A Teoria Flaviana tem um futuro ACADÊMICO pela frente? Vai depender...

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  • Опубліковано 11 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 72

  • @Cursopeniel
    @Cursopeniel 12 днів тому +7

    A Teoria Flaviana enfrenta vários desafios significativos para ser aceita academicamente:
    1. **Falta de Evidências**: Não há estudos ou artigos revisados por pares que sustentem a teoria, o que a torna especulativa e sem respaldo científico.
    2. **Metodologia Inadequada**: Os proponentes da teoria utilizam métodos questionáveis e não aplicam rigor acadêmico nas suas análises, resultando em uma abordagem fragmentada e inconsistente.
    3. **Premissas Controversas**: A teoria baseia-se em premissas que são amplamente rejeitadas pela comunidade acadêmica, como a ideia de que o cristianismo surgiu apenas após 70 d.C. como uma criação romana.
    4. **Falta de Qualificação**: Os autores da teoria frequentemente não possuem formação acadêmica adequada nas áreas relevantes, o que compromete a credibilidade de suas argumentações.
    5. **Desconexão com a Literatura Acadêmica**: Há uma ausência de engajamento com a pesquisa existente, e muitos argumentos se baseiam em autores com opiniões minoritárias ou não acadêmicas.
    6. **Desafios Históricos e Textuais**: A teoria enfrenta inconsistências históricas, como a alegação de que Flávio Josefo teria escrito os Evangelhos, que não é sustentada por evidências concretas.
    7. **Consenso Acadêmico**: A historicidade de Jesus é amplamente aceita entre estudiosos, e qualquer teoria que a conteste precisa apresentar evidências robustas, o que a Teoria Flaviana ainda não conseguiu fazer.
    Esses desafios precisam ser superados para que a Teoria Flaviana possa ser considerada seriamente no meio acadêmico.

    • @Cursopeniel
      @Cursopeniel 12 днів тому +2

      Rapaz nao deixou nada para eu falar no Sepultamento da trilogia...kkkkk

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  12 днів тому +1

      Basicamente, estamos de acordo em tudo. Consenso youtubeano.

  • @KAKOROCHACANALNOSSOSDIAS
    @KAKOROCHACANALNOSSOSDIAS 12 днів тому +3

    É sobre este anacronismo que vou falar amanhã.

  • @Cursopeniel
    @Cursopeniel 12 днів тому +3

    Eu afirmo ! Se continuar com o negacionismo e Conspiração é sim uma Psedudagem!

  • @paulomichel3919
    @paulomichel3919 10 днів тому

    Como historiador em formação, digo: o que você está fazendo é um belo serviço para a ciência histórica. O que esses caras fazem é uma verdadeira ofensa ao método histórico.

  • @alexsilva3116
    @alexsilva3116 12 днів тому +1

    Mais um excelente vídeo. Gostaria que abordasse o tema dos evangelhos como "biografia" greco-romana. Valeu!

  • @KAKOROCHACANALNOSSOSDIAS
    @KAKOROCHACANALNOSSOSDIAS 12 днів тому +3

    Hoje tem uma galera que não vai dormir, tentando elaborar uma resposta cheia de molecagem por falta de argumentos plausíveis.

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  12 днів тому +1

      Não espere tanto assim deles, eles nunca respondem.

    • @KAKOROCHACANALNOSSOSDIAS
      @KAKOROCHACANALNOSSOSDIAS 12 днів тому +1

      ​@@menkeschannel- Exatamente. Estou percebendo um "Q" de desonestidade intelectual. Espero, sinceramente está errado.

  • @Niimrodd
    @Niimrodd 10 днів тому +1

    Pow jurava que o artigo ia ser aceito mano
    Perseguição dos caras 😂

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  10 днів тому +2

      Foda. Esse povo não olhou "diretinho" os Evangelhos para notarem as óbvias evidências dos romanos na criação dos textos...
      Acho o próximo desafio do canal vai ser escrever um artigo sobre o Design Inteligente e mandar para as revistas de Biologia.

    • @paulomichel3919
      @paulomichel3919 10 днів тому

      ​@@menkeschannelkkk já recebeu a resposta das outras revistas?

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  9 днів тому +1

      @@paulomichel3919 Mistério...

