Хотелось бы задать пару вопросов по гигрорегулированию в Aereco. 1. Допустим на улице дождливая погода. Относительная влажность воздуха может составлять 100% в таких условиях. Этот клапан будет подавать воздух с улицы, в следствии чего влажность внутри помещения будет увеличиваться, в следствии чего клапан будет открываться еще больше и еще больше пускать сырого воздуха. В результате влажность в комнате практически сравняется с влажностью наулице. И вот вы приходите домой в дождливую погоду, а у вас вся мебель, занавески и т.д... стали влажными. 2. Вы говорите, что при похоладании летом воздух становится суше, но это не так. Относительная влажность воздуха увеличивается с уменьшением температуры (с этим явлением, например, связано выпадание росы). В результате похолодания влага будет опять же впитываться в этот агент-регулятор клапана и он будет больше открываться. И эти два вопроса сводятся к одному. Не получится ли так, что использование такого клапана будет приводить к перенасыщению влагой помещения и излишней его вентиляции?
1-м замечанием согласен. 2-й не надо путать мягкое с теплым. Точка росы-здесь не уместна. Пример: комната 20м2 и в нем будет работать кондер и постепенно этот кондер будет осушать воздух- хоть и охлаждает. Объяснить, почему кондиционер сушит воздух, можно на примере работы стандартного прибора. Принцип его действия заключается в следующем: У сплит-систем имеется внутренний и наружный блоки. При работе кондиционера в режиме охлаждения в наружном блоке в радиатор нагнетается фреон (хладагент). От давления он нагревается. Тепло от радиатора уходит в атмосферу. Остывший фреон направляется во внутренний блок. Здесь он резко расширяется, за счет чего его температура понижается, а воздух в комнате отдает тепло хладагенту. На холодном теплообменнике появляется конденсат, представляющий собой охлажденную воду из воздуха в помещении. Затем жидкость выводится наружу.
@@Anyone938 Все верно сказано и по второму замечанию. Именно так: при понижении температуры происходит повышение влажности, парциальное давление пара стремится при этом к давлению насыщения. При приближении к давлению насыщения образуется туман и выпадает роса. Система эта гигропатенованная фуфлыга. При чем тут кондиционер его конденсат? Речь была об уличном воздухе.
Ранее, когда занимался проектированием электроснабжения зданий и неоднократно принимал участие на совещаниях со смежниками, был неоднократно свидетелем споров между вентиляционщиками и теми кто проектировал отопление, так как стремление к обеспечению норм у одних приводило к нарушению норм у других. 😁 Или хороший воздух, или энергоэффективность здания.
Идея регулировать клапана притока отличная! Но у всех у кого есть приточка, все ставят увлажнители потому что воздух в доме сухой зимой, тем более с приточкой! А тут получается что клапан будет бороться с увлажнителем! ) Регулировать открытые клапана надо или по присутствию человека или по со2 :)
sorry to be offtopic but does anybody know of a tool to log back into an Instagram account..? I was dumb forgot my account password. I appreciate any help you can offer me!
Сейчас доступно много датчиков качества воздуха, co2 и tvoc, на их показаниях более корректно регулировать скорость воздухообмена. Стоит это вполне вменяемых денег сейчас. В принципе датчик воздуха в жилом помещении это вполне нормально и доступно большинству. Хотя бы знать когда реально сильно подскочил уровень и открыть ненадолго окно. Мы сами плохо чувствуем высокий уровень co2. А когда чувствуем он уже больше 3000, при базовом уровне 400
Добрый вечер! Спасибо, все хорошо расписали и внятно. В советское время, в сталинских домах в каждом помещении в полу была обязательно вентиляционная решетка, а в противоположном углу решетка на уровне потолка и в кухне также. Этого всегда, по моему хватало, а собирались иногда толпы по тридцать человек. Все пили , курили и много разговаривали... Воздуха, по моему всем хватало. Если душно-открывали окна, но жалоб не было и вентиляторов тоже. Может в СССР считали лучше и но не знали маркетинга?
Ну вы конечно вообще!!!! Решетка в полу была для вентиляции пространства под полом для исключения плесени и недопущения гнили на лагах!!!!! Удалите коммент, не позортесь
@@КамильГаббасов-ы1к Камиль, вы конечно грамотный человек, но она, в купе, играла роль принудительной вентиляции с решеткой около потолка и я думаю, что такая система была придумана не зря. Кроме вентиляции полов и потолочных систем она играла большую роль в воздухообмене жилых комнат... Успокойтесь.
Кроме того, когда я учился в советское время в институте у нас был курс по вентиляции. Преподаватель, старый умный еврей, сразу сказал, что вентиляция это не наука-все построено на предположениях и кто больше наврет. А он был умный...
Добрый день! Огромное спасибо за все видео по вентиляции! Очень хорошо подтягивают теоретическую базу по данному вопросу. От себя добавлю по Аэрэко. Когда ставил пластиковые окна (у меня деревянный дом), у оконщиков была опция по установке данных клапанов и я, изучив вопрос, с воодушевлением собрался их заказывать, но меня отговорили... сами оконщики. И вот в чем дело - живу я в Брянской области, зимы у нас в последнее время, носят непредсказуемый характер. Температура может колебаться от -25 (непродолжительное время, как правило в период крещения) до +2...3 градусов. И большую часть времени довольно влажно. Так вот, со слов менеджера компании, в наших условиях данные клапаны просто массово переставали работать обмерзая и заклинивая в открытом положении. Клиенты, установившие эти клапаны в окнах, в итоге вызывали мастеров для демонтажа т.к. в мороз не могли закрыть канал. В данном случае, у меня не было оснований подозревать менеджера в каком-то умысле (тем более цена на эти клапаны не самая низкая) и от идеи установки автоматического оконного клапана я отказался. Поэтому надо принимать во внимание конкретный регион и климат. По вентиляции сейчас склоняюсь к варианту с ручной регулировкой пусть и в ущерб энергоэффективности.
Обмерзание клапана говорит о том, что в помещении влажно (вентиляция толком не работает) и через клапан поступает мало воздуха. Так бывает, когда люди устанавливают только клапаны, без вентилятора. В частном доме такой вариант точно работать не будет. У нашего специалиста, которого вы видите в ролике, вентиляция от Аэреко смонтирована по всем правилам, и работает уже 14 лет. За это время самая низкая температура была -43 гр.С, при этом на элементах клапана лед намерзал незначительно, и работе клапана не мешал.
Когда спросили одного старого умирающего еврея,который уже вот-вот представится- -Изя,в чём секрет твоего вкусного чая?Не уноси его с собой на тот свет! Раскрой тайну! На что он ответил: - Не нужно экономить на заварррке😁
Рассказ, конечно, интересный... только вот стоимость обычной решетки Aereco GHN начинается от 90 евро, а вент.установки Aereco V4A 500 евро... С учетом теплопотерь по 0,5кВт на каждый клапан, по стоимости эксплуатации приблизимся к системе с рекуперацией))
Непонятно несколько вопросов: 1. Каким образом клапан притока может знать, какой влажности воздух в помещении? Он вже в стене и через него проходит воздух из улицы. Т.е. влажность он меряет уличную. 2. Каким образом синхронизируется приток и отток. Ведь если приточные открылись на 30 кубов, а вытяжной так и гонит свои 100, то не будет так как вы сказали на 18:34. Он будет удалять так же 100, а в доме будет разрежение воздуха. И это я не придумал. Вы сами об этом сказали на 10:50. Соответственно для того фунционала, который вы приписываете aereco, нужно 1 - выносные датчики влажности. 2. Канал общения между приточными и вытяжным клапаном, который контролируется микропроцессором (скорее всего должен втоять в блоке вытяжки). Вот тогда эта вся лабуда физически сможет выполнять функции, которые ей приписывают. А так - похоже на заказ.
Как я понял гигрометр в приточке для того чтобы зимой когда на улице холодно а значит и сухо то клапан прикроется и будет поступать меньше холодного воздуха вот именно для этого он и нужен
Сделал вентиляцию в доме, вентилятор подбирал с запасов на двух скоростях. Но когда поставил датчики качества воздуха в разные места и начал делать замеры, выяснилось что по факту воздух из клапана идет по прямой от клапана к вытяжке (хотя все клапаны на максимальном удалении от вытяжки). А в местах далеких от воздушной магистрали воздух стоит практически. То есть необходимое количество воздуха в дом поступает, факт. Но в целом воздух не обновляется. Думаю о перемешивающем воздух вентиляторе.
Через отверстие 100 мм будет 2 потока. Холодный плотный воздух попадая в помещение будет вытеснять теплый, наиболее горячий под потолком. Подобное происходит наглядно при открытии окна зимой. Объем перетока не могу оценить, но он явно значимый. При включенной вытяжке исходящий поток через клапан будет уменьшаться до 0. В описанной системе не учитывается пассивное состояние клапана при выключенной вытяжке. "Математика" не учитывает естественное проветривание дверями, пассивными отдушинами. Теплопотери большие. Простой режим микропроветривания достаточен
Может я не допонял, но вроде вы не говорили сколько уйдёт вт/кВт на подогрев приточного воздуха. Допустим на улице - 24 в доме +24 сколько надо вт/кВт для подогрева 100 кубов в час. Спасибо вам за то, что вы вполне доступным языком все объясняете)
13:06 Перед тем как перейти к рекламе Aereco вы говорили о необходимых прокачиваемых 30 м3/час воздуха на человека. Как соотносится работа этой системы гигрорегулирования Aereco с формулой 30 м3/час, если система управляется по контролю влажности? Зимой, особенно морозной воздух сухой, клапан будет постоянно прикрыт не обеспечивая прокачки 30 м3/час. Или зимой мы дышим меньше?
Спасибо за вентиляцию, всё ясно и понятно, хотелось бы услышать о воздушных каналах, приоритетах материалов и их размерах, как грамотнее провести воздуховод, где ставить вентилятор, сколько иметь каналов, общих, индивидуальных. Вы нам преподаете алгебру, а хотелось бы геометрию. Спасибо.
