خیلی خیلی سوادم تو موسیقی پایین و بهتره بگم صفر اما به شدت از شنیدن این مباحث لذت میبرم و غبطه میخورم به هنر ناب و ناز موسیقیدان هایی همچون این عزیزان هنرمند.
پیش از هر چیز دیگر، نخست سپاس برای به اشتراک گذاشتن این گفتگوی خود در باره موضوعات آموزندەای که مطرح کردید. و اشاره و یادآوری چند نکته؛ 1) کلیت ساختمان موسیقی دستگاهی و ردیفی ایرانی بر پایه و اساس موسیقی مقامی استوار است. و این گزاره علارغم این واقعیت عریان که می دانیم موسیقی که به نام موسیقی کلاسیک ایرانی می شناسیم، از حدودا یکصد سال پیش به این ور، تئوریزه و آکادمیک شده و آنهم تنها با هدف آموزش آسان (و هر چند یادگیری آن سالها طول می کشد) آن. حال شما اسم این را موسیقی دستگاهی و ردیفی بنامید که بی گمان همین نام را دارد و به همین نام مشهور است. و اما؛ 2) این موسیقی دستگاهی و ردیفی ، به هر حال دربرگیرنده همه موسیقی های نواحی گوناگون ایران نیست. برای نمونه و به عنوان یک مثال آموزنده، می توانیم به موسیقی تنبور یارسان(اهل حق) اشاره بکنیم. این موسیقی سوای ماهیت عرفانی بودن اش، مقامی است و اما مقام هایی دارد که در تعریف موسیقی دستگاهی و ردیف نمی گنجد. و یا موسیقی سیاچمانه در کردستان که مشکل بتوان این نوع موسیقی مقامی را در این و آن دستگاه و ردیف و گوشه و مقام شناسایی و یا تعریف کرد. پس مقام داریم تا مقام. منظور مقام در اینجا اشاره به همان مقام هایی است که دستگاه و ردیف را ساخته و زیرا بویژه به گونه ای می شود گفت موسیقی پایتخت است و کار فکری چند نفر که موسیقی ایرانی را ردیفی و دستگاهی کردند. به قول معروف؛ هر اینکلوژن Inclusion ی، اکسکلوژن Exclusion ی هم دارد. 3) موسیقی تببوریارسان، شهرت دارد به مکتب گوران و مکتب صحنه. و بعلاوه هستند افرادی که معتقد هستند باید به این دو مکتب تنبورنوازی، موسیقی تنبور آن بزرگ ترین بخش قوم لک را هم افزود. لک ها از نقطه نظرجغرافیایی و پیوستگی آن، بیشتر در دلفان و نورآباد لرستان ساکن هستند. و هر چند همه این لک ها ازپیروان آیین یارسان نیستند اما منظور و تنها هدف از اشاره به لک ها، اشاره به فقط لک هایی است که پیرو آیین یارسان هستند و همین گروه اجتماعی از لک ها بوده اند که پس از گرویدن به آیین یارسان، در نتیجه تنبور را وارد خانقاه و خانه خود کرده اند و به شیوه خود می نوازند و هر چند از دو بعد تنوع و کیفیت نواختن، هیچ قابل مقایسه با دو حوزه تنبورنوازی یکی مکتب گوران و دومی مکتب صحنه نیست. و این دو حوزه (مکتب تنبورنوازی گوران و مکتب تنبورنوازی دینور به مرکزیت صحنه) در استان کرمانشان واقع شده اند. توجه! در کردستان عراق هم، تعداد چشمگیری پیرو آیین یارسان وجود دارد و همچنین در بین آذری زبانان هموطن و دیگر اقوام که این ها هم یقینا تنبورنوازان برجسته ای دارند و اما به هر حال دارای سبک و مکتب خاصی نیستند. و نکته آخر، اشاره به این نکته: اگر در جایی خوانده و یا شنیده اید که نوشته اند و یا گفته اند "تنبور بغدادی" بدانید منظور همین تنبوریارسان است که مقدس ترین ساز در این آیین است. وگرنه، در دست هیج عرب عراقی این ساز دیده نشده و اکنون هم نیست. تنبور یارسان دارای سه سیم و چهارده پرده است. این تنبور دو کوک اصلی دارد. دو سیم اول که جفت هستند، دو دو کوک می شوند. و سیم سوم سل و یا فا. پس این دو کوک یکی "دو دو سل" و "دو دو فا" اصلی ترین و قدیمی ترین و معمولی ترین کوک های ساز تنبور است. بویژه همه مقامات آیینی که نامیده شده اند به مقامات حقانی(مقامات دیگر را مجازی می نامند و این یعنی می شود این مقامات را در مجالسی به غیر از خانقاه هم نواخت و یا در مخافل خصوصی)، با این دو کوک اصلی، نواخته می شوند. اساتیدی مثل زنده یاد سیدخلیل عالی نژاد، می توانست مقامات حقانی را در کوک های دیگری که خود می دانست، بنوازد. و البته این روزها هم خوشبختانه بیش از ده هزار تنبورنواز برجسته در سراسر ایرانزمین داریم.