  • @criarei
    @criarei 10 днів тому

    Textos antigos, como a Torá judaica e passagens do que se tornou Alcorão que datam de antes da era cristã, já previam a vinda de Jesus. Inclusive, o Alcorão apresenta Jesus como uma figura profética importante. Mesmo os judeus, embora muitos tenham vergonha dele, reconhecem a figura histórica de Jesus, e os muçulmanos também creem em sua existência, embora com interpretações distintas.
    A crucificação, método de execução CRIADO pelos romanos, havia sido profetizada no antigo testamento, sobre como o Salvador morreria, 1000 ANOS antes do surgimento de Roma. Diversas outras profecias bíblicas, como a de dois seres rivais, entre o dragão e a águia surgiriam evidentes ao terceiro dia, fazendo uma alusão de grandes potências mundiais (Estados Unidos vs China anos 2000+). Avisa também sobre divisão do mundo entre esquerda e direita (Mateus 25:31-46) E AS CONSEQUÊNCIAS QUE SOFRERÁ CADA GRUPO, outra coisa também interessante é sobre um mandamento em "passar água corrente nas mãos e corpo" para não se tornar "impuro", isso foi escrito muito antes de Cristo, e só em meados do seculo 19 a ciência fez a descoberta e entendeu a importância da higiene, sua necessidade, existem outras centenas de revelações que poderia ser lembradas aqui, e isso demonstram um conhecimento prévio de eventos futuros,
    Não vou entrar nem em mérito das orações respondidas de modo individual. Mas um estudo imparcial da Bíblia revela uma complexidade e coerência que sugerem uma autoria divina. A existência de um ser superior que revele o futuro, como descrito nas Escrituras, desafia explicações puramente humanas. É razoável questionar a credibilidade de uma narrativa histórica tão ampla e consistente, presente em diversas culturas e ao longo de milênios, culturas que se odeiam e não tem razão para concordarem entre si, confessam a existência de Cristo, milhares de testemunhos de diversos lugares diferentes, confessam a existência, só pessoas com tendências psicopatas ou retardo, tomam como verdade a menor das afirmações, seja por falta de conhecimento, seja para mentir, destruir bases e controlar seu próximo, seja pelo uso descontrolado de drogas.

  • @CarlosSilva-r8t
    @CarlosSilva-r8t 12 днів тому +2

    Estude sobre o Historiador Henry Davis, ele está tendo um livro da teoria romana sendo revisado de forma acadêmica primeiramente por Todd Mastersson, ele espera que o Journal for the Study of the New Testament o faça também em breve

    • @marcelosoares3789
      @marcelosoares3789 12 днів тому +3

      Vc tá falando do “creating Christianity”? Único livro que eu conheço dele, e é de 2018, não atual. Poderia me informar mais sobre esse trabalho aí, pq não achei nd na internet sobre. Além disso, Henry Davis ser historiador é meio complicado, não encontrei a formação dele tbm, não parece que ele é um historiador de fato. E msm que seja esse livro, de qualquer forma, ele não é revisado por pares, ele foi publicado de forma independente. Dificilmente um livro inteiro vai ser revisado por pares, isso é normalmente feito com artigos, ou dissertações de mestrado e teses de doutorado. Um livro por si só não. Além disso, o journal que vc citou é uma revista, eles não publicam livros

    • @CarlosSilva-r8t
      @CarlosSilva-r8t 12 днів тому

      Sim, segundo a University of London Henry Davis tem um livro autopublicado de forma independente mas que foi julgado digno de ser revisado pelo Journal for the Study of the New Testament ( do Reino Unido) embora só aceitem ocasionalmente livros com bases acadêmicas, a obra foi aceita para revisão nos seus periódicos (atualização em 06/2023) sua obra foi revisada pelo acadêmico e também professor de Latim e tradutor de grego antigo do estado de Nova Jersey (Universidade Estadual de Montclair) Todd Masterson

    • @marcelosoares3789
      @marcelosoares3789 12 днів тому +1

      @@CarlosSilva-r8tah sim, vdd. Vi essa revisão por esse cara, então ao menos uma teve, mas tbm só ele, apesar de que eu não encontrei muita coisa sobre esse Todd Masterson, mas tem uma sim. Sobre a revista, tá na espera até agr, então vamos esperar para ver o que eles dizem. Eu tinha entendido que ele tinha submetido para publicar pela revista, agr entendi melhor

    • @CarlosSilva-r8t
      @CarlosSilva-r8t 12 днів тому

      @marcelosoares3789 tranquilo meu nobre, qualquer coisa eu te atualizo

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  12 днів тому +2

      Ele escreveu um livro para defender que Jesus é uma criação romana?