"Как только в санузле появляется человек, нужно вентилировать 50 кубов в час." Заявление это (как и некоторые другие его расчёты) является типовой ездой по ушам. Если обьём вашего санузла составляет, примерно 25 кубов, то в первые 30 минут "посещения обьекта" никакого дополнительного воздухообмена не нужно вообще. Следующие 15 минут - достаточно естественного. И только через 45 минут человек, находящийся в посещении "продышит" нормативные 50 кубов. Автор, у Вас хронический запор? Что вы делаете в туалете час? Не скучно? Если санузел находится на 1 этаже, а вентшахта более 4 метров в высоту, то разницы в давлении будет достаточно для вытяжной вентиляции без всяких вентиляторов. А приток в санузлах не делается. Просто потому, что в случае обратной тяги запахи из санузла распостранятся по дому. Пусть лучше из дома в санузлы. Соответственно в горе-расчётах надо принимать во внимание не сопротивление вентшахты, а сопротивление щели под дверью, блин. А это достаточно сложно, поэтому размахивание фломастером вам не поможет. Заменой дорогим системам проветривания является простая бабушкина форточка. Не первую сотню лет. Либо отверстие диаметрм 150 мм. в стене под лестницей (где не видно) с красивой решёткой снаружи дома и поролоновым фильтром. Эх, я не сумел в НГ сьесть бутерброд с икрой. Потому что у меня ещё нет французского робота, который намазывает её на хлеб и засовывает мне в рот. Обязательно надо купить, а то умру с голоду. Люди с ума посходили. Один переусложняет всем систему отопления в коттеджах до уровня отдельного завода, другой то же самое пытается сделать с вентиляцией...
Зарабатывают люди денежку. Умильно конечно слушать жалобу на неоплаченную рекламу. Как будто неоплаченная реклама перестает быть рекламой. Освоили дорогую системку с сомнительным гидрорегулированием и впаривают людям. Вообще, это дикость если вдуматься, гидрорегуляция встроенная непосредственно в приточный клапан. Тут кобыла поставлена позади телеги. Нормальная климатическая система, а вентиляция ее главная часть, поддерживает стабильную комфортную влажность в помещении, а не опирается на серьезные перепады влажности в регулировке вентиляции. А для достижения эффекта от влажности в приточном клапане я даже не знаю какая влажность нужна. Да и не достаточно регулировки по влажности, тем более такой колхозной. Прежде всего надо контролировать температуру и содержание СО2.
5:43 Разморозить радиатор от точечного потока воздуха, да еще и не направленного напрямую на радиатор, в теплом помещении? Это надо жидким азотом поливать, чтобы теплопроводности радиатора не хватило перераспределить холод в допустимое время. Вытяжка же должна останавливаться при понижении температуры, так что это невозможно просто, такое "разморожение". Ну если только температура во всем помещении не упадет ниже 0. А вот обморожение самих продемонстрированных клапанов, в частности ПС 100, это запросто.
Вы видели как работают приточные клапаны при -15° или при -30°? Все приточные клапаны, без подогрева зимой, конденсируют, обмерзают. Я использовал французкие оконные, не работают они в нашем климате, и сквозняки зимой отлично ощущаются в наших небольших помещениях. Наигрался в квартире с ними. Для дома решил так: в базе классика, т.е. естественная вентиляция и как вы абсолютно правильно заметили, человек в роли элемента управления, следующий вариант: к классике добавляем ПУ с водяным подогревом, если в доме газ, или с электрическим подогревом, если дешевый тариф на электричество, ещё вариант ПВУ, только при высоком тарифе на электрическое отопление. С ПУ и ПВУ можно применить VAV без зонального контроля по СО2 или с ним, но это уже совсем хорошо и дорого.
Соглашусь с вами Олег ! А про автора видео с громким названием "Ликбез для владельца" , кроме как маркетологом и рекламщиком не назовешь. Приточка на окнах не будет работать нормально, автор лукавит. В нашей климатической зоне устанавливать приточку, а тем более которая регулируется за счет влаги в помещении, это бесполезная трата денег. Объясню! Зимой, когда жарит батарея, основной проблемой является пересушенный воздух, тут то и начинается веселье с пересушенной слизистой носа, как следствие орви , итог дети, взрослые болеют ( спросите у врачей, если не верите!). В суком воздухе гигрорегулирование вообще работать не будет. !!!!!!ИТОГ, РЕКЛАМА МУСОРА !!!!
Большое спасибо за внятную, разумную и организованную подачу материала! Но остался один существенный вопрос: при такой правильной "по науке" вентиляции дома же будет постоянно холодно, или совершенно неадекватные расходы на отопление зимой/кондиционирование летом. Как решается это противоречие? Вопрос совершенно не "досужий": по итогам просмотра роликов уже серьезно задумался о кардинальном перепланирования отопления и вентиляции в квартире (первый этаж). Был бы крайне признателен за ответ!
Да. Интересно посчитать. Если за бортом - 15, в помещении +20, на четверых 120 кубов воздуха в час, 24 часа, 30 суток. Нагреть и подать (и удалить). Мощность равна: 0,278х1,0056х1,3х120х(15+20)=1,526 киловатт - это только на нагрев. 12 ватт- мощность вентилятора. 1,526+0,012=1,538 киловатт. 1,538х24х30=1107 киловатт. 1107х6,17=6830 рублей в месяц на вентиляцию. Если она уже установлена. Если не установлена, то 0 рублей.
17:21 как вентилятор Aereco узнает о положениях приточных и вытяжных клапанов, чтобы понижать мощность? Они как-то взаимодействуют? Или он способен контролировать создаваемое разряжение? Поясните, пожалуйста.
ГОСТы описывали вентиляцию помещений без всего этого. Упущен нюанс вытяжки над плитой. Если смысл этого экономить на отоплении. То теплобмнниики забора воздуха могут дать ~10 - 15%. Выжка в санузле включается по включению света. Разморозка отопления: Если дом автономный и делался по уму, в системе отопления не вода, а например масло или этилен-глюколь.
Мне понравился ваш формат и глубина подачи материала. Ставлю лайк и подписываюсь. Кстати, скажите, вы оказываете услуги по проектированию или подбору вент оборудования?
Не понимаю почему Вы считаете что разрежение в доме создаётся только вытяжным вентилятором. Обратите внимание на п. 7.2 "СП 50.13330.2012. Свод правил. Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003", там приведена формула расчёта разности давлений воздуха на наружной и внутренней поверхностях ограждающих конструкций из-за разности температур воздуха на улице и внутри, а также давления ветра. Там как раз для одноэтажного дома значения получаются чуть более 10 Па.
Согласен. Я как человек обладающий достаточным образованием скажу, что у меня на юге в доме разряжение будет очень отличаться от разряжения у людей в домах на севере. Привязываться к разряжению при проектировании вентиляции в корне не верно. И про эти клапаны, я представляю сколько они мне жары в дом нагонят летом, так как полностью их не закрыть, а влажность летом в субтропиках Очень высокая, то есть мы получим летом жару в дом неконтролируемую, зимой холод неконтролируемый. Потери на отоплении, потери на кондиционировании и охлаждении дома. Такое себе решение. Как бы не пытались рассказывать про вентиляцию своими руками и что якобы инженеры проектировщики всё чушь несут, по итоги приезжаю в дома с такими непонятным решениями из Ютуба, считаю и проектирую вентиляцию по всем снипам стандартам и требованиям. Да выходит дороже, но зато работает правильно и не доставляет проблем.
Здравствуйте, а почему бы не пойти от обратного? 1)Датчик CO2 типа MH-Z19 + ардуинка, включающая приточный вентилятор в зависимости от выставленных уставок? 2)Почему бы не сделать избыточное давление от приточных вентиляторов в помещении вместо разрешения? Воздух будет сам уходить через вент. каналы. Насколько я знаю вентиляция в салонах автомобилей работает именно по такому принципу. Заранее спасибо!
Вы правильно рассуждаете насчёт mh-z19 и ардуинки - управление вентиляцией можно организовать своими силами и недорого. Проблема принудительной приточной вентиляции - шум, который нужно гасить. Если речь об однокомнатной квартире с выходом на балкон - там можно разместить и фильтры и вентилятор на приток и шумоглушитель - подавать в комнату, а удаляться будет через кухню и сан.узел. но если несколько комнат, или частный дом? Система воздуховодов напрашивается после приточного вентилятора, а это уже сложно.
в частном доме вентиляция должна быть естественной! Доказано опытом строительства и эксплуатации..дешево и сердито..механическая вентиляция может понадобиться только в санузлах
Почему приточный клапан будет открываться от влаги в помещении? сухой или влажный приточный воздух будет 100% замещать влажный или сухой воздух рядом с клапаном и по сути его реакция на внутреннюю влагу должна сводиться на нет.
Уважаемые, хочу заметить, что каждому не угодишь. У любого человека свои представления о комфорте. У одних , это открытая форточка, у других это приточно-вытяжная установка с рекуперацией и встроенным паровым (сотовым) увлажнителем. В большинстве случаев все упирается в финансы. Для того, чтобы работала вытяжная вентиляция - необходим приток воздуха. В городе не всегда откроешь форточку - шум живого города плюс пыль и грязь, поэтому в новых строящихся домах предусмотрены стеновые КИВы. Иногда люди в новых квартирах, которые жили ранее в более комфортных условиях или наоборот, хотят в них жить, просят законопатить КИВы и установить механическую приточную вентиляцию с обогревом плюс кондиционеры для лета...Как то так.
Все очень интересно и очень хорошо подан материал, непонятно только как вся это система будет рабатать летом в сырую дождливую погоду, за счет поступления влажного воздуха клапана откроются вентиляция будет работать на полную???
От людей влажность не повысится на достаточный уровень в помещении. Для жилых помещений нужна автоматизация по СО2. Имхо самый дешевый вариант - дешевый бризер на минимальной скорости, включаемый/выключаемый по датчику СО2 в комнате или квартире.
Если поставить гигрометр дома, станет ясно, что зимой нужно не удалять влагу из дома, а добавлять. Все и так уйдет через дверь. А все дырки нужно закрыть и испарять воду всеми способами. Из душа пар надо не на улицу удалять, а в комнаты гнать... Такой вот я революционер...
Очень понравилась подача материала,но есть много вопросов-например,где лучше устанавливать вытяжной вентилятор,двери должны быть везде открыты ? Или может хватить зазора если двери без порога? Стоит ли ставить дверь без порога ? Не будет ли тянуть по ногам ? Вытяжка над плитой может мешать адекватной работе всей вентиляции ? (К примеру сидит компания на кухне и часть решила покурить ,включили вытяжку на кухне ,не будет ли она мешать нормальной циркуляции в ей вентиляционной системы?) Я живу на Украине ,сколько стоит консультация (ну или проект нормальной вентиляции ? И к кому за этим лучше обратиться ?) Переделал крышу (развернул один скат крыши ,и вышло 2 жилых комнаты 3х4 и кухня 5х6 ,санузел где-то 3х4 примерно,плюс не весь объём ибо там где он будет ,крыша уходит под 45градусов) Хотелось бы хорошую консультацию ,а дальше своими руками))) Времена тяжоёлые ,и на всё денег не хватает) Заранее благодарен за ответ.
