOCGみたいに裁定用のデータベースがないためラストバトル関連の裁定がまとめられてる14ページのグーグルドックスファイルが出回ってるって話を聞いた
「このカードの発動後このカード以外のカードの効果を全て無効にする」
の一文をつけるだけで良い気がする
1枚で急に勝敗のルールが変わるっていうのはあるあるな気がしますね。
もしエラッタで釈放されるならゲームの勝敗を決めずあらゆるカード効果貫通でお互いにモンスターを出して負けた方にデカイ何かしらの効果受けるとかのやつがいいようだけど、そうはならないよなぁ....
効果読み上げたときの決め台詞、診療所にあわせて「なるほど、これは重罪だな」とか如何だろうか
これ特殊召喚封じだけでなく
・除去効果持ちと組み合わせる
・強耐性のカードと組み合わせる
・ラストバトル発動後にモンスターを展開して強制引き分けに持ち込む
といくらでも現代では悪用方法あるのがね・・・
セラの蟲惑魔とフレシアの蟲惑魔がいるときに発動。
ラストバトルの自分のカードが墓地に送られる効果はセラやフレシアは罠に対する完全耐性で受け付けない。
罠が発動したのでセラの効果が発動してプティカの特殊召喚に繋がり、相手が特殊召喚したモンスターを除外できる。
フレシアのデッキから落とし穴効果使うのも相まって、相手はモンスターを出すのも一苦労しそう。
たとえモンスターを出せたとしても、フレシアによって場の蟲惑魔には戦闘破壊耐性、効果破壊耐性、効果対象耐性が付いていて、全滅させることは難しい。
こんな感じでしょうか。
ぶっちゃけ2の理由と禁止時期考えると、禁止理由はお隣のカードゲームでクソほど叩かれた某ドラゴンの存在も関係ありそう
エラッタするなら
まず、発動した時にラストバトル!以外のカード効果(常在・起動含めて)を無効として
発動条件も相手カード効果か相手モンスターの攻撃でライフが1000以下になった時
自分フィールドのモンスターを選んだ後に他のモンスターを全て山札に戻して
相手がメインデッキから特殊召喚した後、バトルでは無く双方の攻撃力を参照して低い方を破壊してエンドフェイズ待たずにその場で勝敗を決めて
引き分けになったらラストバトル!を発動した側が敗北となる
うん、もうラストバトル!の反省点活かしてリメイク作った方が早いわ
これ復帰させるには「相手プレイヤーがモンスターを特殊召喚出来る状態であること」「バトルを行うモンスター2体の効果を無効化する」ぐらいは最低限必要でしょうね……。
カードの強さだけでは凶悪度は決められないという例
小学生が考えたようなカード
ああコナミってそういう…
@user-yu2kp7gn3y
小並
@@高田真理雄
語録の逆輸入
まあ実際コナミとかいう小学生が作ってるしな。
結局裁定問題で永遠に戻らないのがラストバトル!
あとそろそろハリケーンパイセンや天使の施しネキの動画をお願いします!!
エラッタで相手はexから召喚条件無視で特殊召喚する事が出来るを追加し、その後相手は場のモンスターが一体になる様に墓地に送るとすれば現環境に合わせかつ相手の理不尽さが減るんじゃないかな?
様はデッキからの特殊召喚限定にしているのも原因の1つだろうし
ゲーム作品で永久監獄だったポールポジションも解説して欲しいぜ
懐かしい!
アニメのイメージが強くて、何枚も持ってたけど、一回も使った事なかったわwww
このチャンネルでボルバルザークが見れるとは思わなかったぜ
1.海馬が青眼でラストバトルをしかける
2.ノアが攻撃力3300のシナトで迎え撃つ
3.海馬が決闘に負け石化する←????
やりたい事は分かりやすいけど実際それをルールに落とし込むと非常にややこしいものの典型
ポールポジションなんかもこれ、インフェルニティゼロはよくカード化を踏み止まれたものだ
・ラストバトル発動後、お互いのプレイヤーは全ての効果を発動出来ない
・ラストバトルの効果で特殊召喚されたモンスターは効果が無効化されている
・相手バトルフェイズ終了時のみ発動可能
これくらいすればワンチャン解放しても良いんじゃね?
まあ、動画内の二番目の理由で永久に帰ってこないだろうけど
素人の考えだが、もしエラッタするのであれば・・・
①お互いのライフが1000以下かつお互いのデッキの枚数が5枚以下で相手ターンのバトルフェイズ時にて発動可能にする
②相手が特殊召喚できなければ効果は適用されないようにする
①の状況になるのって相当レアだから大半の場合手札に来ても腐るから誰も使わなそうだなって思った
悪用されないようにするかつややこしい裁定にならないように調整したものは大体そうなる@@sullen1109
効果自体はロマンとワクワクに満ちたものだが時代が進むにつれ強くなり裁定がめんどくさすぎるから解除されないのであろう
30年後の未来から来ました。
ラストバトル制限解除されましたよ
ってならなくもない遊戯王がえぐい
なるほど、これは重罪だな
特殊召喚に関しては特殊召喚できるじゃなくて特殊召喚するだから現代なら不可能だろう
そんなこと関係なく1枚で全てが終わるカードだし遊戯王のボルバルザークみたいなものと思えば解除されることはないんだろうなぁ
別のTCGに「一方的に勝つに決まっている」と言われているカードがあるが…
まさか本当に一方的に勝てるカードがあるとは
勝ち方も選ばせてもらえない実質ボルバルザーク
1枚で急に試合が終わるって考えると
デュエマのボルバルを後1で起こせるって考えると全然凶悪度tier1だろ
フィールドのモンスターを効果を無効にし選択をする
効果を無効にして特殊召喚する。
とでも追記して戻ってこないかなぁ・・・
強さ云々じゃなくて
「これで決まるなら今までのデュエルなんだったの?」ってなるからこいつは絶対帰ってこない
遊戯王の根本を否定してる
相手目線、コンボ決められて抵抗の余地なく負けてもおもんないし、コンボ不発で勝ってもおもんないし、存在がゲーム性を破壊してるよね
正直,現代遊戯王は高速化しすぎたからラストバトルが返ってきても今までなんだったの感はそれほど無いと思う
ラストバトルが通るまで妨害かわしてる時点で十分遊戯王してる
魂のリレー「ダメージでの勝敗を否定して特殊勝利がいけないだと…」
ラストバトルがエラッタされて帰ってくるのなら、
最低でも、「このカード以外自分の場、手札が存在しない場合に発動可能」って一文を書いてほしい。
他の特殊勝利と比較したら、ラストバトルは1枚で完結してるからボルバル同様にこれだけで勝敗が決してしまうのはそれまでのゲーム性の否定だから絶対に返ってこれないだろうねぇ。
というかボルバルがプレ殿した時期から間もなく禁止になったから運営も1枚で勝敗が決するのは駄目だと危惧したものだと思われるぜ