البته مقامی که تو کرمانشاه و خراسان میگن با مقام موسیقی فرق داره اونا به قطعه ها شون میگن مقام در صورتی که در موسیقی عربی به هر گوشه میگن مقام مثلا شور میگن مقام بیات شوشتری میگن مقام حجاز چهارگاه میگن مقام حجاز کار و همینطور تا اخر این مقام با موسیقی مقامی کرمانشاه یا خراسان فرق داره و در اصل موسیقی ماهم همینطور بوده که بعد به صورت دستگاهی به ترتیب در اومده و اسم مقام از گوشه ها برداشته شده و هر کدام در یک دستگاه جمع شده
سلام حالا یه خبر بدم که وزارت آموزش و پرورش مجبور کرده تعدادی مدارس خوب و نمونه هر شهر رو تبدیل به مدارس قرآنی کنند یعنی در ساعت های تدریس ساعت قرآن بیشتر شده من مخالف قرآن نیستم ولی این اصلا خوب نیست اینا حاضرن ساعت علوم مختلف رو کم کنن چه برسه به اضافه شدن موسیقی که در این مملکت شده آرزوی محال
بسیار عالی و اموزنده
بسیار زیبا بود .لذت بردیم
چقدر آموزنده
لطفا اگه میشه از این ویدیو‌ها زیاد بذارین 🙏🏻🌹
دمتون گرم
خیلی خیلی سوادم تو موسیقی پایین و بهتره بگم صفر
اما به شدت از شنیدن این مباحث لذت میبرم و غبطه میخورم به هنر ناب و ناز موسیقیدان هایی همچون این عزیزان هنرمند.
👍👍💙💙 جالب بود
در مورد موسیقی پاپ و پاپ راک و سبک های جدید هم اگه نظرات جمع رو بدونیم خیلی عالی میشه
لذتبخش و آموختنی ست 💜 لطفا ادامه بدید این بحث هارو و منتشر کنید
خیلی ممنون از برنامه خوب و اطلاعات عالی شما
بسیار عالی تشکر
عالی بود
در مورد دستگاه ها هم ویدیو بسازید
اندازه یک کتاب جامع از صحبت های دوستان بهره بردیم بسیار ممنون🌹
افرین موسیقی ما مقامی بوده ودرست بوده که الان تو موسیقی عربی رعایت میشه و مقامیه
تو چهار گاه هم درست گفتید
👌
مقام همون گوشه هاست که تو موسیقی ایرانه تجمیع شده و به صورت دستگاه در اومده
پیش از هر چیز دیگر، نخست سپاس برای به اشتراک گذاشتن این گفتگوی خود در باره موضوعات آموزندەای که مطرح کردید. و اشاره و یادآوری چند نکته؛
1) کلیت ساختمان موسیقی دستگاهی و ردیفی ایرانی بر پایه و اساس موسیقی مقامی استوار است. و این گزاره علارغم این واقعیت عریان که می دانیم موسیقی که به نام موسیقی کلاسیک ایرانی می شناسیم، از حدودا یکصد سال پیش به این ور، تئوریزه و آکادمیک شده و آنهم تنها با هدف آموزش آسان (و هر چند یادگیری آن سالها طول می کشد) آن. حال شما اسم این را موسیقی دستگاهی و ردیفی بنامید که بی گمان همین نام را دارد و به همین نام مشهور است.
و اما؛
2) این موسیقی دستگاهی و ردیفی ، به هر حال دربرگیرنده همه موسیقی های نواحی گوناگون ایران نیست. برای نمونه و به عنوان یک مثال آموزنده، می توانیم به موسیقی تنبور یارسان(اهل حق) اشاره بکنیم. این موسیقی سوای ماهیت عرفانی بودن اش، مقامی است و اما مقام هایی دارد که در تعریف موسیقی دستگاهی و ردیف نمی گنجد. و یا موسیقی سیاچمانه در کردستان که مشکل بتوان این نوع موسیقی مقامی را در این و آن دستگاه و ردیف و گوشه و مقام شناسایی و یا تعریف کرد. پس مقام داریم تا مقام. منظور مقام در اینجا اشاره به همان مقام هایی است که دستگاه و ردیف را ساخته و زیرا بویژه به گونه ای می شود گفت موسیقی پایتخت است و کار فکری چند نفر که موسیقی ایرانی را ردیفی و دستگاهی کردند. به قول معروف؛ هر اینکلوژن Inclusion ی، اکسکلوژن Exclusion ی هم دارد.