нагрев воздуха 0,00034 кВт на один градус с -10 до 25 итого 35 градусов на 100 кубов в час 1.2 кВт/ч обычно отопление рассчитывается на 100-150 вт на метр квадратный. при 100 метрах это где-то десятая часть. если учесть что может быть ошибка можно умножить на 3. и это где-то будет правдой. таким образом мы потратим 3кВт/ч на обогрев свежего воздуха. у меня колонка 18 киловатт. окна всегда открыты . топим улицу
Здравствуйте. Во второй серии есть цифры, 30 кубов в час в вытяжку равняются 550 вт на улицу. Из этого следует, что за полгода отопительного сезона и среднем воздухообмене 100 кубов в час, вентиляция выкинет на улицу от 7200 кВт? это не считая "хлопанья" дверью. Система вентиляции изображённая на вашем рисунке: клапан приточки и решетка вытяжки гигрорегулируемые, и вентилятор вытяжки, примерно выходит в "сто" рублей. При отоплении загородного дома ЭЭ экономичнее будет поставить рекуператор или нет?
Здраствуйте. Тоже ищу вариант автоматической вентиляции по типу предложений вами системы. Но хотелось бы ещё поступающий воздух фильтровать. Но на клапанах аэреко фильтры не предусмотрены. Возможно вы подскажите подобные клапаны, но с фильтром?
а если приточную вентиляцию сделать под землей. воздух будет заходить зимой в трубопровод и проходя под землей согреваться. теплопотери тогда должны меньше? плюс вопрос, зачем регулировать клапаны, если можно было бы регулировать скорость вращения вентилятора. на ночь уменьшать скорость вращения вентилятора когда кухня не работает, расход 90 кубов в час. а когда работает то тогда увеличивать скорость работы вентилятора. Тем более что при уменьшении диаметра клапана будет увеличиваться скорость движения воздуха через клапан и смысла нет регулировать клапан.
Регулирование производительности вентилятора будет воздействовать на всю систему вентиляции в целом, а в данном случае получается гибкая система регулирования по наличию активности человека в том или ином помещении, пустые же помещения ставятся на минимальный проток. Управляя лишь вентилятором такого не добиться
Спасибо. Отличный обзор. А со вторым этажом как быть? Отдельную систему со всеми составляющими монтировать? И ещё, выход можно в стандартный кирпичный вент. канал выводить? Или с ним можно не заморачиваться, если эту систему монтировать? (коттедж строится, вент. канал пока только в проекте есть.)
Спасибо большое за доступное донесение информации! Принципиально понятно, как это работает. Нужна помощь техническая для расчета системы. Сбросил письмо с планом на почту, буду очень признателен за содействие!
Стена: штукатурка, утеплитель180минвата(140кг/м3), 300мм d400(газоблок) ,штукатурка, обои. Вопрос. Пудет ли выпад конденсата внутри клапана и его обмерзание зимой(-34С) притемпературе в помещении +26С. Большое сомнение , что в местах прохода клапана через минвату, минвата не будет отсыревать.
Вредности выделяемые в кухне это не только водяной пар и отходы горения газовых конфорок, но и сами запахи выделяемые при приготовлении пищи. Для этого применяются местные вытяжки. При этом кратность воздухообмена в доме будет иной.
Большое спасибо за лаконичную и чёткую подачу информации. Заинтересовала продукция фирмы AERECO. Хотелось бы ее применить в жилом доме с открытым мансардным этажом на первый. Огороженные перегородками только санузлы на двух этажах и кладовка с тех/помещением на первом. Кухня - открытая в гостинную. Вопрос:‘ Будет ли эта система работать в условиях открытого пространства сразу на два этажа? А если да - то какой приблизительно термин её эксплуатации?
Возник вопрос в необходимости регулируемых притяжных клапанов, ведь если есть регулируемые вытяжные, то можно ставить вытяжные просто с заведомо большей пропускной способностью. Больше через них не будет запрошено. Или это не так?
Ну влажность то же много от чего зависит, от погоды, от увлажнителя в доме... А так если брать все три части много что реально по делу. Но меня интересует вариант реализации вентиляции не в доме, а в квартире. Интересно бы данный вопрос разобрать. Причем если это квартира то предполагаем городской шум и наличие нормально работающей естественной вытяжки. Поэтому склоняюсь к принудительному притоку в комнаты, а удаление по средствам общедомовых на кухне и двух с/у.
В квартире такое не прокатит потому что система отопления не регулируемая и вентилируя помещение вы просто уменьшите температуру. В видео не сказано сколько требуется затрат энергии на нагревания этих самых 120 кубов в час. Но если в доме автоматика котла может регулировать котел и заставлять его работать интенсивнее. То в квартире такого не будет и вы просто будете понижать температуру.
Много построено домов крупными , единообразными , сериями . Вентиляции сделана по проекту , с деревянными окнами , которые постепенно меняют на глухие пластиковые и получаются аквариумы . Отсюда получаются проблемы со здоровьем , не сразу , а постепенно . Тему с вентиляцией НИКТО не решает , пущено на самотек . Лишнии отверстия на фасаде , тоже не правильно . Клапана для коттеджей больше подходят . Возникает много вопросов , а ответов нет .
Полагаю, все перечисленные клапана закрепляемые на стене здания нормально работают только когда на улице абсолютно безветренная погода, в остальное время будет либо сильно дуть из клапана, либо будет дуть в противоположном направлении. А так же, не согласен с нормами 30 кубов/час на одного человека применительно к частному дому, так как эта норма для общественных зданий при активном времяпровождении, в доме жильцы в основном пассивны, а так же жильцы редко присутствуют в доме круглосуточно, иногда они еще отлучаются на работу или в школу, а так же могут часто отрывать окна и двери на распашку, по этому можно судить о требуемом контролируемом воздухообмене только по измерителю CO2.
А так же учитывая что на улице обычно пыльно и бывает дымно от пала травы или мусора соседями, то без фильтрации обычно никак, а нормальные фильтры как известно без принудительного нагнетания воздуха приточным вентилятором не работают, что отменяет любые варианты с естественным притоком воздуха.
18:48 Ваши гости такие влажные, что они способны создать такую влажность, чтобы все клапаны максимально открылись??? Я понимаю, что при дыхании выделяется влажность, но не в таком объеме, как вы рисуете на картинке. Клапаны в этой системе все равно будут зимой прикрыты, не обеспечивая обмена 30 м3/час на человека. Гости еще и надышать должны влажности столько, чтобы полностью открылся вытяжной клапан в санузле, (который тоже контролируется гигрорезинкой). А дверь в санузел всегда открыта должна быть? А то ж клапан вытяжной не откроется. А дверь в верхнюю левую комнату (на схеме) должна быть всегда закрытой? А то там тоже вытяжка тянуть начнет. И приточка включится, коли влажность пойдет в комнату. Короче, ерунда все это для затирки мозгов и сравнительно честного отъема денег у населения. Система на патентованной гигрорезинке. Как теща моя говорит "система тесемочек". Понимаю, освоили вы красивую дорогую систему, понимаю, не хотят они вам платить за рекламу, что даже обидно, рекламируете свои услуги и вынужденно саму систему. Да только далеко не лучшее это решение, и далеко не дешевое. И совершенно точно не соответствует вашим расчетам 30 м3/ч на человека по определению. Нормальная система контролирует влажность и C02 не патентованными гигрорезиночками, а нормальными датчиками влажности, температуры(!) и СО2. И датчики эти контролируют вытяжку из каждого помещения автоматически регулируя клапаны (персонально в каждой точке вытяжки) и результирующую мощность вентилятора. Это будет регулировать и приток через ближайшие приточные клапаны. Это если проектируется система без дорогой вентустановки с рекуперацией.
Приветствую. Возникает вопрос. В одноэтажном доме получается нет особого смысла делать естественную вентиляцию с проходом через крышу в силу небольшой высоты и как следствие, слабой тяги? Не лучше будет поставить канальный вентилятор и вывести трубу через фронтон чердака?
Очень красиво звучит, но что делать с вытяжным вентилятором, который реально ВОЕТ, а тут предлагается гонять его день и ночь? Где его ставить, чтобы не было слышно? И сколько он жрёт?
В видео же он говорит что минимальное потребление 10 Вт и что скорость вращения вентилятора подстраивается под суммарный расход воздуха. Так что и это красиво звучало, просто вы прослушали)
Получается в каждой комнате приток через клапан, а вытяжной клапан только в грязных помещениях? Каким образом воздух будет перемещаться из спальни например в туалет?
У меня три спальни и гостинная, сначала воздух из спален должен под дверью вылезти в гостинную, а потом под дверью в санузел? Я так понимаю тяга будет из каждой комнаты разная? Получается комната которая ближе к санузлу оттуда тянуть будет лучше чем из той которая дальше?
Доброго времени суток! Благодарю за очень полезный материал! Единственное что не ясно, это как раз кухня, а именно кухонная вытяжка, которая вешается непосредственно над плитой - она должна быть подключена к этому вентилятору или ее надобность отпадает? Или же она должна быть не зависимой от этой системы, т.е. сама по себе отдельно?
Если без вентиляции вам нужно для обогрева помещения в котором условно 160 кубов воздуха(около 50 - 60кв.м.) использовать 5 квт энергии, то при наличии описанной в ролике вентиляции эта цифра может вырасти раза в полтора-два. Следовательно счет за потребленный энергоноситель тоже будет стремиться к удвоению. А также необходимо будет удвоить мощность системы отопления. Не говоря уже за стоимость первоначального вложения в полноценную систему, описанную автором канала. Такой комфорт доступен далеко не каждому, как по мне куда проще открывать окна на микропроветривание, пользоваться обычными вентиляторами вкл/выкл, и не заморачиваться с этими модными ноу-хау. Во всяком случае, дешевле самому при необходимости проветрить помещение, руки не отвалятся и платить за это не нужно, окна то у всех по умолчанию есть. А если жильцов нет дома то какая разница, есть воздухообмен в доме или нет. Пришли проветрили, все ок. И платить за обогрев холодного воздуха в ваше отсутствие не придется.