  • @douglascarneiro9267
    @douglascarneiro9267 10 днів тому +1

    Enquanto professor de história. Doutor na área, estando atualmente no segundo estágio de pós-doutorado. Digo: Que nem mesmo no Brasil. Tal artigo(que não possui referências bibliográficas somente fleumas de conspiracionistas), seria aceito em nenhuma revista no Brasil. E tampouco as pagas, que publicam qualquer coisa.

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  10 днів тому

      Olha que eu tenho minhas dúvidas se esses periódicos predatórios não aceitariam. O que, contudo, queimaria de vez a teoria, concorda?

    • @douglascarneiro9267
      @douglascarneiro9267 10 днів тому

      @@menkeschannel, talvez. Mas estes caras não tem cacife nem para publicar em revistas predatórias.

  • @KAKOROCHACANALNOSSOSDIAS
    @KAKOROCHACANALNOSSOSDIAS 12 днів тому +2

    Maia um vídeo exemplar. Mas, saiba que o Miranda não vai aceitar. A verdade, só a deles.

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  12 днів тому

      Bom, ele não precisa aceitar nada. O vídeo tá aí pra quem quiser um contrapondo.

  • @douglascarneiro9267
    @douglascarneiro9267 12 днів тому +5

    Rapaz, nem é uma teoria. É uma hipótese que não possui fundamento algum.

  • @alvarorodrigues92
    @alvarorodrigues92 12 днів тому +2

    Os proponentes dessa hipótese são engraçados. Eles negam toda a documentação antiga sobre as origens do cristianismo e sobre o Jesus histórico. Para além disto, desconsideram que nenhuma fonte antiga atribuiu a criação do cristianismo aos romanos, muito menos que a origem cristã estivesse localizada em Roma. Esses elementos já mostram que essa hipótese tem todas as características de uma conspiração anti-histórica.
    Eles vivem de paralelos forçados, ou de supostos símbolos cristãos que eles dizem ter origem nos flavianos, quando na verdade há toda uma literatura acadêmica mostrando que esses símbolos eram comuns a várias culturas antes dos flavianos, como já nos mostrou o próprio miticista Richard Carrier. É complicado. Para uma hipótese dessa ser recepcionada, no mínimo vai ser preciso virar toda a histórica de cabeça pra baixo, e provar com documentos que o cristianismo de fato é uma conspiração romana. Boa sorte pra eles. 😅

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  12 днів тому +1

      "Complicado" para não dizer que é quase impossível. Os reviews deixam claro que não haverá aprovação do teoria sem que antes caiam diversos consensos já estabelecidos. Não dá para chegar metendo a teoria na doida, tem que derrubar muita coisa antes.

  • @otimistarj
    @otimistarj 12 днів тому +4

    Um primeiro passo é desvincular das piadas, desrespeitos, zombarias, lava pênis e outras teses absurdas que são defendidas com ênfase e que desmoralizam totalmente a tese. Isso não é postura de quem se pretende ingressar no universo acadêmico. Negar a herança judaica do cristianismo vai contra uma volumosa literatura acadêmica. Negar a origem do cristianismo nas camadas mais pobres é outro problema. Segundo Eusebio em Historia Eclesiástica, Josefo nos diz que a razão para destruição foi vingar a morte de ... Tiago !! Porque ele então não diria que fora Jesus ? Ele seria o primeiro a divulgar a história de Jesus para que a história se difundisse. Como explicar que depois da destruição da cidade apenas algumas décadas depois Adriano construiria um templo para ... Jupiter ! Mas os evangelhos falam do reino dos ceus liderado por Jesus. Jesus pregou sobre Jupiter ? Outro problema seríssimo é a rejeição negacionista de fontes largamente aceitas pela academia como as cartas paulinas autênticas. Ninguém levaria a sério uma tese que se fundamenta em negar tais pilares. Como a teoria flaviana explica a difusão dos textos ? Como esses textos chegaram nas igrejas ? Porque Plinio, Suetonio e Tacito se referem a cristãos como superstição e nunca como religião estabelecida ? Se fosse intenção do império difundir sua invenção seria natural tratarem como religião e note que esses historiadores tinham acesso aos arquivos do império.