3) موسیقی تببوریارسان، شهرت دارد به مکتب گوران و مکتب صحنه. و بعلاوه هستند افرادی که معتقد هستند باید به این دو مکتب تنبورنوازی، موسیقی تنبور آن بزرگ ترین بخش قوم لک را هم افزود. لک ها از نقطه نظرجغرافیایی و پیوستگی آن، بیشتر در دلفان و نورآباد لرستان ساکن هستند. و هر چند همه این لک ها ازپیروان آیین یارسان نیستند اما منظور و تنها هدف از اشاره به لک ها، اشاره به فقط لک هایی است که پیرو آیین یارسان هستند و همین گروه اجتماعی از لک ها بوده اند که پس از گرویدن به آیین یارسان، در نتیجه تنبور را وارد خانقاه و خانه خود کرده اند و به شیوه خود می نوازند و هر چند از دو بعد تنوع و کیفیت نواختن، هیچ قابل مقایسه با دو حوزه تنبورنوازی یکی مکتب گوران و دومی مکتب صحنه نیست.
و این دو حوزه (مکتب تنبورنوازی گوران و مکتب تنبورنوازی دینور به مرکزیت صحنه) در استان کرمانشان واقع شده اند. توجه! در کردستان عراق هم، تعداد چشمگیری پیرو آیین یارسان وجود دارد و همچنین در بین آذری زبانان هموطن و دیگر اقوام که این ها هم یقینا تنبورنوازان برجسته ای دارند و اما به هر حال دارای سبک و مکتب خاصی نیستند.
و نکته آخر، اشاره به این نکته:
اگر در جایی خوانده و یا شنیده اید که نوشته اند و یا گفته اند "تنبور بغدادی" بدانید منظور همین تنبوریارسان است که مقدس ترین ساز در این آیین است. وگرنه، در دست هیج عرب عراقی این ساز دیده نشده و اکنون هم نیست.
تنبور یارسان دارای سه سیم و چهارده پرده است. این تنبور دو کوک اصلی دارد. دو سیم اول که جفت هستند، دو دو کوک می شوند. و سیم سوم سل و یا فا. پس این دو کوک یکی "دو دو سل" و "دو دو فا" اصلی ترین و قدیمی ترین و معمولی ترین کوک های ساز تنبور است. بویژه همه مقامات آیینی که نامیده شده اند به مقامات حقانی(مقامات دیگر را مجازی می نامند و این یعنی می شود این مقامات را در مجالسی به غیر از خانقاه هم نواخت و یا در مخافل خصوصی)، با این دو کوک اصلی، نواخته می شوند. اساتیدی مثل زنده یاد سیدخلیل عالی نژاد، می توانست مقامات حقانی را در کوک های دیگری که خود می دانست، بنوازد. و البته این روزها هم خوشبختانه بیش از ده هزار تنبورنواز برجسته در سراسر ایرانزمین داریم.
البته مقامی که تو کرمانشاه و خراسان میگن با مقام موسیقی فرق داره اونا به قطعه ها شون میگن مقام در صورتی که در موسیقی عربی به هر گوشه میگن مقام
مثلا شور میگن مقام بیات
شوشتری میگن مقام حجاز
چهارگاه میگن مقام حجاز کار
و همینطور تا اخر
این مقام با موسیقی مقامی کرمانشاه یا خراسان فرق داره
و در اصل موسیقی ماهم همینطور بوده که بعد به صورت دستگاهی به ترتیب در اومده و اسم مقام از گوشه ها برداشته شده و هر کدام در یک دستگاه جمع شده
بحث جالبی بود کاش به جای درس های بی محتوا در مدارس موسیقی دستگاهی آموزش داده بشه .
سلام حالا یه خبر بدم که وزارت آموزش و پرورش مجبور کرده تعدادی مدارس خوب و نمونه هر شهر رو تبدیل به مدارس قرآنی کنند یعنی در ساعت های تدریس ساعت قرآن بیشتر شده من مخالف قرآن نیستم ولی این اصلا خوب نیست اینا حاضرن ساعت علوم مختلف رو کم کنن چه برسه به اضافه شدن موسیقی که در این مملکت شده آرزوی محال
Hello❤🎉😂
جون
این موسیقی برگرفته از موسیقی آزربایجانه و صرفاً اسم روش گذاشته شده تا بهتر مصادره شه