Я правильно понимаю, что при такой схеме дверь в помещение с вытяжкой всегда должно быть открыто? Или из этого помещения во всех комнаты нужно проводить каналы?
@@heating_calculator_online а если нет желания заниматься такими отверстиями - нужно просто забор грязного и подачу чистого воздуха делать в каждое помещение отдельно?
Решил узнать стоимость приточного клапана "не заплативших за рекламу" аэреко. Нет информации! Живу в областном центре. На оф. сайте просят звонить в Москву. Очень доступно! 😠 ЗЫ: нашел всë-таки инфу (случайно, читая комменты)! На маленький домик 40кв.м. насчитали 873 евро🤪.
Отличное видео и системы интересные, у меня появился вопрос, в своем доме хочу организовать приточную вентиляцию через грунт, то есть воздух перед входом в дом немного подогревать скажем так с -10 до +8-9 градусов, но это не суть, есть ли у aereco клапаны которые монтируются на трубу 100?
Была такая же идея. Решил отказаться из-за того что непонятно что может накапливаться в трубах (бактерии, грибки) и, соответственно, подаваться в дом. Но и без этого было достаточно много не решённых задач. Как правильно просчитать КПД? Какие сечения труб и какой материал? Какая длинна трубы должна быть для того чтобы весь воздух успел прогреться и какая скорость воздуха? Как при вышеперечисленных показателях вырастит сопротивление и насколько мощным должен быть вентилятор в этой системе? Каков срок окупаемости системы? И, очень важно, будет ли эта система хоть как-то функционировать естественным образом в одно-двухэтажном доме, если отключат свет. Если Вы серьезно подходили к данному вопросу, поделитесь, пожалуйста. Очень интересно!
Если никого нет дома (уехали в отпуск зимой на месяц) Ставим дом на минимальный прогрев 5 градусов и уезжаем. Зачем нам гонять холодный воздух с улицы в дом и греть его? Должна быть возможность перекрыть приток полностью, но в этой системе ее нет
молодец !!! тебе, обязательно, надо стребовать денег с французской фирмы, за рекламу.всё замечательно, у меня только один вопрос - "приточные клапаны могут пропустить по 11 кубов" (17:50 видео). даже в теории они могут пропустить и больше (в зависимости от установки заслонки), при этом увеличится только скорость потока воздуха. ведь чем меньше отверстие, тем больше скорость потока (либо заслонка откроится под действием силы ветра). но если заслонка будет стоять таким образом, что будет закрываться под действием силы ветра, то может закрыться полностью (если имеется только пружины и нет какого-либо стопора). PS: всё равно молодец !!!
11 кубов - это при крайнем положении заслонки и разряжении в помещении -10 Па. Ветровой подпор, если мы говорим о коттеджах, и с учетом наружного козырька у клапана, существенной роли не сыграет.
А какой порог минимальной влажности , когда эта система в минимальный режим притока уходит ? , к премеру для человека 50% процентов влажность нужна , а если в доме я один не чего не делаю и влажность у меня упала до 20% , система останется в минимальном притоке или начнёт повышать влажность ?
Вообщем проблема всех приточных клапанов, что естественное давление зависит температуры, ветра и разницы высоты притока и выброса. От почти ничего летом и очень много зимой. Плюс нет нормального фильтра и шум плохо гасит. Это лучше чем ничего, если это Vakio, то шума почти нет. Этот вариант может работать нормально, если отопление с конвекторами, с хорошим запасом мощности на нагрев воздуха, вытяжка механическая с датчиком перепада давления и регулирующими клапанами, вентилятор с частником, хорошая автоматика. Ну я вообще по МЖД. Для частных лучше установки ставить, не так уж это дорого.
А нужно каким-то образом рассчитывать сечение трубы через которую вентилятор будет выбрасывать отработанный воздух? К примеру, есть построенный дом с уже имеющимся каналом вентиляции в санузле в 125мм, этого сечения ведь может быть мало? Или в таком случае вентилятор будет больше шуметь чтобы продавить нужный объем? Каким образом учитывать вентиляцию котельной (требование газовиков) и кухонную вытяжку? Или же данные случаи живут изолированно от остальной вентиляции, т.к. вытяжка работает кратковременно, а в котельной свой приток и свой вент канал...
Умеете рассчитывать - посчитайте по скорости воздушного потока. 125х125 - вполне приличный канал для небольшого дома. Вентиляцию котельной лучше делать автономной.
У меня 2 вопроса сколько будет стоить в рублях нагреть 120 кубов в час. В комментариях видел говорили цифру в 550 ватт на 30 кубов. Но количество будет зависеть от температуры на улице. ну допустим. Даже если у нас умная система и в наше отсутствие она будет давать 40 кубов. То получаем в сутки расход примерно 9 часов мы дома и активны и остальное время либо нас нет либо спим. 9*120+15*40=1680 кубов в сутки. Что ровняется 30,8 кВт. В кубе газа содержится 10,35 кВт. Примерно получаем 3 куба в сутки мы будем тратить только на вентиляцию. Цена 16,5 рублей, а в месяц 500 руб.
Благодарю. А скажите как во второй серии к одному вентилятору подключить соседние помещения. Там тройники какие то? И чтоб такие объемы высасывать там сильно мощный вентилятор? Сколько ватт. А и ещё, притоки если вместо окон ставить, они на верху к потолку славятся? Видел у людей за диваном внизу. Спасибо
Подскажите, пожалуйста, можно ли все таки организовать вентиляцию дома без сквозняка? Одни уверяют, что клапан+вытяжка работает, другие пугают, что будет холодно. Кто прав?
Возможно для каркасников эти расчёты актуальны, для старых домов вентиляция не актуальна, и так стены и окна как сито. Как собственно и в бревенчатых. Вообще по моим наблюдениям в домах до 200 квадратов, достаточно вытяжки на кухне и в туалете, приточка не нужна, проще окна с микровентиляцией.
У вас дом дырявый - приточка не нужна. Вентиляция системы "сквозняк". Дом нормальный - нужна. Мне застройщик приточку не сделал. Год прожил без неё. (Дом 140 кв.) Затем руки дошли и сделал сам. Расход газа на котёл уменьшился процентов на 15 .
@@ivanmatew568 простите, я не понял. У меня был "сырой дом"? Я бы заметил по испарине на окнах. А так же по плесени и простудам. И по отваливающимся обоям. Поэтому, являясь по первой специальности авиационным инженером, который в процессе обучения в институте делал курсовые и по газодинамике и по термодинамике я сделал правильные выводы и предпринял соответствующие меры. Каковые и сработали. Чтобы работала вытяжка, нужен приток. А с плохим притоком горение равного количества газа менее эффективно. Да ещё, если дело усугубится - можно получить копоть и засорение теплообменника. Это даже не институтская а школьная физика. Я тут выступил с мыслью, что сверлить под окнами над радиатором - не лучший выход. Проще сделать широкий приток в малозаметном месте.
@@EgorSpainter , да. Первый год каменные дома сохнут, если вы заехали сразу после отделки. Этой влаги может быть недостаточно для грибка, но она есть. Я не говорил, что Вы точно неправы, просто предложил вариант...
Спасибо большое. Очень нужное, полезное и очень понятное видео. Вопросы можно? Нужно ли заводить в с/у приток воздуха? Подходит Лт такой расклад при высокой влажности (весь год практически) снаружи. Живу на острове. Влажность всегда Высокая. Зимой самая минимальная температура +12, но влажность до 100% бывает. Спасибо
Если есть желание получить запахи из туалета по всему дому, то можно сделать приток в туалете. Обычно во влажных помещениях, на кухне и в туалете делают вытяжку, а приток в сухих жилых комнатах. Если начинаются проектирования систем с детальным покомнатным контролем воздухообмена, то вытяжки с контролем протока нужно уже делать и в комнатах. Но приток в любом случае в туалете и в ванной не нужен. А вот хорошая щель под дверью очень даже нужна.
Хотелось бы задать пару вопросов по гигрорегулированию в Aereco.
1. Допустим на улице дождливая погода. Относительная влажность воздуха может составлять 100% в таких условиях. Этот клапан будет подавать воздух с улицы, в следствии чего влажность внутри помещения будет увеличиваться, в следствии чего клапан будет открываться еще больше и еще больше пускать сырого воздуха. В результате влажность в комнате практически сравняется с влажностью наулице. И вот вы приходите домой в дождливую погоду, а у вас вся мебель, занавески и т.д... стали влажными.
2. Вы говорите, что при похоладании летом воздух становится суше, но это не так. Относительная влажность воздуха увеличивается с уменьшением температуры (с этим явлением, например, связано выпадание росы). В результате похолодания влага будет опять же впитываться в этот агент-регулятор клапана и он будет больше открываться.
И эти два вопроса сводятся к одному. Не получится ли так, что использование такого клапана будет приводить к перенасыщению влагой помещения и излишней его вентиляции?
1-м замечанием согласен. 2-й не надо путать мягкое с теплым. Точка росы-здесь не уместна. Пример: комната 20м2 и в нем будет работать кондер и постепенно этот кондер будет осушать воздух- хоть и охлаждает. Объяснить, почему кондиционер сушит воздух, можно на примере работы стандартного прибора. Принцип его действия заключается в следующем:
У сплит-систем имеется внутренний и наружный блоки. При работе кондиционера в режиме охлаждения в наружном блоке в радиатор нагнетается фреон (хладагент). От давления он нагревается. Тепло от радиатора уходит в атмосферу.
Остывший фреон направляется во внутренний блок. Здесь он резко расширяется, за счет чего его температура понижается, а воздух в комнате отдает тепло хладагенту.
На холодном теплообменнике появляется конденсат, представляющий собой охлажденную воду из воздуха в помещении.
Затем жидкость выводится наружу.
@@Anyone938 Все верно сказано и по второму замечанию. Именно так: при понижении температуры происходит повышение влажности, парциальное давление пара стремится при этом к давлению насыщения. При приближении к давлению насыщения образуется туман и выпадает роса. Система эта гигропатенованная фуфлыга.
При чем тут кондиционер его конденсат? Речь была об уличном воздухе.
Хорошо все объясняешь. Все понравилось. Красавчик как подошёл к рекламе. И я это не осуждаю.
Ранее, когда занимался проектированием электроснабжения зданий и неоднократно принимал участие на совещаниях со смежниками, был неоднократно свидетелем споров между вентиляционщиками и теми кто проектировал отопление, так как стремление к обеспечению норм у одних приводило к нарушению норм у других.
😁
Или хороший воздух, или энергоэффективность здания.