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  12 днів тому +2

      São as perguntas que eu ADORARIA ver respondidas.

  • @KAKOROCHACANALNOSSOSDIAS
    @KAKOROCHACANALNOSSOSDIAS 12 днів тому +1

    46:35 - O futuro da teoria Flaviana é a lata de lixo. Com todo respeito aos proponentes - principalmente os youtubeanos - , pois é isso que acontecerá.

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  12 днів тому

      Em minha opinião, ela depende da descoberta de nova evidência, forte e contundente, que favoreça essa tese.

  • @douglascarneiro9267
    @douglascarneiro9267 9 днів тому +1

    Os misticistas...estão nervosos..rsrsrs

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  9 днів тому +1

      @@douglascarneiro9267 Qual é a evidência?

    • @douglascarneiro9267
      @douglascarneiro9267 9 днів тому +1

      @@menkeschannel, os críticos da Teoria Flaviana e principalmente da Multiversal Flaviana na pessoa do Francis Farago e Ave Roma do Scania, acreditam que já conseguiram refutar a pesquisa com argumentos fracos ou usando a pesquisa do Joseph Atwill e James Valliant. Porém ainda falta muito conhecimento sobre a pesquisa do Francis e do Scania para conseguir esse objetivo. Por enquanto, apenas argumentos pífios seguido de ataques pessoais e muito ódio no coração.....Rs

    • @douglascarneiro9267
      @douglascarneiro9267 9 днів тому +1

      @@menkeschannel, dá uma olhada no nível....do chororo deles...rs

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  9 днів тому +1

      @@douglascarneiro9267 isso é uma evidência histórica

  • @paulomichel3919
    @paulomichel3919 12 днів тому +1

    Kkkk Antônio Miranda disse que está disposto em apresentar a pesquisa dele na academia kkkk

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  12 днів тому

      Quanto a isso eu não vejo problema nenhum. Ele só vai ter que aceitar a posição EXTREMAMENTE DESCONFORTÁVEL que é submeter um paper a uma avaliação por pares. É bem diferente de live e de podcast dos 3 irmãos.

    • @douglascarneiro9267
      @douglascarneiro9267 12 днів тому

      @@menkeschannel, Chevita...não aceitará...

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  12 днів тому

      Acho que o Chevitarese está se colocando numa posição de "contribuidor/facilitador" da apresentação da teoria deles no mundo acadêmico. Não é uma questão dele "aceitar" ou "não aceitar", e sim de jogar para a platéia... acadêmica.

    • @douglascarneiro9267
      @douglascarneiro9267 11 днів тому +1

      @@menkeschannel, nem isso. Ele irá fazer.

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  11 днів тому

      @douglascarneiro9267 Vamos ver né?

  • @douglascarneiro9267
    @douglascarneiro9267 10 днів тому +1

    Continue postando as próximas negativas...kkk

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  10 днів тому +1

      @@douglascarneiro9267 Sim, assim que foram chegando eles vão virar conteúdo aqui no canal. Tem um e-mail que eu também circularizei para vários acadêmicos que estão em corpos editoriais em diversas revistas afora. Alguns já me responderam e teve outro que me pediu um tempinho para dar respostas. Vai tudo virar conteúdo. A propósito: quer colaborar?

    • @douglascarneiro9267
      @douglascarneiro9267 10 днів тому +1

      @@menkeschannel, uai...só convidar..rs

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  10 днів тому +1

      @@douglascarneiro9267 Manda algum contato seu pro wagbrig-arroba-gmail-ponto-com.

  • @paulomichel3919
    @paulomichel3919 12 днів тому +2

    Kkkk nao tem futuro

  • @izabeldaalemanha
    @izabeldaalemanha 6 днів тому

    Deus não existe logo um Jesus divino também não! Todos os Santos da igreja eram romanos! Acabou-se!

    • @menkeschannel
      @menkeschannel  6 днів тому +1

      Oh não, você me refutou...

    • @paulomichel3919
      @paulomichel3919 5 днів тому

      Kkkk é isso que dar ouvir canais sem base acadêmica.