Идея регулировать клапана притока отличная! Но у всех у кого есть приточка, все ставят увлажнители потому что воздух в доме сухой зимой, тем более с приточкой! А тут получается что клапан будет бороться с увлажнителем! )
Регулировать открытые клапана надо или по присутствию человека или по со2 :)
sorry to be offtopic but does anybody know of a tool to log back into an Instagram account..?
I was dumb forgot my account password. I appreciate any help you can offer me!
@Israel Jamison Instablaster =)
Сейчас доступно много датчиков качества воздуха, co2 и tvoc, на их показаниях более корректно регулировать скорость воздухообмена. Стоит это вполне вменяемых денег сейчас. В принципе датчик воздуха в жилом помещении это вполне нормально и доступно большинству. Хотя бы знать когда реально сильно подскочил уровень и открыть ненадолго окно. Мы сами плохо чувствуем высокий уровень co2. А когда чувствуем он уже больше 3000, при базовом уровне 400
смотрю этот сериал и восхищаюсь)) а главное без рекламы)). ну кроме аереко
Добрый вечер! Спасибо, все хорошо расписали и внятно. В советское время, в сталинских домах в каждом помещении в полу была обязательно вентиляционная решетка, а в противоположном углу решетка на уровне потолка и в кухне также. Этого всегда, по моему хватало, а собирались иногда толпы по тридцать человек. Все пили , курили и много разговаривали... Воздуха, по моему всем хватало. Если душно-открывали окна, но жалоб не было и вентиляторов тоже. Может в СССР считали лучше и но не знали маркетинга?
Ну вы конечно вообще!!!! Решетка в полу была для вентиляции пространства под полом для исключения плесени и недопущения гнили на лагах!!!!! Удалите коммент, не позортесь
@@КамильГаббасов-ы1к Камиль, вы конечно грамотный человек, но она, в купе, играла роль принудительной вентиляции с решеткой около потолка и я думаю, что такая система была придумана не зря. Кроме вентиляции полов и потолочных систем она играла большую роль в воздухообмене жилых комнат... Успокойтесь.
Кроме того, когда я учился в советское время в институте у нас был курс по вентиляции. Преподаватель, старый умный еврей, сразу сказал, что вентиляция это не наука-все построено на предположениях и кто больше наврет. А он был умный...
@@АлександрКудряшов-ь4к Каким образом решетка из закрытого подполья влияет на вентиляцию?
Добрый день! Огромное спасибо за все видео по вентиляции! Очень хорошо подтягивают теоретическую базу по данному вопросу. От себя добавлю по Аэрэко. Когда ставил пластиковые окна (у меня деревянный дом), у оконщиков была опция по установке данных клапанов и я, изучив вопрос, с воодушевлением собрался их заказывать, но меня отговорили... сами оконщики. И вот в чем дело - живу я в Брянской области, зимы у нас в последнее время, носят непредсказуемый характер. Температура может колебаться от -25 (непродолжительное время, как правило в период крещения) до +2...3 градусов. И большую часть времени довольно влажно. Так вот, со слов менеджера компании, в наших условиях данные клапаны просто массово переставали работать обмерзая и заклинивая в открытом положении. Клиенты, установившие эти клапаны в окнах, в итоге вызывали мастеров для демонтажа т.к. в мороз не могли закрыть канал. В данном случае, у меня не было оснований подозревать менеджера в каком-то умысле (тем более цена на эти клапаны не самая низкая) и от идеи установки автоматического оконного клапана я отказался. Поэтому надо принимать во внимание конкретный регион и климат. По вентиляции сейчас склоняюсь к варианту с ручной регулировкой пусть и в ущерб энергоэффективности.
Обмерзание клапана говорит о том, что в помещении влажно (вентиляция толком не работает) и через клапан поступает мало воздуха. Так бывает, когда люди устанавливают только клапаны, без вентилятора. В частном доме такой вариант точно работать не будет. У нашего специалиста, которого вы видите в ролике, вентиляция от Аэреко смонтирована по всем правилам, и работает уже 14 лет. За это время самая низкая температура была -43 гр.С, при этом на элементах клапана лед намерзал незначительно, и работе клапана не мешал.
Когда спросили одного старого умирающего еврея,который уже вот-вот представится-
-Изя,в чём секрет твоего вкусного чая?Не уноси его с собой на тот свет! Раскрой тайну!
На что он ответил:
- Не нужно экономить на заварррке😁
Здравствуйте! Спасибо огромное за такой ликбез. Вот бы еще и про турбодефлектор подробный разбор
Сильный обзор.Успехов.
Рассказ, конечно, интересный... только вот стоимость обычной решетки Aereco GHN начинается от 90 евро, а вент.установки Aereco V4A 500 евро... С учетом теплопотерь по 0,5кВт на каждый клапан, по стоимости эксплуатации приблизимся к системе с рекуперацией))
Непонятно несколько вопросов:
1. Каким образом клапан притока может знать, какой влажности воздух в помещении? Он вже в стене и через него проходит воздух из улицы. Т.е. влажность он меряет уличную.
2. Каким образом синхронизируется приток и отток. Ведь если приточные открылись на 30 кубов, а вытяжной так и гонит свои 100, то не будет так как вы сказали на 18:34. Он будет удалять так же 100, а в доме будет разрежение воздуха. И это я не придумал. Вы сами об этом сказали на 10:50.
Соответственно для того фунционала, который вы приписываете aereco, нужно 1 - выносные датчики влажности. 2. Канал общения между приточными и вытяжным клапаном, который контролируется микропроцессором (скорее всего должен втоять в блоке вытяжки). Вот тогда эта вся лабуда физически сможет выполнять функции, которые ей приписывают. А так - похоже на заказ.
будет контроллер, будет 2 датчика аналогового сигнала. 2 дискретных датчика. и еще гигрометр, барометр, перепадчик и тд. крч миниАСУ на ПЛК.
Как я понял гигрометр в приточке для того чтобы зимой когда на улице холодно а значит и сухо то клапан прикроется и будет поступать меньше холодного воздуха вот именно для этого он и нужен
Достойно. Доходчиво. По существу.
С уважением Сергей
Сделал вентиляцию в доме, вентилятор подбирал с запасов на двух скоростях. Но когда поставил датчики качества воздуха в разные места и начал делать замеры, выяснилось что по факту воздух из клапана идет по прямой от клапана к вытяжке (хотя все клапаны на максимальном удалении от вытяжки). А в местах далеких от воздушной магистрали воздух стоит практически. То есть необходимое количество воздуха в дом поступает, факт. Но в целом воздух не обновляется. Думаю о перемешивающем воздух вентиляторе.
спасибо за хороший доклад с цифрами и по существу!
Через отверстие 100 мм будет 2 потока. Холодный плотный воздух попадая в помещение будет вытеснять теплый, наиболее горячий под потолком. Подобное происходит наглядно при открытии окна зимой. Объем перетока не могу оценить, но он явно значимый. При включенной вытяжке исходящий поток через клапан будет уменьшаться до 0. В описанной системе не учитывается пассивное состояние клапана при выключенной вытяжке. "Математика" не учитывает естественное проветривание дверями, пассивными отдушинами. Теплопотери большие. Простой режим микропроветривания достаточен
Может я не допонял, но вроде вы не говорили сколько уйдёт вт/кВт на подогрев приточного воздуха. Допустим на улице - 24 в доме +24 сколько надо вт/кВт для подогрева 100 кубов в час. Спасибо вам за то, что вы вполне доступным языком все объясняете)
Есть можно посчитать у нас в калькуляторе.
13:06 Перед тем как перейти к рекламе Aereco вы говорили о необходимых прокачиваемых 30 м3/час воздуха на человека. Как соотносится работа этой системы гигрорегулирования Aereco с формулой 30 м3/час, если система управляется по контролю влажности? Зимой, особенно морозной воздух сухой, клапан будет постоянно прикрыт не обеспечивая прокачки 30 м3/час. Или зимой мы дышим меньше?
Спасибо за шикарный обзор.
Благодарю за ролики, помогли разобраться с простой вентиляцией, рекуператоры дороговато
Лайки, комментарии, подписка! Дай бог тебе здоровья, добрый человек!
Столько годной информации очень редко встретишь вообще!👍🏻
Спасибо за вентиляцию, всё ясно и понятно, хотелось бы услышать о воздушных каналах, приоритетах материалов и их размерах, как грамотнее провести воздуховод, где ставить вентилятор, сколько иметь каналов, общих, индивидуальных. Вы нам преподаете алгебру, а хотелось бы геометрию. Спасибо.
"Как только в санузле появляется человек, нужно вентилировать 50 кубов в час."
Заявление это (как и некоторые другие его расчёты) является типовой ездой по ушам.
Если обьём вашего санузла составляет, примерно 25 кубов, то в первые 30 минут "посещения обьекта" никакого дополнительного воздухообмена не нужно вообще. Следующие 15 минут - достаточно естественного. И только через 45 минут человек, находящийся в посещении "продышит" нормативные 50 кубов. Автор, у Вас хронический запор? Что вы делаете в туалете час? Не скучно?
Если санузел находится на 1 этаже, а вентшахта более 4 метров в высоту, то разницы в давлении будет достаточно для вытяжной вентиляции без всяких вентиляторов.
А приток в санузлах не делается. Просто потому, что в случае обратной тяги запахи из санузла распостранятся по дому. Пусть лучше из дома в санузлы. Соответственно в горе-расчётах надо принимать во внимание не сопротивление вентшахты, а сопротивление щели под дверью, блин. А это достаточно сложно, поэтому размахивание фломастером вам не поможет.
Заменой дорогим системам проветривания является простая бабушкина форточка. Не первую сотню лет. Либо отверстие диаметрм 150 мм. в стене под лестницей (где не видно) с красивой решёткой снаружи дома и поролоновым фильтром.
Эх, я не сумел в НГ сьесть бутерброд с икрой. Потому что у меня ещё нет французского робота, который намазывает её на хлеб и засовывает мне в рот. Обязательно надо купить, а то умру с голоду.
Люди с ума посходили. Один переусложняет всем систему отопления в коттеджах до уровня отдельного завода, другой то же самое пытается сделать с вентиляцией...
Жулики...
Зарабатывают люди денежку. Умильно конечно слушать жалобу на неоплаченную рекламу. Как будто неоплаченная реклама перестает быть рекламой. Освоили дорогую системку с сомнительным гидрорегулированием и впаривают людям. Вообще, это дикость если вдуматься, гидрорегуляция встроенная непосредственно в приточный клапан. Тут кобыла поставлена позади телеги. Нормальная климатическая система, а вентиляция ее главная часть, поддерживает стабильную комфортную влажность в помещении, а не опирается на серьезные перепады влажности в регулировке вентиляции. А для достижения эффекта от влажности в приточном клапане я даже не знаю какая влажность нужна. Да и не достаточно регулировки по влажности, тем более такой колхозной. Прежде всего надо контролировать температуру и содержание СО2.
Вас приятно слушать. Было инетересно. Спасибо.
Вот это я удачно залез, однозначно лайк и подписка!!!
5:43 Разморозить радиатор от точечного потока воздуха, да еще и не направленного напрямую на радиатор, в теплом помещении? Это надо жидким азотом поливать, чтобы теплопроводности радиатора не хватило перераспределить холод в допустимое время. Вытяжка же должна останавливаться при понижении температуры, так что это невозможно просто, такое "разморожение". Ну если только температура во всем помещении не упадет ниже 0. А вот обморожение самих продемонстрированных клапанов, в частности ПС 100, это запросто.
Спасибо огромное !!!!! Всё на пальцах ,просто и понятно!!!!
Красавчик, понятно о сложном.
Спасибо, хорошо продаёте информацию!
Вы видели как работают приточные клапаны при -15° или при -30°? Все приточные клапаны, без подогрева зимой, конденсируют, обмерзают. Я использовал французкие оконные, не работают они в нашем климате, и сквозняки зимой отлично ощущаются в наших небольших помещениях. Наигрался в квартире с ними. Для дома решил так: в базе классика, т.е. естественная вентиляция и как вы абсолютно правильно заметили, человек в роли элемента управления, следующий вариант: к классике добавляем ПУ с водяным подогревом, если в доме газ, или с электрическим подогревом, если дешевый тариф на электричество, ещё вариант ПВУ, только при высоком тарифе на электрическое отопление. С ПУ и ПВУ можно применить VAV без зонального контроля по СО2 или с ним, но это уже совсем хорошо и дорого.
Спасибо за ваш комментарий. Ваш классический вариант - отличное решение, правда будет стоить дороже.
Соглашусь с вами Олег ! А про автора видео с громким названием "Ликбез для владельца" , кроме как маркетологом и рекламщиком не назовешь. Приточка на окнах не будет работать нормально, автор лукавит. В нашей климатической зоне устанавливать приточку, а тем более которая регулируется за счет влаги в помещении, это бесполезная трата денег. Объясню! Зимой, когда жарит батарея, основной проблемой является пересушенный воздух, тут то и начинается веселье с пересушенной слизистой носа, как следствие орви , итог дети, взрослые болеют ( спросите у врачей, если не верите!). В суком воздухе гигрорегулирование вообще работать не будет. !!!!!!ИТОГ, РЕКЛАМА МУСОРА !!!!
Большое спасибо за внятную, разумную и организованную подачу материала!
Но остался один существенный вопрос: при такой правильной "по науке" вентиляции дома же будет постоянно холодно, или совершенно неадекватные расходы на отопление зимой/кондиционирование летом. Как решается это противоречие?
Вопрос совершенно не "досужий": по итогам просмотра роликов уже серьезно задумался о кардинальном перепланирования отопления и вентиляции в квартире (первый этаж).
Был бы крайне признателен за ответ!
Да. Интересно посчитать. Если за бортом - 15, в помещении +20, на четверых 120 кубов воздуха в час, 24 часа, 30 суток. Нагреть и подать (и удалить). Мощность равна: 0,278х1,0056х1,3х120х(15+20)=1,526 киловатт - это только на нагрев. 12 ватт- мощность вентилятора. 1,526+0,012=1,538 киловатт.
1,538х24х30=1107 киловатт.
1107х6,17=6830 рублей в месяц на вентиляцию. Если она уже установлена. Если не установлена, то 0 рублей.
@@alexbuts7915 а без вентиляции вы проветривать сами вообще не собираетесь?
Интересно и доступно. Спасибо за информацию
Я уже который раз молодец :)))
За обзор производительности клапанов спасибо:)
Спасибо за информацию!
Два момента, как мне кажется, осталось за бортом:
1) Как это все можно организовать в обычной квартире?
2) Как быть с вытяжкой на кухне?
17:21 как вентилятор Aereco узнает о положениях приточных и вытяжных клапанов, чтобы понижать мощность? Они как-то взаимодействуют? Или он способен контролировать создаваемое разряжение? Поясните, пожалуйста.
Все доступно, дякую.
ГОСТы описывали вентиляцию помещений без всего этого. Упущен нюанс вытяжки над плитой. Если смысл этого экономить на отоплении. То теплобмнниики забора воздуха могут дать ~10 - 15%. Выжка в санузле включается по включению света. Разморозка отопления: Если дом автономный
и делался по уму, в системе отопления не вода, а например масло или этилен-глюколь.
Ещё раз. Спасибо вам огромное
Мне понравился ваш формат и глубина подачи материала. Ставлю лайк и подписываюсь. Кстати, скажите, вы оказываете услуги по проектированию или подбору вент оборудования?
Не понимаю почему Вы считаете что разрежение в доме создаётся только вытяжным вентилятором. Обратите внимание на п. 7.2 "СП 50.13330.2012. Свод правил. Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003", там приведена формула расчёта разности давлений воздуха на наружной и внутренней поверхностях ограждающих конструкций из-за разности температур воздуха на улице и внутри, а также давления ветра. Там как раз для одноэтажного дома значения получаются чуть более 10 Па.
Согласен. Я как человек обладающий достаточным образованием скажу, что у меня на юге в доме разряжение будет очень отличаться от разряжения у людей в домах на севере. Привязываться к разряжению при проектировании вентиляции в корне не верно. И про эти клапаны, я представляю сколько они мне жары в дом нагонят летом, так как полностью их не закрыть, а влажность летом в субтропиках Очень высокая, то есть мы получим летом жару в дом неконтролируемую, зимой холод неконтролируемый. Потери на отоплении, потери на кондиционировании и охлаждении дома. Такое себе решение. Как бы не пытались рассказывать про вентиляцию своими руками и что якобы инженеры проектировщики всё чушь несут, по итоги приезжаю в дома с такими непонятным решениями из Ютуба, считаю и проектирую вентиляцию по всем снипам стандартам и требованиям. Да выходит дороже, но зато работает правильно и не доставляет проблем.
Здравствуйте, а почему бы не пойти от обратного? 1)Датчик CO2 типа MH-Z19 + ардуинка, включающая приточный вентилятор в зависимости от выставленных уставок? 2)Почему бы не сделать избыточное давление от приточных вентиляторов в помещении вместо разрешения? Воздух будет сам уходить через вент. каналы. Насколько я знаю вентиляция в салонах автомобилей работает именно по такому принципу. Заранее спасибо!
Вы правильно рассуждаете насчёт mh-z19 и ардуинки - управление вентиляцией можно организовать своими силами и недорого. Проблема принудительной приточной вентиляции - шум, который нужно гасить. Если речь об однокомнатной квартире с выходом на балкон - там можно разместить и фильтры и вентилятор на приток и шумоглушитель - подавать в комнату, а удаляться будет через кухню и сан.узел. но если несколько комнат, или частный дом? Система воздуховодов напрашивается после приточного вентилятора, а это уже сложно.
в частном доме вентиляция должна быть естественной! Доказано опытом строительства и эксплуатации..дешево и сердито..механическая вентиляция может понадобиться только в санузлах
Почему приточный клапан будет открываться от влаги в помещении? сухой или влажный приточный воздух будет 100% замещать влажный или сухой воздух рядом с клапаном и по сути его реакция на внутреннюю влагу должна сводиться на нет.
Уважаемые, хочу заметить, что каждому не угодишь. У любого человека свои представления о комфорте. У одних , это открытая форточка, у других это приточно-вытяжная установка с рекуперацией и встроенным паровым (сотовым) увлажнителем. В большинстве случаев все упирается в финансы. Для того, чтобы работала вытяжная вентиляция - необходим приток воздуха. В городе не всегда откроешь форточку - шум живого города плюс пыль и грязь, поэтому в новых строящихся домах предусмотрены стеновые КИВы. Иногда люди в новых квартирах, которые жили ранее в более комфортных условиях или наоборот, хотят в них жить, просят законопатить КИВы и установить механическую приточную вентиляцию с обогревом плюс кондиционеры для лета...Как то так.
Спасибо Вам!
Все очень интересно и очень хорошо подан материал, непонятно только как вся это система будет рабатать летом в сырую дождливую погоду, за счет поступления влажного воздуха клапана откроются вентиляция будет работать на полную???
Остаётся важный вопрос увязки притока холодного воздуха с работой системы отопления, чтобы не было холодно и сквозняков
Зимой при -20 или -30 будет тянуть холодом получается вблизи этих клапанов?
От людей влажность не повысится на достаточный уровень в помещении. Для жилых помещений нужна автоматизация по СО2. Имхо самый дешевый вариант - дешевый бризер на минимальной скорости, включаемый/выключаемый по датчику СО2 в комнате или квартире.
спасибо теперь есть понимание о вентиляции
Главное "отказаться от услуг проектировщиков!!! :))
Если поставить гигрометр дома, станет ясно, что зимой нужно не удалять влагу из дома, а добавлять. Все и так уйдет через дверь. А все дырки нужно закрыть и испарять воду всеми способами. Из душа пар надо не на улицу удалять, а в комнаты гнать... Такой вот я революционер...
У меня стоит,зимой от 55 до 68 % влажность.
Очень понравилась подача материала,но есть много вопросов-например,где лучше устанавливать вытяжной вентилятор,двери должны быть везде открыты ? Или может хватить зазора если двери без порога? Стоит ли ставить дверь без порога ? Не будет ли тянуть по ногам ? Вытяжка над плитой может мешать адекватной работе всей вентиляции ? (К примеру сидит компания на кухне и часть решила покурить ,включили вытяжку на кухне ,не будет ли она мешать нормальной циркуляции в ей вентиляционной системы?) Я живу на Украине ,сколько стоит консультация (ну или проект нормальной вентиляции ? И к кому за этим лучше обратиться ?) Переделал крышу (развернул один скат крыши ,и вышло 2 жилых комнаты 3х4 и кухня 5х6 ,санузел где-то 3х4 примерно,плюс не весь объём ибо там где он будет ,крыша уходит под 45градусов) Хотелось бы хорошую консультацию ,а дальше своими руками))) Времена тяжоёлые ,и на всё денег не хватает) Заранее благодарен за ответ.
Есть подобные у фирмы VILPE, называются Healthbox 3.0
Хотелось бы услышать Ваш отзыв! Спасибо!
Знаем такого производителя. Пока времени не хватает сделать про это обзор.
нагрев воздуха 0,00034 кВт на один градус с -10 до 25 итого 35 градусов на 100 кубов в час 1.2 кВт/ч обычно отопление рассчитывается на 100-150 вт на метр квадратный. при 100 метрах это где-то десятая часть. если учесть что может быть ошибка можно умножить на 3.
и это где-то будет правдой. таким образом мы потратим 3кВт/ч на обогрев свежего воздуха.
у меня колонка 18 киловатт. окна всегда открыты . топим улицу
Здравствуйте.
Во второй серии есть цифры, 30 кубов в час в вытяжку равняются 550 вт на улицу.
Из этого следует, что за полгода отопительного сезона и среднем воздухообмене 100 кубов в час, вентиляция выкинет на улицу от 7200 кВт? это не считая "хлопанья" дверью.
Система вентиляции изображённая на вашем рисунке: клапан приточки и решетка вытяжки гигрорегулируемые, и вентилятор вытяжки, примерно выходит в "сто" рублей.
При отоплении загородного дома ЭЭ экономичнее будет поставить рекуператор или нет?
Лайк однозначно и подписка.
Здраствуйте. Тоже ищу вариант автоматической вентиляции по типу предложений вами системы. Но хотелось бы ещё поступающий воздух фильтровать. Но на клапанах аэреко фильтры не предусмотрены. Возможно вы подскажите подобные клапаны, но с фильтром?
а если приточную вентиляцию сделать под землей. воздух будет заходить зимой в трубопровод и проходя под землей согреваться. теплопотери тогда должны меньше? плюс вопрос, зачем регулировать клапаны, если можно было бы регулировать скорость вращения вентилятора. на ночь уменьшать скорость вращения вентилятора когда кухня не работает, расход 90 кубов в час. а когда работает то тогда увеличивать скорость работы вентилятора. Тем более что при уменьшении диаметра клапана будет увеличиваться скорость движения воздуха через клапан и смысла нет регулировать клапан.
Регулирование производительности вентилятора будет воздействовать на всю систему вентиляции в целом, а в данном случае получается гибкая система регулирования по наличию активности человека в том или ином помещении, пустые же помещения ставятся на минимальный проток. Управляя лишь вентилятором такого не добиться
Приточные трубопроводы должны быть как модно короче. Подземные трубы трудно почистить. А легионелла не спит.
Спасибо. Отличный обзор. А со вторым этажом как быть? Отдельную систему со всеми составляющими монтировать? И ещё, выход можно в стандартный кирпичный вент. канал выводить? Или с ним можно не заморачиваться, если эту систему монтировать? (коттедж строится, вент. канал пока только в проекте есть.)
Все три посмотрел. Круто. Как бы не накосячить пока этап возведения стен. Но блин, не хочется окна и стены дырявить
Спасибо большое за доступное донесение информации! Принципиально понятно, как это работает. Нужна помощь техническая для расчета системы. Сбросил письмо с планом на почту, буду очень признателен за содействие!
Стена: штукатурка, утеплитель180минвата(140кг/м3), 300мм d400(газоблок) ,штукатурка, обои.
Вопрос. Пудет ли выпад конденсата внутри клапана и его обмерзание зимой(-34С) притемпературе в помещении +26С.
Большое сомнение , что в местах прохода клапана через минвату, минвата не будет отсыревать.
Вредности выделяемые в кухне это не только водяной пар и отходы горения газовых конфорок, но и сами запахи выделяемые при приготовлении пищи. Для этого применяются местные вытяжки. При этом кратность воздухообмена в доме будет иной.
Большое спасибо за лаконичную и чёткую подачу информации. Заинтересовала продукция фирмы AERECO. Хотелось бы ее применить в жилом доме с открытым мансардным этажом на первый. Огороженные перегородками только санузлы на двух этажах и кладовка с тех/помещением на первом. Кухня - открытая в гостинную. Вопрос:‘ Будет ли эта система работать в условиях открытого пространства сразу на два этажа? А если да - то какой приблизительно термин её эксплуатации?
Возник вопрос в необходимости регулируемых притяжных клапанов, ведь если есть регулируемые вытяжные, то можно ставить вытяжные просто с заведомо большей пропускной способностью. Больше через них не будет запрошено. Или это не так?
Подписался. Спасибо вам
Ну влажность то же много от чего зависит, от погоды, от увлажнителя в доме...
А так если брать все три части много что реально по делу.
Но меня интересует вариант реализации вентиляции не в доме, а в квартире. Интересно бы данный вопрос разобрать. Причем если это квартира то предполагаем городской шум и наличие нормально работающей естественной вытяжки. Поэтому склоняюсь к принудительному притоку в комнаты, а удаление по средствам общедомовых на кухне и двух с/у.
В квартире такое не прокатит потому что система отопления не регулируемая и вентилируя помещение вы просто уменьшите температуру. В видео не сказано сколько требуется затрат энергии на нагревания этих самых 120 кубов в час. Но если в доме автоматика котла может регулировать котел и заставлять его работать интенсивнее. То в квартире такого не будет и вы просто будете понижать температуру.
@@scaner63 в квартире на радиаторы термоголовки поставить можно
Добрый день. Может Вы подскажите какую вентиляцию лучше сделать в частном доме? Могу скинуть план дома
Много построено домов крупными , единообразными , сериями . Вентиляции сделана по проекту , с деревянными окнами , которые постепенно меняют на глухие пластиковые и получаются аквариумы . Отсюда получаются проблемы со здоровьем , не сразу , а постепенно . Тему с вентиляцией НИКТО не решает , пущено на самотек . Лишнии отверстия на фасаде , тоже не правильно . Клапана для коттеджей больше подходят . Возникает много вопросов , а ответов нет .
Полагаю, все перечисленные клапана закрепляемые на стене здания нормально работают только когда на улице абсолютно безветренная погода, в остальное время будет либо сильно дуть из клапана, либо будет дуть в противоположном направлении.
А так же, не согласен с нормами 30 кубов/час на одного человека применительно к частному дому, так как эта норма для общественных зданий при активном времяпровождении, в доме жильцы в основном пассивны, а так же жильцы редко присутствуют в доме круглосуточно, иногда они еще отлучаются на работу или в школу, а так же могут часто отрывать окна и двери на распашку, по этому можно судить о требуемом контролируемом воздухообмене только по измерителю CO2.
А так же учитывая что на улице обычно пыльно и бывает дымно от пала травы или мусора соседями, то без фильтрации обычно никак, а нормальные фильтры как известно без принудительного нагнетания воздуха приточным вентилятором не работают, что отменяет любые варианты с естественным притоком воздуха.
@@Slesar. дуть не будет. если выдуть неуда
18:48 Ваши гости такие влажные, что они способны создать такую влажность, чтобы все клапаны максимально открылись??? Я понимаю, что при дыхании выделяется влажность, но не в таком объеме, как вы рисуете на картинке. Клапаны в этой системе все равно будут зимой прикрыты, не обеспечивая обмена 30 м3/час на человека. Гости еще и надышать должны влажности столько, чтобы полностью открылся вытяжной клапан в санузле, (который тоже контролируется гигрорезинкой). А дверь в санузел всегда открыта должна быть? А то ж клапан вытяжной не откроется. А дверь в верхнюю левую комнату (на схеме) должна быть всегда закрытой? А то там тоже вытяжка тянуть начнет. И приточка включится, коли влажность пойдет в комнату.
Короче, ерунда все это для затирки мозгов и сравнительно честного отъема денег у населения. Система на патентованной гигрорезинке. Как теща моя говорит "система тесемочек". Понимаю, освоили вы красивую дорогую систему, понимаю, не хотят они вам платить за рекламу, что даже обидно, рекламируете свои услуги и вынужденно саму систему. Да только далеко не лучшее это решение, и далеко не дешевое. И совершенно точно не соответствует вашим расчетам 30 м3/ч на человека по определению.
Нормальная система контролирует влажность и C02 не патентованными гигрорезиночками, а нормальными датчиками влажности, температуры(!) и СО2. И датчики эти контролируют вытяжку из каждого помещения автоматически регулируя клапаны (персонально в каждой точке вытяжки) и результирующую мощность вентилятора. Это будет регулировать и приток через ближайшие приточные клапаны. Это если проектируется система без дорогой вентустановки с рекуперацией.
А где можно найти информацию по описанной вами системе, можете поделиться ссылкой
@@БогданБондаренко-й1п На канале Тепло-вода не так давно Владимир рассказывал об этих системах, посмотрите. Это его любимая тема.
Приветствую. Возникает вопрос. В одноэтажном доме получается нет особого смысла делать естественную вентиляцию с проходом через крышу в силу небольшой высоты и как следствие, слабой тяги? Не лучше будет поставить канальный вентилятор и вывести трубу через фронтон чердака?
Очень красиво звучит, но что делать с вытяжным вентилятором, который реально ВОЕТ, а тут предлагается гонять его день и ночь? Где его ставить, чтобы не было слышно? И сколько он жрёт?
На чердаке его надо ставить. И звукоизолировать.
В видео же он говорит что минимальное потребление 10 Вт и что скорость вращения вентилятора подстраивается под суммарный расход воздуха. Так что и это красиво звучало, просто вы прослушали)
Получается в каждой комнате приток через клапан, а вытяжной клапан только в грязных помещениях? Каким образом воздух будет перемещаться из спальни например в туалет?
У меня три спальни и гостинная, сначала воздух из спален должен под дверью вылезти в гостинную, а потом под дверью в санузел? Я так понимаю тяга будет из каждой комнаты разная? Получается комната которая ближе к санузлу оттуда тянуть будет лучше чем из той которая дальше?
Доброго времени суток! Благодарю за очень полезный материал! Единственное что не ясно, это как раз кухня, а именно кухонная вытяжка, которая вешается непосредственно над плитой - она должна быть подключена к этому вентилятору или ее надобность отпадает? Или же она должна быть не зависимой от этой системы, т.е. сама по себе отдельно?
Не совсем понимаю в этом. 160 кубов это что нагретого воздуха в доме? А тепло все с него не будет уходить.? Спасибо
Если без вентиляции вам нужно для обогрева помещения в котором условно 160 кубов воздуха(около 50 - 60кв.м.) использовать 5 квт энергии, то при наличии описанной в ролике вентиляции эта цифра может вырасти раза в полтора-два. Следовательно счет за потребленный энергоноситель тоже будет стремиться к удвоению. А также необходимо будет удвоить мощность системы отопления. Не говоря уже за стоимость первоначального вложения в полноценную систему, описанную автором канала. Такой комфорт доступен далеко не каждому, как по мне куда проще открывать окна на микропроветривание, пользоваться обычными вентиляторами вкл/выкл, и не заморачиваться с этими модными ноу-хау. Во всяком случае, дешевле самому при необходимости проветрить помещение, руки не отвалятся и платить за это не нужно, окна то у всех по умолчанию есть. А если жильцов нет дома то какая разница, есть воздухообмен в доме или нет. Пришли проветрили, все ок. И платить за обогрев холодного воздуха в ваше отсутствие не придется.
@@Fedir_911 Согласна
Я правильно понимаю, что при такой схеме дверь в помещение с вытяжкой всегда должно быть открыто? Или из этого помещения во всех комнаты нужно проводить каналы?
В нижней части дверного полотна делают отверстия, которые декорируют специальным накладками, что способствует воздухообмену при плотно закрытой двери.
@@heating_calculator_online а если нет желания заниматься такими отверстиями - нужно просто забор грязного и подачу чистого воздуха делать в каждое помещение отдельно?
Можно ли вам прислать план дома, чтоб вы подсказали по размещению клапанов?
Добрый день. Отправляйте.
@@heating_calculator_online отправил на почту план дома.
Решил узнать стоимость приточного клапана "не заплативших за рекламу" аэреко. Нет информации! Живу в областном центре. На оф. сайте просят звонить в Москву. Очень доступно! 😠
ЗЫ: нашел всë-таки инфу (случайно, читая комменты)! На маленький домик 40кв.м. насчитали 873 евро🤪.
бюджетненько
Упырская тема.
Отличное видео и системы интересные, у меня появился вопрос, в своем доме хочу организовать приточную вентиляцию через грунт, то есть воздух перед входом в дом немного подогревать скажем так с -10 до +8-9 градусов, но это не суть, есть ли у aereco клапаны которые монтируются на трубу 100?
Была такая же идея. Решил отказаться из-за того что непонятно что может накапливаться в трубах (бактерии, грибки) и, соответственно, подаваться в дом. Но и без этого было достаточно много не решённых задач. Как правильно просчитать КПД? Какие сечения труб и какой материал? Какая длинна трубы должна быть для того чтобы весь воздух успел прогреться и какая скорость воздуха? Как при вышеперечисленных показателях вырастит сопротивление и насколько мощным должен быть вентилятор в этой системе? Каков срок окупаемости системы? И, очень важно, будет ли эта система хоть как-то функционировать естественным образом в одно-двухэтажном доме, если отключат свет. Если Вы серьезно подходили к данному вопросу, поделитесь, пожалуйста. Очень интересно!
Если никого нет дома (уехали в отпуск зимой на месяц) Ставим дом на минимальный прогрев 5 градусов и уезжаем. Зачем нам гонять холодный воздух с улицы в дом и греть его? Должна быть возможность перекрыть приток полностью, но в этой системе ее нет
Есть. Выключите вентилятор.
@@heating_calculator_online тогда будет обрезать приток? Вы писали выше
Спасибо! В нашем городе ни чего не придожат,попросту ни чего нет
молодец !!! тебе, обязательно, надо стребовать денег с французской фирмы, за рекламу.всё замечательно, у меня только один вопрос - "приточные клапаны могут пропустить по 11 кубов" (17:50 видео). даже в теории они могут пропустить и больше (в зависимости от установки заслонки), при этом увеличится только скорость потока воздуха. ведь чем меньше отверстие, тем больше скорость потока (либо заслонка откроится под действием силы ветра). но если заслонка будет стоять таким образом, что будет закрываться под действием силы ветра, то может закрыться полностью (если имеется только пружины и нет какого-либо стопора). PS: всё равно молодец !!!
11 кубов - это при крайнем положении заслонки и разряжении в помещении -10 Па. Ветровой подпор, если мы говорим о коттеджах, и с учетом наружного козырька у клапана, существенной роли не сыграет.
Поясните пожалуйста. Чтобы воздух уходил из гостиной постоянно должны быть открыты двери в с/у и на кухню что-ли?
Есть специальные дверные клапаны, для вентиляции.
Я так и не поняла, чем клапаны лучше форточки, если они не греют, не охлаждают и не фильтруют воздух.
Клапаны могут регулировать проток воздуха через себя в зависимости от влажности или других параметров внутреннего воздуха.
@@heating_calculator_online автоматически или вручную они регулируется?
Хуже
@@zamat8597 автор об этом подробно рассказал
А какой порог минимальной влажности , когда эта система в минимальный режим притока уходит ? , к премеру для человека 50% процентов влажность нужна , а если в доме я один не чего не делаю и влажность у меня упала до 20% , система останется в минимальном притоке или начнёт повышать влажность ?
Вообщем проблема всех приточных клапанов, что естественное давление зависит температуры, ветра и разницы высоты притока и выброса. От почти ничего летом и очень много зимой. Плюс нет нормального фильтра и шум плохо гасит. Это лучше чем ничего, если это Vakio, то шума почти нет. Этот вариант может работать нормально, если отопление с конвекторами, с хорошим запасом мощности на нагрев воздуха, вытяжка механическая с датчиком перепада давления и регулирующими клапанами, вентилятор с частником, хорошая автоматика. Ну я вообще по МЖД. Для частных лучше установки ставить, не так уж это дорого.
А нужно каким-то образом рассчитывать сечение трубы через которую вентилятор будет выбрасывать отработанный воздух? К примеру, есть построенный дом с уже имеющимся каналом вентиляции в санузле в 125мм, этого сечения ведь может быть мало? Или в таком случае вентилятор будет больше шуметь чтобы продавить нужный объем?
Каким образом учитывать вентиляцию котельной (требование газовиков) и кухонную вытяжку? Или же данные случаи живут изолированно от остальной вентиляции, т.к. вытяжка работает кратковременно, а в котельной свой приток и свой вент канал...
Умеете рассчитывать - посчитайте по скорости воздушного потока. 125х125 - вполне приличный канал для небольшого дома. Вентиляцию котельной лучше делать автономной.
Пыль проходит через ЕММ?
Проходит.
Молодцы
Спасибо Александр, мы старались раскрыть тему.
У меня 2 вопроса сколько будет стоить в рублях нагреть 120 кубов в час. В комментариях видел говорили цифру в 550 ватт на 30 кубов. Но количество будет зависеть от температуры на улице. ну допустим. Даже если у нас умная система и в наше отсутствие она будет давать 40 кубов. То получаем в сутки расход примерно 9 часов мы дома и активны и остальное время либо нас нет либо спим. 9*120+15*40=1680 кубов в сутки. Что ровняется 30,8 кВт. В кубе газа содержится 10,35 кВт. Примерно получаем 3 куба в сутки мы будем тратить только на вентиляцию. Цена 16,5 рублей, а в месяц 500 руб.
Нужна все таки 4 серия... Что если есть возможность поставить приточно-вытяжную вентиляцию с подогревом и увлажнителем.
Благодарю. А скажите как во второй серии к одному вентилятору подключить соседние помещения. Там тройники какие то? И чтоб такие объемы высасывать там сильно мощный вентилятор? Сколько ватт. А и ещё, притоки если вместо окон ставить, они на верху к потолку славятся? Видел у людей за диваном внизу. Спасибо
Подскажите, пожалуйста, можно ли все таки организовать вентиляцию дома без сквозняка? Одни уверяют, что клапан+вытяжка работает, другие пугают, что будет холодно. Кто прав?
Безусловно, система вентиляции с вентмашиной с подогревом, с воздуховодами (приток и вытяжка) даст максимальный комфорт, но это уже другой бюджет.
Возможно для каркасников эти расчёты актуальны, для старых домов вентиляция не актуальна, и так стены и окна как сито. Как собственно и в бревенчатых. Вообще по моим наблюдениям в домах до 200 квадратов, достаточно вытяжки на кухне и в туалете, приточка не нужна, проще окна с микровентиляцией.
У вас дом дырявый - приточка не нужна. Вентиляция системы "сквозняк".
Дом нормальный - нужна. Мне застройщик приточку не сделал. Год прожил без неё. (Дом 140 кв.) Затем руки дошли и сделал сам. Расход газа на котёл уменьшился процентов на 15 .
@@EgorSpainter этот опыт ничего не доказывает. Дом просто мог высохнуть, если каменный и оштукатуренный.
*за первый год.
@@ivanmatew568 простите, я не понял. У меня был "сырой дом"? Я бы заметил по испарине на окнах. А так же по плесени и простудам. И по отваливающимся обоям. Поэтому, являясь по первой специальности авиационным инженером, который в процессе обучения в институте делал курсовые и по газодинамике и по термодинамике я сделал правильные выводы и предпринял соответствующие меры. Каковые и сработали. Чтобы работала вытяжка, нужен приток. А с плохим притоком горение равного количества газа менее эффективно. Да ещё, если дело усугубится - можно получить копоть и засорение теплообменника. Это даже не институтская а школьная физика.
Я тут выступил с мыслью, что сверлить под окнами над радиатором - не лучший выход. Проще сделать широкий приток в малозаметном месте.
@@EgorSpainter , да. Первый год каменные дома сохнут, если вы заехали сразу после отделки. Этой влаги может быть недостаточно для грибка, но она есть. Я не говорил, что Вы точно неправы, просто предложил вариант...
Очень интересно. Возможно ли обратиться за расчётом?
Спасибо большое. Очень нужное, полезное и очень понятное видео. Вопросы можно? Нужно ли заводить в с/у приток воздуха? Подходит Лт такой расклад при высокой влажности (весь год практически) снаружи. Живу на острове. Влажность всегда Высокая. Зимой самая минимальная температура +12, но влажность до 100% бывает. Спасибо
Если есть желание получить запахи из туалета по всему дому, то можно сделать приток в туалете. Обычно во влажных помещениях, на кухне и в туалете делают вытяжку, а приток в сухих жилых комнатах. Если начинаются проектирования систем с детальным покомнатным контролем воздухообмена, то вытяжки с контролем протока нужно уже делать и в комнатах. Но приток в любом случае в туалете и в ванной не нужен. А вот хорошая щель под дверью очень даже нужна.